View Full Version : [PS2] Consiglio per un bel JRPG
Complimenti per l'acquisto! Io a quelle cifre proprio non ci riesco a prendere un usato PS2, e poi dovrei comprare anche il primo per capire bene la storia, ed il primo costa anche più del secondo (non che sia più bello)...
Diciamo che sono stato confortato dalle molte recensioni di chi aveva preso "Covenant" senza conoscere nulla della saga e se lo è goduto lo stesso... anche perchè la grafica del primo, come detto, dai video di youtube mi sembrava persino un po' meno curata di Koudelka per PS1.
La storia non è piacevole? Io, in realtà, l'ho solo provato un po', però dalle premesse e dalle recensioni favorevoli mi era sembrato molto simpatico.
No, no... la storia è, al momento, il maggior punto forte... non stiamo parlando di una storia originalissima, in alcuni momenti ci sono delle evidenti banalità (il personaggio di Greg, da questo punto, è la fiera dello stereotipo), ma il terzetto dei protagonisti "interpreta" bene la storia. E' purtroppo la mancanza di una "sfida" e l'impressione di "non avere scelta" che fa calare un po' la motivazione.
Steambot Chronicles non fa certo della grafica il suo punto forte, ma il resto dovrebbe essere su livelli molto molto buoni.
In questo momento sto apprezzando la gestione dei dialoghi a scelta multipla, in cui davvero ai l'impressione di poter gestire il tuo personaggio su un range che va da "Paladino" a "Magnaccia" :D ed il peculiare sistema di guida/combattimento. Se poi rispetterà le sue promesse sul poter "scegliere" la carriera del protagonista, allora sarà davvero un altra gran bella sorpresa...
Dott.Wisem
03-01-2011, 11:28
Devo dire che Unlimited Saga è un titolo difficilissimo da giudicare.
L'interfaccia dei menu è caotica e quasi del tutto priva di icone o simboli.
Il sistema di avanzamento dei pg, delle skill, magie e varie, è fondamentale, ma totalmente incomprensibile a chi si approccia per la prima volta al gioco. L'interfaccia non fa nulla per aiutare a capirci qualcosa, anzi, al contrario, sembra fare di tutto per scoraggiare.
Il manualetto incluso nella confezione è poco chiaro e poco dettagliato nella spiegazione delle meccaniche di base.
Il battle system è altrettanto incomprensibile e, dopo un po' (anzi, dopo MOLTO, visto che all'inizio non si fa che annaspare fra le decine e decine di menu), si scopre che:
1) Non si ha modo di conoscere le debolezze degli avversari. Scordatevi i tool di analisi debolezze di Persona e similari. Qui bisogna solo provare, provare, provare, usare le proprie capacità mnemoniche (o magari segnarsi degli appunti), e procedere intuitivamente (ad esempio, un affondo con la spada, difficilmente farà danni seri ad un volatile, essendo che può schivarli facilmente, mentre un colpo di taglio è molto più probabile che vada a segno).
2) Non si sa quanti HP e LP (Life Points) possiede un nemico. Non c'è neanche una barra indicativa.
3) Non si sa quanti turni d'attacco possiede il nemico, né in che ordine attaccherà (ovvero, se io attacco per primo, nessuno è in grado di dirmi con certezza se il secondo turno d'attacco sarà ancora il mio o sarà dato all'avversario). Si possono solo fare delle deduzioni probabilistiche. Ad esempio, ogni nemico, normalmente, attacca da 1 a 3 volte (non necessariamente in maniera consecutiva) durante i tuoi 5 turni d'attacco consentiti.
4) L'ordine di attacco è fondamentale per eseguire con successo le combo, altrimenti si rischia che il nemico te le blocchi e faccia un controattacco micidiale. Le combo (quando riescono) sono fondamentali per abbattere i nemici più tosti senza perdere troppi LP. Leggendo su gamefaq, però, ho scoperto che l'ordine di attacco del nemico è influenzato dalla "velocità" dei propri attacchi. Ad esempio, se lancio una magia (nel gioco sono considerate degli attacchi lenti), il turno successivo (e probabilmente anche i successivi 2-3), al 90%, sarà del nemico.
5) Tutti gli oggetti usati per l'attacco hanno una 'durabilità'. Una volta esaurita, quell'oggetto è inservibile finché non viene riparato (cosa che si può fare solo se hai la skill adatta e i materiali opportuni, o rivolgendosi ad un fabbro, se lo trovi).
6) Tutti gli attacchi hanno un costo in termini di HP.
7) I vari attacchi e magie hanno dei nomi, spesso abbastanza fantasiosi, ma non è specificato che tipo di danno possono fare, quanto danno possono fare, contro chi sono più efficaci. Sta all'utente scoprire tutto (e memorizzarlo nel proprio cervello o segnarsi degli appunti).
8) La "Battle Reel", una specie di ruota della fortuna usata per determinare l'efficacia dei colpi, per scassinare lucchetti e altro, all'inizio è odiosissima, in quanto ruota in maniera troppo rapida, ma dopo un po' ci si prende la mano e si scopre che certe skill sono in grado di aumentare il numero di icone "a favore" nella ruota, migliorando la probabilità di fermarla sull'icona voluta.
E potrei procedere ancora a lungo nel descrivere tutti gli innumerevoli particolari che si possono scoprire solo giocando ore e ore e che, almeno all'inizio, rendono l'esperienza di gioco una delle più frustranti e strane che siano mai state riscontrate in un jrpg.
Tuttavia... Se riesci a superare l'impatto iniziale (per molti traumatico) di un jrpg completamente fuori da ogni schema, privo di tutorial o qualsivoglia spiegazione nell'interfaccia e privo di esplorazioni 3D (gli spostamenti avvengono muovendo una pedina su una mappa bidimensionale, un po' come in un gioco da tavolo), è molto probabile che sarai incredibilmente spinto a giocare e rigiocare per capire come funziona e svelare altri particolari, anche perché, ogni volta che scopri qualcosa, il senso di soddisfazione che si ha è notevole, e ti rendi conto che il battle system, che inizialmente appare quasi del tutto casuale, in realtà è molto molto strategico e divertente, oltre che originale.
Insomma, è evidente che Unlimited Saga sia stato creato pensando ad una nicchia di hard-core rpg gamers che amano le sfide davvero "toste", ai quali il gioco darà senz'altro parecchie soddisfazioni, anche perché, con le sue 7 storie differenti, ma in parte intrecciate, e tutti i suoi dettagli da scoprire (che vi costringeranno a rigiocare spesso) la longevità è assicurata.
Gran parte del pubblico occidentale, ovviamente, appartiene alla categoria del tipo "mordi e fuggi", per cui un gioco dalle meccaniche così complesse e, volutamente, non spiegate, era normale che finisse per diventare un fiasco commerciale e che ricevesse critiche dovunque negative (tranne che in Giappone, dove invece ha avuto un gran successo).
Sinceramente, pur non ritenendomi un hard-core rpg gamer, ora che sto iniziando a capirne le meccaniche di base, questo gioco sta iniziando a piacermi un bel po', oltre che per il battle system molto strategico, anche per le splendide musiche e lo stile originale e fiabesco dei disegni, nonché per quella sensazione nostalgica e retrò da classici giochi da tavolo. Io personalmente sono soddisfatto di averlo aggiunto alla mia collezione di jrpg, ma lo consiglierei soltanto a quegli "irriducibili", dotati di molta pazienza e ottime capacità deduttive (visto che l'80% delle meccaniche di gioco le deve scoprire l'utente) che sono disposti a sopportare ore e ore di "annaspamento" iniziale prima di potersi divertire sul serio. Alternativamente ci sono delle ottime guide su gamefaqs che possono velocizzare notevolmente l'apprendimento del gioco, posto che abbiate la pazienza di leggerle (mettendole insieme si potrebbe creare un libro)!
Dott.Wisem
24-01-2011, 19:31
Ammappete, Persona 3 quanto è lungo... Sto a 98 ore di gioco e ancora non l'ho finito. I boss sono diventati molto più ostici (per fortuna, visto che le prime 50-60 ore di gioco, non dico che sono state una passeggiata ma quasi, almeno per me che ero abituato alla difficoltà di Digital Devil Saga) e la trama ha preso una piega molto interessante.
Relativamente a Persona 3 molti appassionati hanno parlato di capolavoro, ma io dico che, sebbene per poco, non merita del tutto un tale appellativo. I motivi sono da ricercarsi essenzialmente in una certa ripetitività dello schema di base, che dopo 50 ore di gioco inizia a farsi sentire. Ci avessero messo ogni tanto qualche enigma, qualche puzzle nei dungeon del Tartarus... Invece niente, tutto procede come da routine: potenziati e sali finché puoi nel Tartarus, durante la Dark Hour, magari invogliato dalla risoluzione delle subquest proposte da Elizabeth, e approfondisci quanti più social link puoi nel resto della giornata.
Alcune parti del gioco, poi, non sono state ben sfruttate, ammettiamolo.
Ad esempio... Durante la gita scolastica, c'era il potenziale per creare tante situazioni divertenti, invece il tutto si riduce ad un mini-gioco stupido l'ultimo giorno della gita, mentre gli altri giorni non puoi fare altro che parlare con gli altri studenti, comprare delle bibite (utile nel caso volessi risolvere una particolare sub-quest) e comprare un souvenir che aveva richiesto Ken-kun.
O ancora: in prossimità degli esami scolastici di fine anno, nell'ultima parte del gioco, non puoi approfondire i social link con i tuoi amici di scuola, essendo impegnati nello studio, e non puoi andare nel Tartarus, per motivi legati alla trama... Insieme a quella della gita, è stata una delle settimane (nel gioco) più noiose in assoluto.
Vero è, però, che vi sono dei momenti della trama molto molto intensi ed altri molto divertenti, e che i personaggi sono tutti stupendamente caratterizzati. Il sistema di combattimento, poi, quando le cose iniziano a farsi davvero "toste", risulta godibilissimo e richiede un'attenta pianificazione strategica dei Persona da evocare/fondere, nonché dei personaggi da portarsi dietro. Arrivati ad un certo punto, inizia a rendersi necessario agire sulle strategie del party (supporto, attacco diretto, ecc.). Con dei ritmi un po' più elevati, ed un po' di varietà in più, Persona 3 sarebbe potuto essere davvero un capolavoro indiscusso, mentre così com'è è semplicemente un più che discreto jrpg, estremamente longevo, con alcuni momenti in cui è davvero sublime, uniti ad altri in cui risulta un po' moscio e/o ripetitivo.
Dite che Persona 4 mi piacerà di più?
Totalmente d'accordo con te..anche io sono alla fine del gioco.
28 giorni alla fine ed ho già piallato tutti i boss del tartarus
Forse il fatto che gioco un pò solo nel fine settimana e forse perchè ho raggiunto un numero di ore ragguardevoli, non vedo l'ora di finirlo, un pò mi ha stancato..alla fine fai sempre le stesse cose..probabilmente definirlo capolavoro è troppo.
Torniamo un pò alle strategie.
Oramai sto puntando su questo party :
Me stesso : demone con megidola + altre skill
Ken : ottimo connubbio attacco e curativo
Aigis : attacco fisico, e magie per aumentare difesa/attacco e cura discretamente
Yukari : messa fissa a curare
Fino a un pò di tempo fa usavo Mitsuru al posto di Aegis, di recente mi sono accorto di non avere bisogno tutti questi curatori nel party.
Messo subito fuori rosa Junpei, un mezzo pippone, meglio il cane koromaru !!
Anche P4 ha parecchi punti morti. Verso la fine del gioco, succedono delle cose per cui i social link diventano meno accessibili. I dungeon sono ugualmente semplici e senza puzzle. Io gli ultimi due mesi li ho passati tornando a casa e ficcandomi subito a letto ogni volta. Tanto ero già abbastanza forte da finire il gioco, e avevo le caratteristiche al massimo.
Molto approssimativamente, pensa a P4 come una sorta di clone di P3 in cui le uniche differenze sono una minore difficoltà, un sistema di combattimento reso più semplice, e il fatto che la storia è un po' meno oscura e un po' più melensa.
Dott.Wisem
24-01-2011, 22:04
Totalmente d'accordo con te..anche io sono alla fine del gioco.
28 giorni alla fine ed ho già piallato tutti i boss del tartarus
Forse il fatto che gioco un pò solo nel fine settimana e forse perchè ho raggiunto un numero di ore ragguardevoli, non vedo l'ora di finirlo, un pò mi ha stancato..alla fine fai sempre le stesse cose..probabilmente definirlo capolavoro è troppo.
Torniamo un pò alle strategie.
Oramai sto puntando su questo party :
Me stesso : demone con megidola + altre skill
Ken : ottimo connubbio attacco e curativo
Aigis : attacco fisico, e magie per aumentare difesa/attacco e cura discretamente
Yukari : messa fissa a curare
Fino a un pò di tempo fa usavo Mitsuru al posto di Aegis, di recente mi sono accorto di non avere bisogno tutti questi curatori nel party.
Messo subito fuori rosa Junpei, un mezzo pippone, meglio il cane koromaru !!Mah, io li uso tutti! In pratica ho questa mania di doverli livellare in maniera più o meno uguale... Generalmente, solo durante gli scontri contro i boss faccio una vera selezione ragionata, in base alle loro debolezze/forze e quelle del nemico.
Dott.Wisem
24-01-2011, 22:19
Anche P4 ha parecchi punti morti. Verso la fine del gioco, succedono delle cose per cui i social link diventano meno accessibili. I dungeon sono ugualmente semplici e senza puzzle. Io gli ultimi due mesi li ho passati tornando a casa e ficcandomi subito a letto ogni volta. Tanto ero già abbastanza forte da finire il gioco, e avevo le caratteristiche al massimo.
Molto approssimativamente, pensa a P4 come una sorta di clone di P3 in cui le uniche differenze sono una minore difficoltà, un sistema di combattimento reso più semplice, e il fatto che la storia è un po' meno oscura e un po' più melensa.Da come dici, sembra che P4 sia quasi inferiore a P3... Spero non sia questo il caso. Certo è che, dopo aver finito Persona 3, mi dedicherò a un titolo decisamente diverso. La routine scolastica mi ha stancato.
Il prossimo titolo che giocherò dovrà essere più action. C'è, su PC, Mass Effect 2 che mi attende, Dead Space che mi fa l'occhiolino e Infernal che, da quel poco che ho visto, mi sembra ottimo per scaricare un po' di adrenalina.
nicola5154
25-01-2011, 12:21
Secondo voi è più tosto Lucifer's Call o Digital Devil Saga?
nicola5154
25-01-2011, 12:30
...inoltre vorrei chiedere : chi di voi ha giocato a SMT devil summoner...com'è?
Secondo voi è più tosto Lucifer's Call o Digital Devil Saga?
Direi che è un pochino più difficile Lucifer's Call, ma sono simili. Se invece ci giochi a Hard, non c'è paragone, è nettamente più difficile LC.
...inoltre vorrei chiedere : chi di voi ha giocato a SMT devil summoner...com'è?
Eh, i combattimenti sono in tempo reale. Il gioco di per sè non è il massimo, le parti di investigazione sono un po' noiose e i combattimenti tendono a diventare monotoni.
Pare che DS2 sia stato notevolmente migliorato, ma non è mai uscito in Europa...
Jeegsephirot
25-01-2011, 13:16
Secondo voi è più tosto Lucifer's Call o Digital Devil Saga?
decisamente Lucifer's Call
...inoltre vorrei chiedere : chi di voi ha giocato a SMT devil summoner...com'è?
carino, ma niente di eccezionale. Purtroppo ho dovuto mollarlo a metà :(
nicola5154
25-01-2011, 14:43
decisamente Lucifer's Call
carino, ma niente di eccezionale. Purtroppo ho dovuto mollarlo a metà :(
Noooo.. Nn ci credo che nn lo hai finito..
Jeegsephirot
25-01-2011, 14:48
Noooo.. Nn ci credo che nn lo hai finito..
anche io ho i miei scheletri nell'armadio :stordita:
Dott.Wisem
25-01-2011, 14:54
Anche io sarei interessato ad opinioni su SMT Devil Summoner. Ho appena visto, infatti, che i combattimenti random avvengono in real-time, rendendo il tutto molto più action, cosa che sinceramente, dopo tanti jrpg a turni, non mi dispiacerebbe affatto.
Però ho due dubbi:
1) Visto che in America e Giappone è uscito anche Devil Summoner 2, che fra l'altro dicono abbia un battle system più vario e divertente, mi chiedevo se la storia di Devil Summoner 1 fosse conclusiva, oppure, come in Digital Devil Saga, sia necessario giocarli entrambi per non avere la sensazione di cose lasciate a metà... In quest'ultimo caso sarebbe un bel problema, in quanto pare che Koei non abbia nessuna intenzione di pubblicarlo in mercati PAL, essendo che il primo ha venduto pochissimo.
2) Come trama, come siamo messi? A me piacciono molto le storie ricche di fascino, suspance, personaggi ottimamente caratterizzati, buoni ritmi narrativi, colpi di scena e... un po' di romance non guasta mai.
Ammappete, Persona 3 quanto è lungo... Sto a 98 ore di gioco e ancora non l'ho finito. I boss sono diventati molto più ostici (per fortuna, visto che le prime 50-60 ore di gioco, non dico che sono state una passeggiata ma quasi, almeno per me che ero abituato alla difficoltà di Digital Devil Saga) e la trama ha preso una piega molto interessante.
Relativamente a Persona 3 molti appassionati hanno parlato di capolavoro, ma io dico che, sebbene per poco, non merita del tutto un tale appellativo. I motivi sono da ricercarsi essenzialmente in una certa ripetitività dello schema di base, che dopo 50 ore di gioco inizia a farsi sentire. Ci avessero messo ogni tanto qualche enigma, qualche puzzle nei dungeon del Tartarus... Invece niente, tutto procede come da routine: potenziati e sali finché puoi nel Tartarus, durante la Dark Hour, magari invogliato dalla risoluzione delle subquest proposte da Elizabeth, e approfondisci quanti più social link puoi nel resto della giornata.
Alcune parti del gioco, poi, non sono state ben sfruttate, ammettiamolo.
Ad esempio... Durante la gita scolastica, c'era il potenziale per creare tante situazioni divertenti, invece il tutto si riduce ad un mini-gioco stupido l'ultimo giorno della gita, mentre gli altri giorni non puoi fare altro che parlare con gli altri studenti, comprare delle bibite (utile nel caso volessi risolvere una particolare sub-quest) e comprare un souvenir che aveva richiesto Ken-kun.
O ancora: in prossimità degli esami scolastici di fine anno, nell'ultima parte del gioco, non puoi approfondire i social link con i tuoi amici di scuola, essendo impegnati nello studio, e non puoi andare nel Tartarus, per motivi legati alla trama... Insieme a quella della gita, è stata una delle settimane (nel gioco) più noiose in assoluto.
Vero è, però, che vi sono dei momenti della trama molto molto intensi ed altri molto divertenti, e che i personaggi sono tutti stupendamente caratterizzati. Il sistema di combattimento, poi, quando le cose iniziano a farsi davvero "toste", risulta godibilissimo e richiede un'attenta pianificazione strategica dei Persona da evocare/fondere, nonché dei personaggi da portarsi dietro. Arrivati ad un certo punto, inizia a rendersi necessario agire sulle strategie del party (supporto, attacco diretto, ecc.). Con dei ritmi un po' più elevati, ed un po' di varietà in più, Persona 3 sarebbe potuto essere davvero un capolavoro indiscusso, mentre così com'è è semplicemente un più che discreto jrpg, estremamente longevo, con alcuni momenti in cui è davvero sublime, uniti ad altri in cui risulta un po' moscio e/o ripetitivo.
Dite che Persona 4 mi piacerà di più?
Totalmente d'accordo con te..anche io sono alla fine del gioco.
28 giorni alla fine ed ho già piallato tutti i boss del tartarus
Forse il fatto che gioco un pò solo nel fine settimana e forse perchè ho raggiunto un numero di ore ragguardevoli, non vedo l'ora di finirlo, un pò mi ha stancato..alla fine fai sempre le stesse cose..probabilmente definirlo capolavoro è troppo.
Torniamo un pò alle strategie.
Oramai sto puntando su questo party :
Me stesso : demone con megidola + altre skill
Ken : ottimo connubbio attacco e curativo
Aigis : attacco fisico, e magie per aumentare difesa/attacco e cura discretamente
Yukari : messa fissa a curare
Fino a un pò di tempo fa usavo Mitsuru al posto di Aegis, di recente mi sono accorto di non avere bisogno tutti questi curatori nel party.
Messo subito fuori rosa Junpei, un mezzo pippone, meglio il cane koromaru !!
Anche P4 ha parecchi punti morti. Verso la fine del gioco, succedono delle cose per cui i social link diventano meno accessibili. I dungeon sono ugualmente semplici e senza puzzle. Io gli ultimi due mesi li ho passati tornando a casa e ficcandomi subito a letto ogni volta. Tanto ero già abbastanza forte da finire il gioco, e avevo le caratteristiche al massimo.
Molto approssimativamente, pensa a P4 come una sorta di clone di P3 in cui le uniche differenze sono una minore difficoltà, un sistema di combattimento reso più semplice, e il fatto che la storia è un po' meno oscura e un po' più melensa.
Eccomi qua.
Dunque... parlare di P3 come Capolavoro è, in effetti, esagerato.
Per quanto mi riguarda, oltre a quelli elencati, l'altro suo peggior difetto è quello di "sprecare troppe occasioni".
Solo contando Yukari, Mitsuru e Aegis, sono già 3 protagoniste il cui passato non solo è connotato da tinte drammatiche, non solo le loro motivazioni non sono chiare, ma tutte e tre hanno delle forti interrelazioni... eppure questo è a malapena trattato, con colpi di scena troppo approssimativi.
A livello di team non condivido il giudizio su Jumpei e Koromaru... a livello di Hard Hit, assieme allo zamarrone, Jumpei è quello che ha l'attacco e la difesa più alti in assoluto... certo, ha un Hit Rate scarsino ma molta possibilità di azzeccare un critical...
Koromaru ha invece un alto "Luck" che fa sì che i suoi skill "one hit kill" (mudoon) abbiano alte possibilità di successo.
Una domanda a bruciapelo, però... ma "The Reaper" lo avete sconfitto... no perchè...
Sconfiggendolo, oltre a beccare una svagonata di XP. Sbloccate un livello segreto con nemici molto pesi che vi permettono di megalivellare.
sconfiggerlo certo non è facile...
A meno di non avere già Helel e Lucifer e schiantargli la COMBO SKILL "RAGNAROCK" che spazza via ogni nemico, a patto di avere gli SP pieni
Non condivido invece l'opinione di Malek su P4.
Infatti, se è vero che il sistema di combattimento è più semplice ed anche il sistema di gioco è un pelino più concessivo (per capirci non esistono nè i Reverse, nè i Broken Link... che erano il mio incubo in P3), il livello di difficoltà è comunque più alto.
Non solo non hai più il comodo "analizzami il nemico e dimmi come gli faccio male", ma devi provare ogni singolo attacco per capirlo, ma comunque i nemici appena scoprono il tuo punto debole, lo attaccano quasi a ripetizione. Mentre in P3 non ho MAI perso un combattimento, in P4 non solo boss particolarmente tignosi (nominalmente Shadow Yukiko, Mitsuo The Hero, e Ameno-Sagiri) mi hanno steso più e più volte... ma persino sub-bosses mi hanno spesso stirato prendendomi di sorpresa.
E, certo, non condivido l'opinione sulla storia, che ritengo, tanto come idea, quanto come sviluppo dei personaggi, assolutamente superiore al 3.
Sono invece d'accordo... purtroppo, sul fatto che entrambi si ammosciano sul finale, in cui
1) scopri che non reisci ad approfondire tutti i Social Link (MALEDIZIONEEE... E' LA SECONDA VOLTA CHE LO GIOCO E MI SA CHE ANCHE STAVOLTA NON RIESCO A TAMPINARE NAOTOOOOOOO!!! :muro: ) per motivi di trama.
2) devi ripetere allo sfinimento le stesse giornate in attesa dello scontro finale...
C'è anche da dire che mi vengono in mente pochi giochi JRPG in cui si arrivi al climax in maniera "lineare"... molto spesso o arrivi al Boss appena puoi... e ti tagli fuori un sacco di "segreti", oppure ti fai le "missioni segrete" ma devi prima livellare, livellare, LIVELLARE o farmare, farmare, FARMARE (vedasi FFVII, FFX, Parasite Eve I) da questo punto di vista, gli RPG occidentali che ti distribuiscono più equanimemente le "missioni segrete", sono meno frustranti.
Beh, considera che io prediligo le storie un po' più tetre. C'è un motivo se preferisco Nocturne e Baroque :D
Dott.Wisem
26-01-2011, 17:12
In effetti, la cosa che mi fa incavolare è che, generalmente, gli rpg occidentali sono molto più vari nelle ambientazioni e più profondi nel gameplay, ma spesso sono banali e scontati nella trama, così come nella caratterizzazione dei personaggi, mentre, viceversa, i JRPG hanno trame molto molto piacevoli, fantasiose e originali, personaggi molto ben caratterizzati, ma gameplay che alla lunga stanca e, in alcuni casi, come Persona 3, anche una scarsa varietà di ambientazioni. E' inutile che mi fai un gioco lungo più di 100 ore, se poi dopo le prime 40-50 (o forse anche prima, ora non ricordo esattamente) ho già visto praticamente tutto quello che c'era da vedere come ambientazioni, e il gameplay non cambia di una virgola (a parte l'aumento del livello di difficoltà negli scontri)...
Tagliando un bel po' di tempi morti, secondo me, un gioco come Persona 3 poteva durare poco più della metà e risultare molto più godibile (meglio 50-60 ore belle toste e intense, come ad esempio un Digital Devil Saga, piuttosto che 100 ore in cui non di rado si ha l'impressione che i designer abbiano semplicemente "allungato" il brodo, senza aggiungere molto alla "sostanza"). In effetti, Persona 3 si eleva dalla sufficienza proprio grazie alla trama in sé, molto intrigante, specie nell'ultima parte (dove si iniziano a svelare molti misteri e si verificano dei colpi di scena che vi spingono a dover assolutamente vedere come andrà a finire), grazie ad alcune scenette e situazioni esilaranti in puro stile "anime" giapponese, nonché grazie a tutta una serie di boss che diventano finalmente molto tosti e vi costringono a pianificare più del solito, e a sperimentare con la fusione dei Persona per ottenere quelli più adatti alla situazione.
Come dicevo sopra non ho ancora finito persona 3, però alla fine di tutti questi discorsi, dite che ne vale comunque la pena fare la parte "The Answer" del gioco?
Un saluto
Dott.Wisem
27-01-2011, 10:59
Come dicevo sopra non ho ancora finito persona 3, però alla fine di tutti questi discorsi, dite che ne vale comunque la pena fare la parte "The Answer" del gioco?
Un salutoNeanche io l'ho finito ancora, ma sono agli ultimi 3 mesi nel gioco.
