«Rosso per le bestemmie in campo? Violata la libertà di espressione» [Archivio]

ziozetti

24-03-2010, 00:06

PETRUCCI «hanno perso un'occasione per tacere»

«Rosso per le bestemmie in campo? Violata la libertà di espressione»

Il sindacato internazionale dei calciatori (FifPro) contro le nuove norme della Figc

MILANO - Le nuove norme decise dalla Federcalcio italiana contro le bestemmie dei calciatori sono una «violazione dei diritti fondamentali per la libertà di espressione». La FifPro, l'organizzazione internazionale che rappresenta i giocatori professionisti, protesta in maniera molto ferma contro il nuovo giro di vite deciso in Italia dalla Figc, che prevede anche il rosso diretto per parole blasfeme e la squalifica - in caso di episodi non visti dall'arbitro - grazie alla prova televisiva. Dall'entrata in vigore delle nuove norme già più di uno gli episodi: i primi a farne le spese sono stati il tecnico del Chievo, Domenico De Carlo, e il giocatore del Parma David Lanzafame

DIRITTI FONDAMENTALI - «Come chiunque altro i giocatori hanno il fondamentale diritto di espressione» spiega sul sito della FifPro Wil Van Megen, avvocato del sindacato internazionale, che sottolinea come anche nel caso delle bestemmie deve valere il principio che «ognuno ha il diritto di dire ciò che vuole, anche se può essere spiacevole». Il legale ricorda inoltre che «in base alle norme nazionali e alla legislazione internazionale, la libertà di espressione può essere rivista soltanto con un atto del Parlamento. Il potere di una federazione sportiva non può essere estesa ai diritti fondamentali. Se la Figc vuole punire questo, lo può fare solamente con l'appoggio del Ministero della Giustizia. Ma vorrei far notare che nessun governo ha fatto qualcosa del genere negli ultimi 100 anni».

CONI - Non si fa attendere la reazione di Gianni Petrucci. «La FifPro ha perso un'occasione per tacere» dichiara il presidente del Coni. Era stato proprio Petrucci a sollecitare un intervento della Figc contro le bestemmie in campo.

Redazione online
23 marzo 2010

Tratto da Corriere.it (http://www.corriere.it/sport/10_marzo_23/bestemmie_2cc6f18a-3692-11df-95eb-00144f02aabe.shtml)

ziozetti

24-03-2010, 00:08

Il sindacato internazionale dei calciatori della libertà... :rolleyes:

lowenz

24-03-2010, 00:11

ziozetti

24-03-2010, 00:18

Solito problema di "bestemmia".....vuol dire tutto e niente.
Hai ragione, ma paracularsi dietro alla "libertà di espressione" mi sembra veramente ridicolo.
Sono io maligno che penso sia solo un escamotage per evitare sanzioni?

aeterna

24-03-2010, 00:46

i calciatori stanno anche rivendicando il diritto di poter dire cosa pensano in merito alla madre dell'arbitro o alla sorella del guardalinee?

:D

Ziosilvio

24-03-2010, 06:42

Hai ragione, ma paracularsi dietro alla "libertà di espressione" mi sembra veramente ridicolo.
Sono io maligno che penso sia solo un escamotage per evitare sanzioni?
No.
OK la libertà di espressione, ma qui si parla di un comportamento contrario allo spirito dello sport almeno quanto le "semplici" escandescenze.
Tra l'altro, sappiamo tutti che il contrappeso della libertà è la responsabilità, invece questi qui sembrano voler dire quello che vogliono (e andrebbe bene) come vogliono (e va meno bene) senza conseguenze (e non va).

ConteZero

24-03-2010, 06:47

matrizoo

24-03-2010, 06:55

i calciatori stanno anche rivendicando il diritto di poter dire cosa pensano in merito alla madre dell'arbitro o alla sorella del guardalinee?

:D

madri e sorelle probabilmente esistono realmente, sono persone fisiche e quindi ci sarebbe "offesa"
una bestemmia in teoria sarebbe offensiva nei confronti dei credenti...
a sto punto tanto vale lasciarli bestemmiare, se qualcuno si sente offeso che li denunci e vada in tribunale:O

comunque son problemi grossi eh:stordita:

ConteZero

24-03-2010, 06:57

madri e sorelle probabilmente esistono realmente, sono persone fisiche e quindi ci sarebbe "offesa"
una bestemmia in teoria sarebbe offensiva nei confronti dei credenti...
a sto punto tanto vale lasciarli bestemmiare, se qualcuno si sente offeso che li denunci e vada in tribunale:O

comunque son problemi grossi eh:stordita:

Più che altro in Italia la denuncia deve partire dalla vittima, se Dio si sente offeso può sempre fare un esposto in procura :asd:

matrizoo

24-03-2010, 07:19

Più che altro in Italia la denuncia deve partire dalla vittima, se Dio si sente offeso può sempre fare un esposto in procura :asd:

con quello che guadagnano i calciatori la vedo dura anche per lui spuntarla in tribunale:D

indelebile

24-03-2010, 07:21

חוה

24-03-2010, 07:26

Solito problema di "bestemmia".....vuol dire tutto e niente.

"Deuccino puccipuccioso smack" è nominare il nome di dio invano eppure nessuno lo vedrebbe come bestemmia (altrimenti arrivederci fra 3 giorni a tutti :D)

ma infatti nominare il nome di dio invano non è una bestemmia

la bestemmia deve avere ' contenuti ' dissacranti e svalutanti ( una diffamzione in pratica)

OUTATIME

24-03-2010, 08:00

Scusate, ma l'Italia in quanto stato laico, non classifica la bestemmia come reato di offesa alla persona?
Cioè, in altre parole, non serve la denuncia di qualcuno che si sente offeso da ciò?

Kratos

24-03-2010, 08:14

follia pura espellere un calciatore per bestemmia,la bestemmia peggio di un insulto ad un arbrito? e magari peggio di un insulto razzaista? spero di no...

se ricordo bene succede solo in italia...daltronde qua si sta tornando indietro

Infatti, io quando ho saputo di questa cosa sono rimasto letteralmente esterrefatto.
Se si vuole punire il turpiloquio che si punisca TUTTO, ma punire solo le bestemmie è un'assurdità degna del paese di cioccolatai che siamo diventati.
Come se, anche limitandoci al calcio, non ci siano altre 10.000 problematiche più urgenti da affrontare.

Oltretutto che senso ha andare a puntare i riflettori su ogni parola detta da questi poveracci come sfogo PERSONALE? Se non ci fossero microfoni e telecamere la "bestemmia" cadrebbe nel vuoto, giusto se si trova Le Grottaglie vicino e si sente offeso può fare una bella denuncia (e anche così sarebbe ridicolo).

Senza contare che molte persone, anche fra i miei conoscenti, adoperano correntemente bestemmie "finte" (il famoso "Porco Zio") e, francamente, sprecare tempo e risorse per decifrare le consonanti dal labiale mi sembra una colossale baggianata.

svarionman

24-03-2010, 08:14

Scusate, ma l'Italia in quanto stato laico, non classifica la bestemmia come reato di offesa alla persona?
Cioè, in altre parole, non serve la denuncia di qualcuno che si sente offeso da ciò?