Dici se vale la pena giocare anche a "The Answer"... Beh, questa probabilmente è una domanda a cui solo tu puoi rispondere, perché il capitolo conclusivo dovrebbe fornire dei chiarimenti non ben chiariti in "The Journey" ed una sorta di happy-ending alla storia.
Da quel poco che ho letto, pare che l'espansione sia tutta incentrata sui combattimenti, che sia priva di social link, che sia molto più tosta e che richieda un bel po' di "grinding". Diciamo che se i combattimenti nel Tartarus non ti hanno appassionato, allora The Answer potrebbe annoiarti. In questo caso, potresti limitarti a guardare su youtube i filmati delle poche scene legate alla storia e poi passare ad altro...
Come dicevo sopra non ho ancora finito persona 3, però alla fine di tutti questi discorsi, dite che ne vale comunque la pena fare la parte "The Answer" del gioco?
Un saluto
Dunque da (direi che si era capito) appassionato del gioco, mi permetto un giudizio equilibrato...
THE ANSWER E' NA' TRAGGGGGGGGEDIA!!!! :muro: :muro:
Chiarisco meglio...
I presupposti di "The Answer" sono quanto di meglio si poteva sperare dopo il finale di "The Journey"... bella intro carica di tensione, odio, lacrime, sangue e botte!
Poi inizia la parte di gioco...
...
...
...
ecco, avete presente tutti i difetti che abbiamo elencato? In The Answer hanno un moltiplicatore X3...
:cry: :cry:
Per capirci:
1) solo tre ambienti: il dormitorio, Pawlonia Mall e il dungeon... :muro:
2) NON esistono i social link, di conseguenza non esistono i bonus alle fusioni... :muro: :muro:
3) NON esistono i "Fusion Skill" ... :muro: :muro: :muro:
4) Il portale per tornare alla base è DOPO il boss e non PRIMA (così o lo combatti nella condizione in cui ti trovi, oppure devi rifarti tutti i piani dall'ultimo portale)... :muro: :muro: :muro: :muro:
Io ci ho provato a giocarlo... arrivato dopo il quinto boss ho preferito rifarmi Persona 4...
Prima o poi lo riprenderò, perchè la trama è intrigante... oppure lo aspetto su PSP, che magari lo hanno migliorato un pelino...
Dott.Wisem
27-01-2011, 17:07
In effetti, può essere che gli sviluppatori abbiano voluto accontentare quelli che consideravano "The Journey" un pelino facile e quelli che amano fare "grinding"... Io devo dire che (in The Journey) se per un buon 70% non ho avuto particolari problemi, verso l'ultima parte le cose iniziano a farsi più toste.
Ad ogni modo, io personalmente, non credo avrò la forza di giocarmi subito The Answer. The Journey (che devo ancora finire) è stato già troppo lungo di per sé.
P.S.: oggi mi è arrivato Baroque dal Regno Unito... Mi intrigava troppo.
29Leonardo
27-01-2011, 17:26
Per quanto riguarda shadow heart covenant, che sia pal-ita o UK il doppiaggio (scritto e parlato) è sempre inglese?
In effetti, può essere che gli sviluppatori abbiano voluto accontentare quelli che consideravano "The Journey" un pelino facile e quelli che amano fare "grinding"... Io devo dire che (in The Journey) se per un buon 70% non ho avuto particolari problemi, verso l'ultima parte le cose iniziano a farsi più toste.
Ad ogni modo, io personalmente, non credo avrò la forza di giocarmi subito The Answer. The Journey (che devo ancora finire) è stato già troppo lungo di per sé.
P.S.: oggi mi è arrivato Baroque dal Regno Unito... Mi intrigava troppo.
Da quello che hai detto finora, secondo me non ti piacerà... è un ambiente unico, poi c'è poco humor, niente sentimentalismo, la storia è abbastanza incasinata all'inizio e non spiega quasi nulla, i combattimenti sono un po' lenti, i dungeon casuali e senza puzzle, ripetitività ai massimi livelli...
... ed è uno dei miei giochi preferiti, anche se comunque l'originale su PSX era molto meglio. Quello su PSX è il mio gioco preferito, punto e basta. E' riuscito persino a scalzare Half-Life dalla classifica personale, cosa che in 10 anni non era riuscita a nessun altro gioco :O
Anzi, mi sa che dovrei riniziare a giocarci. Mi manca una delle voci per terminare la collezione, e quegli stupidi programmatori hanno cannato e l'hanno resa inottenibile dopo un certo punto del gioco. Quindi devo riniziarlo daccapo. Certo ci vuole un po' di coraggio, perchè ci ho perso più di 200 ore a prendere tutto quanto, e riniziare daccapo è dura...
PS. se hai problemi nei combattimenti, prova a mettere la visuale in prima persona dalle opzioni. Aiuta notevolmente.
Per quanto riguarda shadow heart covenant, che sia pal-ita o UK il doppiaggio (scritto e parlato) è sempre inglese?
of course;)
Dott.Wisem
28-01-2011, 15:23
Da quello che hai detto finora, secondo me non ti piacerà... è un ambiente unico, poi c'è poco humor, niente sentimentalismo, la storia è abbastanza incasinata all'inizio e non spiega quasi nulla, i combattimenti sono un po' lenti, i dungeon casuali e senza puzzle, ripetitività ai massimi livelli...
... ed è uno dei miei giochi preferiti, anche se comunque l'originale su PSX era molto meglio. Quello su PSX è il mio gioco preferito, punto e basta. E' riuscito persino a scalzare Half-Life dalla classifica personale, cosa che in 10 anni non era riuscita a nessun altro gioco :O
Anzi, mi sa che dovrei riniziare a giocarci. Mi manca una delle voci per terminare la collezione, e quegli stupidi programmatori hanno cannato e l'hanno resa inottenibile dopo un certo punto del gioco. Quindi devo riniziarlo daccapo. Certo ci vuole un po' di coraggio, perchè ci ho perso più di 200 ore a prendere tutto quanto, e riniziare daccapo è dura...
PS. se hai problemi nei combattimenti, prova a mettere la visuale in prima persona dalle opzioni. Aiuta notevolmente.E' vero che generalmente preferisco i giochi in cui c'è molta varietà nelle ambientazioni e magari anche un po' di comicità e sentimento, però, è altrettanto vero che sono molto attratto da quei titoli carichi di atmosfera e dotati di una trama intrigante e/o una struttura di gioco decisamente insolita (ti ricordo che stai parlando con uno a cui è piaciuto Unlimited Saga... :D), che mi fanno fenire in mente più un'opera d'arte che un videogioco vero e proprio, in quanto, prima ancora che divertire, riescono a colpirti "emotivamente".
Beh, quando ho letto che in Baroque, ogni volta che il protagonista muore, la trama si arricchisce di nuovi dettagli, la curiosità è salita alle stelle.
Comunque ci ho giocato un'oretta ieri, e devo dire che, come prima impressione, non l'ho trovato affatto male, anche se ci sono molte cose che non ho capito, soprattutto in merito all'inventario e ad alcuni oggetti dal significato poco chiaro (ma immagino che questo faccia parte dell'esperienza del gioco). Le musiche le ho trovate davvero molto coinvolgenti e azzeccate (ho ascoltato anche quelle della versione Saturn, che avevano uno stile decisamente diverso, più evocativo e "new-age", ma queste della PS2 mi riescono a "gasare" di più).
La gestione della telecamera è un po' incasinata, e non di rado capita di combattere contro un nemico che è in tutto o in parte fuori dallo schermo. La visuale in prima persona non è che aiuti molto, quindi alla fine ho optato per quella standard in terza, che almeno ti fa vedere qualcosa alle spalle del protagonista (e poi mi piace vedere il personaggio che indossa cappotto, spada, fucile e cose varie raccolte nei dungeon).
Insomma, un altro titolo interessante e "particolare" aggiunto alla mia collezione.
P.S.: Ho notato che nei mercati NTSC è uscito anche Devil Summoner 2... A questo punto è lecito chiedersi se il primo abbia una storia conclusiva, o si interrompe a metà (alla Digital Devil Saga). Peccato che il secondo Devil Summoner non l'abbiano esportato nel mercato PAL, visto che pare abbia limato diversi difetti del primo.
E' vero che generalmente preferisco i giochi in cui c'è molta varietà nelle ambientazioni e magari anche un po' di comicità e sentimento, però, è altrettanto vero che sono molto attratto da quei titoli carichi di atmosfera e dotati di una trama intrigante e/o una struttura di gioco decisamente insolita (ti ricordo che stai parlando con uno a cui è piaciuto Unlimited Saga... :D), che mi fanno fenire in mente più un'opera d'arte che un videogioco vero e proprio, in quanto, prima ancora che divertire, riescono a colpirti "emotivamente".
Beh, quando ho letto che in Baroque, ogni volta che il protagonista muore, la trama si arricchisce di nuovi dettagli, la curiosità è salita alle stelle.
Comunque ci ho giocato un'oretta ieri, e devo dire che, come prima impressione, non l'ho trovato affatto male, anche se ci sono molte cose che non ho capito, soprattutto in merito all'inventario e ad alcuni oggetti dal significato poco chiaro (ma immagino che questo faccia parte dell'esperienza del gioco). Le musiche le ho trovate davvero molto coinvolgenti e azzeccate (ho ascoltato anche quelle della versione Saturn, che avevano uno stile decisamente diverso, più evocativo e "new-age", ma queste della PS2 mi riescono a "gasare" di più).
La gestione della telecamera è un po' incasinata, e non di rado capita di combattere contro un nemico che è in tutto o in parte fuori dallo schermo. La visuale in prima persona non è che aiuti molto, quindi alla fine ho optato per quella standard in terza, che almeno ti fa vedere qualcosa alle spalle del protagonista (e poi mi piace vedere il personaggio che indossa cappotto, spada, fucile e cose varie raccolte nei dungeon).
Insomma, un altro titolo interessante e "particolare" aggiunto alla mia collezione.
Ricordati che puoi andare da Coffin Guy per fare un po' di addestramento (ci sono tre training dungeon). E se parli ai vari NPC, ti diranno cose utili a volte.
Per gli oggetti che non sai cosa fanno, beh, questo è un roguelike: gli oggetti inidentificati, e gli oggetti che non si capisce l'utilità, servono ad aumentare la difficoltà di gioco , che comunque non è tanto alta. Sperimenta, col tempo imparerai a cosa servono, e imparerai anche come potere identificare alcuni oggetti "a occhio".
Comunque, sotto questo punto di vista, Baroque è abbastanza facile: gli oggetti non identificati sono pochi, e nella maggior parte dei casi, non hanno effetti negativi (nei dungeon post-game di Shiren 5, praticamente ogni singolo oggetto è inidentificato, e alcuni fanno parecchio male).
P.S.: Ho notato che nei mercati NTSC è uscito anche Devil Summoner 2... A questo punto è lecito chiedersi se il primo abbia una storia conclusiva, o si interrompe a metà (alla Digital Devil Saga). Peccato che il secondo Devil Summoner non l'abbiano esportato nel mercato PAL, visto che pare abbia limato diversi difetti del primo.
No, sono storie separate. Se vuoi giocare solo al primo, fai pure.
Ma io lo ritengo tranquillamente evitabile.
Ho notato che nei mercati NTSC è uscito anche Devil Summoner 2... A questo punto è lecito chiedersi se il primo abbia una storia conclusiva, o si interrompe a metà (alla Digital Devil Saga). Peccato che il secondo Devil Summoner non l'abbiano esportato nel mercato PAL, visto che pare abbia limato diversi difetti del primo.
Il primo è un buon titolo..lo consiglio, anch'esso pecca un pò di ripetitività però ha alcuni spunti interessanti (ad esempio per superare alcune sezioni devi avere il demone di un certo tipo).
Dott.Wisem
29-01-2011, 09:41
Il primo è un buon titolo..lo consiglio, anch'esso pecca un pò di ripetitività però ha alcuni spunti interessanti (ad esempio per superare alcune sezioni devi avere il demone di un certo tipo).Ecco, visto che ci hai giocato (e presumo che tu l'abbia finito), vorrei sapere se ne vale la pena e, in particolare, se è dotato di una bella trama e personaggi ben caratterizzati.
Mi pare di aver capito che sia una variante dei vari SMT con combattimenti action in real-time, invece che a turni, e con una longevità più in linea con quella di un Digital Devil Saga. Il battle-system è divertente?
Le musiche, come sono? Ho visto l'opening su youtube (http://www.youtube.com/watch?v=FHtaqROGDOY) (non so se sia della versione europea, americana o giapponese), e devo dire che mi è parso un po' strano che ad un certo punto uno si trasforma in un mega-demone terrificante, e il motivetto di sottofondo continua ad essere abbastanza allegro e spensierato... Eppure, dalle immagini, e dallo stile grafico usato, pare un gioco abbastanza "dark" e serioso. Non mi stupirei, però, se avesse degli elementi di comicità (cosa che in effetti avviene in gran parte dei cartoni animati giapponesi).
Ecco, visto che ci hai giocato (e presumo che tu l'abbia finito), vorrei sapere se ne vale la pena e, in particolare, se è dotato di una bella trama e personaggi ben caratterizzati.
Mi pare di aver capito che sia una variante dei vari SMT con combattimenti action in real-time, invece che a turni, e con una longevità più in linea con quella di un Digital Devil Saga. Il battle-system è divertente?
Le musiche, come sono? Ho visto l'opening su youtube (http://www.youtube.com/watch?v=FHtaqROGDOY) (non so se sia della versione europea, americana o giapponese), e devo dire che mi è parso un po' strano che ad un certo punto uno si trasforma in un mega-demone terrificante, e il motivetto di sottofondo continua ad essere abbastanza allegro e spensierato... Eppure, dalle immagini, e dallo stile grafico usato, pare un gioco abbastanza "dark" e serioso. Non mi stupirei, però, se avesse degli elementi di comicità (cosa che in effetti avviene in gran parte dei cartoni animati giapponesi).
L'intro è quella giapponese, ma a quanto pare è uguale alla versione PAL.
La trama è più di un contorno nel gioco (rispetto a persona 3), più interessante, ma come al solito lo scopo principale è di fare fuori tanti più demoni !!
E' un action ed il tuo party è composto dal protagonista più un demone. Consigliato solo ad un fan di SMT, perchè credo che nello stesso genere vi siano titoli superiori.
Ciao
Dott.Wisem
29-01-2011, 14:34
Ok, ma non hai risposto del tutto alle mie domande su Devil Summoner, che ora riassumo qui di seguito, per essere più chiari:
1) Il battle-system in tempo reale è fatto bene? E' divertente?
2) Le musiche sono ben fatte, varie e adatte al contesto?
3) Vi sono delle parti "comiche" nella trama, o la trama ed i dialoghi si mantengono sempre seriosi?
E aggiungo:
4) Vi sono situazioni "sentimentali" nella trama, intese come romance fra il protagonista e qualche personaggio femminile del gioco?
5) Per finirlo ci vogliono circa 40-50 ore, di meno o di più?
Da come dici, sembra che P4 sia quasi inferiore a P3... Spero non sia questo il caso.
Ho giocato ad entrambi, e vai tranquillo secondo me P4 è migliore di P3:
- il battle system è stato migliorato permettendoti di controllare direttamente tutto il party;
- la caratterizzazione dei personaggi è decisamente migliore;
- l'atmosfera rimane oscura, ma aggiunge anche un tocco di thriller;
- tematiche e riflessioni psicologiche a mio parere interessanti;
Dott.Wisem
30-01-2011, 12:18
Ho giocato ad entrambi, e vai tranquillo secondo me P4 è migliore di P3:
- il battle system è stato migliorato permettendoti di controllare direttamente tutto il party;
- la caratterizzazione dei personaggi è decisamente migliore;
- l'atmosfera rimane oscura, ma aggiunge anche un tocco di thriller;
- tematiche e riflessioni psicologiche a mio parere interessanti;Ti ringrazio per le info. ;)
Per il momento sono bloccato in Persona 3 ad un boss oltre il 230° piano del Tartarus (sembra una sorta di bilancia), che, oltre al fatto che può attaccare con tutte le magie elementali, dopo che gli hai tolto con non poca difficoltà il 50% di energia, inizia a spararti Megidolaon in continuazione, mettendo al tappeto in un colpo solo gli altri elementi del party nella maggior parte dei casi... E finirlo senza "supporto curativo" del tuo party, al mio livello attuale, è praticamente impossibile... Mi sa che dovrò fare un po' di grinding (il protagonista sta al livello 67, mentre gli altri pg a 57-58) e sperimentare con la fusione. Come Persona senza debolezze elementali ho Loki, ma il Megidolaon purtroppo se lo becca pure lui (mi toglie poco più di metà energia)...
Hai provato con Marakukaja e Tarunda?
Ok, ma non hai risposto del tutto alle mie domande su Devil Summoner, che ora riassumo qui di seguito, per essere più chiari:
1) Il battle-system in tempo reale è fatto bene? E' divertente?
2) Le musiche sono ben fatte, varie e adatte al contesto?
3) Vi sono delle parti "comiche" nella trama, o la trama ed i dialoghi si mantengono sempre seriosi?
E aggiungo:
4) Vi sono situazioni "sentimentali" nella trama, intese come romance fra il protagonista e qualche personaggio femminile del gioco?
5) Per finirlo ci vogliono circa 40-50 ore, di meno o di più?
Chiedo scusa se non sono troppo preciso, ma ho finito il gioco più di un anno fa.
1. E' fatto bene, però alla lunga i tanti combattimenti causali lo rendono un pò monotono..gli stage per combattere non sono molto grandi e ci si trova spesso a premere bottoni un pò a casaccio. Da tenere d'occhio solo l'energia del personaggio principale
2.Le musiche mi sembra che erano sullo stesso livello degli altri SMT
3. Si, vi sono vari momenti e soprattutto personaggi molto simpatici
4. Se non ricordo male non vi sono storie d'amore o comunque situazioni sentimentali.
5. Non credo di essere andato oltre le 35 ore.
Bye
Ti ringrazio per le info. ;)
Per il momento sono bloccato in Persona 3 ad un boss oltre il 230° piano del Tartarus (sembra una sorta di bilancia), che, oltre al fatto che può attaccare con tutte le magie elementali, dopo che gli hai tolto con non poca difficoltà il 50% di energia, inizia a spararti Megidolaon in continuazione, mettendo al tappeto in un colpo solo gli altri elementi del party nella maggior parte dei casi... E finirlo senza "supporto curativo" del tuo party, al mio livello attuale, è praticamente impossibile... Mi sa che dovrò fare un po' di grinding (il protagonista sta al livello 67, mentre gli altri pg a 57-58) e sperimentare con la fusione. Come Persona senza debolezze elementali ho Loki, ma il Megidolaon purtroppo se lo becca pure lui (mi toglie poco più di metà energia)...
230° piano a livello 67 mi sembra tu abbia corso un po'...
Questo detto, mi pare di ricordare questo boss. Se non erro dovrebbe avere almeno una debolezza (quasi certamente sugli attacchi fisici, quindi prova ad inserire un attacker per tipo) inoltre vedi se hai fuso persone con "Auto-Maraku" e "Marakukaja" che alzano la difesa a tutto il team (il primo in automatico, aggratis ad inizio combattimento). Inoltre usa sull'avversario l'utilissimo "Rakunda" (abbassa la difesa) ed eventualmente "Tarunda" (abbassa l'attacco)... se è il boss che penso, dovrebbe passare più tempo a levarsi i malus che ad attaccarti. :D
Dott.Wisem
31-01-2011, 11:07
Hai provato con Marakukaja e Tarunda?Sono riuscito finalmente ieri a battere quel maledetto... Fra i boss più "bastardi" mai incontrati in un videogioco! In pratica ho scoperto che questo boss ti spara magie in proporzione alle debolezze del party. Esempio: se nel party hai due pg deboli all'elettricità, ti sparerà molte più Ziodyne. Se nel party hai 3 pg senza debolezze agli elementi magici, il boss ti sparerà Megidola e Megidolaon con elevata probabilità (facendoti molto molto male). Quindi qual è il trucco per batterlo?
1) Avere un party in cui ognuno ha una debolezza diversa ad un elemento magico e solo il protagonista immune o quasi, così che la probabilità di beccarti una Megidola/Megidolaon sia bassa.
2) Non far morire nessun elemento del party (e quindi dotarsi di un Persona che, oltre a non avere debolezze agli elementi, abbia una magia curativa di livello almeno medio). Se, difatti, rimani da solo sul campo di battaglia, e sei immune agli elementi magici, il boss non farà altro che spararti Megidola/on in continuazione.
Ovviamente nel party conviene avere pg che hanno magie curative e "Recarm" per resuscitare. Fondamentale poi l'utilizzo della strategia "Heal/Support", da alternare con quella che lascia libertà di decisione al tuo team.
Mi sono state utili anche Matarunda e Rakunda. La prima, in particolare, mi è stata di grande aiuto per diminuire l'impatto tremendo dei colpi magici del tosto avversario.
Dott.Wisem
31-01-2011, 11:12
Chiedo scusa se non sono troppo preciso, ma ho finito il gioco più di un anno fa.
1. E' fatto bene, però alla lunga i tanti combattimenti causali lo rendono un pò monotono..gli stage per combattere non sono molto grandi e ci si trova spesso a premere bottoni un pò a casaccio. Da tenere d'occhio solo l'energia del personaggio principale
2.Le musiche mi sembra che erano sullo stesso livello degli altri SMT
3. Si, vi sono vari momenti e soprattutto personaggi molto simpatici
4. Se non ricordo male non vi sono storie d'amore o comunque situazioni sentimentali.
5. Non credo di essere andato oltre le 35 ore.
ByeTi ringrazio. ;)
Per il fatto dei combattimenti casuali, c'è da dire che anche in Digital Devil Saga 1&2 e Lucifer's Call ce ne sono in quantità industriali, eppure questi titoli hanno ricevuto recensioni più favorevoli. Forse perché hanno dei combattimenti più strategici? O magari perché hanno una maggiore longevità?
Jeegsephirot
31-01-2011, 11:25
Ti ringrazio. ;)
Per il fatto dei combattimenti casuali, c'è da dire che anche in Digital Devil Saga 1&2 e Lucifer's Call ce ne sono in quantità industriali, eppure questi titoli hanno ricevuto recensioni più favorevoli. Forse perché hanno dei combattimenti più strategici? O magari perché hanno una maggiore longevità?
DDS e Lucifer's Call hanno avuto recensione favorevoli per tanti altri fattori, di sicuro non per i combattimenti casuali visto che ad oggi li ritengo la più grande pecca del genere jrpg e mi chiedo come alcuni titoli al giorno d'oggi abbiano ancora il coraggio di riproporla.
Dott.Wisem
31-01-2011, 11:27
230° piano a livello 67 mi sembra tu abbia corso un po'...
Questo detto, mi pare di ricordare questo boss. Se non erro dovrebbe avere almeno una debolezza (quasi certamente sugli attacchi fisici, quindi prova ad inserire un attacker per tipo) inoltre vedi se hai fuso persone con "Auto-Maraku" e "Marakukaja" che alzano la difesa a tutto il team (il primo in automatico, aggratis ad inizio combattimento). Inoltre usa sull'avversario l'utilissimo "Rakunda" (abbassa la difesa) ed eventualmente "Tarunda" (abbassa l'attacco)... se è il boss che penso, dovrebbe passare più tempo a levarsi i malus che ad attaccarti. :DGrazie dei suggerimenti, ma come detto prima, poi ho risolto... In seguito sono arrivato al 244° piano (penultimo boss del Tartarus), ed ora sto al livello 68.
Non mi pare di aver fatto grandi corse, ma devo dire che non mi vado a scontrare con ogni singolo nemico che vedo in un piano del Tartarus (tranne quando voglio assolutamente salire di livello). Dici che il mio livello è basso? Se non altro, il gioco ha acquistato molto più spessore, e battere i nemici, in quest'ultima parte del gioco, mi dà più soddisfazione. :)
P.S.: questo boss (intendo quello del 236° piano che ho battuto a fatica) non possiede magie per togliersi i "malus" inflitti. Spara magie in continuazione, alternandole talvolta ad un Mamudohon, che mi fa cadere al tappeto almeno un pg. Nonostante la strategia che ho menzionato prima, è stato un combattimento lungo e faticoso...
Dott.Wisem
31-01-2011, 12:12
DDS e Lucifer's Call hanno avuto recensione favorevoli per tanti altri fattori, di sicuro non per i combattimenti casuali visto che ad oggi li ritengo la più grande pecca del genere jrpg e mi chiedo come alcuni titoli al giorno d'oggi abbiano ancora il coraggio di riproporla.
Anche io, personalmente, odio i combattimenti random, ovvero, quelli in cui il nemico non è visibile sulla mappa. In particolare, odio il fatto che non puoi scegliere se e chi affrontare, e la cosa più noiosa è quando ti capita un nemico molto più debole di te che, giustamente, non ti dà adeguati punti esperienza dopo averlo battuto (ovviamente in 1 o 2 turni al massimo). In questo caso, evitare il combattimento dovrebbe essere il sacrosanto diritto di ogni videogiocatore che non abbia tendenze masochistiche ma, non vedendoli sulla mappa, non si ha modo di scansarli. Certo, si può anche fuggire da molte battaglie (dopo essere entrato nell'arena di battaglia), ma la sensazione di perdita di tempo (e il fastidio per averti interrotto inutilmente in un'esplorazione dello scenario) è notevole.
Giochi con battaglie random posso sopportarli solo quando hanno una trama molto bella e intrigante ed un battle system ben fatto.
Sono riuscito finalmente ieri a battere quel maledetto... Fra i boss più "bastardi" mai incontrati in un videogioco! In pratica ho scoperto che questo boss ti spara magie in proporzione alle debolezze del party. Esempio: se nel party hai due pg deboli all'elettricità, ti sparerà molte più Ziodyne. Se nel party hai 3 pg senza debolezze agli elementi magici, il boss ti sparerà Megidola e Megidolaon con elevata probabilità (facendoti molto molto male). Quindi qual è il trucco per batterlo?
1) Avere un party in cui ognuno ha una debolezza diversa ad un elemento magico e solo il protagonista immune o quasi, così che la probabilità di beccarti una Megidola/Megidolaon sia bassa.
2) Non far morire nessun elemento del party (e quindi dotarsi di un Persona che, oltre a non avere debolezze agli elementi, abbia una magia curativa di livello almeno medio). Se, difatti, rimani da solo sul campo di battaglia, e sei immune agli elementi magici, il boss non farà altro che spararti Megidola/on in continuazione.
Ovviamente nel party conviene avere pg che hanno magie curative e "Recarm" per resuscitare. Fondamentale poi l'utilizzo della strategia "Heal/Support", da alternare con quella che lascia libertà di decisione al tuo team.
Mi sono state utili anche Matarunda e Rakunda. La prima, in particolare, mi è stata di grande aiuto per diminuire l'impatto tremendo dei colpi magici del tosto avversario.
Sempre così negli SMT, le magie di buff/debuff sono le più utili del gioco.
E' praticamente impossibile finire Nocturne in modalità Hard senza abusarne.
Sempre così negli SMT, le magie di buff/debuff sono le più utili del gioco.
E' praticamente impossibile finire Nocturne in modalità Hard senza abusarne.
eh... in P4 la Persona "Trumpeter" dell'Arcana "Judgement" ha la simpaticissima "Debilitate" che abbassa CONTEMPORANEAMENTE i tre stats principali (Attacco, Difesa e Hit/Evade). Grazie a questa magia, e ad una simpatica scoperta tattica (ovvero "Megidolaon" non è tanto tremendo se il tuo party regge... ed è meglio un "Megidolaon" che una magia elementale su tutto il party, in quanto almeno non ti becca le weakness) sto randellando a ripetizione "The Reaper" (cosa che ritenevo impossible) :D
Son soddisfazioni.
@Wisem: beh, se ti soddisfano gli scontri con avversari pesi, allora ti consiglio di affrontare "The Reaper" appena sarai più su di livello (diciamo che prima del 75mo è meglio non provarci).
Se lo batti, c'è una simpatica sorpresa che ti spiana la strada verso il 99mo :D
@Wisem: beh, se ti soddisfano gli scontri con avversari pesi, allora ti consiglio di affrontare "The Reaper" appena sarai più su di livello (diciamo che prima del 75mo è meglio non provarci).
Se lo batti, c'è una simpatica sorpresa che ti spiana la strada verso il 99mo :D
The Reaper, sarebbe quello che spunta ogni tanto (specialmente quando in un piano del tartarus non ci sono nemici) e che sembra imbattibile?
Dite che il mio attuale livello 73 sia bassino per andare allo scontro finale?
Ti ringrazio. ;)
Per il fatto dei combattimenti casuali, c'è da dire che anche in Digital Devil Saga 1&2 e Lucifer's Call ce ne sono in quantità industriali, eppure questi titoli hanno ricevuto recensioni più favorevoli. Forse perché hanno dei combattimenti più strategici? O magari perché hanno una maggiore longevità?
Fondamentalmente si vede che Devil Summoner è quasi un titolo low budget, lo vedi dai personaggi totalmente muti (anche nelle scene animate), dai paesaggi un pò spogli, insomma anche dal punto di vista grafico non è curato allo stesso modo degli altri.
Anche il solo fatto di essere action rispetto agli altri SMT, lo rende meno strategico, ma come ti dicevo, specie se lo trovi ad un buon prezzo è godibile comunque !!
The Reaper, sarebbe quello che spunta ogni tanto (specialmente quando in un piano del tartarus non ci sono nemici) e che sembra imbattibile?
Dite che il mio attuale livello 73 sia bassino per andare allo scontro finale?
mmm... tecnicamente ce la potresti fare... però non mi sembra raccomandabile.
The Reaper è quello che spunta o quando il piano è "anomalo" (troppe o nessuna shadow) o quando ti stai attardando troppo su un piano.
A tutti gli effetti è l'avversario più difficile del gioco: ha attacco e difesa insensati, non ha weaknes, non subisce ailments, ha il massimo dei punti vita, ha tutti gli skill al massimo (tutti i "dyne", megidolaon, mamudoon e mahamahon, vorpal blade, vile assault)... MA è battibile.
In due modi:
1) team di alto livello (sopra 70), almeno due curatori, skill di debuff da tirargli addosso (Rakunda, sopratutto) e skill di buff per tutto il party (Matarukaja sopratutto). Inoltre ricordarsi sempre che tutti gli item che fanno 50,100 o 150 punti danno ai nemici li fanno SEMPRE indipendentemente dalla difesa :D. Non perdere tempo con spell ma solo attacchi fisici...
2) aver fuso le due persona Satan e Helel ed avere il fusion skill "Ragnarock" (attenzione, si può lanciare solo se si hanno gli SP pieni).
Battendolo noterete una novità al primo piano. ;)
Dott.Wisem
01-02-2011, 10:59
Ieri sera sono arrivato al livello 70 o 71 (d'esperienza) per il protagonista ed ho sconfitto il quarto ed ultimo boss del Tartarus, che rispetto ai suoi due predecessori è stato quasi una passeggiata. Visto che nel gioco sto a metà gennaio, e ho un bel po' di level-up da fare, credo proprio che mi dedicherò alle fusioni cross, penta ed hex, grazie alle ottime tabelle che ho trovato su gamefaqs (http://www.gamefaqs.com/ps2/937269-shin-megami-tensei-persona-3-fes/faqs/52531).
@cerbert: l'hai continuato poi Steambot Chronicles? Opinioni?
Ieri sera sono arrivato al livello 70 o 71 (d'esperienza) per il protagonista ed ho sconfitto il quarto ed ultimo boss del Tartarus, che rispetto ai suoi due predecessori è stato quasi una passeggiata. Visto che nel gioco sto a metà gennaio, e ho un bel po' di level-up da fare, credo proprio che mi dedicherò alle fusioni cross, penta ed hex, grazie alle ottime tabelle che ho trovato su gamefaqs (http://www.gamefaqs.com/ps2/937269-shin-megami-tensei-persona-3-fes/faqs/52531).
@cerbert: l'hai continuato poi Steambot Chronicles? Opinioni?
uhm... so di apparire estremamente Fanboy ma...
...
...
ehm
...
...
ho sospeso Steambot per farmi per la seconda volta P4
:fagiano: :stordita:
Ora che l'ho praticamente finito, mi attende "Shadow Hearts: Covenant" (di cui mi sono già goduto la FICHERRIMA intro! :cool: ).
Poi penso che i tempi saranno maturi per il passaggio alla PS3 (in cui c'è un Valkyria Chronicles che mi attende... :D ).
Jeegsephirot
01-02-2011, 13:20
uhm... so di apparire estremamente Fanboy ma...
...
...
ehm
...
...
ho sospeso Steambot per farmi per la seconda volta P4
:fagiano: :stordita:
Ora che l'ho praticamente finito, mi attende "Shadow Hearts: Covenant" (di cui mi sono già goduto la FICHERRIMA intro! :cool: ).
Poi penso che i tempi saranno maturi per il passaggio alla PS3 (in cui c'è un Valkyria Chronicles che mi attende... :D ).
Ora non ricordo, ma il primo Shadow Hearts l'avevi giocato? Perchè è importante se vuoi iniziare il Covenant
Dott.Wisem
01-02-2011, 13:44
uhm... so di apparire estremamente Fanboy ma...
...
...
ehm
...
...
ho sospeso Steambot per farmi per la seconda volta P4
:fagiano: :stordita: Non so come tu ci riesca, ma io, avendo tanti nuovi jrpg (e non solo) da cominciare, non potrei mai reiniziare un precedente titolo già finito, per quanto sia bello. In particolare, credo che dopo aver speso oltre 110 ore su Persona 3 (e ancora devo finirlo), il 4 aspetterà un bel po', visto che alla fine la struttura è all'incirca uguale a quella del 3. Sempre della serie SMT, avrei anche Digital Devil Saga 2 (finito il primo, bellissimo, un paio di mesi fa) e Lucifer's Call da iniziare... Ma dopo Persona 3 credo proprio che cambierò totalmente genere ed inizierò Mass Effect 2 su PC.
Ora non ricordo, ma il primo Shadow Hearts l'avevi giocato? Perchè è importante se vuoi iniziare il Covenant
già prerequisito fondamentale per apprezzare covenant.
mentre il primo SH può esser giocato anche slegato da koudelka.
come il giocare a new wolrd
solo SH e SHC sono intimamente connessi...
Ora non ricordo, ma il primo Shadow Hearts l'avevi giocato? Perchè è importante se vuoi iniziare il Covenant
No, il primo non lo ho giocato in quanto ha dei prezzi ASSURDI sull'usato... già ho dovuto farmi un regalo di Natale a pagare Covenant quasi quanto mi sarebbe costato nuovo.
Comunque, tutte le recensioni che ho letto in rete concordano sul fatto che è importante giocare il primo ma non fondamentale, quindi sopravviverò e sopporterò le spoilerate...
@wisem: comprensibilissimo. In effetti anch'io mi chiedo come faccio ma dopo aver rigiocato 3 volte FFVII, 2 volte tutti i Baldur's Gate e "n" volte Max Payne 1 e 2, non mi stupisco più di me stesso.
Questo detto, quando ti sarai "disnauseato" gioca fiducioso P4... è "simile" a P3 ma non è "uguale"... e le differenze, ti assicuro, FANNO la differenza.
Dott.Wisem
02-02-2011, 10:36
Volevo chiedere se è indispensabile, in Persona 3, dopo aver sconfitto l'ultimo boss del Tartarus e in attesa del 31 gennaio nel gioco (presunto scontro con Nyx, ma non spoilerate, please), avere un livello d'exp superiore al 73...
Sinceramente, farmi dai 15 ai 20 scontri per avanzare di un livello, combattendo sempre contro le solite 4 varianti di nemici degli ultimi piani, è una rottura tremenda.
Insomma, la domanda è: mi conviene resistere e farmi un altro po' di level-up fino al 31/gen, oppure posso anche tralasciare, e dedicarmi più che altro ai social link? Detto in altri termini, per lo scontro del 31, che livello minimo dovrei avere?
@cerbert: non nominarmi i Baldur's Gate, che altrimenti devo reinstallarli entrambi. :D
Volevo chiedere se è indispensabile, in Persona 3, dopo aver sconfitto l'ultimo boss del Tartarus e in attesa del 31 gennaio nel gioco (presunto scontro con Nyx, ma non spoilerate, please), avere un livello d'exp superiore al 73...
Sinceramente, farmi dai 15 ai 20 scontri per avanzare di un livello, combattendo sempre contro le solite 4 varianti di nemici degli ultimi piani, è una rottura tremenda.
Insomma, la domanda è: mi conviene resistere e farmi un altro po' di level-up fino al 31/gen, oppure posso anche tralasciare, e dedicarmi più che altro ai social link? Detto in altri termini, per lo scontro del 31, che livello minimo dovrei avere?
A livello teorico, da sopra il 70mo livello, dovresti essere in grado di affrontare Nyx.
A livello pratico, se vuoi grindare senza ammazzarti di noia (e guadagnando tra l'altro anche un bel po' di soldini ed aumentando il parco Persona) ti conviene fare quello che consiglio negli spoiler dei miei precedenti post. ;)
@cerbert: non nominarmi i Baldur's Gate, che altrimenti devo reinstallarli entrambi. :D
Baldur's Gate! Baldur's Gate! BALDUR'S GATE!
ed anche Planescape Torment! Tiè!! :Prrr:
Sinceramente, farmi dai 15 ai 20 scontri per avanzare di un livello, combattendo sempre contro le solite 4 varianti di nemici degli ultimi piani, è una rottura tremenda.
Insomma, la domanda è: mi conviene resistere e farmi un altro po' di level-up fino al 31/gen, oppure posso anche tralasciare, e dedicarmi più che altro ai social link? Detto in altri termini, per lo scontro del 31, che livello minimo dovrei avere?
Sottoscrivo, anche io sono nella stessa situazione..credo che mi manchino una decina di giorni alla fine e non mi va più di grindare..
A livello pratico, se vuoi grindare senza ammazzarti di noia (e guadagnando tra l'altro anche un bel po' di soldini ed aumentando il parco Persona) ti conviene fare quello che consiglio negli spoiler dei miei precedenti post. ;)
A proposito di soldi, ma voi siete riusciti ad utilizzarli?
Io ne ho un botto, ma ai negozi del centro commerciale (pawlonia mall credo) non trovo più nulla di utile per spendere...ho già il meglio delle armi a disposizione..
Per quanto riguarda la fusioni, non sono mai andato oltre la fusione a 3, voi ?
Sottoscrivo, anche io sono nella stessa situazione..credo che mi manchino una decina di giorni alla fine e non mi va più di grindare..
A proposito di soldi, ma voi siete riusciti ad utilizzarli?
Io ne ho un botto, ma ai negozi del centro commerciale (pawlonia mall credo) non trovo più nulla di utile per spendere...ho già il meglio delle armi a disposizione..
Per quanto riguarda la fusioni, non sono mai andato oltre la fusione a 3, voi ?
Questa è una "pecca" tipica non solo di SMT, ma di praticamente qualsiasi JRPG: alla fine del gioco ti trovi con montagne di soldi da spendere e nulla che valga la pena.
Credo che il fatto sia che il gioco deve ricompensare il giocatore per quello che riesce a fare in battaglia, perciò gli oggetti migliori di solito si trovano come ricompensa per qualche combattimento o per qualche quest. Se invece si trovassero anche in un negozio, in teoria un giocatore potrebbe semplicemente grindare soldi coi mostri piccoli fino a che non riesce a comprarli. Così finisce che i negozi servono davvero solo all'inizio del gioco.
Ciò non toglie che sia un po' triste trovarsi con montagne di soldi e non poterli spendere.
akfhalfhadsòkadjasdasd
02-02-2011, 20:31
Volevo chiedere se è indispensabile, in Persona 3, dopo aver sconfitto l'ultimo boss del Tartarus e in attesa del 31 gennaio nel gioco (presunto scontro con Nyx, ma non spoilerate, please), avere un livello d'exp superiore al 73...
Sinceramente, farmi dai 15 ai 20 scontri per avanzare di un livello, combattendo sempre contro le solite 4 varianti di nemici degli ultimi piani, è una rottura tremenda.
Insomma, la domanda è: mi conviene resistere e farmi un altro po' di level-up fino al 31/gen, oppure posso anche tralasciare, e dedicarmi più che altro ai social link? Detto in altri termini, per lo scontro del 31, che livello minimo dovrei avere?
@cerbert: non nominarmi i Baldur's Gate, che altrimenti devo reinstallarli entrambi. :D
scusa ma non ti si è aperta la porticina al piano terra con il dungeon speciale? lì rischi di aumentare di livello ad ogni scontro se poi becchi anche la carta per xp bonus :asd:
akfhalfhadsòkadjasdasd
02-02-2011, 20:38
No, il primo non lo ho giocato in quanto ha dei prezzi ASSURDI sull'usato... già ho dovuto farmi un regalo di Natale a pagare Covenant quasi quanto mi sarebbe costato nuovo.
Comunque, tutte le recensioni che ho letto in rete concordano sul fatto che è importante giocare il primo ma non fondamentale, quindi sopravviverò e sopporterò le spoilerate...
@wisem: comprensibilissimo. In effetti anch'io mi chiedo come faccio ma dopo aver rigiocato 3 volte FFVII, 2 volte tutti i Baldur's Gate e "n" volte Max Payne 1 e 2, non mi stupisco più di me stesso.
Questo detto, quando ti sarai "disnauseato" gioca fiducioso P4... è "simile" a P3 ma non è "uguale"... e le differenze, ti assicuro, FANNO la differenza.
avevo letto FFXII e stavo collassando :asd:
Sottoscrivo, anche io sono nella stessa situazione..credo che mi manchino una decina di giorni alla fine e non mi va più di grindare..
A proposito di soldi, ma voi siete riusciti ad utilizzarli?
Io ne ho un botto, ma ai negozi del centro commerciale (pawlonia mall credo) non trovo più nulla di utile per spendere...ho già il meglio delle armi a disposizione..
Per quanto riguarda la fusioni, non sono mai andato oltre la fusione a 3, voi ?
Fatte tutte le fusion... una fatica bestia, ma ti saltano fuori dei bei mostroni.
A fine gioco i soldi mi servivano, appunto, per "ricomprare" e fondere le Persona partendo da Persona che avevo livellato al massimo ed archiviato... a botte di 40000 Yen a Persona ci stavo dentro a malapena... inoltre io ho sempre comprato tutte le armor e le weapon per TUTTO il team (contrariamente a FFVII, in cui le scambiavo tra membri attivi e inattivi). Per non parlare del fatto che ogni "Nume Tutelare" del Social Link (la persona che puoi fondere solo se maxi il social link) può essere "innestato" in un'arma vuota per ottenere le armi più forti del gioco.
Detto questo, effettivamente gli ultimi due mesi di P3 avevo 999.999 Yen.
In P4, di nuovo, nonostante tu abbia più opportunità di far soldi (ci sono i lavoretti serali che, tra l'altro, o ti livellano sugli attributi o sono legati a Social Linking) alla fine stai molto più stringato. La prima volta l'ho finito che avevo a malapena 100 Yen e non ero riuscito a ricomprarmi le Personas più forti.
scusa ma non ti si è aperta la porticina al piano terra con il dungeon speciale? lì rischi di aumentare di livello ad ogni scontro se poi becchi anche la carta per xp bonus :asd:
Quello capita se batti "The Reaper".
avevo letto FFXII e stavo collassando :asd:
Final Fantasy XII non sono riuscito a finirlo UNA volta... figuriamoci rigiocarlo... non è brutto... ma manca di pathos ed i personaggi sono carismatici come una statua di marmo... insomma, il X aveva Lulu e Auron!!
akfhalfhadsòkadjasdasd
03-02-2011, 09:28
Quello capita se batti "The Reaper".
Final Fantasy XII non sono riuscito a finirlo UNA volta... figuriamoci rigiocarlo... non è brutto... ma manca di pathos ed i personaggi sono carismatici come una statua di marmo... insomma, il X aveva Lulu e Auron!!
nel mio caso The reaper ha battuto me :D
Btw, non so se hai giocato il FES e se è diverso lì.. nella versione base l'evento è triggerato quando raggiungi l'ultimo piano - e sempre prima degli ultimi scontri.
PS: Non conosco nessuno che abbia finito UNA sola volta ffxii :asd:
tutti a piangere i soldi buttati
Jeegsephirot
03-02-2011, 09:31
nel mio caso The reaper ha battuto me :D
Btw, non so se hai giocato il FES e se è diverso lì.. nella versione base l'evento è triggerato quando raggiungi l'ultimo piano - e sempre prima degli ultimi scontri.
PS: Non conosco nessuno che abbia finito UNA sola volta ffxii :asd:
tutti a piangere i soldi buttati
io l'ho finito e anche con estremo piacere :stordita: Non sarà il capolavoro della vita, ma nemmeno quella schifezza tanto decantata
io l'ho finito e anche con estremo piacere :stordita: Non sarà il capolavoro della vita, ma nemmeno quella schifezza tanto decantata
Io non lo ritengo una schifezza... certo il sistema di combattimento non mi faceva impazzire (o, meglio, MI faceva impazzire... ma non in senso buono). Il sistema di levelling, invece, lo trovavo un po' complicato, ma divertente.
Il sistema ESPER e Limit Skill (lo so che non si chiamavano così... ma) era INGUARDABILE!!!
Però non era mal gestito, per certi versi ti inquadrava in un genere di azione ed esplorazione più alla "Baldur's Gate" (sì, Wisem, l'ho fatto apposta :D)... quello che veniva a mancare, ripeto, era una "drammatizzazione forte" che ti spingesse ad andare avanti. Rispetto ai precedenti FF, in cui i personaggi avevano un "lato B" da scoprire, in questo non riesci a cogliere nulla del genere... per cui, arrivato a mille combattimenti, ti mancava la voglia di fare il milleunesimo.
Ehm... finito anche io il XII, e non mi è dispiaciuto :D
(ovvio che rispetto ai sistemi del VII o dell' VIII ne passa di acqua, ma mi ci divertivo).
Domanda.
Ho la possibilità di prendere un pack dei 4 .hack per play2;
Letto recensioni e tutto, ma qualcuno che ci ha giocato ha dei pareri per qualità di trama e del mettersi a potenziare i pg? sono ben svuluppati questi due lati?
Grazie anticipate delle risposte.
Io non lo ritengo una schifezza... certo il sistema di combattimento non mi faceva impazzire (o, meglio, MI faceva impazzire... ma non in senso buono). Il sistema di levelling, invece, lo trovavo un po' complicato, ma divertente.
Il sistema ESPER e Limit Skill (lo so che non si chiamavano così... ma) era INGUARDABILE!!!
Però non era mal gestito, per certi versi ti inquadrava in un genere di azione ed esplorazione più alla "Baldur's Gate" (sì, Wisem, l'ho fatto apposta :D)... quello che veniva a mancare, ripeto, era una "drammatizzazione forte" che ti spingesse ad andare avanti. Rispetto ai precedenti FF, in cui i personaggi avevano un "lato B" da scoprire, in questo non riesci a cogliere nulla del genere... per cui, arrivato a mille combattimenti, ti mancava la voglia di fare il milleunesimo.
Io FF12 l'ho giocato per ben 30 secondi prima di mollarlo: il tempo di accorgermi che la telecamera orizzontale era invertita e nessuna opzione per cambiarla. Ho tolto il disco dalla console senza alcun rimorso :asd:
Domanda.
Ho la possibilità di prendere un pack dei 4 .hack per play2;
Letto recensioni e tutto, ma qualcuno che ci ha giocato ha dei pareri per qualità di trama e del mettersi a potenziare i pg? sono ben svuluppati questi due lati?
Grazie anticipate delle risposte.
Eh. La trama è abbastanza interessante, ma troppo lenta (secondo me potevano tranquillamente mettere tutto in un solo gioco, magari veniva fuori due dischi ma tant'è...).
I metodi di customizzazione non sono molto profondi: ogni personaggio aumenta di livello coi punti esperienza in battaglia, e le abilità utilizzabili dipendono unicamente dagli oggetti che hai equipaggiato. Il lato positivo è che le battaglie non sono random, ma si vedono sulla mappa (non c'è nemmeno una schermata di combattimento).
Il sistema delle parole chiave per accedere ai dungeon casuali è sicuramente notevole, e la parte dell'interfaccia di MMO simulata non era male. Devo ammettere che in fondo mi ci sono divertito con questa serie. Solo, ripeto, che secondo me potevano tranquillamente metterla in un unico gioco oppure due al massimo, almeno non si spendeva il quadruplo.
Personalmente, te lo suggerisco solo se sei interessato all'universo .hack (il motivo principale per cui ho comprato i giochi era che avevo visto l'anime). Sono usciti anche dei seguiti su PS2, ma sono arrivati solo negli USA. Infine è uscito una sorta di all-stars su PSP, ma solo in Giappone, e sto ancora aspettando che lo localizzino... forse dovrei comprarlo direttamente in giapponese.
Jeegsephirot
03-02-2011, 11:13
Ehm... finito anche io il XII, e non mi è dispiaciuto :D
(ovvio che rispetto ai sistemi del VII o dell' VIII ne passa di acqua, ma mi ci divertivo).
Domanda.
Ho la possibilità di prendere un pack dei 4 .hack per play2;
Letto recensioni e tutto, ma qualcuno che ci ha giocato ha dei pareri per qualità di trama e del mettersi a potenziare i pg? sono ben svuluppati questi due lati?
Grazie anticipate delle risposte.
la saga di Hack va giocata esclusivamente per trama e sonoro. Tutto il resto diventa subito mononoto e ridondante dopo il primo dei 4 capitoli, senza alcun tipo di innovazione od evoluzione.
L'idea che sta alla base dell'emulazione di un MMORPG funziona, ma è tutto il resto che è sbagliato. I combattimenti sono tutti uguali, cosi per i dungeon e le quest secondarie.
Se si ha una PS2 moddata, piuttosto, procurati la serie G.U. che è fatta molto meglio
la saga di Hack va giocata esclusivamente per trama e sonoro. Tutto il resto diventa subito mononoto e ridondante dopo il primo dei 4 capitoli, senza alcun tipo di innovazione od evoluzione.
L'idea che sta alla base dell'emulazione di un MMORPG funziona, ma è tutto il resto che è sbagliato. I combattimenti sono tutti uguali, cosi per i dungeon e le quest secondarie.
Se si ha una PS2 moddata, piuttosto, procurati la serie G.U. che è fatta molto meglio
Sono d'accordissimo che sia ripetitivo, ma... sarà per la mia mentalità da dungeon crawler, ma tutto sommato non mi dispiaceva entrare nei dungeon generati casualmente per raccogliere i maiali d'oro da rivendere in città, o semplicemente per raccogliere oggetti da scambiare :D
Dott.Wisem
05-02-2011, 17:53
Ieri sera sono riuscito finalmente a battere quel gran bastardone di The Reaper... :)
Mi ha fatto consumare mezzo inventario di pozioni varie, faticosamente accumulate nel corso delle 120 ore di gioco.
Questo gran figlio di un cane, come nel caso del terzultimo boss del Tartarus, ti spara magie in base alle debolezze del party agli elementi. Se hai un party con poche debolezze elementali, e rimani con 2 o 3 elementi in piedi, la probabilità di beccarti una Megidolaon in continuazione è molto elevata. E una Megidolaon sparata da The Reaper è assolutamente micidiale (in alcuni casi ti fa morire tutto il party in una botta sola), specie se preceduta da una Mind Charge. E, che io sappia, in Persona 3 non c'è niente che possa bloccare una Megidolaon (al massimo puoi sperare di schivartela se hai Luck e Agility a 100).
Quindi, la strategia è stata la stessa di quella del terzultimo boss: non portarsi dietro nessun pg che fosse privo di debolezze elementali (altrimenti aumenta la probabilità di beccarsi la Megidolaon) e non rimanere mai con il solo protagonista in piedi. Sfruttare Rakunda e Tarunda per limitare i danni ed aumentare leggermente il proprio attacco. In ogni caso, il combattimento è stato lunghissimo e faticosissimo (sembrava una guerra d'attrito, e con ogni mio attacco gli toglievo fra i 50 ed i 60 appena di HP) e alla fine l'ho battuto proprio per un pelo (nell'ultimo turno avevo pochissima energia, sia io che il The Reaper, ed ero rimasto solo io in piedi: se il mio colpo non fosse andato a segno o non gli avessi tolto tutti i suoi hp rimanenti, per me sarebbe stata la fine).
A questo punto sono contento di non aver messo all'inizio la modalità hard! :D
Ora mi chiedo: mi conviene livellare come un pazzo fino allo scontro del 31 gennaio, usando il nuovo dungeon appena sbloccato, oppure posso andarci più calmo? Sto al livello 77 e mi manca una settimana allo scontro...
akfhalfhadsòkadjasdasd
05-02-2011, 20:20
Ieri sera sono riuscito finalmente a battere quel gran bastardone di The Reaper... :)
Mi ha fatto consumare mezzo inventario di pozioni varie, faticosamente accumulate nel corso delle 120 ore di gioco.
Questo gran figlio di un cane, come nel caso del terzultimo boss del Tartarus, ti spara magie in base alle debolezze del party agli elementi. Se hai un party con poche debolezze elementali, e rimani con 2 o 3 elementi in piedi, la probabilità di beccarti una Megidolaon in continuazione è molto elevata. E una Megidolaon sparata da The Reaper è assolutamente micidiale (in alcuni casi ti fa morire tutto il party in una botta sola), specie se preceduta da una Mind Charge. E, che io sappia, in Persona 3 non c'è niente che possa bloccare una Megidolaon (al massimo puoi sperare di schivartela se hai Luck e Agility a 100).