Bella questa, me la segno...:rotfl:

OUTATIME

24-03-2010, 08:18

Bella questa, me la segno...:rotfl:
Sai qualcosa che io non so?

ALBIZZIE

24-03-2010, 08:42

la libertà di espressione è una cazzata, quasi quanto quella della lega calcio che pretende di punire le bestemmie: per un calcio più pulito!

IPOCRITI!

brown

24-03-2010, 08:54

in campo dovrebbero poter parlare solo capitano allenatore e terna arbitrale ..

lowenz

24-03-2010, 10:12

ma infatti nominare il nome di dio invano non è una bestemmia

la bestemmia deve avere ' contenuti ' dissacranti e svalutanti ( una diffamzione in pratica)
E chi stabilisce oggettivamente che "puccipuccioso" non è dissacrate e svalutante?

krizalid

24-03-2010, 10:15

in campo dovrebbero poter parlare solo capitano allenatore e terna arbitrale ..

Succede in tutti gli altri sport tranne nel calcio :asd:

aeterna

24-03-2010, 10:20

blackgnat

24-03-2010, 10:28

se questi sono i problemi !!!!

Anzi ... questo è l'ordine di grandezza dei problemi e della statura di questa dirigenza calcistica !!!

ConteZero

24-03-2010, 10:32

mi sta venendo il dubbio che nel thread sul burqa tu non capisca realmente dove sia il problema
:fagiano:

Perché NON C'E'il problema.

Il punto non è (né mai sarà) il burqa... il punto è l'imposizione del burqa.

O mi vuoi forse impedire di prendere un bel burqa e girarci in città perché ho la pelle chiara e col sole mi scotto (ragione stupida) o perché mi sono convertita all'islam e voglio seguire i dettami della mia religione PER MIA LIBERA SCELTA (ragione meno stupida) ?

ALBIZZIE

24-03-2010, 10:41

Succede in tutti gli altri sport tranne nel calcio :asd:

perchè gli altri giocatori hanno il bavaglio? :mbe:

krizalid

24-03-2010, 10:43

perchè gli altri giocatori hanno il bavaglio? :mbe:

Perchp li buttano fuori dal campo...hai mai visto una partita di rugby?
Se qualcuno si azzarda a parlare all'arbitro e nn è il capitano bè...prende i lcazziatone da Arbitro-Capitano-allenatore-compagni, perchè l'arbitro potrebbe aggravare la punizione per proteste e farti indietreggiare di altri 10m.Quello è uno SPORT!

PS:
Anche nel rugby le bestemmie sono vietate (se le sente l'arbitro ovviamente)

majino

24-03-2010, 10:46

io gioco a pallavolo, non in serie A ovviamente :D, ma in serie C, e ad un ragazzo che gioca con me un arbitro lo ammoni perchè gli partì un moccolo storico (ma neanche troppo colorito, considerato che siamo in Toscana ;)) dopo aver tirato fuori una palla di mezzo centrimetro... e per regolamento, credo, sia così.

Fortunatamente è stato un caso, perchè a me capita di continuo soprattutto se la partita è particolarmente concitata. E fortunatamente il pubblico di solito fa più casino di un moccolo lasciato in campo :D Se da un certo punto di vista capisco che possa essere brutto un bel primo piano su un "porca xxx" con milioni di spettatori, non riesco a non immedesimarmi... :)

E mi aggiungo al coro del "eh son problemi grossi questi...!" :eek:

mixkey

24-03-2010, 11:00

Ma davvero un giocatore che dopo aver sbagliato un gol a porta vuota tira un bestemmione sta esprimendo un'opinione religiosa?

s12a

24-03-2010, 11:01

http://img339.imageshack.us/img339/5241/italiah.jpg

ALBIZZIE

24-03-2010, 11:06

Perchp li buttano fuori dal campo...hai mai visto una partita di rugby?
Se qualcuno si azzarda a parlare all'arbitro e nn è il capitano bè...prende i lcazziatone da Arbitro-Capitano-allenatore-compagni, perchè l'arbitro potrebbe aggravare la punizione per proteste e farti indietreggiare di altri 10m.Quello è uno SPORT!

PS:
Anche nel rugby le bestemmie sono vietate (se le sente l'arbitro ovviamente)

ma qui si sta parlando di bestemmie o imprecazioni NON rivolte all'arbitro, ma dette in qualsiasi momento della partita: gol mangiato, infortunio, etc...

nel calcio sono vietate anche se non sentite dall'arbitro ma 'interpretate' leggendo il labbiale in tv. siamo all'apoteosi!

Stormblast

24-03-2010, 11:29

premesso che sono un grandissimo bestemmiatore, non la trovo così assurda come cosa. Se fosse "permesso" a quel punto si potrebbe bestemmiare pure in tv, ve lo immaginate? cioè io mi lollerei un sacco però in quanto ad eleganza, rispetto etc etc ce ne sarebbe....

poi mi vien da ridere perchè tutelare uno straniero/credente in qualche altra religione è un sacrosanto diritto costituzionale antirazzista e balle varie, tutelare un cristiano è un'offesa alla laicità dello stato e bla bla bla...

mixkey

24-03-2010, 11:35

ALBIZZIE

24-03-2010, 11:39

Stormblast

24-03-2010, 11:42

una bestemmia è una bestemmia verso qualsiasi dio o religione.

il paragone con la tv non regge: i calciatori mica hanno il microfono acceso e sono sicuri di essere ripresi in primo piano.

no però qualche porco io l'ho sempre sentito e "visto" durante una partita.
io la vedo così, o la si liberalizza o la si censura. Dato che in campo non si potrebbe bestemmiare, se vieni pescato dalla prova tv ti becchi la sanzione.

ciccio er meglio

24-03-2010, 12:02

che poi il 99.9999 percento dei giocatori sono stranieri, che bestemmiassero nella loro lingua e amen:O

CYRANO

24-03-2010, 12:51

lowenz

24-03-2010, 13:11

che poi il 99.9999 percento dei giocatori sono stranieri, che bestemmiassero nella loro lingua e amen:O
Ma appunto, che senso ha 'sta cosa? :asd:

ASDLOLEEK RONFMADOINK

E' una bestemmia nella mia lingua e non vi posso dire cosa vuol dire :D

Stormblast

24-03-2010, 13:17

lowenz

24-03-2010, 13:21

ma non è la bestemmia in se, è l'offendere la sensibilità di una certa collettività!
Che reagisce offesa o perchè viene toccata direttamente (tuo esempio) o perchè si fanno riferimenti a qualche loro credenza ("Il gelato è il MALE !"): ascrivo la bestemmia più alla seconda categoria che alla prima, non è un'offesa diretta della sensibilità di qualcuno, ma delle sue idee.

Toyo

24-03-2010, 13:36

Chi mi spiega la differenza tra

-Porco babbo natale

-Puttana la fatina dei denti

-*** cane

?

Grazie

Toyo

24-03-2010, 13:48

ma non è la bestemmia in se, è l'offendere la sensibilità di una certa collettività!

se tutti i giocatori come esclamazione dicessero: "gelatai sucatemi sta minchia" di sicuro dopo le proteste dei gelatai verrebbe proibita anche questa esclamazione!

ed è giusto, visto che sta offendendo/provocando delle persone realmente esistenti, i gelatai.

Se offendo un qualche personaggio immaginario non offendo le persone... se loro se la prendono, affari loro.

Ditemi voi se le istituzioni religiose devono anche privarci di certi vocaboli....:rolleyes:

Stormblast

24-03-2010, 14:16

Che reagisce offesa o perchè viene toccata direttamente (tuo esempio) o perchè si fanno riferimenti a qualche loro credenza ("Il gelato è il MALE !"): ascrivo la bestemmia più alla seconda categoria che alla prima, non è un'offesa diretta della sensibilità di qualcuno, ma delle sue idee.

ok, fattostà che offende. e in una società per la maggior parte politically correct non si può offendere.

Stormblast

24-03-2010, 14:17

ed è giusto, visto che sta offendendo/provocando delle persone realmente esistenti, i gelatai.

Se offendo un qualche personaggio immaginario non offendo le persone... se loro se la prendono, affari loro.

Ditemi voi se le istituzioni religiose devono anche privarci di certi vocaboli....:rolleyes:

:asd:

ok, ci rinuncio. :D

Toyo

24-03-2010, 15:45

aeterna

24-03-2010, 17:08

Perché NON C'E'il problema.

contezero, ti sei mai chiesto perchè in tv esiste la fascia protetta, perchè hanno bandito il fumo, e la bestemmia, e altri atteggiamenti sconvenienti?

CYRANO

24-03-2010, 17:11

ok, fattostà che offende. e in una società per la maggior parte politically correct non si può offendere.

ti giro il punto di vista
il problema non e' tizio che bestemmia davanti alla tv
ma chi della tv che riprende tizio che bestemmia

davanti alla papera di chimenti nell'ultima partita della juve , pensi che io , allenatore della juve , non abbia il sacrosanto diritto di tirare un porco , magari sottovoce , senza che tizio con la cinepresa lo faccia vedere in eurovisione e mi faccia squalificare ?
e che chezz..dovrebbero denunciare gli operatori tv per violazione della privacy !!

:cool:

C;.,a;,z;,aza

ziozetti

24-03-2010, 17:12

Ditemi voi se le istituzioni religiose devono anche privarci di certi vocaboli....:rolleyes:
Pur non amando la chiesa trovo oltremodo sgradevole le bestemmie e il turpiloquio gratuito.
Ci sta un cazzo, un vaffanculo, un quello che vuoi, ma un quarto d'ora di smoccolamenti in pubblico mi sembra oltremodo fuori luogo.
Tanto per i calciatori quanto per i privati cittadini.

In ogni casi difendere quella gente del sindacato e la loro "difesa della libertà di espressione" mi sembra assurdo.

ConteZero

24-03-2010, 17:13

contezero, ti sei mai chiesto perchè in tv esiste la fascia protetta, perchè hanno bandito il fumo, e la bestemmia, e altri atteggiamenti sconvenienti?

Perché sono "cattivi esempi".
Vestire secondo i dettami della propria religione o con richiami al proprio credo per libera scelta non è un cattivo esempio, è pieno di persone che girano col crocifisso al collo.

PS: Obbligato:

http://thealbertatrix.galeon.com/merovingio.jpg (http://www.youtube.com/watch?v=VL50DnqWqXA)
IL DIO DEL TURPILOQUIO

Stormblast

24-03-2010, 17:19

ti giro il punto di vista
il problema non e' tizio che bestemmia davanti alla tv
ma chi della tv che riprende tizio che bestemmia

davanti alla papera di chimenti nell'ultima partita della juve , pensi che io , allenatore della juve , non abbia il sacrosanto diritto di tirare un porco , magari sottovoce , senza che tizio con la cinepresa lo faccia vedere in eurovisione e mi faccia squalificare ?
e che chezz..dovrebbero denunciare gli operatori tv per violazione della privacy !!

:cool:

C;.,a;,z;,aza

ti dirò, ricordo ancora un inquadratura a Simoni durante una partita di coppa uefa dell'inter. Insomma lo inquadrano e lui con un labiale pauroso disse: "su, su andate su ***** ***" quella volta ho rischiato di strozzarmi dal ridere. :asd:

CYRANO

24-03-2010, 17:21

ti dirò, ricordo ancora un inquadratura a Simoni durante una partita di coppa uefa dell'inter. Insomma lo inquadrano e lui con un labiale pauroso disse: "su, su andate su ***** ***" quella volta ho rischiato di strozzarmi dal ridere. :asd:

io ricordo lippi invece :asd: , credo partita della nazionale :D

ma lui sara' libero di porconare ai mondiali ? credo di si :D

C'.sa'.z'.a'.za

Freeskis

24-03-2010, 19:00

Solito problema di "bestemmia".....vuol dire tutto e niente.

"Deuccino puccipuccioso smack" è nominare il nome di dio invano eppure nessuno lo vedrebbe come bestemmia (altrimenti arrivederci fra 3 giorni a tutti :D)
ma teoricamente il nome di dio non sarebbe geova ? :fagiano:

non a caso....
http://www.youtube.com/watch?v=X64Yope2saU

aeterna

24-03-2010, 19:18

Perché sono "cattivi esempi".

anche li la libertà di espressione è limitata, in nome di un ipocrita buonsenso. sport e televisioni hanno la presunzione di voler insegnare, educare, coccolare, e quindi sono nati concetti cone fair play e fascia protetta, puntualmente sbugiardati poi dalla realtà dei fatti.

però non possono non esserci, perchè non si può permettere che ognuno faccia e dica quello che gli passa per la mente, una regolamentazione almeno di facciata ci deve essere.

non è onesto prendersela con un aspetto specifico, le bestemmie in campo, e tralasciare la visione di insieme che ha portato alla nascita di quella regola.

Dream_River

24-03-2010, 19:28

Direi che il divieto di bestemmiare è un prezzo più che accettabile da pagare per la convivenza civile e per stimolare lo spirito sportivo, di cui di certo non fa parte la bestemmia

sider

24-03-2010, 19:42

Solito problema di "bestemmia".....vuol dire tutto e niente.

"Deuccino puccipuccioso smack" è nominare il nome di dio invano eppure nessuno lo vedrebbe come bestemmia (altrimenti arrivederci fra 3 giorni a tutti :D)

Sono stato sospeso qui ne forum poco tempo fa per un "perdio" che tra l'altro si trova sul dizionario. per cui mi aspetto la tua sospensione. :D

sider

24-03-2010, 19:44

Direi che il divieto di bestemmiare è un prezzo più che accettabile da pagare per la convivenza civile e per stimolare lo spirito sportivo, di cui di certo non fa parte la bestemmia

Mahm vorrei vedere se sono teoricamente sanzionabili anche espressioni colorite che comprendono Budda, Visnhu e via dicendo.
Altrimenti è la solita leggina cattolica.

aeterna

24-03-2010, 22:24

Mahm vorrei vedere se sono teoricamente sanzionabili anche espressioni colorite che comprendono Budda, Visnhu e via dicendo.
Altrimenti è la solita leggina cattolica.

hai mai sentito un seguace di vishnu bestemmiare?