Quindi, la strategia è stata la stessa di quella del terzultimo boss: non portarsi dietro nessun pg che fosse privo di debolezze elementali (altrimenti aumenta la probabilità di beccarsi la Megidolaon) e non rimanere mai con il solo protagonista in piedi. Sfruttare Rakunda e Tarunda per limitare i danni ed aumentare leggermente il proprio attacco. In ogni caso, il combattimento è stato lunghissimo e faticosissimo (sembrava una guerra d'attrito, e con ogni mio attacco gli toglievo fra i 50 ed i 60 appena di HP) e alla fine l'ho battuto proprio per un pelo (nell'ultimo turno avevo pochissima energia, sia io che il The Reaper, ed ero rimasto solo io in piedi: se il mio colpo non fosse andato a segno o non gli avessi tolto tutti i suoi hp rimanenti, per me sarebbe stata la fine).
A questo punto sono contento di non aver messo all'inizio la modalità hard! :D
Ora mi chiedo: mi conviene livellare come un pazzo fino allo scontro del 31 gennaio, usando il nuovo dungeon appena sbloccato, oppure posso andarci più calmo? Sto al livello 77 e mi manca una settimana allo scontro...
l'ultimo giorno , a tarturus, ci puoi stare all'infinito perché i pg non si stancano. Io direi di maxxare i social link che ancora riesci e dilettarti con le fusioni. Ora, battuto reaper, a quanto dicono gli altri, c'è anche il dungeon al piano terra, (una porta sullo sfondo). Io ho giocato la versione base, non FES, e il dungeon si sbloccava in altro modo. Comunque, andando lì, livelli i pg molto molto velocemente. Difficile anche che sali dei piani lì :asd: .. i mostri sono abbastanza sopra la media.
come ha detto trias, se proprio vuoi puoi farti un paio di giri nel nuovo dungeon una sola sera e poi divertirti nel giorno finale a farlo quante volte vuoi per livellare abbestia... tutto considerato, vista la difficoltà avuta con Reaper, probabilmente saranno dei begli scontri quelli a cui ti appresti... ;)
Maxare il possibile i social link residui (purtroppo però, molti saranno extrascolastici) è una buona idea.
Dott.Wisem
07-02-2011, 12:14
come ha detto trias, se proprio vuoi puoi farti un paio di giri nel nuovo dungeon una sola sera e poi divertirti nel giorno finale a farlo quante volte vuoi per livellare abbestia... tutto considerato, vista la difficoltà avuta con Reaper, probabilmente saranno dei begli scontri quelli a cui ti appresti... ;)
Maxare il possibile i social link residui (purtroppo però, molti saranno extrascolastici) è una buona idea.Ma volevo sapere... Senza spoilerare, dopo il 31 gennaio il gioco è finito, oppure avrò modo di approfondire qualche altro social link? Il calendario del gioco mi porta altri 2 mesi da fare, ma non è che stanno lì per rappresentanza? Cavolo, avrei da finire i social link di Mitsuru, Aigis, Yukari e Fuuka (questi ultimi due ce li ho quasi al massimo) e mi mancano 3 giorni al 31...
P.S.: sto al livello 90 ed ho effettuato la fusione Messiah... Il dungeon segreto è tosto, ma fattibilissimo con i Persona giusti. Ho Shiva, poi, che alla fine di un combattimento mi riporta HP ed SP al max!
Ma volevo sapere... Senza spoilerare, dopo il 31 gennaio il gioco è finito, oppure avrò modo di approfondire qualche altro social link? Il calendario del gioco mi porta altri 2 mesi da fare, ma non è che stanno lì per rappresentanza? Cavolo, avrei da finire i social link di Mitsuru, Aigis, Yukari e Fuuka (questi ultimi due ce li ho quasi al massimo) e mi mancano 3 giorni al 31...
argh... detesto essere portatore di cattive notizie... ma... con il 31 si chiudono le danze e ciò che resta è il finale.
(Se ti può consolare, Persona 4 è persino più infame sul darti la scadenza...)
Se ti piacciono le "novelas videoludiche" (a me tanto) ti conviene maxarne una e tenerti un salvataggio che ragionevolmente ti permetta di tornare indietro quando avrai finito e maxare anche l'altra delle due fattibili... da parte mia ritengo sia IMPOSSIBILE maxare Aigis e Mitsuru... e che cavolo, praticamente cominci a parlarci a gioco finito :muro:
P.S.: sto al livello 90 ed ho effettuato la fusione Messiah... Il dungeon segreto è tosto, ma fattibilissimo con i Persona giusti. Ho Shiva, poi, che alla fine di un combattimento mi riporta HP ed SP al max!
Ah, il godurioso skill "Victory Cry" :D .
Comunque, sei riuscito ad avere Satan e Helel?
Dott.Wisem
07-02-2011, 19:00
Mannaggia, non so quanto indietro potrò ritornare... Certo è che, a questo punto, massimizzare Mitsuru o Aigis, anche tornando indietro, mi sembra poco fattibile, specie quest'ultima.
Ma il finale cambia a seconda dei social link massimizzati?
Satan ce l'ho, Helel (in Persona 3 Fes europeo si chiama Lucifer) non l'ho fatto perché non ho massimizzato lo star social link. Purtroppo, mi sono accorto di aver massimizzato quasi tutti i social link più stupidi. L'avessi saputo prima, certi social link li avrei tralasciati. In Persona 4, prima di massimizzare un social link, cercherò un diagramma dei livelli di tutti i più potenti.
Mi sono un po' rotto le scatole dei combattimenti separati, sia casuali che non... stavo cercando qualcosa in stile .hack, dove si combatte direttamente sulla mappa e con un sistema di combattimento un po' d'azione. Cosa c'è su PS2 (ma volendo, anche altre console) di quel tipo?
Jeegsephirot
07-02-2011, 21:27
Mi sono un po' rotto le scatole dei combattimenti separati, sia casuali che non... stavo cercando qualcosa in stile .hack, dove si combatte direttamente sulla mappa e con un sistema di combattimento un po' d'azione. Cosa c'è su PS2 (ma volendo, anche altre console) di quel tipo?
mi viene in mente roba tipo Rogue Galaxy, cosi su due piedi
In realtà ho appena ordinato la versione giapponese di .hack//Link (a sto punto dubito che esca in inglese, quindi mi accontento), e nel frattempo, visto che ho quasi finito Majin, potrei giocare di nuovo a Folklore... o magari ritentare con Silmeria, per vedere se stavolta riesco a farmi piacere il sistema di combattimento :what:
Non so perchè, ma ultimamente ho voglia di atmosfere boscose o semi-celtiche. Com'è Rogue Galaxy, in termini di design e ambientazione?
nicola5154
08-02-2011, 07:41
In realtà ho appena ordinato la versione giapponese di .hack//Link (a sto punto dubito che esca in inglese, quindi mi accontento), e nel frattempo, visto che ho quasi finito Majin, potrei giocare di nuovo a Folklore... o magari ritentare con Silmeria, per vedere se stavolta riesco a farmi piacere il sistema di combattimento :what:
Non so perchè, ma ultimamente ho voglia di atmosfere boscose o semi-celtiche. Com'è Rogue Galaxy, in termini di design e ambientazione?
semi futuristico :D
Mannaggia, non so quanto indietro potrò ritornare... Certo è che, a questo punto, massimizzare Mitsuru o Aigis, anche tornando indietro, mi sembra poco fattibile, specie quest'ultima.
Ma il finale cambia a seconda dei social link massimizzati?
Il finale non penso cambi... cambia un breve intermezzo durante lo scontro, ma niente di che... diciamo che sicuramente Mitsuru ed Aigis sono abbastanza peculiari come Social Link, quindi è molto frustrante che le abbiano rese quasi impossibili da maxare (ad occhio dovresti dimenticarti di tutto il resto non appena si apre il loro SL... insomma!!)
Satan ce l'ho, Helel (in Persona 3 Fes europeo si chiama Lucifer) non l'ho fatto perché non ho massimizzato lo star social link. Purtroppo, mi sono accorto di aver massimizzato quasi tutti i social link più stupidi. L'avessi saputo prima, certi social link li avrei tralasciati. In Persona 4, prima di massimizzare un social link, cercherò un diagramma dei livelli di tutti i più potenti.
Mhhh... no, Lucifer è il MAX persona del Judgement Arcana (che quindi ottieni automaticamente) Helel è, invece, il MAX di Star (Rival Athlete). Peccato non averlo ottenuto. In sè è abbastanza forte, ma la fusion skill che ha con Satan è assolutamente insensata (instant kill, non importa chi sia il nemico o quanti siano...)
In Persona 4 la gestione dei social link è meno complicata, non essendoci nè Reverse, nè Broken Link (tranne il caso in cui ti venga in mente la folle idea di entrare in una relazione romantica con una ragazza senza aver maxato il link della ragazza con cui eventualmente già stai... ), purtuttavia anche in P4 c'è un link che sembra essere messo apposta per non essere maxato... MALEDETTI!!! :muro:
Dott.Wisem
08-02-2011, 11:54
Scusa, hai ragione, sono due Persona differenti... E' che mi sono confuso con due guide alle fusioni che avevano nomi diversi di alcuni Persona (non so se è una differenza fra le versioni PAL e NTSC, oppure fra Persona 3 standard e FES).
Comunque ieri l'ho terminato finalmente (The Journey)... Sicuramente è il jrpg più lungo a cui abbia mai giocato in assoluto. Peccato per i tanti momenti morti in cui non potevi fare nulla di ché (tipo nel periodo degli esami o in gita) e che, invece, se il gioco me ne avesse dato l'opportunità, avrei potuto sfruttare per approfondire dei social link importanti (ed avere, così, un finale più appagante).
Parlando di finale, devo dire che è stato bello, lungo e commovente, anche se non proprio lietissimo, visto che il protagonista muore, anche se riesce a raccogliere le sue ultime forze per far fede alla promessa di reincontrarsi ancora una volta con gli amici dopo che tutto fosse finito e di non dimenticarli. Sinceramente preferisco le storie in cui alla fine tutti vissero felici e contenti (almeno i protagonisti, e che cavolo... Dopo tutto lo sforzo profuso! :D). In questo caso è: tutti vissero felici e contenti (o almeno si spera) tranne il protagonista, che "muore" felice e contento, dopo averli reincontrati...
A questo punto, quello che non mi è chiaro è: ma The Answer, a quale domanda dovrebbe rispondere? A me pare che in The Journey sia stato chiarito tutto... A meno che non ci si riferisca a quella che Rioji alla fine chiama la "domanda più importante della vita", a cui il protagonista pare abbia trovato risposta, mentre gli altri, sempre a detta di Rioji, ci metteranno un po' più di tempo..
I finali felici non sono male, ma generalmente preferisco i finali in cui solo il protagonista vive contento, alla faccia di tutti gli altri. Così imparano a dipendere da me :O
Bella Wisem, sono contento che hai finito. Vero quello che dici sui tempi morti (sopratutto vacanze e gite... mai capito perchè mi dovesse bloccare i Social Link) e sul finale.
Da parte mia l'ho trovato bello ma forse un po' retorico... in qualche modo mi sembrava una tristezza "costruita ad arte" per non dare il finale "happy".
Comunque "The Answer" parte proprio da ciò che rimane inevaso: "potranno mai gli altri personaggi, con i loro limiti e le loro parti oscure, arrivare alla risposta". Da questo punto di vista sarebbe ASSOLUTAMENTE da giocare... ma con le limitazioni dette, è davvero difficile. Guardati però almeno l'intro, che è imperdibile!
@Malek86
sei una persona malvagia! :p
Ma no, è solo che i finali positivi a volte sembrano un po' troppo forzati.
Come direbbe Sam nel Signore degli Anelli, "come poteva esserci un finale allegro dopo tutto quello che era successo?".
Certo, occorre un minimo di chiusura, ma bisogna vedere a che livello.
Sotto questo punto di vista, il finale di Baroque è uno dei miei preferiti:
Praticamente si parte che il mondo è già stato distrutto, e il potagonista passa tutto il gioco a cercare di raggiungere e uccidere il Dio che ne ha provocato la distruzione, per riportare tutto come prima. Quando finalmente lo raggiunge, dice "ma a pensarci bene non voglio farlo" e preferisce unirsi a lui. Il mondo rimane distrutto, tutti restano nella loro miseria, e il protagonista è l'unico che finalmente ha raggiunto un pochino di felicità unendosi al Dio, ma anche lui adesso dovrà vivere nel mondo distrutto. In più, quando nelle ultime linee del gioco il protagonista gli chiede "ma il mondo lo facciamo restare così?", il Dio gli risponde "tanto era inutile fin dall'inizio, nessuno può più salvare il mondo ormai".
Nota che questo è portato avanti perfino nel gioco stesso: se uccidi il Dio, il protagonista si fa venire i sensi di colpa e fa tornare tutto come all'inizio del gioco, finchè non decidi di unirti a lui. In pratica, non puoi avere un finale allegro :O
Ok, in realtà la storia è molto più complicata e meno immorale di quanto sembri, ma diciamo che terra terra più o meno va così. Se non altro, il remake su PS2 aggiunge un sidequest finale che fa apparire le cose un pochino più positive: ecco perchè preferisco l'originale :O
Dott.Wisem
08-02-2011, 16:30
@Malek86: bada bene che Baroque ho intenzione di giocarlo e finirlo (non so quando, però)... Il tuo spoiler non l'ho letto, visto che la trama mi sembra una delle cose più interessanti del gioco, insieme allo schema inusuale del dover morire per farla avanzare.
E poi basta con questi spoiler anche quando non ce n'è bisogno... :D
The Answer l'ho iniziato un po' (fino a poco dopo la comparsa del nuovo personaggio) e devo dire che le premesse sono davvero eccellenti. A livello di trama, la voglia di giocare te la fa venire, e non poco. Poi però bisogna vedere se questo interesse rimarrà costante per tutte le circa 30 ore di gioco necessarie per finirlo, oppure la trama subirà un calo notevole. In fondo, 30 ore di dungeon non sono poi tantissime, se penso a tutte le ore che ho impiegato nel Tartarus in The Journey. Ma la ripetitività dello schema di gioco, privato dei social link, potrebbe essere fatale, a meno che, appunto, la trama non si mantenga sempre a livelli tali da destare molto interesse nel giocatore... Boh, lo proverò per qualche ora e valuterò se ne vale la pena.
@Malek86: bada bene che Baroque ho intenzione di giocarlo e finirlo (non so quando, però)... Il tuo spoiler non l'ho letto, visto che la trama mi sembra una delle cose più interessanti del gioco, insieme allo schema inusuale del dover morire per farla avanzare.
E poi basta con questi spoiler anche quando non ce n'è bisogno... :D
The Answer l'ho iniziato un po' (fino a poco dopo la comparsa del nuovo personaggio) e devo dire che le premesse sono davvero eccellenti. A livello di trama, la voglia di giocare te la fa venire, e non poco. Poi però bisogna vedere se questo interesse rimarrà costante per tutte le circa 30 ore di gioco necessarie per finirlo, oppure la trama subirà un calo notevole. In fondo, 30 ore di dungeon non sono poi tantissime, se penso a tutte le ore che ho impiegato nel Tartarus in The Journey. Ma la ripetitività dello schema di gioco, privato dei social link, potrebbe essere fatale, a meno che, appunto, la trama non si mantenga sempre a livelli tali da destare molto interesse nel giocatore... Boh, lo proverò per qualche ora e valuterò se ne vale la pena.
Beh, se volevi qualcosa di un pochino più action dopo Persona 3, potresti giocare a Baroque allora. Dopotutto, per finire la storia non ci vuole molto (direi un 12-15 ore), perchè il succo del gioco sta nel collezionare gli oggetti e gli eventi, cosa che in genere si fa dopo aver raggiunto il filmato finale.
Sarebbe una pausa breve in attesa di altre cose ben più lunghe (tipo Mass Effect o Persona 4).
Dott.Wisem
08-02-2011, 19:12
Beh, se volevi qualcosa di un pochino più action dopo Persona 3, potresti giocare a Baroque allora. Dopotutto, per finire la storia non ci vuole molto (direi un 12-15 ore), perchè il succo del gioco sta nel collezionare gli oggetti e gli eventi, cosa che in genere si fa dopo aver raggiunto il filmato finale.
Sarebbe una pausa breve in attesa di altre cose ben più lunghe (tipo Mass Effect o Persona 4).Infatti Baroque l'ho preso anche perché ha una forte componente action. Tuttavia, dopo Digital Devil Saga e Persona 3, credo sia necessario cambiare decisamente ambientazioni e atmosfere... Mass Effect 2 penso che possa essere un valido diversivo.
Uffa anche Wisem ha completato Persona 3 prima di me:cry:
:D
Io credo che contro ogni preventivo andrò ad affrontare l'ultimo giorno e con Chernobog, al max delle sue capacità :sofico:
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20090201224155/megamitensei/images/thumb/5/5c/Chernobog.png/250px-Chernobog.png
akfhalfhadsòkadjasdasd
08-02-2011, 21:52
Scusa, hai ragione, sono due Persona differenti... E' che mi sono confuso con due guide alle fusioni che avevano nomi diversi di alcuni Persona (non so se è una differenza fra le versioni PAL e NTSC, oppure fra Persona 3 standard e FES).
Comunque ieri l'ho terminato finalmente (The Journey)... Sicuramente è il jrpg più lungo a cui abbia mai giocato in assoluto. Peccato per i tanti momenti morti in cui non potevi fare nulla di ché (tipo nel periodo degli esami o in gita) e che, invece, se il gioco me ne avesse dato l'opportunità, avrei potuto sfruttare per approfondire dei social link importanti (ed avere, così, un finale più appagante).
Parlando di finale, devo dire che è stato bello, lungo e commovente, anche se non proprio lietissimo, visto che il protagonista muore, anche se riesce a raccogliere le sue ultime forze per far fede alla promessa di reincontrarsi ancora una volta con gli amici dopo che tutto fosse finito e di non dimenticarli. Sinceramente preferisco le storie in cui alla fine tutti vissero felici e contenti (almeno i protagonisti, e che cavolo... Dopo tutto lo sforzo profuso! :D). In questo caso è: tutti vissero felici e contenti (o almeno si spera) tranne il protagonista, che "muore" felice e contento, dopo averli reincontrati...
A questo punto, quello che non mi è chiaro è: ma The Answer, a quale domanda dovrebbe rispondere? A me pare che in The Journey sia stato chiarito tutto... A meno che non ci si riferisca a quella che Rioji alla fine chiama la "domanda più importante della vita", a cui il protagonista pare abbia trovato risposta, mentre gli altri, sempre a detta di Rioji, ci metteranno un po' più di tempo..
quoto sui tempi morti, che a volte, sembrano un po' lo specchio dei giorni real life :D
ti consigli odi vedere su youtube quache finale dei social link.. specie quello dell'eremita se non lo hai visto :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=v4VGKeE_h6s
tra l'altro questa è tutta roba fes
quoto sui tempi morti, che a volte, sembrano un po' lo specchio dei giorni real life :D
ti consigli odi vedere su youtube quache finale dei social link.. specie quello dell'eremita se non lo hai visto :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=v4VGKeE_h6s
tra l'altro questa è tutta roba fes
Beh, è stato piacevole vedere l'ending dell'eremita. Diciamo che era facile da capire chi fosse dai primi dialoghi... quando arriverà la versione PSP sono indeciso se rigiocarlo da capo con il protagonista maschile per chiudere tutti i social link che non ho chiuso (tanti, maledizione!!), o se provare la protagonista femminile...
...
...
...
certo che l'idea di dovermi tampinare Jumpei o Akihiko mi fa venire la pelle d'oca...
:help:
Inoltre... se l'Online Social Link fosse invertito di genere... oddio... scusate, devo andarmi a scartavetrare dei neuroni...
:help: :help: :ops:
akfhalfhadsòkadjasdasd
09-02-2011, 11:59
.. o se provare la protagonista femminile...
oi oi :asd:
io per non rigiocare qualcosa mi guardo al limite un bell'amv e la cosa finisce là.
Ora mi sto documentando su Grim Grimoire... come Odin Sphere varrà certamente il tempo. Poi è un gioco di quelli abbastanza originali/atipici
Dott.Wisem
09-02-2011, 12:35
quoto sui tempi morti, che a volte, sembrano un po' lo specchio dei giorni real life :D
ti consigli odi vedere su youtube quache finale dei social link.. specie quello dell'eremita se non lo hai visto :asd:
http://www.youtube.com/watch?v=v4VGKeE_h6s
tra l'altro questa è tutta roba fesQuello della carta hermit l'ho visto direttamente nel gioco, poiché era un social link che avevo massimizzato. :)
Vabbè, alla fine ho deciso di mettermi sotto con The Witcher, quindi credo che non mi servirà altro per un bel po' :asd:
Ho anche comprato il cavo Component per la PS2, così posso connetterla al televisore HD e vederla un pochino meglio: anche se in questo modo Disgaea non funziona più...
Dott.Wisem
09-02-2011, 19:33
Beh, è stato piacevole vedere l'ending dell'eremita. Diciamo che era facile da capire chi fosse dai primi dialoghi... quando arriverà la versione PSP sono indeciso se rigiocarlo da capo con il protagonista maschile per chiudere tutti i social link che non ho chiuso (tanti, maledizione!!), o se provare la protagonista femminile...Ma come fai a rigiocare Persona 3 da zero, quando hai tanti altri rpg da terminare o iniziare? :eek:
Comunque, mi sono fatto un'oretta di dungeon in The Answer e, sinceramente, non lo trovo affatto male, soprattutto per la trama. E' vero che non ci sono social link e svariate altre cose, però, come aspetto molto positivo, c'è da dire che praticamente non ci sono mai tempi morti, e che, ogni tot piani, si verificano degli eventi molto intriganti e pieni di suspance (almeno in questa prima oretta di gioco è stato così). Poi, per il momento, non lo trovo affatto difficilissimo come l'hanno descritto. Il dungeon segreto di The Journey era molto ma MOLTO più tosto.
oi oi :asd:
io per non rigiocare qualcosa mi guardo al limite un bell'amv e la cosa finisce là.
eh, ma non sempre trovi tutto negli AMV. Ci sono parti di dialogo magari inserite nel gioco che non trovi.
Ma come fai a rigiocare Persona 3 da zero, quando hai tanti altri rpg da terminare o iniziare? :eek:
ehm... ... ... hai una domanda di riserva? :help:
Non saprei risponderti, so solo che giusto ieri ho affrontato e sconfitto il Super Secret Boss di Persona 4, che puoi sbloccare solo rigiocando da capo, e sono contento come una pasqua. Mi sa che qui ci vuole uno psichiatra... ma bravo, eh! :D
Comunque, mi sono fatto un'oretta di dungeon in The Answer e, sinceramente, non lo trovo affatto male, soprattutto per la trama. E' vero che non ci sono social link e svariate altre cose, però, come aspetto molto positivo, c'è da dire che praticamente non ci sono mai tempi morti, e che, ogni tot piani, si verificano degli eventi molto intriganti e pieni di suspance (almeno in questa prima oretta di gioco è stato così). Poi, per il momento, non lo trovo affatto difficilissimo come l'hanno descritto. Il dungeon segreto di The Journey era molto ma MOLTO più tosto.
A questo punto non posso non riprenderlo in mano :D
Dott.Wisem
10-02-2011, 14:28
A questo punto non posso non riprenderlo in mano :DIeri sera mi son fatto qualche altra oretta a The Answer, completando la prima serie di dungeon e sconfiggendo il primo boss. Confermo le buone impressioni avute inizialmente e la trama non fa che infittirsi. Altro che The Answer... Lo dovevano chiamare "The Questions", visto che, piuttosto che rispondere a vecchie domande, finora ne sta introducendo di nuove! :p
Dott.Wisem
12-02-2011, 19:19
Aggiornamento per The Answer: inizialmente sembrava quasi una passeggiata, ma già nella seconda serie di dungeon (si chiama "Cocytus", se non ricordo male), il boss mi sembrava imbattibile, in quanto, oltre ad essere molto resistente, evocava in continuazione dei demoni che gli rigeneravano l'energia. A quel punto, sono stato costretto a fare un po' di "grinding" e, dopo aver guadagnato 4-5 livelli ed aver fatto acquisire un po' di magie ulteriori ad i miei Persona (specie quelle di diminuz. attacco), nonché dopo aver comprato un po' di armi decenti (all'inizio di The Answer partirete di nuovo con un equipaggiamento ridicolo), ho scelto con accuratezza il party, ho pianificato una strategia (consistente in: io stordivo i demoni che gli ridavano l'energia e lasciavo che gli altri elementi del mio party attaccassero solo ed esclusivamente il boss, mediante apposita opzione, per evitare di interrompere lo stordimento degli altri nemici) ed ho riaffrontato il boss. Risultato: l'ho demolito in poco tempo, con grandissima soddisfazione! :D
Insomma, se vi sono piaciuti i combattimenti contro gli ultimi tostissimi boss del Tartarus, allora The Answer fa assolutamente per voi. Il fatto di non poter più acquistare i Persona nella Velvet Room, inoltre, rende la loro gestione molto più strategica (le fusioni fatte quasi a casaccio, giusto per ottenere nuovi Persona, se in The Journey ogni tanto ce lo si poteva anche permettere, in The Answer sono assolutamente da evitare).
aaah, il maledettone!!!
Ho usato la stessa strategia per liberarmi di st'anfame (non sono stato tanto a potenziare le armi, ma le armature)... great minds think alike :D .
Devo però dire che ho trovato estremamente fastidiosa l'impossibilità di registrare le persona. Anche perchè può ancora andare bene quando non hai colmato tutti gli slot di persona un minimo evolute, ma a 12 slot pieni le decisioni da prendere sono frustranti... :mbe:
Now I have a PSP. Ho Ho Ho! :D
A questo punto mi sento come un bambino col portafoglio del nonno in un negozio di dolciumi! :D
La scelta è vasta e on-line il prezzo medio dei titoli è intorno ai 16 euri.
Sono indeciso se iniziare con Disgaea o FFVII Crisis Core.
Inoltre ho visto che alcuni siti hanno la Collector Edition di "3rd Birthday"
http://en.wikipedia.org/wiki/The_3rd_Birthday
in prevendita...
Certo, fa davvero rabbia che il miglior RPG - horror della storia sia stato trasformato in uno sparatutto... neanche Koudelka, IMHO, poteva competere con il primo Parasite Eve per trama, giocabilità e grafica. :muro: :muro:
Jeegsephirot
13-02-2011, 18:59
Now I have a PSP. Ho Ho Ho! :D
A questo punto mi sento come un bambino col portafoglio del nonno in un negozio di dolciumi! :D
La scelta è vasta e on-line il prezzo medio dei titoli è intorno ai 16 euri.
Sono indeciso se iniziare con Disgaea o FFVII Crisis Core.
Inoltre ho visto che alcuni siti hanno la Collector Edition di "3rd Birthday"
http://en.wikipedia.org/wiki/The_3rd_Birthday
in prevendita...