Dream_River

24-03-2010, 22:29

Mahm vorrei vedere se sono teoricamente sanzionabili anche espressioni colorite che comprendono Budda, Visnhu e via dicendo.
Altrimenti è la solita leggina cattolica.

Penso che ad un Buddhista importi ben poco su qualcuno lancia inguiurie contro il buddha, conoscendo l'etica di varie scuole buddhiste

Per gli altri, anche loro andrebbero tutelati

Un "Porco puttana in cancrena" penso possa bastare per la maggior parte delle situazioni

cdimauro

25-03-2010, 07:58

ma teoricamente il nome di dio non sarebbe geova ? :fagiano:

non a caso....
http://www.youtube.com/watch?v=X64Yope2saU
No, il nome vero e proprio di dio non è noto. Se ne conoscono le 4 consonanti, ma non le vocali né gli accenti.

Gli esperti affermano che potrebbe essere jahvé, ma rimane solo un'ipotesi.

Il vero nome di dio è andato perduto per sempre.

Gabriyzf

25-03-2010, 09:40

senza girarci troppo intorno la bestemmia è un atto di maleducazione evitabile, per credenti e no.

Bizkaiko

25-03-2010, 09:45

Regolamento del giuoco del calcio, regola 12 - Falli e scorrettezze:

Un calciatore deve essere espulso (cartellino rosso) dal terreno di giuoco quando commette uno dei sette
falli seguenti:
[...]
6) usare un linguaggio offensivo, ingiurioso o minaccioso

Mi ricordo che tra gli esempi portati sul libretto del regolamento c'era proprio quello delle bestemmie (ma non solo quelle).
Non è una regola introdotta negli ultimi 2 mesi, c'è sempre stata solo che nessuno l'ha mai fatta pienamente rispettare.
Col risultato che tante proteste come su un campo da calcio non si vedono in nessun altro sport...

Hal2001

25-03-2010, 09:51

DIRITTI FONDAMENTALI - «Come chiunque altro i giocatori hanno il fondamentale diritto di espressione»

Sono d'accordo. Ma quello che non hanno capito è che danno un buon esempio per i giovani che guardano i giocatori spesso come modelli da imitare.
Personalmente posso dire che, essendo cresciuto in un ambiente non laico, sono sempre stato imbastardito con condizionamenti pesanti, e la bestemmia era un modo per dimostrare la mia avversione.
Peccato che però mi sia rimasto come vizio, e spesso mi vergogno di me stesso, perché agli occhi di parecchia gente ho le sembianze di uno scimmione.

lowenz

25-03-2010, 10:04

ma teoricamente il nome di dio non sarebbe geova ?
Sarebbe JHWH ch si completa in Geova con le vocali di Adonai.

Bizkaiko

25-03-2010, 14:49

Io non ho capito perché violerebbe la libertà di espressione, mica li mettono in carcere.
Semplicemente se non rispettano delle regole del "giuoco del calcio" ne pagano le conseguenze. Nella costituzione non c'è scritto che è vietato prendere un pallone in mano, non c'è neanche nessuna legge che lo vieta. Se però io calciatore non sono portiere e decido di deviare la palla con le mani l'arbitro mi fischierà una punizione contro. E a seconda della situazione potrebbe anche decidermi di buttarmi fuori dal campo.
E penso che a nessuno verrebbe in mente di dire che sta violando la mia libertà di giocare come voglio.
Ci sono delle regole che stabiliscono cosa si può fare in campo e cosa no: se bestemmio, insulto pesantemente l'arbitro, tiro un pugno ad un altro... ne pago le conseguenze. Perché c'è scritto nel regolamento. Punto. Anche se magari a me una determinata regola non piace, perché ad esempio preferirei giocare in 13, o con due palloni. O mi impegno perché cambino la regola (ma finché c'è la rispetto) o mi invento un nuovo sport a me più congeniale.

LucaTortuga

25-03-2010, 15:14

anche li la libertà di espressione è limitata, in nome di un ipocrita buonsenso. sport e televisioni hanno la presunzione di voler insegnare, educare, coccolare, e quindi sono nati concetti cone fair play e fascia protetta, puntualmente sbugiardati poi dalla realtà dei fatti.

però non possono non esserci, perchè non si può permettere che ognuno faccia e dica quello che gli passa per la mente, una regolamentazione almeno di facciata ci deve essere.

non è onesto prendersela con un aspetto specifico, le bestemmie in campo, e tralasciare la visione di insieme che ha portato alla nascita di quella regola.
Su questo hai ragione.
Per quanto mi riguarda, sono dell'idea che la libertà di parola, a meno che non sia usata per diffondere falsità smentibili, sia un "valore" di gran lunga prevalente sull'altrui diritto a non sentirsi offesi.
Non a caso, sin dai tempi dell'università, mi batto per l'abolizione dei cosiddetti "reati d'opinione", calunnia a parte.

Timewolf

25-03-2010, 15:23

quindi se io ora tiro' giu un mega porco qui sul forum non potete bannarmi? :asd:

ridicoli :rolleyes:

Xile

25-03-2010, 16:11

Si ma sono beoti pure i cameramen che inquadrano in faccia il calciatore dopo aver sbagliato :rolleyes:

blackgnat

25-03-2010, 16:16

senza girarci troppo intorno la bestemmia è un atto di maleducazione evitabile, per credenti e no.

Macchè maleducazione !!...se detta bene ...rimane una delle forme più nobili di poesia... oserei dire uno strumento gnoseologico per pochi !!! :)

StefAno Giammarco

25-03-2010, 17:07

Chi mi spiega la differenza tra

-Porco babbo natale

-Puttana la fatina dei denti

-*** cane

?

Grazie

Per la prima 1 giorno di sospensione, per la seconda 3, per la terza almeno una settimana ma si rischia il ban :read:

ilguercio

25-03-2010, 17:08

Più che altro non capisco perché è vietato bestemmiare ma se i calciatori fanno:

preghierine
segni della croce
invocazioni di santi e martiri

...in quei casi non scatta il rosso.

Perché o si tiene la religione (ed i simbolismi stupidi) fuori dal campo o la si accetta tout court, nel bene e nel male.