Certo, fa davvero rabbia che il miglior RPG - horror della storia sia stato trasformato in uno sparatutto... neanche Koudelka, IMHO, poteva competere con il primo Parasite Eve per trama, giocabilità e grafica. :muro: :muro:
personalmente Crisi Core lo eviterei come la peste, soprattutto se hai giocato FFVII dove alcuni eventi vengono totalmente stravolti creando dei paradossi assurdi. Senza contare che il battle system è un semplice colpire il tasto X sul comando attacca senza alcuna logica, oltre che un sistema di crescita basato sul puro "culo" (i lvl up sono random, non esiste)
personalmente Crisi Core lo eviterei come la peste, soprattutto se hai giocato FFVII dove alcuni eventi vengono totalmente stravolti creando dei paradossi assurdi. Senza contare che il battle system è un semplice colpire il tasto X sul comando attacca senza alcuna logica, oltre che un sistema di crescita basato sul puro "culo" (i lvl up sono random, non esiste)
mi hai appena devastato una speranza... :cry:
A questo punto mi sa che vince Disgaea a mani basse... beh... ci sarebbe anche Valkyria Chronicles 2, ma volevo aspettare di avere la PS3 e giocare il primo... (questa si chiama programmazione di lunghissimo periodo... mi sa che neanche nascere nelle higlands mi basterebbe :D )
Dott.Wisem
13-02-2011, 21:58
aaah, il maledettone!!!
Ho usato la stessa strategia per liberarmi di st'anfame (non sono stato tanto a potenziare le armi, ma le armature)... great minds think alike :D .
Devo però dire che ho trovato estremamente fastidiosa l'impossibilità di registrare le persona. Anche perchè può ancora andare bene quando non hai colmato tutti gli slot di persona un minimo evolute, ma a 12 slot pieni le decisioni da prendere sono frustranti... :mbe:Io uso questa strategia: livello gran parte dei miei Persona in modo da apprendere tutte le loro skill. Solo a questo punto, inizio a fondere, ma con molta attenzione, cercando di non rimanere (guardando al mio campionario di Persona) privo di un attacco elementale o di un fattore di resistenza verso di essi. Inoltre è conveniente avere uno o due Persona che siano forti contro gli attacchi fisici. E' dura, lo so, ma fa parte della sfida. E le sfide toste (ma intelligenti) mi sono sempre piaciute.
Credo di essere vicino al cosiddetto "giro di boa" in The Answer e, contrariamente a quanto detto da alcuni, finora non mi sono per niente annoiato, anzi, oserei dire che mi sto perfino divertendo di più che in The Journey (a causa dei molti tempi morti di quest'ultimo). Se il finale sarà un po' più lieto (odio i finali drammatici, anche se quello in The Journey è stato una via di mezzo), mi potrò ritenere completamente soddisfatto dell'esperienza.
Now I have a PSP. Ho Ho Ho! :D
A questo punto mi sento come un bambino col portafoglio del nonno in un negozio di dolciumi! :D
La scelta è vasta e on-line il prezzo medio dei titoli è intorno ai 16 euri.
Sono indeciso se iniziare con Disgaea o FFVII Crisis Core.
Inoltre ho visto che alcuni siti hanno la Collector Edition di "3rd Birthday"
http://en.wikipedia.org/wiki/The_3rd_Birthday
in prevendita...
Certo, fa davvero rabbia che il miglior RPG - horror della storia sia stato trasformato in uno sparatutto... neanche Koudelka, IMHO, poteva competere con il primo Parasite Eve per trama, giocabilità e grafica. :muro: :muro:
C'è troppa roba su PSP, non posso nemmeno darti consigli perchè sinceramente non saprei da dove iniziare :O
Il problema principale, semai, è che la maggior parte dei giochi di rilievo non sono usciti qui in Europa... certo che la console è region free, ma ti consiglio di prepararti ad importare :O
Beh, qualsiasi gioco della Sting o della Falcom intanto potrebbe essere una buona idea, per non parlare della NIS (Disgaea appunto). Riviera è un RPG più simile a una visual novel, ma preparati a grindare oggetti. Yggdra Union va più sullo strategico, mentre Knights in the Nightmare è difficile da classificare. Ys credo che lo conosciamo tutti, e ora sta per uscire anche Trails in the Sky. Se eventualmente avessi voglia di prenderlo, VC2 ed anche VC3 (per ora solo in Giappone) sono strategici-action più che interessanti. Diciamo che di carne al fuoco ce n'è tanta.
E naturalmente, puoi giocarci qualsiasi gioco per PS1 scaricabile dallo Store.
Io uso questa strategia: livello gran parte dei miei Persona in modo da apprendere tutte le loro skill. Solo a questo punto, inizio a fondere, ma con molta attenzione, cercando di non rimanere (guardando al mio campionario di Persona) privo di un attacco elementale o di un fattore di resistenza verso di essi. Inoltre è conveniente avere uno o due Persona che siano forti contro gli attacchi fisici. E' dura, lo so, ma fa parte della sfida. E le sfide toste (ma intelligenti) mi sono sempre piaciute.
Credo di essere vicino al cosiddetto "giro di boa" in The Answer e, contrariamente a quanto detto da alcuni, finora non mi sono per niente annoiato, anzi, oserei dire che mi sto perfino divertendo di più che in The Journey (a causa dei molti tempi morti di quest'ultimo). Se il finale sarà un po' più lieto (odio i finali drammatici, anche se quello in The Journey è stato una via di mezzo), mi potrò ritenere completamente soddisfatto dell'esperienza.
Condivido pienamente la strategia. Semplicemente frustra un pochino buttare via Personas che ti sei coccolato per livelli e livelli, sapendo che non tutto il buono che sei riuscito a mixarci lo potrai recuperare.
Comunque, per non restare indietro ( :D ) l'ho ripreso giusto ieri sera, l'avevo lasciato alle porte di "Antenora" e mi sono fatto il primo boss in un attimo (3 boss insieme che praticamente avevano le loro debolezze elementari scritte su dei grossi cartelli :sofico: ).
Certo che continuo a trovare incredibile come l'AI possa trasformare vittorie a mani basse in delle quasi Caporetto. Mostri la debolezza elementare di un avversario ed il tuo alleato che ha magie per colpirlo NON le usa in quanto prevalentemente "picchiatore" (METIS! MALEDIZIONE!! PIANTALA CON "POWER CHARGE"!) anche se impostato su "Knock Down". Manca un pelo a dare il colpo di grazia ad un avversario ed uno dei tuoi attaccanti si ferma a curarsi NONOSTANTE sia a malapena sceso sotto metà dei suoi PV. Hai messo il supporter su "Support/Heal" e questo, invece di fare il suo lavoro, decide di attaccare un avversario a terra, CHE VOLEVI STESSE A TERRA in modo da fargli perdere il turno... davvero, rischi di perdere più per gli svarioni dei tuoi alleati che non per la forza degli avversari! :muro:
C'è troppa roba su PSP, non posso nemmeno darti consigli perchè sinceramente non saprei da dove iniziare :O
Il problema principale, semai, è che la maggior parte dei giochi di rilievo non sono usciti qui in Europa... certo che la console è region free, ma ti consiglio di prepararti ad importare :O
Beh, qualsiasi gioco della Sting o della Falcom intanto potrebbe essere una buona idea, per non parlare della NIS (Disgaea appunto). Riviera è un RPG più simile a una visual novel, ma preparati a grindare oggetti. Yggdra Union va più sullo strategico, mentre Knights in the Nightmare è difficile da classificare. Ys credo che lo conosciamo tutti, e ora sta per uscire anche Trails in the Sky. Se eventualmente avessi voglia di prenderlo, VC2 ed anche VC3 (per ora solo in Giappone) sono strategici-action più che interessanti. Diciamo che di carne al fuoco ce n'è tanta.
E naturalmente, puoi giocarci qualsiasi gioco per PS1 scaricabile dallo Store.
E' un po' quello che dicevo quando mi sentivo "un bambino in pasticceria con il portafoglio del nonno" :D
Condivido pienamente la strategia. Semplicemente frustra un pochino buttare via Personas che ti sei coccolato per livelli e livelli, sapendo che non tutto il buono che sei riuscito a mixarci lo potrai recuperare.
Comunque, per non restare indietro ( :D ) l'ho ripreso giusto ieri sera, l'avevo lasciato alle porte di "Antenora" e mi sono fatto il primo boss in un attimo (3 boss insieme che praticamente avevano le loro debolezze elementari scritte su dei grossi cartelli :sofico: ).
Certo che continuo a trovare incredibile come l'AI possa trasformare vittorie a mani basse in delle quasi Caporetto. Mostri la debolezza elementare di un avversario ed il tuo alleato che ha magie per colpirlo NON le usa in quanto prevalentemente "picchiatore" (METIS! MALEDIZIONE!! PIANTALA CON "POWER CHARGE"!) anche se impostato su "Knock Down". Manca un pelo a dare il colpo di grazia ad un avversario ed uno dei tuoi attaccanti si ferma a curarsi NONOSTANTE sia a malapena sceso sotto metà dei suoi PV. Hai messo il supporter su "Support/Heal" e questo, invece di fare il suo lavoro, decide di attaccare un avversario a terra, CHE VOLEVI STESSE A TERRA in modo da fargli perdere il turno... davvero, rischi di perdere più per gli svarioni dei tuoi alleati che non per la forza degli avversari! :muro:
E' un po' quello che dicevo quando mi sentivo "un bambino in pasticceria con il portafoglio del nonno" :D
A tal proposito... la versione PSP di Persona 3 ha aggiunto la possibilità di controllare i membri del party personalmente, quindi se aveste voglia, dateci un'occhiata.
A tal proposito... la versione PSP di Persona 3 ha aggiunto la possibilità di controllare i membri del party personalmente, quindi se aveste voglia, dateci un'occhiata.
sto aspettando al varco l'uscita europea... ma se tarda me la accatto USA e chi s'è visto s'è visto :D
sto aspettando al varco l'uscita europea... ma se tarda me la accatto USA e chi s'è visto s'è visto :D
Per l'uscita europea non tratterrei il respiro: negli ultimi due anni la Atlus USA sembra aver tagliato i rapporti con i differenti publisher europei che si occupavano dei suoi titoli (Koei, Ubisoft, Squenix). L'unica possibilità è che pubblichino la versione americana sul PSN europeo, ma potrebbe volerci un po' di tempo.
Personalmente, la mia PSP è fissa sull'account americano, visto che tanto la roba migliore esce lì e costa pure meno (ma tieni conto che non puoi avere più di un account alla volta, a differenza della PS3).
Edit: ah, mi sono ricordato ora che l'uscita europea è stata annunciata dalla Ghostlight. In ogni caso, potrebbe volerci un po' troppo: io andrei comunque sulla versione USA, per i motivi che ho già detto. Senza contare che la versione PSN americana adesso sta in offerta a 20$ :Perfido: fra l'altro lo sconto del 50% è valido per un sacco di altri giochi della Atlus, e non so quanto durerà. Ti consiglio di fare incetta :D
Dott.Wisem
19-02-2011, 17:22
Dopo le prime 20 ore di gioco, The Answer diventa proprio tosto, soprattutto perché non puoi assolutamente sperare di vincere contro i boss senza avere a disposizione i Persona giusti, con le skill giuste, neanche per sbaglio! :D E riuscire ad avere le skill giuste è molto complicato senza il Compendium e senza un modo rapido per fare esperienza (come poteva essere il dungeon segreto in The Journey).
Inoltre, la trama, dopo un inizio assolutamente scoppiettante e intrigante, verso metà gioco inizia ad ammosciarsi un po' (ma sono certo che si saprà rifare verso la sua conclusione).
Ciononostante, l'aspetto molto strategico dei combattimenti e del "farming" dei Persona, rende l'esperienza nel complesso piacevole.
@Cerbert: aggiunti alla mia collezione Shadow Hearts (il primo, edizione PAL italiana, trovato a circa 12euro spedito... E' usato, ma sembra nuovo!), Suikoden V e Makai Kingdom (mi piacciono molto gli rpg in stile Disgaea).
Oggi mi sono cimentato nella sfida finale del gioco, solo per poco non sono scappati i bestemmioni :D
Dopo tutto il giro delle carte e dopo essere quasi alla fine, il boss ha cominciato a lanciare "Death Queen", Ken Amada è impazzito ed ha fatto un diarah con i relativi 6 mila HP
:doh:
Quindi ho ricominciato, sempre dopo le carte, ma arrivato proprio alla fine (non si vedeva più l'indicatore dell'energia del mostro) mi ha piallato sempre con la stessa mossa "Death Queen" che oltre a toglierti non pochi SP, ti disorienta tutto il party
Ci riproverò domani :muro:
Dott.Wisem
19-02-2011, 18:03
Oggi mi sono cimentato nella sfida finale del gioco, solo per poco non sono scappati i bestemmioni :D
Dopo tutto il giro delle carte e dopo essere quasi alla fine, il boss ha cominciato a lanciare "Death Queen", Ken Amada è impazzito ed ha fatto un diarah con i relativi 6 mila HP
:doh:
Quindi ho ricominciato, sempre dopo le carte, ma arrivato proprio alla fine (non si vedeva più l'indicatore dell'energia del mostro) mi ha piallato sempre con la stessa mossa "Death Queen" che oltre a toglierti non pochi SP, ti disorienta tutto il party
Ci riproverò domani :muro:Ora non ricordo con che party l'ho affrontato, ma ricordo bene che quello è stato probabilmente il boss più semplice di tutto il gioco... Avevo un paio di Persona di quelli veramente potenti e ben "skillati" (intorno al livello 90) e non ho avuto il minimo problema. L'unico problema è stato la lunghezza di quello scontro... Le trasformazioni sembravano non finire mai!
Dott.Wisem
20-02-2011, 15:57
Nonostante sia impegnato con The Answer, non sono riuscito a resistere alla tentazione di provare per qualche oretta Shadow Hearts e Suikoden V. Prime impressioni:
Shadow Hearts
STUPENDO... Bellissime atmosfere dark, sistema di combattimento originale, il gameplay mi è parso molto vario (a tratti mi è sembrato un adventure alla Resident Evil), storia molto intrigante e parecchie scenette e dialoghi divertenti, così da spezzare quelle atmosfere troppo seriose che alla lunga potrebbero stancare (vedi un qualsiasi gioco della serie Silent Hill). Il protagonista mi sembra Dante di Devil May Cry, con quella sua aria da spaccone, ogni qualvolta incontra un nemico, per quanto grosso e cattivo sia!
Ne ho sempre sentito parlar male da un punto di vista grafico ma... Boh, sarà che io in un jrpg guardo innanzitutto la trama e il gameplay, ma a me non è parso così malaccio, anzi... Tutto sommato, considerando l'anno in cui è uscito e le critiche ricevute, pensavo molto peggio. Molto buono anche l'accompagnamento musicale.
Suikoden V
......GRANDIOSO! Il ritorno del sistema di combattimento dei primi due Suikoden, accompagnato da una grafica di ottima fattura (splendide le animazioni dei pg e le loro espressioni facciali, durante le tante scenette generate in real-time dal motore del gioco), una splendida colonna sonora, tantissimi pg ben caratterizzati e... quella magica sensazione di trovarsi dentro un cartone fantasy giapponese, ma di quelli molto molto belli.
Le critiche che ho sentito su questo gioco sono: trama lenta e caricamenti eccessivi. Entrambe infondate (almeno in parte), secono il mio parere... La trama, personalmente, mi è parsa interessante fin dalle prime battute, e se, come ho letto, poi si fa sempre più bella... Beh, allora non vedo di cosa ci si possa lamentare. Sui caricamenti, invece... E' vero, durante le esplorazioni ci sono frequenti caricamenti nel passaggio da un'area all'altra, nell'ingresso in un dungeon, ecc., ma niente di insostenibile o eccessivamente fastidioso. Volendosi proprio lamentare di qualcosa, c'è da dire che la visuale, pur essendo realizzata in 3D, stranamente non è ruotabile liberamente e, questo talvolta dà dei problemini di visibilità del pg. Inezie, nell'ambito di un titolo che nessun appassionato di jrpg fantasy dovrebbe lasciarsi sfuggire (altro che Dragon Quest VIII...).
Ok, ora devo tornare a The Answer... :D
Suikoden V
......GRANDIOSO! Il ritorno del sistema di combattimento dei primi due Suikoden, accompagnato da una grafica di ottima fattura (splendide le animazioni dei pg e le loro espressioni facciali, durante le tante scenette generate in real-time dal motore del gioco), una splendida colonna sonora, tantissimi pg ben caratterizzati e... quella magica sensazione di trovarsi dentro un cartone fantasy giapponese, ma di quelli molto molto belli.
Le critiche che ho sentito su questo gioco sono: trama lenta e caricamenti eccessivi. Entrambe infondate (almeno in parte), secono il mio parere... La trama, personalmente, mi è parsa interessante fin dalle prime battute, e se, come ho letto, poi si fa sempre più bella... Beh, allora non vedo di cosa ci si possa lamentare. Sui caricamenti, invece... E' vero, durante le esplorazioni ci sono frequenti caricamenti nel passaggio da un'area all'altra, nell'ingresso in un dungeon, ecc., ma niente di insostenibile o eccessivamente fastidioso. Volendosi proprio lamentare di qualcosa, c'è da dire che la visuale, pur essendo realizzata in 3D, stranamente non è ruotabile liberamente e, questo talvolta dà dei problemini di visibilità del pg. Inezie, nell'ambito di un titolo che nessun appassionato di jrpg fantasy dovrebbe lasciarsi sfuggire (altro che Dragon Quest VIII...).
Ok, ora devo tornare a The Answer... :D
Senti, ma Suikoden 5 l'hai trovato in negozio o presso qualche catena? Io non riesco a trovarlo a prezzo umano (speravo di trovarlo a max 15 euro)..
p.s
Ho finito pure io Persona3 FES..infinito..credo che adesso mi butterò su un action (credo Tomb Raider Legend)
Un saluto
Dott.Wisem
20-02-2011, 19:12
Senti, ma Suikoden 5 l'hai trovato in negozio o presso qualche catena? Io non riesco a trovarlo a prezzo umano (speravo di trovarlo a max 15 euro)..
Trovarlo a 15euro credo sia praticamente impossibile, a meno che non hai la fortuna di avere nei dintorni un gamestop al quale è rimasta ancora una copia usata. E' da moltissimo che lo cercavo anche io a quella cifra, sto gioco, ma mai niente... Recentemente l'ho trovato nuovo, casualmente, su uno store online in offerta a 25euro spedito (ultima copia a quel prezzo... Ora lo vende a 49 escluse s.s.!!) e non ho potuto resistere...
p.s
Ho finito pure io Persona3 FES..infinito..credo che adesso mi butterò su un action (credo Tomb Raider Legend)Congratulazioni! :cincin:
Jeegsephirot
21-02-2011, 08:35
Nonostante sia impegnato con The Answer, non sono riuscito a resistere alla tentazione di provare per qualche oretta Shadow Hearts e Suikoden V. Prime impressioni:
Shadow Hearts
STUPENDO... Bellissime atmosfere dark, sistema di combattimento originale, il gameplay mi è parso molto vario (a tratti mi è sembrato un adventure alla Resident Evil), storia molto intrigante e parecchie scenette e dialoghi divertenti, così da spezzare quelle atmosfere troppo seriose che alla lunga potrebbero stancare (vedi un qualsiasi gioco della serie Silent Hill). Il protagonista mi sembra Dante di Devil May Cry, con quella sua aria da spaccone, ogni qualvolta incontra un nemico, per quanto grosso e cattivo sia!
Ne ho sempre sentito parlar male da un punto di vista grafico ma... Boh, sarà che io in un jrpg guardo innanzitutto la trama e il gameplay, ma a me non è parso così malaccio, anzi... Tutto sommato, considerando l'anno in cui è uscito e le critiche ricevute, pensavo molto peggio. Molto buono anche l'accompagnamento musicale.
Aspetta di vedere il Covenant :fagiano:
Suikoden V
......GRANDIOSO! Il ritorno del sistema di combattimento dei primi due Suikoden, accompagnato da una grafica di ottima fattura (splendide le animazioni dei pg e le loro espressioni facciali, durante le tante scenette generate in real-time dal motore del gioco), una splendida colonna sonora, tantissimi pg ben caratterizzati e... quella magica sensazione di trovarsi dentro un cartone fantasy giapponese, ma di quelli molto molto belli.
Le critiche che ho sentito su questo gioco sono: trama lenta e caricamenti eccessivi. Entrambe infondate (almeno in parte), secono il mio parere... La trama, personalmente, mi è parsa interessante fin dalle prime battute, e se, come ho letto, poi si fa sempre più bella... Beh, allora non vedo di cosa ci si possa lamentare. Sui caricamenti, invece... E' vero, durante le esplorazioni ci sono frequenti caricamenti nel passaggio da un'area all'altra, nell'ingresso in un dungeon, ecc., ma niente di insostenibile o eccessivamente fastidioso. Volendosi proprio lamentare di qualcosa, c'è da dire che la visuale, pur essendo realizzata in 3D, stranamente non è ruotabile liberamente e, questo talvolta dà dei problemini di visibilità del pg. Inezie, nell'ambito di un titolo che nessun appassionato di jrpg fantasy dovrebbe lasciarsi sfuggire (altro che Dragon Quest VIII...).
Suikoden V è praticamente il capitolo più bello dopo il maestoso, onnipotente e irraggiungibile Suikoden II (imho, il più bel jrpg mai creato sino ad oggi).
Tralaltro se mi è concesso, leggiti il manga (sono solo 4 numeri) che è stato realizzato in maniera divina
Senti, ma Suikoden 5 l'hai trovato in negozio o presso qualche catena? Io non riesco a trovarlo a prezzo umano (speravo di trovarlo a max 15 euro)..
guarda fino a qualche mese fa su IBS lo trovavi a 15 euro senza problemi, solo che adesso non si trova più.
http://www.gamesmart.it/suikoden-v-ps2-p-3970.html?utm_campaign=direct_link&utm_medium=cpc&utm_source=shopmania
questo è il meglio che ho trovato se ti interessa :)
Dopo le prime 20 ore di gioco, The Answer diventa proprio tosto, soprattutto perché non puoi assolutamente sperare di vincere contro i boss senza avere a disposizione i Persona giusti, con le skill giuste, neanche per sbaglio!
L'ho ripreso in mano ed ammetto che mi sto abbastanza divertendo... anche se sto procedendo "a schiacciasassi". Merito forse di Thor ed ora Melchizedek dotati di "Auto-Mataru" che mi pompano l'attacco di tutto il party e di una fanatica attenzione a prendere sempre i nemici alle spalle.
I boss da parte loro sono tosti ma hanno le loro debolezze elementari praticamente scritte in faccia (ooooh, un carrarmato con la carrozzeria a fiamme... chissà quale sarà la sua debolezza? :D). Come ho già detto, 90 volte su 100 i peggiori pericoli vengono dai tuoi alleati, sopratutto Akihiko e Ken: se Fuuka non traccia le debolezze dei nemici (e con i boss non lo fa MAI) puoi anche colpirli venti volte tu, ma loro non capiranno MAI che quel boss è sensibile al fulmine :muro: .
@Cerbert: aggiunti alla mia collezione Shadow Hearts (il primo, edizione PAL italiana, trovato a circa 12euro spedito... E' usato, ma sembra nuovo!), Suikoden V e Makai Kingdom (mi piacciono molto gli rpg in stile Disgaea).
Nooooooo!!! Ti prego, dimmi che ne ha altre copieeeee!!!
Nonostante sia impegnato con The Answer, non sono riuscito a resistere alla tentazione di provare per qualche oretta Shadow Hearts e Suikoden V. Prime impressioni:
Shadow Hearts
STUPENDO... Bellissime atmosfere dark, sistema di combattimento originale, il gameplay mi è parso molto vario (a tratti mi è sembrato un adventure alla Resident Evil), storia molto intrigante e parecchie scenette e dialoghi divertenti, così da spezzare quelle atmosfere troppo seriose che alla lunga potrebbero stancare (vedi un qualsiasi gioco della serie Silent Hill).
[...]
Ne ho sempre sentito parlar male da un punto di vista grafico ma... Boh, sarà che io in un jrpg guardo innanzitutto la trama e il gameplay, ma a me non è parso così malaccio, anzi... Tutto sommato, considerando l'anno in cui è uscito e le critiche ricevute, pensavo molto peggio. Molto buono anche l'accompagnamento musicale.
Forse ero io a parlare male della sua grafica... e, in effetti, se paragonata a quella di Koudelka e di Covenant un pelino ci perde... dopo di che, non è certo un problema.
Suikoden V
......GRANDIOSO!
mmmmhhh... forse mi ricordo male, ma mi sa che il GameStop sotto casa ne ha ancora qualche copia...
Dott.Wisem
21-02-2011, 11:09
Aspetta di vedere il Covenant :fagiano: Eh... Lo trovassi a prezzi ragionevoli... :cry:
Suikoden V è praticamente il capitolo più bello dopo il maestoso, onnipotente e irraggiungibile Suikoden II (imho, il più bel jrpg mai creato sino ad oggi).
Tralaltro se mi è concesso, leggiti il manga (sono solo 4 numeri) che è stato realizzato in maniera divinaMa non posso spoilerarmi il gioco leggendomi il manga... :p Comunque, io trovo che anche Suikoden III sia fatto molto bene (ho la versione originale USA, essendo che non è mai uscito PAL). La colonna sonora dell'opening, poi, è assolutamente fantastica (LINK (http://www.youtube.com/watch?v=_80uOp_PN0U)).
guarda fino a qualche mese fa su IBS lo trovavi a 15 euro senza problemi, solo che adesso non si trova più.
http://www.gamesmart.it/suikoden-v-ps2-p-3970.html?utm_campaign=direct_link&utm_medium=cpc&utm_source=shopmania
questo è il meglio che ho trovato se ti interessa :)Ci avevo pensato anche io, ma c'è scritto "NON DISPONIBILE" vicino al campo "Disponibilità"...
Jeegsephirot
21-02-2011, 11:28
Eh... Lo trovassi a prezzi ragionevoli... :cry: Ma non posso spoilerarmi il gioco leggendomi il manga... :p Comunque, io trovo che anche Suikoden III sia fatto molto bene (ho la versione originale USA, essendo che non è mai uscito PAL).
La colonna sonora dell'opening, poi, è assolutamente fantastica
Il manga ripropone solo il prologo di Suikoden V, non ti preoccupare
(LINK (http://www.youtube.com/watch?v=_80uOp_PN0U)).Ci avevo pensato anche io, ma c'è scritto "NON DISPONIBILE" vicino al campo "Disponibilità"...
azz non avevo visto, be allora non resta che ebay :stordita:
Dott.Wisem
21-02-2011, 11:48
L'ho ripreso in mano ed ammetto che mi sto abbastanza divertendo... anche se sto procedendo "a schiacciasassi". Merito forse di Thor ed ora Melchizedek dotati di "Auto-Mataru" che mi pompano l'attacco di tutto il party e di una fanatica attenzione a prendere sempre i nemici alle spalle.Si, anche io cerco sempre di prenderli alle spalle, così da guadagnare un prezioso turno in partenza (ottimo soprattutto quando devi affrontare nuovi avversari)!