Io sono contrario a "tenere fuori" per una questione di principio (è inutile vietare senza un effettiva ragione) ma a quel punto è una questione di giustizia...
D'accordissimo.
Pensare che,ugualemente,se io adoro una mucca potrei offendermi ogni volta pronunciato il classico "porca vacca".
Forse un indiano non gradirebbe,ora che ci penso...
Più che altro in Italia la denuncia deve partire dalla vittima, se Dio si sente offeso può sempre fare un esposto in procura :asd:

:asd:

StefAno Giammarco

25-03-2010, 17:14

Ma appunto, che senso ha 'sta cosa? :asd:

ASDLOLEEK RONFMADOINK

E' una bestemmia nella mia lingua e non vi posso dire cosa vuol dire :D

Però sei reo confesso per cui... vaaadi dottò, s'accomidi sul rogo :read:

lowenz

25-03-2010, 17:15

Però sei reo confesso per cui... vaaadi dottò, s'accomidi sul rogo :read:
Vuol dire "Porco Lowenz" nel culto del Lowenz :cry: :cry: :cry:

L'auto-offesa è punita? :D

ilguercio

25-03-2010, 17:17

Vuol dire "Porco Lowenz" nel culto del Lowenz :cry: :cry: :cry:

L'auto-offesa è punita? :D

Basta che si può fare alla griglia e sei perdonato:O

lowenz

25-03-2010, 18:07

Basta che si può fare alla griglia e sei perdonato:O
Il mio omonimo santo fece quella fine, ma dicono che io sia marcio dentro, potrei risultare tossico! :rotfl:
Se mi assaggiate potreste avere allucinazioni di natura femminile: arpie, meduse, cose simili insomma :D

ziozetti

25-03-2010, 21:32

Per quanto mi riguarda, sono dell'idea che la libertà di parola, a meno che non sia usata per diffondere falsità smentibili, sia un "valore" di gran lunga prevalente sull'altrui diritto a non sentirsi offesi.

La libertà di parola è un diritto sacrosanto per caritò.
Difendere il diritto alla bestemmia invocando la libertà di parola mi sembra un abominio.

http://it.wikipedia.org/wiki/Turpiloquio
Nel linguaggio comune, il turpiloquio è un modo di parlare volgare, offensivo e irriverente, utilizzato per mostrare disappunto verso qualcosa o qualcuno. Può consistere nell'utilizzo di imprecazioni, parolacce e bestemmie, usate anche come intercalare.

In diritto, il turpiloquio è un illecito amministrativo. L'articolo 726 del codice penale prevede che commette turpiloquio chi in luogo pubblico o in luogo aperto al pubblico usa un linguaggio contrario alla pubblica decenza. La pena prevista è una sanzione amministrativa di 300 euro. Il reato di turpiloquio è stato depenalizzato con la legge 25 giugno 1999, n. 205.

A me sembra che basterebbero buon senso e buona educazione. :)

LucaTortuga

26-03-2010, 08:54

http://it.wikipedia.org/wiki/Turpiloquio
Nel linguaggio comune, il turpiloquio è un modo di parlare volgare, offensivo e irriverente, utilizzato per mostrare disappunto verso qualcosa o qualcuno. Può consistere nell'utilizzo di imprecazioni, parolacce e bestemmie, usate anche come intercalare.

In diritto, il turpiloquio è un illecito amministrativo. L'articolo 726 del codice penale prevede che commette turpiloquio chi in luogo pubblico o in luogo aperto al pubblico usa un linguaggio contrario alla pubblica decenza. La pena prevista è una sanzione amministrativa di 300 euro. Il reato di turpiloquio è stato depenalizzato con la legge 25 giugno 1999, n. 205.

Lo so bene.
E quando, volutamente semplificando, ho parlato di "reati d'opinione", mi riferivo anche (e soprattutto) a questa fattispecie.

Non a caso, sin dai tempi dell'università, mi batto per l'abolizione dei cosiddetti "reati d'opinione", calunnia a parte.

paulus69

26-03-2010, 10:10

una bestemmia è una bestemmia verso qualsiasi dio o religione.

bene,portami le prove inconfutabili dell'esistenza di un qualsiasi dio....altrimenti non può sussistere dolo e parliamo di aria fritta.

Rockarollas

26-03-2010, 10:38

Secondo me c'è ben poco da eccepire.

Il turpiloquio (parolacce e bestemmie) è un illecito amministrativo previsto dall'articolo 726 del codice penale.

Che si adeguino, altro che libertà di espressione.

P.S. Sono agnostico, ma la legge prevede questo.

homoinformatico

26-03-2010, 13:13

Sarebbe JHWH ch si completa in Geova con le vocali di Adonai.

faccio presente che si scrive senza vocali e con lettere tipo j e w che tecnicamente non appartengono alla lingua italiana. Manca la K, ma forse era rotta nella tastiera...

Dream_River

26-03-2010, 13:20

bene,portami le prove inconfutabili dell'esistenza di un qualsiasi dio

Io posso portarti le prove inconfutabili dell'esistenza di persone che in un dio ci credono, e siccome la politica dovrebbe essere l'arte di mantenere l'ordine e favorire lo sviluppo della società travando un giusto equilibrio fra le varie parti sociali, direi che sanzionare le bestemmi e un prezzo accettabile per salvaguardare la serena convivenza fra credenti e non credenti

Io da non credente non vedo cosa dovrebbe importarmene della libertà di bestemmiare, mentre invece trovo molto interessante avere interlocutori credenti che si sentono parte della società e che riconoscono nel dialogo fra credenti e non credenti una percorso e un impegno che porterà buoni frutti per tutti

paulus69

26-03-2010, 19:12

Io posso portarti le prove inconfutabili dell'esistenza di persone che in un dio ci credono.....[cut-cut]
aria fritta,come volevasi dimostrare....
ideali da controbattere ad altri ideali;premiamo i primi e bruciamo i secondi?(ivi compresi quelli che li sostengono?)

hardvibes

27-03-2010, 06:30

«Violata la libertà di espressione»Assolutamente no.
Io non sono credente ma il rispetto ci vuole sempre. Chi bestemmia deve solo vergognarsi.

Kratos

27-03-2010, 12:09

Assolutamente no.
Io non sono credente ma il rispetto ci vuole sempre. Chi bestemmia deve solo vergognarsi.

Io non capisco cosa ci sia di male se Buffon dopo aver preso 4 pere vuole tirare un bestemmione o una serie di insulti a casaccio, visto che è evidentemente uno sfogo personale e che nessuno accanto a lui può sentirlo e quindi non c'è nessuno da rispettare o da offendere.

Il problema qui è capire perchè mai si dovrebbe andare a inquadrare il primo piano di Buffon e leggere il suo labiale, andando a CREARE una possibile "offesa" verso qualcuno, che altrimenti non ci sarebbe stata, e perchè mai andrebbero punite SOLO le bestemmie e non qualsiasi altra forma di turpiloquio che viene usata da TUTTI.

ConteZero

27-03-2010, 12:21

Assolutamente no.
Io non sono credente ma il rispetto ci vuole sempre. Chi bestemmia deve solo vergognarsi.

Ecco, appunto, quindi si tolgano i segni dei loro dei (crocifissi inclusi) prima d'entrare in campo e la smettano di fare preghierine e segni della croce ad ogni pié sospinto... perché il rispetto dev'essere da tutte le parti, altrimenti si chiama "buonismo".

Dream_River

27-03-2010, 12:31

aria fritta,come volevasi dimostrare....
ideali da controbattere ad altri ideali;premiamo i primi e bruciamo i secondi?(ivi compresi quelli che li sostengono?)

Io mi interesso di politica, non di ideali da difendere
A me non interessa un improponibile libertà di parola assoluta, mi interessa la libertà di parola massima che possa garantire equilibro sociale, e la bestemmia non rientra in questa categoria

Le persone con una propria sensibilità ed il nostro contesto sociale sono cose concrete, poi magari per te sono tutta aria fritta e puoi fare politica giocando con gli ideali, fra cui l'ideale di poter dire tutto quello che ha uno gli passa per la testa

Freeskis

27-03-2010, 12:34

Io mi interesso di politica, non di ideali da difendere

:confused:

hardvibes

27-03-2010, 12:46

Ecco, appunto, quindi si tolgano i segni dei loro dei (crocifissi inclusi) prima d'entrare in campo e la smettano di fare preghierine e segni della croce ad ogni pié sospinto... perché il rispetto dev'essere da tutte le parti, altrimenti si chiama "buonismo".LOL sai benissimo che non hai ragione (ma data la tua firma non mi stupisce il tuo intervento....).
Il segno della croce, l'acqua santa, una preghiera...queste cose non fanno male a nessuno (a meno che tu sia un demone nel corpo di un cristiano ;)), anzi. Sono nati come segni di pace, di bene...e tu ti scaldi per queste cose? Ma per favore, fai ridere i polli...

Una bestemmia invece è semplicemente una mancanza di rispetto.

Freeskis

27-03-2010, 12:52

hardvibes

27-03-2010, 12:58

e a babbo natale crea problemi l'acqua santa ? :fagiano:Vedo che non hai colto il messaggio, era ironico ;). Continua a sfottere...

zichichi

27-03-2010, 14:29

ma scusate....allora le vignette su maometto perchè ad alcuni qui dentro hanno suscitato tanto disappunto? :confused:

supersalam

27-03-2010, 14:41

E' stato accertato che Dio esiste?

hardvibes

27-03-2010, 14:52

E' stato accertato che Dio esiste?È stato accertato che Dio non esiste?

zichichi

27-03-2010, 14:53

E' stato accertato che Dio esiste?

per me, che ho fede il Lui, esiste. Nessun ragionamento razionale potrebbe convincermi del contrario. Questo è tutto. Il presupposto per parlare di Dio è avere un punto in comune tra i chi dialoga, qui mi sa che mancano le basi.

supersalam

27-03-2010, 15:42

per me, che ho fede il Lui, esiste. Nessun ragionamento razionale potrebbe convincermi del contrario. Questo è tutto. Il presupposto per parlare di Dio è avere un punto in comune tra i chi dialoga, qui mi sa che mancano le basi.

Io rispetto la tua fede, ma se uno perde il controllo ed è un ignorante e gli scappa la bestemmia perchè devi ritenerti offeso e devi assolutamente punire la sua negligenza? Mi sembra un tantino severo. C'è di peggio in questo mondo.

Ti prego non pormi sull'altro piatto i mussulmani.

hardvibes

27-03-2010, 16:00

Io rispetto la tua fedeAllora non dovresti andare oltre...
ma se uno perde il controllo ed è un ignorante e gli scappa la bestemmia perchè devi ritenerti offeso e devi assolutamente punire la sua negligenza? Mi sembra un tantino severo. C'è di peggio in questo mondo.Più glielo lasci fare e più lo fanno (e più i giovani incoscenti li emulano). Più li sanzioni e più ci fanno attenzione.

È cosi ovunque eh....
Secondo te perché esiste un codice stradale?
Perché esiste la diplomazia?
Perché esistono le sanzioni per i pagamenti ritardati? O per troppe assenze a scuola?
Perché vengono vietati i telefonini durante gli esami?

Tornando agli stadi: sei abituato a bestemmiare? Ti disabitui.
È semplice.

paulus69

27-03-2010, 16:12

È stato accertato che Dio non esiste?

è stato accertato che ciò che gli antichi elleni credevano manifestazione divina...altri non erano...che fulmini e tuoni;però lo chiamavano zeus e ci credettero fino a franklin o giù di lì.

hardvibes

27-03-2010, 16:14

è stato accertato che ciò che gli antichi elleni credevano manifestazione divina...altri non erano...che fulmini e tuoni;però lo chiamavano zeus e ci credettero fino a franklin o giù di lì.Io sto parlando di Dio, non di un dio.

paulus69

27-03-2010, 16:17

Più glielo lasci fare e più lo fanno (e più i giovani incoscenti li emulano).
È semplice.
e "tu" chi sei per avere l'autorità di decidere se e cosa lasciarglielo fare o meno?
sei un credente...sì,di un solo e mero ideale;innalzato come strumento di controllo sulle masse tenute in stato di ignoranza.

paulus69

27-03-2010, 16:18

Io sto parlando di Dio, non di un dio.

il tuo!

hardvibes

27-03-2010, 16:19

e "tu" chi sei per avere l'autorità di decidere se e cosa lasciarglielo fare o meno?
sei un credente...sì,di un solo e mero ideale;innalzato come strumento di controllo sulle masse tenute in stato di ignoranza.Se, vabbè...ormai siamo alla frutta...
Continua a filosofare non capendo l'importanza della fede per i credenti...

ilguercio

27-03-2010, 16:20

È stato accertato che Dio non esiste?

Questa è spettacolare...

paulus69

27-03-2010, 16:22

Se, vabbè...ormai siamo alla frutta...
Continua a filosofare non capendo l'importanza della fede per i credenti...

finite le cartucce?
possibile che non possiate credere solo in voi stessi?

paulus69

27-03-2010, 16:23

Questa è spettacolare...

yes,un triplo carpiato retorico.

hardvibes

27-03-2010, 16:51

Questa è spettacolare...Come lo è il tuo commento.
Sai rispondere alla domanda? Porca miseria sei uno da Nobel!
finite le cartucce?
possibile che non possiate credere solo in voi stessi?Quali cartucce?
Voi chi? A chi fai la domanda? Al 90% della popolazione mondiale?
E ti ricordo che io non sono credente. Io sto semplicemente parlando di rispetto.

ilguercio

27-03-2010, 16:53

Non fare il finto tonto.
Io mi invento un dio a caso e sono gli altri che devono dimostrare che non esiste?:asd:
Ma,sei sobrio?
E poi,non si parla di fede nella Bibbia?

paulus69

27-03-2010, 16:56

E ti ricordo che io non sono credente. .
ah si?:read:
Io sto parlando di Dio, non di un dio.
:what:
se non lo sei....che è 'sta puntualizzazione?lapsus freudiano?

hardvibes

27-03-2010, 16:59

Non fare il finto tonto.
Io mi invento un dio a caso e sono gli altri che devono dimostrare che non esiste?:asd:
Ma,sei sobrio?
E poi,non si parla di fede nella Bibbia?Perché devo commentare l'incommentabile?...
ah si?:read:

:what:
se non lo sei....che è 'sta puntualizzazione?lapsus freudiano? Assolutamente no. Si chiama rispetto per chi crede.

paulus69

27-03-2010, 17:00

toc toc,è scoccata l'ora canonica:esco per l'apericena.:O

ilguercio

27-03-2010, 17:00

Sarà uno di quelli che si converte al rispetto delle idee altrui(quelle regnanti però)all'ultimo minuto,raccattando qualche stralcio di notizia da questo o quel sito.
Altrimenti non spiego tutto sto contraddirsi e vaneggiare.

ilguercio

27-03-2010, 17:01

Perché devo commentare l'incommentabile?...