I boss da parte loro sono tosti ma hanno le loro debolezze elementari praticamente scritte in faccia (ooooh, un carrarmato con la carrozzeria a fiamme... chissà quale sarà la sua debolezza? :D). Si, ma è anche questione di fortuna: quei boss generalmente vengono in formazione di 3... Due deboli ad un elemento, ed un terzo che non ha debolezze. I due "deboli", in realtà hanno a disposizione la "Evade *elemento_a_cui_sono_deboli*", il ché li rende comunque delle brutte gatte da pelare (ma molto dipende dal livello al quale li si affronta, dal fattore fortuna e dall'utilizzo della skill sukunda).Come ho già detto, 90 volte su 100 i peggiori pericoli vengono dai tuoi alleati, sopratutto Akihiko e Ken: se Fuuka non traccia le debolezze dei nemici (e con i boss non lo fa MAI) puoi anche colpirli venti volte tu, ma loro non capiranno MAI che quel boss è sensibile al fulmine :muro: .Si, effettivamente, gli algoritmi di IA del tuo party, non di rado, fanno delle scelte davvero stupide (oppure sono volutamente influenzati da un certo fattore di casualità, così da rendere gli scontri più ardui).
Nooooooo!!! Ti prego, dimmi che ne ha altre copieeeee!!!Mi pare altamente improbabile... Comunque proverò a chiederglielo.
Forse ero io a parlare male della sua grafica... e, in effetti, se paragonata a quella di Koudelka e di Covenant un pelino ci perde... dopo di che, non è certo un problema.Posso capire per Covenant, ma come fai a dire che la grafica di Koudelka (gioco per PS1) sia un pelino meglio di quella di Shadow Hearts? Di Koudelka ho visto dei filmati su youtube ed ho immediatamente notato i difetti classici dei giochi PS1: bassissima risoluzione (320x200) con conseguente aliasing mostruoso ai bordi dei poligoni, texture non filtrate e quindi "blocchettose", compenetrazione di poligoni a iosa. Forse intendi che la sua grafica è migliore come "stile"?
mmmmhhh... forse mi ricordo male, ma mi sa che il GameStop sotto casa ne ha ancora qualche copia...Te lo straconsiglio, a meno che non odi visceralmente i cartoni/manga giapponesi di genere fantasy/medioevale. ;)
Posso capire per Covenant, ma come fai a dire che la grafica di Koudelka (gioco per PS1) sia un pelino meglio di quella di Shadow Hearts? Di Koudelka ho visto dei filmati su youtube ed ho immediatamente notato i difetti classici dei giochi PS1: bassissima risoluzione (320x200) con conseguente aliasing mostruoso ai bordi dei poligoni, texture non filtrate e quindi "blocchettose", compenetrazione di poligoni a iosa. Forse intendi che la sua grafica è migliore come "stile"?
Sì, le anatomie dei personaggi di SH 1 sono abbastanza discutibili con un pesante effetto "omino di plastilina"... Koudelka invece bastava guardare una figura intera della protagonista per innamorarsi :wub:
Te lo straconsiglio, a meno che non odi visceralmente i cartoni/manga giapponesi di genere fantasy/medioevale. ;)
Aaaah, guarda, sono il genere che più detesto al mondo :D
P.S.: visto il tuo messaggio, se li intercetto, sarai il primo a saperlo ;)
Dott.Wisem
21-02-2011, 16:44
Mi ha risposto quello di Shadow Hearts e mi ha detto che purtroppo non ne ha altre copie... Anzi, mi ha detto che pochi mesi fa ha venduto a poco prezzo anche il Covenant (e lì mi sono mangiato le mani :cry: ).
Sì, le anatomie dei personaggi di SH 1 sono abbastanza discutibili con un pesante effetto "omino di plastilina"... Koudelka invece bastava guardare una figura intera della protagonista per innamorarsi :wub:
Aaaah, guarda, sono il genere che più detesto al mondo :D
P.S.: visto il tuo messaggio, se li intercetto, sarai il primo a saperlo ;)
L'unica cosa che ricordo di Koudelka era che la protagonista aveva una miniskirt impossibilmente corta, praticamente ogni singola scena con lei aveva almeno un panty-shot :stordita:
L'unica cosa che ricordo di Koudelka era che la protagonista aveva una miniskirt impossibilmente corta, praticamente ogni singola scena con lei aveva almeno un panty-shot :stordita:
Io ero affascinato dai suoi occhi... :fiufiu:
(è la verità... ma non TUTTA la verità :D )
Per la cronaca, ho appena ordinato Tales of the Tempest... voglio vedere cos'ha di tanto schifoso, al punto che perfino la Namco l'ha disconosciuto dalla serie principale :D
Dott.Wisem
21-02-2011, 19:00
L'unica cosa che ricordo di Koudelka era che la protagonista aveva una miniskirt impossibilmente corta, praticamente ogni singola scena con lei aveva almeno un panty-shot :stordita:In effetti credo sia una costante di questa serie: anche Alice, in Shadow Hearts, ha una improbabile minigonna che praticamente va poco sotto l'inguine e, di conseguenza, ogni volta che si abbassa.... :p
Ad esempio, nella scena iniziale sul treno, quando tentano di rapirla, e quel tizio se la mette in spalla, lei ovviamente è piegata e gli si vede tutto lo slip... Lì mi son messo a ridere come un matto, perché si era snaturata tutta la drammaticità della scena... Per fortuna anche il protagonista, con quelle battutacce, non è da meno...
Dott.Wisem
21-02-2011, 19:02
Per la cronaca, ho appena ordinato Tales of the Tempest... voglio vedere cos'ha di tanto schifoso, al punto che perfino la Namco l'ha disconosciuto dalla serie principale :DLa cosa peggiore credo sia la longevità... Pare duri appena 10 ore... Sarebbe un record (in negativo) per un jrpg! :D
akfhalfhadsòkadjasdasd
21-02-2011, 19:23
http://www.youtube.com/watch?v=Z1liSYtnRe4 *_*
prima o poi mi dovrò prendere una psp.. anche per Valkyria Chronicles 2
Jeegsephirot
21-02-2011, 19:30
http://www.youtube.com/watch?v=Z1liSYtnRe4 *_*
prima o poi mi dovrò prendere una psp.. anche per Valkyria Chronicles 2
vi avverto solo che chi non avesse mai giocato i primi 3 persona (Persona 2 è diviso in due giochi, per chi non lo sapesse), ma abbia giocato solo a Persona 3 o 4 si prepari psicologicamente perchè sono due genere di jrpg completamente diversi
Dott.Wisem
21-02-2011, 20:05
vi avverto solo che chi non avesse mai giocato i primi 3 persona (Persona 2 è diviso in due giochi, per chi non lo sapesse), ma abbia giocato solo a Persona 3 o 4 si prepari psicologicamente perchè sono due jrpg completamente diversiMigliori, peggiori, o semplicemente "alternativi", secondo te?
Jeegsephirot
21-02-2011, 20:10
Migliori, peggiori, o semplicemente "alternativi", secondo te?
semplicemente alternativi, anche se per certi versi arriverei addirittura a dire migliori, ma li dipende dai gusti personali
guarda fino a qualche mese fa su IBS lo trovavi a 15 euro senza problemi, solo che adesso non si trova più.
http://www.gamesmart.it/suikoden-v-ps2-p-3970.html?utm_campaign=direct_link&utm_medium=cpc&utm_source=shopmania
questo è il meglio che ho trovato se ti interessa :)
Grazie mille..continuerò a cercare, magari su ibs torna disponibile ad un buon prezzo..anche ebay è poco accessibile come prezzi per questo gioco..
Persona 1 aveva, secondo me, un battle system troppo inutilmente complicato. C'erano un sacco di elementi diversi, e le conversazioni coi demoni sembravano praticamente casuali. Non ho retto a lungo, e pensare che ho giocato al Devil Summoner per PSP.
Mi hanno detto che anche P2 non è troppo diverso dal primo, quindi credo che lo eviterò direttamente.
Jeegsephirot
22-02-2011, 08:06
Persona 1 aveva, secondo me, un battle system troppo inutilmente complicato. C'erano un sacco di elementi diversi, e le conversazioni coi demoni sembravano praticamente casuali. Non ho retto a lungo, e pensare che ho giocato al Devil Summoner per PSP.
Mi hanno detto che anche P2 non è troppo diverso dal primo, quindi credo che lo eviterò direttamente.
le versioni PSP sono state semplificate, ondevitare gli errori commessi con la versione originale.
Asasi8888
23-02-2011, 16:31
Ho letto tutte le 19 pagine e mi sento di consigliare visto che sono poco citati a chi non l'avesse giocati (ps2):
- La Pucelle Tactics
- Phantom Brave
- Radiata Stories
- Xenosaga I - II - III
- Wild Arms : Alter Code F (tutti carini i wild arms tranne il 4 che ho trovato assai monotono)
- Grownlanser Generations
Dott.Wisem
24-02-2011, 14:40
Ho letto tutte le 19 pagine e mi sento di consigliare visto che sono poco citati a chi non l'avesse giocati (ps2):
- La Pucelle Tactics
- Phantom Brave
- Radiata Stories
- Xenosaga I - II - III
- Wild Arms : Alter Code F (tutti carini i wild arms tranne il 4 che ho trovato assai monotono)
- Grownlanser GenerationsTutti titoli purtroppo molto difficili da trovare a prezzi bassi, senza contare che alcuni di essi non sono mai usciti in edizione PAL.
Gli Xenosaga mi hanno sempre attirato, ma poi ho sentito dire che il III in realtà non è conclusivo, in quanto originariamente si prevedevano più di tre episodi, e quindi ho desistito. Odio le storie inconcludenti, specie poi quelle che non verranno mai più concluse per scioglimento della software house o per scelte di marketing (vedi la saga Shenmue, che ho sempre compianto... Mannaggia a SEGA che scelse l'xbox invece della PS2!).
Radiata Stories e Growlanser Generations (entrambi solo NTSC) meriterebbero certamente, ma sono introvabili, se non a prezzi disumani.
Per gli amanti delle fusioni fra strategici e jrpg ho sentito parlare bene anche di Soul Nomad.
Jeegsephirot
24-02-2011, 14:51
Tutti titoli purtroppo molto difficili da trovare a prezzi bassi, senza contare che alcuni di essi non sono mai usciti in edizione PAL.
Gli Xenosaga mi hanno sempre attirato, ma poi ho sentito dire che il III in realtà non è conclusivo, in quanto originariamente si prevedevano più di tre episodi, e quindi ho desistito. Odio le storie inconcludenti, specie poi quelle che non verranno mai più concluse per scioglimento della software house o per scelte di marketing (vedi la saga Shenmue, che ho sempre compianto... Mannaggia a SEGA che scelse l'xbox invece della PS2!).
Radiata Stories e Growlanser Generations (entrambi solo NTSC) meriterebbero certamente, ma sono introvabili, se non a prezzi disumani.
Per gli amanti delle fusioni fra strategici e jrpg ho sentito parlare bene anche di Soul Nomad.
beh, non è del tutto esatto che Xenosaga III non è conclusivo. La sua bella conclusione c'è l'ha eccome, semplicemente rimangono alcuni punti irrisolti, ma niente che ti possa lasciare insoddisfatto
Dott.Wisem
24-02-2011, 16:00
beh, non è del tutto esatto che Xenosaga III non è conclusivo. La sua bella conclusione c'è l'ha eccome, semplicemente rimangono alcuni punti irrisolti, ma niente che ti possa lasciare insoddisfattoQuindi mi assicuri che la trama principale ha una conclusione degna, alla fine del terzo episodio? Inoltre, se puoi, senza spoilerare: ma si tratta di un finale triste, semi-drammatico (tipo quello di Persona 3) o di un finale felice? No, perché, a me i bad ending (o anche semi-bad ending) non piacciono... :p
Jeegsephirot
24-02-2011, 16:09
Quindi mi assicuri che la trama principale ha una conclusione degna, alla fine del terzo episodio? Inoltre, se puoi, senza spoilerare: ma si tratta di un finale triste, semi-drammatico (tipo quello di Persona 3) o di un finale felice? No, perché, a me i bad ending (o anche semi-bad ending) non piacciono... :p
ehm allora mi sa che.... :stordita:
Quindi mi assicuri che la trama principale ha una conclusione degna, alla fine del terzo episodio? Inoltre, se puoi, senza spoilerare: ma si tratta di un finale triste, semi-drammatico (tipo quello di Persona 3) o di un finale felice? No, perché, a me i bad ending (o anche semi-bad ending) non piacciono... :p
In effetti anche a me i negative ending mi abbattono... voglio dire: ti fai il mazzo per cercare di dimostrare il valore dei personaggi di cui ti appassioni... e poi gli va male... nella vita reale capita... ma qui ho pagato! :D
Dott.Wisem
24-02-2011, 16:51
ehm allora mi sa che.... :stordita:Ok, allora sulla xenosaga passo tranquillamente... Giocare addirittura a 3 titoli (rarissimi, fra l'altro) di una complessa saga che poi finisce con un qualcosa del tipo: "il/la protagonista, dopo aver superato mille ostacoli e mille sofferenze, decide di suicidarsi per salvare l'universo", o peggio: "Il protagonista, dopo aver superato mille peripezie, riesce a ritrovare la sua amata ma... MUORE (lui, la sua fidanzata, o talvolta entrambi)!!", è una cosa che mi sta proprio sui beeeeep.
E' per questo che Shadow Hearts lo giocherò consapevole che verso la fine del gioco ci sono delle cose precise da fare per poter ottenere il good ending (che poi non sarebbe quello vero, ma chissene... :p). Nel caso in cui riuscissi a beccare una copia del Covenant, rifarò il finale "bad" del primo, per poter ripartire "con continuità" con la storia del secondo e beccarmi il good ending di quest'ultimo... Se ci pensate, è una cosa bellissima: è l'utente a decidere che finale vuole, a seconda delle esigenze! :D
Dott.Wisem
24-02-2011, 16:52
In effetti anche a me i negative ending mi abbattono... voglio dire: ti fai il mazzo per cercare di dimostrare il valore dei personaggi di cui ti appassioni... e poi gli va male... nella vita reale capita... ma qui ho pagato! :DEsattamente... :mano:
Jeegsephirot
25-02-2011, 09:26
Ok, allora sulla xenosaga passo tranquillamente... Giocare addirittura a 3 titoli (rarissimi, fra l'altro) di una complessa saga che poi finisce con un qualcosa del tipo: "il/la protagonista, dopo aver superato mille ostacoli e mille sofferenze, decide di suicidarsi per salvare l'universo", o peggio: "Il protagonista, dopo aver superato mille peripezie, riesce a ritrovare la sua amata ma... MUORE (lui, la sua fidanzata, o talvolta entrambi)!!", è una cosa che mi sta proprio sui beeeeep.
E' per questo che Shadow Hearts lo giocherò consapevole che verso la fine del gioco ci sono delle cose precise da fare per poter ottenere il good ending (che poi non sarebbe quello vero, ma chissene... :p). Nel caso in cui riuscissi a beccare una copia del Covenant, rifarò il finale "bad" del primo, per poter ripartire "con continuità" con la storia del secondo e beccarmi il good ending di quest'ultimo... Se ci pensate, è una cosa bellissima: è l'utente a decidere che finale vuole, a seconda delle esigenze! :D
be dipende anche da che punto di vista lo si guardi: "il sacrificio del protagonista atto a salvare il mondo" (lo cito solo come esempio) io lo vedo come un good ending :stordita: Tralaltro anche i finali di Shadow Hearts Covenant si basano proprio su questo punto di vista e considerando le tue opinioni penso che nel tuo caso sia meglio il Bad Ending piuttosto che il Good Ending :fagiano:
Dott.Wisem
25-02-2011, 14:15
be dipende anche da che punto di vista lo si guardi: "il sacrificio del protagonista atto a salvare il mondo" (lo cito solo come esempio) io lo vedo come un good ending :stordita:E' senz'altro un good ending dal punto di vista del "mondo"... Ma essendo che io, in un videogioco, mi calo nei panni di un singolo personaggio (o, al massimo, di un party di personaggi), non nei panni del "mondo", per me il good ending è quando le cose finiscono bene innanzitutto per il/i pg in cui mi sono calato. ;)
Il videogioco, in fondo, è una fuga dalla realtà, un modo di scaricare lo stress accumulato dopo una dura giornata lavorativa, o semplicemente una forma alternativa di "relax" mentale... Una storia che finisce male, a me personalmente lascia intristito per un bel po', e la sensazione non è piacevole, ma, anzi, potrebbe aggiungere stress all'eventuale stress preesistente (o magari metterti di cattivo umore, nonostante la giornata fosse iniziata bene). Tralaltro anche i finali di Shadow Hearts Covenant si basano proprio su questo punto di vista e considerando le tue opinioni penso che nel tuo caso sia meglio il Bad Ending piuttosto che il Good Ending :fagiano:Potrebbe anche essere, poi dipende da tanti fattori. Ad esempio, un finale in cui i protagonisti si salvano tutti ma diventano esseri spietati e sanguinari, è ovviamente peggio di quello in cui qualcuno si sacrifica per salvare gli altri. Fatto sta che, se un gioco non dovesse soddisfarmi in nessuno dei suoi finali, non c'è problema: lo rivendo (non prima di aver inveito per un bel po' contro gli autori, ovviamente, così da scaricare la rabbia)! :D
Asasi8888
27-02-2011, 18:38
Vai sicuro che non ti pentirai di Xenosaga,io prima di giocarlo venivo da Star Ocean 3 (che tra l'altro reputo un mezzo capolavoro),e cercavo un gioco un po' seriotto e anche se non mi ispirava tanto dopo qualche video su youtube ti assicuro che la storia prende tantissimo anche se è full eng..
Per il resto che dire mi sono mangiato tutti gli Atelerier i due Ar Tonelico i due Mana Khemia,che consiglio, anche i due Tales (Legendia un po' sottotono ma merita una chance) e i due Dark Cloud sono parecchio divertenti..
Se ci sono titoli che ti consiglio di evitare come la peste sono Ephemeral Fantasia :doh: ,Orphen,Grandia Xtreme,Champions Return to Arms, Evergrace e Eternal Ring .
Dott.Wisem
27-02-2011, 20:45
Vai sicuro che non ti pentirai di Xenosaga,io prima di giocarlo venivo da Star Ocean 3 (che tra l'altro reputo un mezzo capolavoro),e cercavo un gioco un po' seriotto e anche se non mi ispirava tanto dopo qualche video su youtube ti assicuro che la storia prende tantissimo anche se è full eng..Anche volendo, il problema è che il III oramai è introvabile, anche all'estero, se non a cifre folli. E comprare i primi 2 senza il terzo è inutile.
Per il resto che dire mi sono mangiato tutti gli Atelerier i due Ar Tonelico i due Mana Khemia,che consiglio, anche i due Tales (Legendia un po' sottotono ma merita una chance) e i due Dark Cloud sono parecchio divertenti..Che mi dici di Atelier Iris 3? Ho letto in giro che è inferiore ai primi due, per trama e per giocabilità... E' davvero così?
Windtears
28-02-2011, 10:54
Anche volendo, il problema è che il III oramai è introvabile, anche all'estero, se non a cifre folli. E comprare i primi 2 senza il terzo è inutile.Che mi dici di Atelier Iris 3? Ho letto in giro che è inferiore ai primi due, per trama e per giocabilità... E' davvero così?
Uhm, Atelier 3 (Grand Phantasm) è godibilissimo: scorre che è un piacere e ha sempre molta "alchimia" come i precedenti, graficamente è molto più definito del primo... può non piacere la gestione "a tempo" dei dungeon ma francamente non ho mai avuto alcun problema...(finito con tranquillità, giusto penato con un boss opzionale ma niente di che).
Se lo trovi da ibs in offerta, direi che è da prendere al volo...:D
Dott.Wisem
28-02-2011, 11:04
Girovagando per la rete in cerca di info su Xenosaga III ho raccolto una serie di punti per cui non vale la pena svenarsi per tale gioco:
1) La serie originariamente doveva essere composta da ben 6(!) episodi. Di conseguenza, la saga non termina affatto con il terzo... Semplicemente si conclude (forse neanche del tutto) una "sotto-trama" della serie.
2) Namco non si è mai sbilanciata più di tanto, ma pare proprio che le probabilità di vedere un quarto capitolo di xenosaga siano prossime allo zero, date le pessime vendite dei primi tre (specie del terzo, che, nonstante fosse il più coinvolgente dei tre, fu quello che vendette meno).
3) La trama è ricchissima di particolari che non vengono mai approfonditi del tutto. Alla fine del gioco saranno tante le domande rimaste "appese" (proprio perché la loro risposta doveva essere data nei capitoli successivi, che al 99% non verranno mai realizzati).
4) Il finale del terzo mostra chiaramente che le avventure dei personaggi sopravvissuti sarebbero dovute continuare in un quarto capitolo.
5) Dei 3 episodi, solo il II (che in tanti sono concordi nel giudicarlo come il meno riuscito) uscì in versione PAL (in un bel cofanetto, fra l'altro), mentre il primo e il terzo solo in mercati NTSC. Il cofanetto del secondo comprende un dvd con svariate ore di cutscenes del primo, per far comprendere meglio la storia al pubblico europeo, ma in realtà, vedere quelle cutscenes senza aver giocato al titolo in questione, risulta un'esperienza pessima e confusionaria, in quanto ci si perdono tantissimi e importantissimi dialoghi in-game. E, credo di averlo già detto, anche il primo uscì solo in mercati NTSC...
6) Il terzo è l'episodio che ha venduto meno, ma, a detta degli appassionati, anche il più bello dei tre e, di conseguenza, reperirlo oggi è diventato quasi impossibile. Quei pochi che lo comprarono all'uscita, erano già fan della serie, e quindi molto difficilmente se ne disfano. In Italia ovviamente non lo vende nessuno, ed è difficile da reperire anche all'estero.
Se poi qualcuno volesse vendermelo (il terzo) a prezzo d'occasione, allora, forse, potrei cambiare idea... :D
Dott.Wisem
28-02-2011, 11:16
Uhm, Atelier 3 (Grand Phantasm) è godibilissimo: scorre che è un piacere e ha sempre molta "alchimia" come i precedenti, graficamente è molto più definito del primo... può non piacere la gestione "a tempo" dei dungeon ma francamente non ho mai avuto alcun problema...(finito con tranquillità, giusto penato con un boss opzionale ma niente di che).E che mi dici della trama? E' vero che è meno intrigante rispetto a quella dei primi due?
Se lo trovi da ibs in offerta, direi che è da prendere al volo...:DSono riuscito a procurarmi i primi 2 ad un buon prezzo.
Il terzo Atelier, IBS ora lo vende a 46,99euro... :eek: Ma lo troveranno qualcuno che se lo compra a quella cifra? :rolleyes:
Asasi8888
28-02-2011, 19:13
Ciao,senti il 3o Atelier come ha detto il collega sopra, è godibilissimo,viene sottovalutato solo (secondo me) perché non offre alcuna innovazione rispetto ai primi 2 episodi e di conseguenza sembra inferiore....
Comunque sappi che vista la mega carenza di rpg che c'è con le console di nuova generazione sono sicuro che prima o poi ripescherai Xenosaga perché checche se ne dica che è incompleto in parte,è un gioco ottimo, e quindi va prima o poi te le consiglio comunque...
Comunque ti do un consiglio prova ad andare al gamestop al reparto usato certe volte ci scappa l'affare io con una 50ina di euro tempo fa presi :
Final Fantasy XII
Stella Deus
Xenosaga II
Rogue Galaxy
Grandia II
e il primo kingdom hearts
c'è certi giochi che oramai te li tirano dietro :D
Dott.Wisem
28-02-2011, 21:09
Eh, beati voi che avete sti gamestop sottocasa... Dalle mie parti, il più vicino sta a 50-60Km... :cry:
Comunque, l'ho capito che Atelier Iris 3 è strutturalmente simile ai precedenti (anche se mi pare di aver letto che, a differenze dei primi due, questa volta i nemici sono visibili nell'area di gioco), ma quello che mi interessa maggiormente è capire a livello di trama com'è messo: è intrigante, coinvolgente, ci sono colpi di scena, personaggi ben caratterizzati, ecc., oppure è la solita minestra riscaldata?
P.S.: relativamente al discorso Xenosaga, se mi trovi qualcuno che mi vende il III (o, meglio ancora, l'intera trilogia) a prezzo onesto fammi un fischio.
P.S.2: relativamente alla penuria di jrpg di un certo spessore sulle console next-gen, al momento non me ne preoccupo minimamente... Ho una valanga di titoli di spessore da iniziare sulla PS2, pertanto la "next-gen", per quanto mi riguarda, può tranquillamente attendere... :D
Windtears
01-03-2011, 11:42
E che mi dici della trama? E' vero che è meno intrigante rispetto a quella dei primi due?Sono riuscito a procurarmi i primi 2 ad un buon prezzo.
Il terzo Atelier, IBS ora lo vende a 46,99euro... :eek: Ma lo troveranno qualcuno che se lo compra a quella cifra? :rolleyes:
La trama parte lenta, ti introduce al mondo e poi parte con il suo climax... ci sono alcuni clichè da anime, ma è inevitabile: un confronto con i primi 2? Mi sa che non ne uscirebbe vincitore ma nemmeno sconfitto, del resto parli del nono progetto gust con l'alchimia e gira e rigira...:)
Se i personaggi sono caratterizzati bene, i protagonisti abbastanza...nemmeno troppo sorprendenti, ma di sicuro non esagerati la trama mi ha tenuto incollato verso la fine.:D
Il battle-system è ulteriormente raffinato e l'ho apprezzato molto più dei precedenti, ma è un opinione personale.:D
Per il prezzo, mi ricordavo che faceva parte dell'offertone a 10e con Odin Sphere, che mi ricordi male? Spiace... quel prezzo non lo vale di sicuro.
Per Xenosaga 3, ci sto giocando adesso e per certi versi devo smentirti: la cura nelle spiegazioni della trama è enorme ed è presente in game persino un database con i termini e i collegamenti tra gli eventi. (esaustivo, ci si perde dentro da quante voci ci sono e le entry non sono messe lì per far numero o per bellezza)
Da appassionato della saga potrei essere di parte, ma di certo non si può dire che viene spiegato poco o niente. (il terzo capitolo poi contiene anche il riassunto dei precenti via testo, i video dei filmati d'intermezzo li puoi guardare dal tubo). Per il finale... non so che dirti, sto evitando spoiler a destra e manca...:)
Che avessero previsto poi 6 episodi è vero, ma il quinto sarebbe Xenogears.:D
Se non hai giocato i primi forse non vale la pena infognarsi, perché la storia prende e ti spinge ad andare avanti per "capire", non solo per sapere che fine fanno i protagonisti.:D
Recupera giusto Xenogears se non l'hai già fatto.:D
nicola5154
01-03-2011, 12:21
due domande per chi ha giocato a Shadow Hearts 1,2,3 (Jeeg? :D )
-Come sono a livello di inglese? facile? medio? difficile?
-Come sono a livello di difficoltà? facile? medio? difficile?