Ma tu non eri quello del rispetto,o ti hanno rubato l'account?
Non mi pare che "Dio" abbia il registered trademark e sia riconosciuto dalla procura:asd:
Io ti consiglio di abbandonare il campo...

hardvibes

27-03-2010, 17:08

Ma tu non eri quello del rispetto,o ti hanno rubato l'account?
Non mi pare che "Dio" abbia il registered trademark e sia riconosciuto dalla procura:asd:
Io ti consiglio di abbandonare il campo...Io il campo lo abbandono, ma non certo perché lo dici tu, lo abbandono perché siete ottusi. Farvi gli affari vostri e avere rispetto per le persone che credono sembra un'impresa ardua.

La FIGC ha fatto bene, le lamentele della FifPro non andranno da nessuna parte.

ilguercio

27-03-2010, 17:10

Io il campo lo abbandono, ma non certo perché lo dici tu, lo abbandono perché siete ottusi. Farvi gli affari vostri e avere rispetto degli altri sembra un'impresa ardua.

La FIGC ha fatto bene, le lamentele della FifPro non andranno da nessuna parte.

La prossima volta studia di più,rispettoso de noi artri:asd:
Parli di rispetto e poi scazzi se ti si parla di un dio "non convenzionale",come se le varie fedi fossero lì in bella vista e tu potessi scegliere solo fra quelle disponibili.
Insomma,giochino già visto,è tutto ok.

paulus69

27-03-2010, 20:34

Io il campo lo abbandono, ma non certo perché lo dici tu, lo abbandono perché siete ottusi.
grazie per l'ottuso,lo reputerò come un complimento.:O

ConteZero

27-03-2010, 20:45

LOL sai benissimo che non hai ragione (ma data la tua firma non mi stupisce il tuo intervento....).
Il segno della croce, l'acqua santa, una preghiera...queste cose non fanno male a nessuno (a meno che tu sia un demone nel corpo di un cristiano ;)), anzi. Sono nati come segni di pace, di bene...e tu ti scaldi per queste cose? Ma per favore, fai ridere i polli...

Una bestemmia invece è semplicemente una mancanza di rispetto.

Sono simboli religiosi, per te sono pace e bene ma che nulla hanno a che fare con lo sport.
Come sai in tutti gli sport è vietato portare la politica, semplicemente lo sport non ha nulla a che fare con la politica, analogamente la religione (che è personale) non ha nulla a che fare con lo sport.
Se una persona vuol fare la preghierina negli spogliatoi, o magari portare (discretamente) la croce sotto la maglietta è liberissimo di farlo, ma non deve azzardarsi ad esternare scenette ed ostentazioni varie in pubblico.

http://blackademics.org/wp-content/uploads/2007/05/tommie_smith_john_carlos.jpg

Per questo pugno alzato Tommie Smith, vincitore di una medaglia d'oro, è stato trattato come un lebbroso nel suo paese natale, al punto da riuscire a trovare un lavoro decente solo anni dopo il clamoroso successo.
Vennero (lui ed il suo compagno di squadra, anche lui col pugno alzato) sospesi e buttati fuori dal villagio olimpico.

ConteZero

27-03-2010, 20:59

Perché devo commentare l'incommentabile?...
Assolutamente no. Si chiama rispetto per chi crede.

"Dio" nome proprio (e manco tanto visto che il dio cattolico semplicemente non si chiama, lui è colui che è*, o semplicemente "il signore" **) fa parte di quegli esseri mitologici (reali o meno) che rientrano nella categoria dei, il cui singolare è dio.
Quindi "Dio" è un "dio".

* YHWH - Yahweh - colui che è
** Adonai

Jarni

27-03-2010, 21:14

* YHWH - Yahweh - colui che è

Si può bestemmiare contro "colui che ha"?;)

ziozetti

27-03-2010, 21:43

Assolutamente no.
Io non sono credente ma il rispetto ci vuole sempre. Chi bestemmia deve solo vergognarsi.
Piano a quotare, io non c'entro nulla con l'articolo! :)

Dream_River

27-03-2010, 23:15

E' stato accertato che Dio esiste?

Ma che cosa c'entra tale domanda?

La bestemmia è un atto con ripercussioni sociali prima ancora che spirituali, che Dio esista o non esista è una questione del tutto indipendente dalla legittimità di bestemmiare in una società che include anche credenti

supersalam

27-03-2010, 23:20

Domani, domenica delle palme. Io abito di fronte ad una chiesa...

Le campane mi sveglieranno con il loro dolce "dong" alle 7 del mattino; se domani mi sentisse la FIGC, non mi permetterebbero nemmeno di sentire le partite alla radio.

Si scherza e...

Bestemmierò il parroco e il campanaro, come al solito.

paulus69

28-03-2010, 14:11

Ma che cosa c'entra tale domanda?

La bestemmia è un atto con ripercussioni sociali prima ancora che spirituali, che Dio esista o non esista è una questione del tutto indipendente dalla legittimità di bestemmiare in una società che include anche credenti

addai...adesso vuoi farmi rischiare la galera se mai t'apostrofassi dietro un..
...
<<...che gozer t'inculi!>> o >>porco zeus!>> perchè potrei offendere qualche fervido credente?oltre che dover essere considerato disdicevole,disgustoso e malvagiamente blesfema?

paulus69

28-03-2010, 14:13

Si può bestemmiare contro "colui che ha"?;)

beh,se ne ha...di palanche...un pò di sana e umana invidia mi spronerebbe assai.

StefAno Giammarco

29-03-2010, 00:28

Non fare il finto tonto.
Io mi invento un dio a caso e sono gli altri che devono dimostrare che non esiste?:asd:
Ma,sei sobrio?
E poi,non si parla di fede nella Bibbia?

Sarà uno di quelli che si converte al rispetto delle idee altrui(quelle regnanti però)all'ultimo minuto,raccattando qualche stralcio di notizia da questo o quel sito.
Altrimenti non spiego tutto sto contraddirsi e vaneggiare.

Ma tu non eri quello del rispetto,o ti hanno rubato l'account?
Non mi pare che "Dio" abbia il registered trademark e sia riconosciuto dalla procura:asd:
Io ti consiglio di abbandonare il campo...

Io il campo lo abbandono, ma non certo perché lo dici tu, lo abbandono perché siete ottusi. Farvi gli affari vostri e avere rispetto per le persone che credono sembra un'impresa ardua.