Jeegsephirot
01-03-2011, 13:03
due domande per chi ha giocato a Shadow Hearts 1,2,3 (Jeeg? :D )
-Come sono a livello di inglese? facile? medio? difficile?
-Come sono a livello di difficoltà? facile? medio? difficile?
bo non conosco i tuoi metri di paragone, ma direi che parliamo di un medio (tendente al facile) per entrambe le domande
Asasi8888
02-03-2011, 17:19
Per Xenosaga II prova a vedere su ebay ogni tanto ci scappa l'affare,anche riguardo ad altri titoli ps2.
Comunque Shadow Hearts dipende, io ho giocato poco solo a Covenant (non sono arrivato manco a metà) ma non mi pareva facile,eppure venivo da SMT : Lucifer's Call che secondo me giocati al livello hard ti fa sclerare di brutto.
I tre Shadow Hearts (anche se ho giocato poco a covenant),insieme ad i 7 .Hack,Persona 4, Eternal Poison, E FF XII,devo ancora giocarli..
Ora c'è un gioco che non so se avete mai provato che è Makai Kingdom che mi ha preso abbastanza.
Ora vorrei fare una domanda a voi ma anche se amo solamente JRPG,Rpg e platform (la saga di Jack,Spyro,e Crash) potrei trovare divertente i due Baldur's Gate perché ho visto qualche video su youtube ma mi hanno fatto un'impressione tutt'altro che buona..:p
Dott.Wisem
03-03-2011, 15:06
La trama parte lenta, ti introduce al mondo e poi parte con il suo climax... ci sono alcuni clichè da anime, ma è inevitabile: un confronto con i primi 2? Mi sa che non ne uscirebbe vincitore ma nemmeno sconfitto, del resto parli del nono progetto gust con l'alchimia e gira e rigira...:)
Se i personaggi sono caratterizzati bene, i protagonisti abbastanza...nemmeno troppo sorprendenti, ma di sicuro non esagerati la trama mi ha tenuto incollato verso la fine.:D
Il battle-system è ulteriormente raffinato e l'ho apprezzato molto più dei precedenti, ma è un opinione personale.:D
Per il prezzo, mi ricordavo che faceva parte dell'offertone a 10e con Odin Sphere, che mi ricordi male? Spiace... quel prezzo non lo vale di sicuro.
Per Xenosaga 3, ci sto giocando adesso e per certi versi devo smentirti: la cura nelle spiegazioni della trama è enorme ed è presente in game persino un database con i termini e i collegamenti tra gli eventi. (esaustivo, ci si perde dentro da quante voci ci sono e le entry non sono messe lì per far numero o per bellezza)
Da appassionato della saga potrei essere di parte, ma di certo non si può dire che viene spiegato poco o niente. (il terzo capitolo poi contiene anche il riassunto dei precenti via testo, i video dei filmati d'intermezzo li puoi guardare dal tubo). Per il finale... non so che dirti, sto evitando spoiler a destra e manca...:)
Che avessero previsto poi 6 episodi è vero, ma il quinto sarebbe Xenogears.:D
Se non hai giocato i primi forse non vale la pena infognarsi, perché la storia prende e ti spinge ad andare avanti per "capire", non solo per sapere che fine fanno i protagonisti.:D
Recupera giusto Xenogears se non l'hai già fatto.:D
Sempre parlando di Xenosaga III, io ho letto che il database è senz'altro utile, ma purtroppo non esaustivo, e rimangono molti punti oscuri da comprendere che, molto probabilmente, non sono stati chiariti proprio in vista di altri episodi della saga (che poi è stata interrotta per -- immeritato -- insuccesso commerciale del III). Questo almeno è quel che ho letto nei vari forum stranieri di appassionati della serie.
Che poi il quinto episodio sarebbe Xenogears, l'ho letto anch'io, ma penso siano solo speculazioni, in quanto ho letto anche che Xenogears doveva essere il quinto episodio di una saga "a sé stante", diversa da quella di Xenosaga. Del resto, non mi pare che Xenogears abbia personaggi o riferimenti a Xenosaga e viceversa, anche se per alcuni aspetti si assomigliano.
Ad ogni modo... Ieri HO FINALMENTE FINITO THE ANSWER!!!! Che botta... Circa 46 ore di gioco (ma in realtà molte di più, considerando tutte le volte che mi hanno fatto fuori)... Che dire... Nella parte centrale il gioco si era ammosciato abbastanza come trama (gli approfondimenti di alcuni personaggi li ho trovati abbastanza insipidi), ma verso la fine si è ripreso alla grande. Anche se...
Avevo sperato fino all'ultimo in un "ritorno alla vita" del protagonista di "The Journey", cosa che purtroppo non si è verificata... Inoltre, speravo anche che, in qualche modo, Aigis sarebbe potuta diventare una ragazza in carne ed ossa, un po' come in una moderna versione di Pinocchio al femminile, ma anche questo non si è verificato... E' diventata "umana" solo da un punto di vista dei sentimenti, ma è rimasta pur sempre in un corpo da robot. Aigis voleva a tutti i costi proteggere il protagonista, ma alla fine è stato lui a proteggere lei e tutti gli altri. Tuttavia, Aigis avrà occasione di proteggerlo in un altro modo: andando avanti, vivendo e invogliando quante più persone possibili ad essere felici, a cercare il proprio senso della vita (che è diverso per ognuno di noi), e a non darsi mai per vinte, anche nella peggiore delle situazioni.
Complessivamente mi è piaciuto, ma sarebbe stato molto meglio se l'avessero fatto durare la metà, visto che alla fine è semplicemente un approfondimento della conclusione di The Journey... Nella sua parte finale, fra l'altro, diventa molto difficile semplicemente perché il "level-up" è lentissimo, essendo che non ci sono bonus fusione da social-link, non si possono acquistare Persona già avuti in passato ed i nemici abbattuti non danno tantissima esperienza (ho sentito molto la mancanza del dungeon segreto, con cui non era difficile ottenere fra i 6.000 ed i 10.000 punti di esperienza!). Per fortuna che sono riuscito ad ottenere tre fra le più importanti skill del gioco (ragnarok, tetrakarn, makarakarn), altrimenti starei ancora ad inveire... :D
P.S.: se in The Journey completate il social link di Aigis (io l'ho fatto), avrete un importante indizio che darà una giustificazione più logica al motivo per cui, in The Answer, lei abbia acquisito i poteri del protagonista.
Jeegsephirot
03-03-2011, 15:10
Del resto, non mi pare che Xenogears abbia personaggi o riferimenti a Xenosaga e viceversa, anche se per alcuni aspetti si assomigliano.
ti pare male :fagiano:
Dott.Wisem
03-03-2011, 15:12
Per Xenosaga II prova a vedere su ebay ogni tanto ci scappa l'affare,anche riguardo ad altri titoli ps2.Lo posso "beccare" a prezzo relativamente basso, ma senza il III (super-raro da trovare, oltre che costoso) sarebbe inutile.
Ora c'è un gioco che non so se avete mai provato che è Makai Kingdom che mi ha preso abbastanza.Ce l'ho, essendo che mi piacciono i titoli in stile Disgaea, ma non l'ho ancora provato. Come lo trovi? La trama è piacevole?
Dott.Wisem
03-03-2011, 15:13
ti pare male :fagiano:Fonti ufficiali o voci di corridoio? Ovviamente parlo di riferimenti che facciano intendere senza ombra di dubbio che Xenosaga sia il prequel di Xenogears.
Jeegsephirot
03-03-2011, 15:20
Fonti ufficiali o voci di corridoio? Ovviamente parlo di riferimenti che facciano intendere senza ombra di dubbio che Xenosaga sia il prequel di Xenogears.
no be in questo senso allora no, ma i riferimenti e alcuni cameo da Xenogears cmq ci sono (un pò come Chrono Trigger e Chrono Cross)
Ad ogni modo... Ieri HO FINALMENTE FINITO THE ANSWER!!!! Che botta... Circa 46 ore di gioco (ma in realtà molte di più, considerando tutte le volte che mi hanno fatto fuori)... Che dire... Nella parte centrale il gioco si era ammosciato abbastanza come trama (gli approfondimenti di alcuni personaggi li ho trovati abbastanza insipidi), ma verso la fine si è ripreso alla grande. Anche se...
argh... ora sono io che devo inseguire!!
Complessivamente mi è piaciuto, ma sarebbe stato molto meglio se l'avessero fatto durare la metà, visto che alla fine è semplicemente un approfondimento della conclusione di The Journey... Nella sua parte finale, fra l'altro, diventa molto difficile semplicemente perché il "level-up" è lentissimo, essendo che non ci sono bonus fusione da social-link, non si possono acquistare Persona già avuti in passato ed i nemici abbattuti non danno tantissima esperienza (ho sentito molto la mancanza del dungeon segreto, con cui non era difficile ottenere fra i 6.000 ed i 10.000 punti di esperienza!). Per fortuna che sono riuscito ad ottenere tre fra le più importanti skill del gioco , altrimenti starei ancora ad inveire... :D
Da parte mia sto continuando a proseguire "a rullo compressore" con Auto-Mataru e Auto-Maraku sempre equippate solo proprio i boss riescono ad essere una sfida.
Non dovrebbe mancarmi troppo, ma non ho avuto molto tempo da dedicarci.
P.S.: se in The Journey completate il social link di Aigis (io l'ho fatto),
Sei davvero un "pro". Aigis te la attivano talmente tardi come S.Link che pensavo fosse persino impossibile... evidentemente non mi applico abbastanza... uff... vabbeh, aspetto che arrivi per PSP (in teoria potrei prenderlo su PSN USA... ma non ho fretta)
argh... ora sono io che devo inseguire!!
Da parte mia sto continuando a proseguire "a rullo compressore" con Auto-Mataru e Auto-Maraku sempre equippate solo proprio i boss riescono ad essere una sfida.
Non dovrebbe mancarmi troppo, ma non ho avuto molto tempo da dedicarci.
Sei davvero un "pro". Aigis te la attivano talmente tardi come S.Link che pensavo fosse persino impossibile... evidentemente non mi applico abbastanza... uff... vabbeh, aspetto che arrivi per PSP (in teoria potrei prenderlo su PSN USA... ma non ho fretta)
Comunque la versione PSP non include The Answer :O
Comunque la versione PSP non include The Answer :O
cosa che non mi spiego... ma tant'è.
Comunque il mio obiettivo sarà cercare di completare i SLink delle quattro protagoniste... praticamente avevo finito tutti gli altri tranne che i loro :muro:
Anche se continuo ad essere indeciso su se rigiocare Lui o provare Lei (comprensibilmente, l'idea di essere insidiato dai vari personaggi maschili mi preoccupa un pelino :D ).
Ah, per puro caso ho scoperto che il Team di Persona 4 non se ne è mica stato con le mani in mano...
http://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_%28video_game%29
I-N-T-E-R-E-S-S-A-N-T-E
(se Persona 4 avesse avuto un po' più di risvolti "adulti" sarebbe stato perfetto!)
cosa che non mi spiego... ma tant'è.
Comunque il mio obiettivo sarà cercare di completare i SLink delle quattro protagoniste... praticamente avevo finito tutti gli altri tranne che i loro :muro:
Anche se continuo ad essere indeciso su se rigiocare Lui o provare Lei (comprensibilmente, l'idea di essere insidiato dai vari personaggi maschili mi preoccupa un pelino :D ).
Ah, per puro caso ho scoperto che il Team di Persona 4 non se ne è mica stato con le mani in mano...
http://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_%28video_game%29
I-N-T-E-R-E-S-S-A-N-T-E
(se Persona 4 avesse avuto un po' più di risvolti "adulti" sarebbe stato perfetto!)
E' uscito la settimana scorsa. I primi commenti sembrano essere che il gioco è difficilissimo, perfino a Easy, al punto che la Atlus è stata costretta a preparare una patch per abbassare ancora il livello di difficoltà. Personalmente la demo non mi era sembrata troppo difficile (anche considerando le barriere linguistiche), ma forse i problemi arrivano più avanti :stordita:
Comunque non mi era piaciuta molto. Questi giochi tipo puzzle non fanno per me. Peccato, perchè la presentazione sembra buona, ma non ho voglia di fare vari livelli di puzzle solo per vedere come prosegue la storia.
Dott.Wisem
03-03-2011, 17:08
argh... ora sono io che devo inseguire!!
Da parte mia sto continuando a proseguire "a rullo compressore" con Auto-Mataru e Auto-Maraku sempre equippate solo proprio i boss riescono ad essere una sfida.
Non dovrebbe mancarmi troppo, ma non ho avuto molto tempo da dedicarci.Nell'ultima parte, The Answer ti esaurisce, ti avverto... Boss a ripetizione... Però io mi sono divertito... :D
P.S.: io The Answer l'ho finito a livello 80 di exp per Aigis... Sconsigliatissimo affrontare l'ultimo boss con un livello d'exp inferiore. Evitare, inoltre, di sprecare le pozioni "Soma", se non appunto nella battaglia finale. Sono preziosissime e rarissime da trovare nei dungeon. Purtroppo non si possono comprare.
Sei davvero un "pro". Aigis te la attivano talmente tardi come S.Link che pensavo fosse persino impossibile... evidentemente non mi applico abbastanza... uff... vabbeh, aspetto che arrivi per PSP (in teoria potrei prenderlo su PSN USA... ma non ho fretta)No, in pratica sono più che sufficienti 2-3 settimane (di calendario del gioco, ovviamente :p) per completare Aigis. L'importante è scegliere le risposte giuste, durante i dialoghi, così da velocizzare la progressione del social link. Se dai risposte che fanno felice l'altra persona (te ne accorgi dal fatto che compaiono delle note musicali sulla testa del pg), i social link avanzano più speditamente (impieghi meno giorni per completarli). Io, per fortuna, sono riuscito a recuperare un salvataggio fatto a 2 settimane prima della battaglia finale, ed avevo Aigis già a livello 3 del social-link. Da finire mi son rimasti Yukari e Mitsuru.
Dott.Wisem
03-03-2011, 17:19
Ah, per puro caso ho scoperto che il Team di Persona 4 non se ne è mica stato con le mani in mano...
http://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_%28video_game%29
I-N-T-E-R-E-S-S-A-N-T-E
(se Persona 4 avesse avuto un po' più di risvolti "adulti" sarebbe stato perfetto!)Solo ora ti sei accorto dell'esistenza di Catherine? :p
Dott.Wisem
03-03-2011, 17:19
E' uscito la settimana scorsa. I primi commenti sembrano essere che il gioco è difficilissimo, perfino a Easy, al punto che la Atlus è stata costretta a preparare una patch per abbassare ancora il livello di difficoltà. Personalmente la demo non mi era sembrata troppo difficile (anche considerando le barriere linguistiche), ma forse i problemi arrivano più avanti :stordita:
Comunque non mi era piaciuta molto. Questi giochi tipo puzzle non fanno per me. Peccato, perchè la presentazione sembra buona, ma non ho voglia di fare vari livelli di puzzle solo per vedere come prosegue la storia.Ho visto dei filmati su youtube e non mi è sembrato male. Il design certamente è molto intrigante. L'idea che per proseguire nella trama bisogna superare dei puzzle, in realtà non mi dispiace... E mi fa venire in mente, nostalgicamente, quei puzzle game dell'era 16-bit. L'importante è che i puzzle siano difficili, ma non troppo frustranti, e che la storia sia piacevole. Poi, ogni tanto, un po' di variazione sul tema ci vuole. Non si può stare sempre a fare "grinding" in continuazione... :D
Asasi8888
03-03-2011, 18:41
Lo posso "beccare" a prezzo relativamente basso, ma senza il III (super-raro da trovare, oltre che costoso) sarebbe inutile.Ce l'ho, essendo che mi piacciono i titoli in stile Disgaea, ma non l'ho ancora provato. Come lo trovi? La trama è piacevole?
E' un bel titolo,beh la trama non è proprio il suo punto di forza,però il gioco ha un livello di strategia altissimo molto superiori agli altri titoli di questo genere che aveva giocato (Stella Deus,La Pucelle,Disgaea,Suikoden Tactics,Phantom Brave),i personaggi sono molto ben realizzati,e la musica è a mio avviso ottima.
Senti se ti è piacuto Disgaea è un titolo che ti consiglio al 200%.
Solo ora ti sei accorto dell'esistenza di Catherine? :p
eh beh, tieni conto che sono indietro di 4 anni sul calendario videoludico mondiale :D
I trailer che ho visto sono uber-fighi! Se fosse un Anime mi sarei già prenotato il cofanetto.
Per quanto riguarda Persona 3, le tecniche di livellamento le conoscevo (era abbastanza intuitivo)... il problema è che, comunque, la gestione del tempo, sopratutto verso la fine, diventava un incubo. Aigis l'avevo portata al livello 6... ma poi dovevo cercare di ottenere più "ultimate persona" possibili (anche perchè "Star" e "Sun" erano ben potenti).
ADDENDUM:
OOOOOOOhhhh... finalmente arrivato al climax!!
Come si è evoluta la situazione mi piace da matti. Il principale difetto che avevo riconosciuto a Persona 3 è che non approfondiva abbastanza i personaggi principali, evolvendo il loro intuibile "lato oscuro".
The Answer in questa parte finale va invece proprio a mostrare le estreme conseguenze dei tratti distintivi dei protagonisti: Akihiko inflessibile fino a rasentare la stupidità, Yukari ossessionata dai traumi passati che cerca continuamente di nascondere, Fuuka troppo pacifica per imporsi in qualsiasi modo. La parte migliore ce l'hanno indubbiamente Jumpei, la cui apparente mancanza di serietà si rivela come capacità di prendere sul serio solo quello che va preso sul serio, e Koromaru, capace di schierarsi con chi non combatte per il suo futile ego.
Mi si deve ancora un po' scoprire Mitsuru (mentre Aigis/Metis è ormai "trasparente").
Ken... ... ... che devo dire? Mi è sempre stato sui marroni... :stordita:
Davvero soddisfacente.
Dott.Wisem
04-03-2011, 11:50
eh beh, tieni conto che sono indietro di 4 anni sul calendario videoludico mondiale :DA chi lo dici... Del resto, quando un videogioco è dotato di una bella trama e di una struttura di gioco soddisfacente per i tuoi gusti, non ha importanza se è uscito oggi, 3 mesi fa, l'anno scorso o 10 anni fa. ;)
[...]
ADDENDUM:
OOOOOOOhhhh... finalmente arrivato al climax!!
Come si è evoluta la situazione mi piace da matti. Il principale difetto che avevo riconosciuto a Persona 3 è che non approfondiva abbastanza i personaggi principali, evolvendo il loro intuibile "lato oscuro".
The Answer in questa parte finale va invece proprio a mostrare le estreme conseguenze dei tratti distintivi dei protagonisti: Akihiko inflessibile fino a rasentare la stupidità, Yukari ossessionata dai traumi passati che cerca continuamente di nascondere, Fuuka troppo pacifica per imporsi in qualsiasi modo. La parte migliore ce l'hanno indubbiamente Jumpei, la cui apparente mancanza di serietà si rivela come capacità di prendere sul serio solo quello che va preso sul serio, e Koromaru, capace di schierarsi con chi non combatte per il suo futile ego.
Mi si deve ancora un po' scoprire Mitsuru (mentre Aigis/Metis è ormai "trasparente").
Ken... ... ... che devo dire? Mi è sempre stato sui marroni... :stordita:
Davvero soddisfacente.Se può interessare, sto facendo una traduzione dei dialoghi di gioco, compresi quelli nei filmati, poco prima dell'ultima battaglia e fino al termine. Erano dei dialoghi talmente importanti che ho sentito il bisogno di rileggermeli con calma, in italiano, senza perdermi neanche una virgola. E, così facendo, me li sto godendo molto di più. :)
Oggi è uscita quella famosa patch per la difficoltà di Catherine... pare che ora sia un po' più fattibile, con i limiti di tempo incrementati e una nuova modalità assist.
Quando uscirà negli USA, sono certo che la patch sarà già presente nel disco.
Per la cronaca, ho appena ordinato Tales of the Tempest... voglio vedere cos'ha di tanto schifoso, al punto che perfino la Namco l'ha disconosciuto dalla serie principale :D
La cosa peggiore credo sia la longevità... Pare duri appena 10 ore... Sarebbe un record (in negativo) per un jrpg! :D
Ahah, magari fosse quello. Ci ho giocato quattr'ore fino ad adesso, e posso dire tranquillamente che, anche se davvero durasse solo 10 ore, sarebbe il minore dei suoi problemi.
No, il problema principale è nel gioco in sè:
- il sistema di combattimento è piuttosto legnoso e impreciso.
- i personaggi della CPU possono usare solo le skill che gli hai equipaggiato, massimo 4 alla volta...
- ... e non puoi nemmeno pausare il gioco per dargli comandi istantanei, fanno tutto di testa loro...
- ... il che non sarebbe male se solo la loro IA fosse decente, invece vanno a giro per il campo senza molto giudizio.
- anche i nemici sono parecchio stupidi.
- la mappa del gioco è enorme, ma non c'è nulla da fare o vedere.
- quasi tutto il gioco finora è stato "vai da una città a un'altra seguendo un percorso dritto", in una mappa enorme e vuota, e con un encounter rate alto.
- ci sono pochi design unici di nemici.
- le musiche sono abbastanza anonime.
I lati positivi, non sono tanti, ma:
- il tema d'apertura è uno dei miei preferiti :O
- i personaggi sono interessanti, i due protagonisti gradevole, e la storia scorre abbastanza (anche se non capisco tutto quanto).
- graficamente è buono, pur essendo uscito nel 2006 (solo il framerate nelle città è un po' incerto), sicuramente meglio di Final Fantasy 4 su DS.
- il sistema dei tre binari di combattimento non è male.
- i combattimenti sono frequenti, ma si concludono velocemente.
- ironicamente, sapere che "tanto dura appena una decina di ore" è un incentivo a non lasciarlo a metà (anche se mi dicono che in realtà sta sulle 15 ore, il che lo renderebbe non molto più corto di Riviera, che ho finito in 18 ore)
Diciamo che il gioco sembra una beta, in un certo senso. Ma alla fine si lascia giocare. Sicuramente sarà fra i peggiori della serie (eccetto TOP GBA presumo, ma quello faceva schifo anche a me), ma stranamente, nonostante tutti questi difetti, per ora non mi sento di mollarlo, il che è più di quanto possa dire per quell'orribile .hack//Link :O
Finito Persona 3 "The Answer".
Bello. No, davvero, BELLO!
E' raro che un "cosa è successo dopo" valga la pena. Molto spesso si tratta di penosi tentativi di "far correre un cavallo morto" cercando di rendere le cose interessanti con ridicole e snaturanti reinterpretazioni dei comprimari (chi ha detto: "Final Fantasy X-II"? :D ) o, se riescono, non hanno mai praticamente nulla a che fare con l'originale (chi ha detto: "Final Fantasy VII: Dirge of Cerberus"?).
Invece, complice anche il fatto che "The Journey" lasciasse molte cose "inevase", "The Answer" rimane fedele all'originale e porta a compimento il progresso dei personaggi, senza trasformarli in macchiette e senza banalizzarli.
Gran bel lavoro, Atlus. :cool:
Dott.Wisem
07-03-2011, 13:14
Congratulazioni a Cerbert. :)
A questo punto, se ti va, potresti leggerti la traduzione in italiano (realizzata da me, in maniera assolutamente amatoriale) dell'ultima parte dello script in The Answer, che va da poco prima dell'incontro con l'ultimissimo boss, fino alla conclusione vera e propria del gioco. --> LINK PER SCARICARLA (http://www.megaupload.com/?d=YZ2F8GJN)
Rileggerla in italiano è bellissimo... E' come se rivivessi quei momenti, ma godendoteli molto di più.
Io però, se devo essere onesto, essendo un amante dei very-happy-ending, fossi stato l'autore della trama, avrei optato per una conclusione differente, più piacevole, ma altrettanto coerente con tutto il plot: Essendo che Aigis aveva acquisito gli stessi poteri del precedente protagonista, allora aveva anche lei la possibilità, in teoria, di creare il sigillo per impedire al "mostro" di toccare Nyx. In questo modo, sarebbe potuta tornare indietro nel tempo, prendere il posto del protagonista, e sacrificarsi al posto suo. Aigis avrebbe trovato pieno compimento al senso della sua vita: "proteggere la vita del protagonista e di tutti i suoi amici", il protagonista non sarebbe morto, e Yukari, che era chiaramente innamorata di lui, non avrebbe dovuto soffrire così tanto. Insomma, dovendo scegliere fra il sacrificio di un robot (seppur con una coscienza da essere umano) e il sacrificio di un essere umano vero e proprio dotato di molti più legami con gli altri, non so voi, ma io avrei scelto la prima... O quantomeno, avrei gradito la possibilità, per il videogiocatore, di scegliersi il "proprio" finale, potendo decidere, a un certo punto, se entrare nella porta del passato (e concludersi, quindi, come sarebbe piaciuto a me) o in quell'altra (ottenendo l'attuale finale).
Spero a questo punto che il finale di Persona 4 sia più compatibile con i miei gusti.
P.S.: ho iniziato da poco Ar Tonelico 2... GIOCONE! Parte un po' lento, ma dopo le prime 5-6 ore, la trama è un susseguirsi di colpi di scena a raffica, intricatissima e piena di pg interessanti. Il sistema di combattimento, totalmente diverso da quello del primo, all'inizio sembra un aborto: non si capisce assolutamente un tubo, fra le varie mosse disponibili, effetti secondari, combo attack, sincronizzazione con le Reyvateils, sistema di difesa basato sui riflessi del videogiocatore e tanta altra roba... E tutto (o quasi) da fare in tempo reale... Un casino mai visto! Però, dopo averlo compreso, si scopre che è molto più divertente di quello del primo. Inoltre hanno risolto il principale problema del predecessore: il livello di difficoltà. Ar Tonelico era molto bello come storia, ma davvero troppo facile come gioco... L'unico scontro che mi diede qualche difficoltà fu quello contro il mega-boss finale. Tutti gli altri erano quasi una passeggiata. Nel 2, invece, gli sviluppatori per fortuna hanno capito che, oltre ad avere una buona storia, un buon gioco deve essere anche impegnativo per risultare davvero appagante fino in fondo.
Spero a questo punto che il finale di Persona 4 sia più compatibile con i miei gusti.
Giusto perchè tu lo sappia in tempo. In P4 ci sono tre finali possibili.
Purtroppo, non dipendono da ciò che fai nel corso del gioco, ma si decidono unicamente ad un certo punto della storia. Ti verranno fatte delle domande consecutive, e se manchi la risposta anche ad una sola di esse, andrai direttamente al primo finale. Se invece vuoi vedere gli altri, devi rispondere bene a tutte.
Quindi suggerirei di andarci sapendo già come rispondere, con una guida o qualcosa del genere, perchè le risposte da dare non sono molto intuitive.
Dott.Wisem
07-03-2011, 13:48
Giusto perchè tu lo sappia in tempo. In P4 ci sono tre finali possibili.