La FIGC ha fatto bene, le lamentele della FifPro non andranno da nessuna parte.

La prossima volta studia di più,rispettoso de noi artri:asd:
Parli di rispetto e poi scazzi se ti si parla di un dio "non convenzionale",come se le varie fedi fossero lì in bella vista e tu potessi scegliere solo fra quelle disponibili.
Insomma,giochino già visto,è tutto ok.

Polemiche personali, insulti più o meno velati... fanno tre giorni a testa

Dream_River

29-03-2010, 00:47

addai...adesso vuoi farmi rischiare la galera se mai t'apostrofassi dietro un..
...
<<...che gozer t'inculi!>> o >>porco zeus!>> perchè potrei offendere qualche fervido credente?oltre che dover essere considerato disdicevole,disgustoso e malvagiamente blesfema?

Penso proprio che le nostre leggi non debbano fronteggiare la necessità di integrare fedeli di Zeus o Gozer all'interno della società

Ed in tutti i casi non ho mai parlato di galera per una bestemmi, o solo detto che andrebbe sanzionata, anche in misura minima, giusto per incentivare la convivenza pacifica dei fedeli
Figurarsi poi durante un evento sportivo

Toyo

29-03-2010, 02:16

È stato accertato che Dio non esiste?

consiglio un té

http://it.wikipedia.org/wiki/Teiera_di_Russell :read:

paulus69

29-03-2010, 18:49

Penso proprio che le nostre leggi non debbano fronteggiare la necessità di integrare fedeli di Zeus o Gozer all'interno della società

Ed in tutti i casi non ho mai parlato di galera per una bestemmi, o solo detto che andrebbe sanzionata, anche in misura minima, giusto per incentivare la convivenza pacifica dei fedeli
Figurarsi poi durante un evento sportivo
no dream....sorry,non concordo:
se riesci a razionalizzare che le nostre leggi non debbano contemplarte zeus o gozer.....non puoi sanzionare,anche nella minima misura,un'altra qualsiasi bestemmia perchè la legge insegna,pena il principio stesso che la regola,che siamo tutti posti in maniera egalitaria di fronte ad essa.
quindi,per evitare l'assurdo paradosso logico e giuridico...tanto vale dichierare che qualsiasi religione è frutto di ignoranti supertizioni e stralciare il reato di vilipendio alle religioni in quanto il fatto(religioni stesse) non ha motivo di esistere nel mondo moderno.

X360X

29-03-2010, 21:19

non avevo visto sta ehm chiamiamola notizia

è semplicemente maleducazione, non puoi offendere il credo di una qualsiasi religione in alcun modo, non che ci voglia molto a capirlo

ognuno è libero di fare ciò che vuole (potrebbe pure fare una danza per un dio in cui crede solo lui prima di entrare in campo), ma non è libero di non rispettare il prossimo

xenom

29-03-2010, 22:44

Dream_River

30-03-2010, 00:03

no dream....sorry,non concordo:
se riesci a razionalizzare che le nostre leggi non debbano contemplarte zeus o gozer.....non puoi sanzionare,anche nella minima misura,un'altra qualsiasi bestemmia perchè la legge insegna,pena il principio stesso che la regola,che siamo tutti posti in maniera egalitaria di fronte ad essa.
quindi,per evitare l'assurdo paradosso logico e giuridico...tanto vale dichierare che qualsiasi religione è frutto di ignoranti supertizioni e stralciare il reato di vilipendio alle religioni in quanto il fatto(religioni stesse) non ha motivo di esistere nel mondo moderno.

Le leggi devono essere generali, quindi contemplare anche Zeus se qualcuno ci crede, ma lo sappiamo entrambi che nessuno ti verrà mai a romperti i maroni se lanci un imprecazione verso Zeus

Pensare anche solo di equiparare le religioni a delle superstizioni è utopico, almeno fino a quando non vivremo in uno stato senza credenti o in uno stato non democratico dove sia imposto l'ateismo di stato

Ma limitarsi ad un "porca puttana", no eh?

CYRANO

30-03-2010, 05:31

troppo edulcorato !

c;,a;,z,;a

X360X

30-03-2010, 05:42

Per quanto mi stia sul caxxo il calcio e i calciatori, trovo una cagata sanzionare le bestemmie... se il calciatore bestemmia per conto suo, affari suoi... è un metodo per sfogare la rabbia e le tensioni.
Il problema è se lo fa davanti alla folla, ma dubito succeda

se hanno messo le squalifiche è proprio perché involontariamente un calciatore lo fa sempre davanti alla folla con tutte le telecamere che lo inquadrano, e tutto sommato mi sembra giusto, non hanno ripreso me o te per caso, hanno ripreso gente che prende miliardi grazie in buona parte proprio a quelle telecamere che non gli permettono di bestemmiare per cavoli loro :read:

oltretutto in campo ci sono 22 giocatori, quello che ascoltando la bestemmia si offende può esserci

LucaTortuga

30-03-2010, 09:05

Pensare anche solo di equiparare le religioni a delle superstizioni è utopico, almeno fino a quando non vivremo in uno stato senza credenti o in uno stato non democratico dove sia imposto l'ateismo di stato

Cosa distingue una religione da una superstizione, se non una definizione puramente autoreferenziale?

paulus69

30-03-2010, 15:10

Le leggi devono essere generali, quindi contemplare anche Zeus se qualcuno ci crede, ma lo sappiamo entrambi che nessuno ti verrà mai a romperti i maroni se lanci un imprecazione verso Zeus

Pensare anche solo di equiparare le religioni a delle superstizioni è utopico, almeno fino a quando non vivremo in uno stato senza credenti o in uno stato non democratico dove sia imposto l'ateismo di stato

Ma limitarsi ad un "porca puttana", no eh?

quindi,per lo stesso discorso del sapere che tanto che zeus era un mito, nessuno dovrebbe venirmi a rompere i maroni se impreco contro il dio cristiano e/o mussulmano e/o ebreo....che sono miti in egual misura...solo con più seguito?
sì,non solo lo penso...ma l'affermo pure:alla base delle religioni c'è sempre stato un solo comune denominatore....la paura tipivamente animale dell'ignoto.

paulus69

30-03-2010, 15:13

Cosa distingue una religione da una superstizione, se non una definizione puramente autoreferenziale?
*

mixkey

30-03-2010, 15:18

Le leggi devono essere generali, quindi contemplare anche Zeus se qualcuno ci crede, ma lo sappiamo entrambi che nessuno ti verrà mai a romperti i maroni se lanci un imprecazione verso Zeus

Pensare anche solo di equiparare le religioni a delle superstizioni è utopico, almeno fino a quando non vivremo in uno stato senza credenti o in uno stato non democratico dove sia imposto l'ateismo di stato

Ma limitarsi ad un "porca puttana", no eh?

Se bestemmi Zeus non ti dice niente nessuno perche' attualmente non ha seguaci.
Se bestemmi mia madre, il mio credo politico, il mio dio protesto.