Purtroppo, non dipendono da ciò che fai nel corso del gioco, ma si decidono unicamente ad un certo punto della storia. Ti verranno fatte delle domande consecutive, e se manchi la risposta anche ad una sola di esse, andrai direttamente al primo finale. Se invece vuoi vedere gli altri, devi rispondere bene a tutte.
Quindi suggerirei di andarci sapendo già come rispondere, con una guida o qualcosa del genere, perchè le risposte da dare non sono molto intuitive.Domanda: ma se ad un certo punto dò una risposta sbagliata, dovrò sorbirmi magari altre 30 ore di gioco per poi avere obbligatoriamente un finale poco piacevole, oppure, fatta la scelta sbagliata, il finale "poco bello" per i miei gusti verrebbe mostrato subito?
P.S.: per qualcuno forse potrebbe sembrare assurdo, e so benissimo che sono due jrpg completamente differenti, ma devo dire che sto trovando più piacevole Ar Tonelico 2 che Persona 3... Credo che il motivo principale risieda nella successione di eventi interessanti e di approfondimento dei pg, in Ar Tonelico 2, che è molto serrata, e ti spinge a... giocare ancora per altri 5-10 minuti (mentre poi passano le ore... :D) per saperne sempre di più, un po' come in quei bei cartoni animati in cui non vedevi l'ora di vedere la puntata successiva. In Persona 3, invece, la successione metodica e ripetitiva di "scuola -> social link -> Tartarus", intervallata solo ogni 30 giorni circa da un evento importante, e la presenza di "tempi morti" (ad esempio durante vari eventi scolastici non è possibile approfondire i social link), lo rende un po' meno coinvolgente (non nascondo, infatti, che a volte Persona 3 mi ha fatto addormentare sulla poltrona col joypad in mano, laddove Ar Tonelico 2 riesce a tenermi più sveglio). Poi, dopo un'esperienza di dungeon crawler così intensa (The Answer), AR2 sembra proprio l'rpg ideale, essendo che è il suo esatto opposto: tantissimi e frequenti dialoghi, tantissima varietà di ambientazioni e personaggi, sistema di combattimento in real-time molto particolare, tante scenette divertenti (ma non mancano quelle drammatiche) e maggiore enfasi sulla storia, più che sulla struttura di gioco in sé (che comunque non è male).
Domanda: ma se ad un certo punto dò una risposta sbagliata, dovrò sorbirmi magari altre 30 ore di gioco per poi avere obbligatoriamente un finale poco piacevole, oppure, fatta la scelta sbagliata, il finale "poco bello" per i miei gusti verrebbe mostrato subito?
Mi pare sia così (non ci sono spoiler di storia comunque):
arrivi al punto in cui ti fanno le domande. Se sbagli, il gioco salta i mesi rimanenti e vai al primo finale. Se rispondi in un certo modo, la storia prosegue (attenzione perchè poco più avanti ci sarà un altro punto in cui, se non azzecchi una domanda che ti fanno entro tre tentativi, viene spedito di nuovo al primo finale).
Così arriverai all'ultimo giorno. Qui ci sarà un'ultima cosa che puoi fare. Se non la fai, vai al secondo finale. Se invece la fai, vai verso il terzo finale, il più completo.
Comunque mi pare che si possa salvare tranquillamente prima del punto pivot, quindi non dovresti rischiare.
Io personalmente sono andato subito per il finale completo, usando una guida per sapere cosa fare ai momenti giusti.
Congratulazioni a Cerbert. :)
A questo punto, se ti va, potresti leggerti la traduzione in italiano (realizzata da me, in maniera assolutamente amatoriale) dell'ultima parte dello script in The Answer, che va da poco prima dell'incontro con l'ultimissimo boss, fino alla conclusione vera e propria del gioco. --> LINK PER SCARICARLA (http://www.megaupload.com/?d=YZ2F8GJN)
Rileggerla in italiano è bellissimo... E' come se rivivessi quei momenti, ma godendoteli molto di più.
Grazie!
Ci darò volentieri una lettura (anche se l'inglese per me non è un problema). Sul finale, ti dirò che se sono d'accordo sul fatto che si poteva dare un po' più di scelta al giocatore, penso che questo valga per "The Journey".
In "The Answer" tutto dipende dal finale di "The Journey" e, penso senza spoilerare, il senso dell'avventura è che non importa se i legami forti possono diventare anche fonte di dolore, se non ci si arrende non perderanno mai il loro valore. In questo senso il finale è veramente positivo.
Tra l'altro si spiega anche perchè "The Answer" non è in "P3 Portable"... scegliendo il personaggio femminile, si sarebbe dovuto rifare ANCHE tutto The Answer (a meno di non arrivare a certe implicazioni :D ).
Domanda: ma se ad un certo punto dò una risposta sbagliata, dovrò sorbirmi magari altre 30 ore di gioco per poi avere obbligatoriamente un finale poco piacevole, oppure, fatta la scelta sbagliata, il finale "poco bello" per i miei gusti verrebbe mostrato subito?
Tranquillo, P4 ha tre finali bad, good, true e tutte e tre le categorie saranno comunque soddisfacenti per te.
Se imbrocchi quello più scarso, comunque il gioco va praticamente subito al finale e, in tutti tre i casi, non hai "tempi morti" una volta superato "il bivio".
So che per il momento ti dedicherai ad altro ma, ripeto, se ti è piaciuto P3, P4 ti esalterà.
Dott.Wisem
07-03-2011, 14:43
Grazie!
Ci darò volentieri una lettura (anche se l'inglese per me non è un problema). Sul finale, ti dirò che se sono d'accordo sul fatto che si poteva dare un po' più di scelta al giocatore, penso che questo valga per "The Journey".
Ti dirò che il fatto di avere quella porta luccicante (la camera dell'ex-protagonista), in The Answer, ma non poterla mai usare, relegandola quindi ad una pura presenza "cosmetica", mi ha dato un po' fastidio. Come qualcuno che ti fa vedere ed annusare una torta buonissima ma poi non te la fa mai assaggiare.
In "The Answer" tutto dipende dal finale di "The Journey" e, penso senza spoilerare, il senso dell'avventura è che non importa se i legami forti possono diventare anche fonte di dolore, se non ci si arrende non perderanno mai il loro valore. In questo senso il finale è veramente positivo.Certo, il messaggio in The Answer è chiaro: i legami derivanti dalle vere e sincere amicizie spingono ad andare avanti, a sentirsi "vivi", e a superare anche gli ostacoli più grandi e il dolore per delle perdite subite. E' certamente un buon finale, logico e coerente... Ma ciò non toglie che quello che ho descritto nel mio altro post sarebbe stato altrettanto logico e coerente, ma, in più, sarebbe stato più happy (almeno dal mio punto di vista), e il messaggio finale non sarebbe cambiato più di tanto. L'ideale sarebbe stato dare la scelta al videogiocatore.
Tra l'altro si spiega anche perchè "The Answer" non è in "P3 Portable"... scegliendo il personaggio femminile, si sarebbe dovuto rifare ANCHE tutto The Answer (a meno di non arrivare a certe implicazioni :D ).In effetti... :p
[...]So che per il momento ti dedicherai ad altro ma, ripeto, se ti è piaciuto P3, P4 ti esalterà.Ho aggiunto un P.S. nel mio post precedente. ;) Avrei sempre Mass Effect 2 da iniziare, ma poi alla fine vengo sempre attratto maggiormente dalle atmosfere "anime-style"... :D
Ti dirò che il fatto di avere quella porta luccicante (la camera dell'ex-protagonista), in The Answer, ma non poterla mai usare, relegandola quindi ad una pura presenza "cosmetica", mi ha dato un po' fastidio. Come qualcuno che ti fa vedere ed annusare una torta buonissima ma poi non te la fa mai assaggiare.
Non hai tutti i torti...
Certo, il messaggio in The Answer è chiaro: i legami derivanti dalle vere e sincere amicizie spingono ad andare avanti, a sentirsi "vivi", e a superare anche gli ostacoli più grandi e il dolore per delle perdite subite. E' certamente un buon finale, logico e coerente... Ma ciò non toglie che quello che ho descritto nel mio altro post sarebbe stato altrettanto logico e coerente, ma, in più, sarebbe stato più happy (almeno dal mio punto di vista), e il messaggio finale non sarebbe cambiato più di tanto. L'ideale sarebbe stato dare la scelta al videogiocatore.
Mmmmhhh... non so, a me sarebbe dispiaciuto comunque per Aigis...
In effetti... :pHo aggiunto un P.S. nel mio post precedente. ;) Avrei sempre Mass Effect 2 da iniziare, ma poi alla fine vengo sempre attratto maggiormente dalle atmosfere "anime-style"... :D
Da come hai descrito Ar Tonelico mi hai fatto venire voglia... AAAAARGH! ho ancora Shadow Hearts Covenant e Xenogears su PSP... voglio giornate da 48 oreeeeee! :muro:
ADDENDUM: in realtà Ar Tonelico 2 era già entrato nel mio "campo visivo", ma mi aveva un po' terrorizzato quanto letto in questa recensione, che tesseva le lodi di trama, sceneggiatura e gameplay ma demoliva l'adattamento:
Purtroppo merita un box a parte la critica feroce che l'adattamento di Ar Tonelico II si è meritato: ci è voluto un anno per portare il gioco in Occidente, ma il lavoro svolto dal Controllo di Qualità di NIS è deprecabile. L'alta frequenza di battute ed espressioni a sfondo erotico può essere sopportabile anche se decisamente inopportuna, ma la qualità della traduzione in inglese è decisamente scadente: piena di refusi, errori e dimenticanze, si distingue in certi momenti per alcune porzioni di testo sospette o completamente non tradotte. Quel che è peggio, quando le fasi finali del gioco rivelano un'impennarsi della difficoltà inatteso, ci si mette anche un glitch che blocca letteralmente la console ogni volta che un nemico, peraltro abbastanza comune e fortunatamente aggirabile, lancia un certo attacco.
http://multiplayer.it/recensioni/69505-ar-tonelico-ii-melody-of-metafalica-nis-e-gust-tornano-a-cantare.html
Dott.Wisem
07-03-2011, 17:43
Mmmmhhh... non so, a me sarebbe dispiaciuto comunque per Aigis... Si, anche a me, ma fra un robot ed un essere umano, tenderei a preferire quest'ultimo, specie se ti ci sei immedesimato in oltre 120 ore di gioco... E poi... mi è dispiaciuto molto per Yukari, che vedeva nel protagonista un importante punto di riferimento... Il primo, forse, dalla perdita del padre.
Da come hai descrito Ar Tonelico mi hai fatto venire voglia... AAAAARGH! ho ancora Shadow Hearts Covenant e Xenogears su PSP... voglio giornate da 48 oreeeeee! :muro:
ADDENDUM: in realtà Ar Tonelico 2 era già entrato nel mio "campo visivo", ma mi aveva un po' terrorizzato quanto letto in questa recensione, che tesseva le lodi di trama, sceneggiatura e gameplay ma demoliva l'adattamento:
http://multiplayer.it/recensioni/69505-ar-tonelico-ii-melody-of-metafalica-nis-e-gust-tornano-a-cantare.htmlAllora, devi sapere che Ar Tonelico 2, nella sua versione americana NTSC (che è quella provata da gran parte dei recensori italiani), soffriva di un fastidioso bug che ti costringeva a battere uno dei boss finali entro un certo numero di turni, pena il blocco della console. Fortunatamente, tale bug, nella versione PAL europea, è stato corretto! Per i bug di traduzione, beh, effettivamente l'adattamento da giapponese ad inglese non è stato dei migliori (di tanto in tanto, qualche frase risulta un po' strana, come se il traduttore non l'avesse contestualizzata nell'ambito del discorso o della situazione), ma comunque non è niente che impedisca di capire la storia. Sarebbe un peccato perdersi questo gioco che, secondo me, merita molto, specie se lo trovi a prezzo d'occasione (fino a poco tempo fa IBS lo vendeva fra gli 8 e i 9 euro)... ;)
Si, anche a me, ma fra un robot ed un essere umano, tenderei a preferire quest'ultimo, specie se ti ci sei immedesimato in oltre 120 ore di gioco... E poi... mi è dispiaciuto molto per Yukari, che vedeva nel protagonista un importante punto di riferimento... Il primo, forse, dalla perdita del padre.
Non so, il classico AFGNCAAP (ok, togliamoci il GN, visto che è chiaramente un maschio... ma con la versione Portable, potremmo anche rimettercelo) non riesco mai a immedesimarmici molto... mi sembra sempre di stare usando un manichino muto che per qualche strano motivo piace a tutti i personaggi.
Dott.Wisem
07-03-2011, 20:16
Non so, il classico AFGNCAAP (ok, togliamoci il GN, visto che è chiaramente un maschio... ma con la versione Portable, potremmo anche rimettercelo) non riesco mai a immedesimarmici molto... mi sembra sempre di stare usando un manichino muto che per qualche strano motivo piace a tutti i personaggi.Il protagonista di The Journey non ha una caratterizzazione fortissima, ma la sua identità, in qualche modo, gliela dai tu con le tue risposte, i social link che decidi di approfondire, le scelte fatte nei momenti salienti. In pratica è come se tu fossi l'Avatar del protagonista, e questo, da un certo punto di vista, ti fa immedesimare di più, poiché è come se ti avessero preso fisicamente e trasportato nel videogioco. Se non riesci a percepire questo "trasporto", allora il personaggio ti sembrerà freddo e vuoto. Ed in effetti all'inizio LO E'... E' un contenitore semi-vuoto che deve riempire il videogiocatore.
Detto questo, anche io preferisco i protagonisti ben caratterizzati, con una sorta di volontà "propria" ben definita, ma solo quando il pg incontra i miei gusti caratteriali, altrimenti si corre il rischio di farmelo diventare antipatico.
akfhalfhadsòkadjasdasd
07-03-2011, 20:24
P.S.: per qualcuno forse potrebbe sembrare assurdo, e so benissimo che sono due jrpg completamente differenti, ma devo dire che sto trovando più piacevole Ar Tonelico 2 che Persona 3... Credo che il motivo principale risieda nella successione di eventi interessanti e di approfondimento dei pg, in Ar Tonelico 2, che è molto serrata, e ti spinge a... giocare ancora per altri 5-10 minuti (mentre poi passano le ore... :D) per saperne sempre di più, un po' come in quei bei cartoni animati in cui non vedevi l'ora di vedere la puntata successiva. In Persona 3, invece, la successione metodica e ripetitiva di "scuola -> social link -> Tartarus", intervallata solo ogni 30 giorni circa da un evento importante, e la presenza di "tempi morti" (ad esempio durante vari eventi scolastici non è possibile approfondire i social link), lo rende un po' meno coinvolgente (non nascondo, infatti, che a volte Persona 3 mi ha fatto addormentare sulla poltrona col joypad in mano, laddove Ar Tonelico 2 riesce a tenermi più sveglio). Poi, dopo un'esperienza di dungeon crawler così intensa (The Answer), AR2 sembra proprio l'rpg ideale, essendo che è il suo esatto opposto: tantissimi e frequenti dialoghi, tantissima varietà di ambientazioni e personaggi, sistema di combattimento in real-time molto particolare, tante scenette divertenti (ma non mancano quelle drammatiche) e maggiore enfasi sulla storia, più che sulla struttura di gioco in sé (che comunque non è male).Il problema di P3 è abbastanza chiaro. Ma è il contesto.. giornate scandite dalle lezioni (è un vincolo forte per quanto riguarda l'andamento del gioco), social links e la sera in caso si studia o si fa baldoria a Tarturus :asd:
Devo dire che non avrei mai apprezzato P3 se non avesse ogni altro dettaglio ottimamente rifinito. Dal chara design, all'ost.. e la storia, con i suoi dialoghi e colpi di scena, per quanto avanzi col contagocce.
P3 ha poco di jrpg, secondo me, è qualcosa d'altro e fatto bene.
Stylish dating sim rpg :D ... visto che nella storia principale non è che decidi poi tanto.
Uhm... tutto sommato, questo Tales of the Tempest diventa noiosetto velocemente. Ok, diciamo che mollo anche lui. Oh oh oh, il numero di RPG brutti che ho giocato sta aumentando velocemente :O
Adesso non so bene cosa fare. Forse potrei riprendere in mano Hexyz Force.
Bene, bene, BENE! Se Ar Tonelico 2 PAL è debuggato, EMMMIOOOOOO!!! (e vai, anche per i prossimi mesi, eremitaggio! :D ). No, davvero, mi è bastato vedere l'opening per gasarmi! Che qualità di animazione e che colonna sonora! :eek:
Non so, il classico AFGNCAAP (ok, togliamoci il GN, visto che è chiaramente un maschio... ma con la versione Portable, potremmo anche rimettercelo) non riesco mai a immedesimarmici molto... mi sembra sempre di stare usando un manichino muto che per qualche strano motivo piace a tutti i personaggi.
AFGNCAAP? :stordita:
Il protagonista di The Journey non ha una caratterizzazione fortissima, ma la sua identità, in qualche modo, gliela dai tu con le tue risposte, i social link che decidi di approfondire, le scelte fatte nei momenti salienti. In pratica è come se tu fossi l'Avatar del protagonista, e questo, da un certo punto di vista, ti fa immedesimare di più, poiché è come se ti avessero preso fisicamente e trasportato nel videogioco. Se non riesci a percepire questo "trasporto", allora il personaggio ti sembrerà freddo e vuoto. Ed in effetti all'inizio LO E'... E' un contenitore semi-vuoto che deve riempire il videogiocatore.
Detto questo, anche io preferisco i protagonisti ben caratterizzati, con una sorta di volontà "propria" ben definita, ma solo quando il pg incontra i miei gusti caratteriali, altrimenti si corre il rischio di farmelo diventare antipatico.
Da una parte è vero che permette una maggiore caratterizzazione, un po' alla RPG occidentale classico. Dall'altra c'è da dire che i personaggi di P3 e P4 SONO un po' eccessivi nella loro "impersonalità"... santo cielo, nelle sequenze animate sono sempre MUTI e si esprimono a cenni della testa. Ovvia, anche se gli si dava una voce non è che si rompeva l'incantesimo... ;)
Tant'è che sia in P3 che in P4 almeno un paio di volte gli altri personaggi ci ironizzano persino sopra.
Anche in questo "The Answer", mettendoti nei panni di Aigis, ti fa respirare un po' più liberamente... molto spesso ritengo sia più coinvolgente "interpretare" una parte che non doversela inventare.
Si, anche a me, ma fra un robot ed un essere umano, tenderei a preferire quest'ultimo, specie se ti ci sei immedesimato in oltre 120 ore di gioco... E poi...
Ehi, questo è razzismo! :D
Un po' per quanto detto sopra, tra Aigis che ho visto evolvere sopratutto con la doppia personalità Aigis/Metis, idea non originale ma sviluppata in maniera eccelsa ed il protagonista, che alla fine in qualche modo mi era già completamente noto (essendo plasmato da me) io preferisco la prima. Insomma, avessi dovuto scegliere in una sorta di "gioco della torre", avrei ringraziato per la prima volta per l'esistenza di Ken :ciapet: :ciapet:
Dott.Wisem
08-03-2011, 11:42
Bene, bene, BENE! Se Ar Tonelico 2 PAL è debuggato, EMMMIOOOOOO!!! (e vai, anche per i prossimi mesi, eremitaggio! :D ). No, davvero, mi è bastato vedere l'opening per gasarmi! Che qualità di animazione e che colonna sonora! :eek: La componente sonora è sempre stata il fiore all'occhiello della serie Ar Tonelico. Anche durante il gioco, vi sono delle scene che valgono la pena di essere viste solo per le musiche (con gli splendidi inni delle Reyvateils). ;) Però devo farti un avvertimento: graficamente è molto "retrò", sia nello stile che, soprattutto, nella tecnica. Sprite bidimensionali dotati di pochissimi frame d'animazione che si muovono su dei fondali talvolta disegnati a mano (ma quasi del tutto statici), talvolta realizzati in un 3D che, a livello di poligoni, è più da PS1 che da PS2. Stupendi, invece, come al solito, i ritratti dei personaggi in pieno stile anime giapponese. A me, personalmente, questo stile retrò non dispiace e, anzi, lo trovo una forma d'arte di per sé, ma immagino che non tutti la pensano in questo modo.
AFGNCAAP? :stordita: :D Io pensavo fosse impazzito, poi ho "googlato" un po' e ho trovato la spiegazione... :p
Da una parte è vero che permette una maggiore caratterizzazione, un po' alla RPG occidentale classico. Dall'altra c'è da dire che i personaggi di P3 e P4 SONO un po' eccessivi nella loro "impersonalità"... santo cielo, nelle sequenze animate sono sempre MUTI e si esprimono a cenni della testa. Ovvia, anche se gli si dava una voce non è che si rompeva l'incantesimo... ;)
Tant'è che sia in P3 che in P4 almeno un paio di volte gli altri personaggi ci ironizzano persino sopra.
Anche in questo "The Answer", mettendoti nei panni di Aigis, ti fa respirare un po' più liberamente... molto spesso ritengo sia più coinvolgente "interpretare" una parte che non doversela inventare.Sono d'accordo, però un minimo di libertà ci vuole... The Answer non presenta la benché minima scelta, né bivio. Torno a ripetere che, secondo me, sarebbe stato molto meglio se avessero fatto scegliere al videogiocatore se inoltrarsi nella porta del passato o di tornare al presente.
Ehi, questo è razzismo! :D
Un po' per quanto detto sopra, tra Aigis che ho visto evolvere sopratutto con la doppia personalità Aigis/Metis, idea non originale ma sviluppata in maniera eccelsa ed il protagonista, che alla fine in qualche modo mi era già completamente noto (essendo plasmato da me) io preferisco la prima. Insomma, avessi dovuto scegliere in una sorta di "gioco della torre", avrei ringraziato per la prima volta per l'esistenza di Ken :ciapet: :ciapet:Fosse stato per me non avrei fatto sacrificare nessuno, ma questa è un'altra storia... :D
Aiutatemi, non so come fare! Ogni volta che penso di iniziare qualche nuovo gioco, mi viene sempre in mente che dovrei sorbirmi almeno mezz'ora di cutscene iniziale, e mi passa la voglia... come posso fare? Dedicarmi ai dungeon crawler puri? :p
AFGNCAAP? :stordita:
Uhm... deduco che non hai mai giocato a Zork Grand Inquisitor :O
http://www.youtube.com/watch?v=nbP05AhZoSM
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AFGNCAAP
Aiutatemi, non so come fare! Ogni volta che penso di iniziare qualche nuovo gioco, mi viene sempre in mente che dovrei sorbirmi almeno mezz'ora di cutscene iniziale, e mi passa la voglia... come posso fare? Dedicarmi ai dungeon crawler puri? :p
Scherzi? Le mezze ore di filmato introduttivo sono il sale dei JRPG. Io, normalmente, quando inizio un nuovo JRPG mi metto in potrona con pantofole e pop-corn. :D
Persona 4 ha qualcosa come UN ORA e fischia di introduzione tra filmati e dialoghi. :D :D
Uhm... deduco che non hai mai giocato a Zork Grand Inquisitor :O
http://www.youtube.com/watch?v=nbP05AhZoSM
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AFGNCAAP
Nonostante la mia età, ahimè, no! Googlando ho poi trovato il riferimento su TVTropes (l'equivalente informatico della droga :ave: ) ed ho effettivamente concordato con i vari Tropers che dicono che i protagonisti di P3 e P4 sono più "The Quiet One" che non AFGNCAAP.
Ah... ovviamente sono stato preso dalla fregola ed ho ordinato Ar Tonelico usato su Play.com... su IBS lo vendevano NUOVO a metà del prezzo ma era ormai ESAURITO... :cry: :cry:
Dott.Wisem
08-03-2011, 17:57
Aiutatemi, non so come fare! Ogni volta che penso di iniziare qualche nuovo gioco, mi viene sempre in mente che dovrei sorbirmi almeno mezz'ora di cutscene iniziale, e mi passa la voglia... come posso fare? Dedicarmi ai dungeon crawler puri? :p Beh, cutscene di mezz'ora in cui non puoi fare altro che leggere testi mi pare esagerato, però è vero che gli inizi dei jrpg spesso sono abbastanza lenti... A me, personalmente, non danno molto fastidio, poiché servono ad introdurti alla storia ed alle meccaniche di gioco... Anzi, normalmente li trovo rilassanti e piacevoli, come se stessi guardando un film (ma dipende dal gioco). Ad esempio, mi ricordo che l'inizio di Final Fantasy X era davvero molto piacevole, con quel giusto mix di trama, azione, filmati, ecc.
Comunque io, recentemente, mi son procurato Chaos Legion, che è un massiccio action/dungeon-crawler, con una spruzzata di rpg (per andare avanti in certe aree bisogna prima fare un po' di level-up), abbastanza sottovalutato dalla critica, così come Baroque. Sottovalutato, in quanto, data l'enorme somiglianza estetica con Devil May Cry, la gente pensava fosse un suo clone mal riuscito, mentre in realtà è un gioco totalmente differente. Molto bello anche l'accompagnamento musicale, che è un misto di temi gotici e rockeggianti.
Uhm... deduco che non hai mai giocato a Zork Grand Inquisitor :O Non puoi pretendere che tutti abbiano giocato ad un titolo uscito nel 1997 che, già allora, era abbastanza di nicchia... :p
Dott.Wisem
08-03-2011, 18:20
[...]Ah... ovviamente sono stato preso dalla fregola ed ho ordinato Ar Tonelico usato su Play.com... su IBS lo vendevano NUOVO a metà del prezzo ma era ormai ESAURITO... :cry: :cry:Ricordo che me li presi tutti e due, gli Ar Tonelico, insieme all'edizione speciale limitata di Mana Khemia, a circa 9euro l'uno... IBS è così: se ti interessa qualcosa, conviene prenderla subito, altrimenti poi ti mangi le mani scoprendo che non c'è più, oppure c'è, ma l'hanno rimesso a prezzo pieno. Prendi ad esempio Wild Arms 5: lo vendevano a circa 9 euro. Ora c'è ancora, ma l'hanno rimesso a 47 e passa euro, come al day-one...
P.S.: ma hai ordinato il primo o il secondo A.T.? Il primo ha una bella trama, ma il gioco è molto molto facile (anche se le sue 50-60 ore di gioco, le offre, se vuoi completare tutti i percorsi), quindi è quasi come guardare un bel cartone animato interattivo, più che giocare ad un jrpg (proprio roba da pop-corn e pantofole, insomma :p). Il secondo ha una trama altrettanto bella, se non di più (ed è slegata da quella del primo), ma i combattimenti offrono un minimo di sfida e ci sono più sotto-giochi.
Beh, visto che la tua recensione stra-positiva era sul secondo, sono andato direttamente su quello... anche perchè il primo ha già prezzi da collezionismo (ma pork...)
KH mica è un JRPG scusate..:mbe:
Giusto per..guardati la rece di DQVIII ;)
http://www.spaziogames.it/recensioni_videogiochi/console_playstation_ps2/5150/dragon-quest-viii.aspx
ma dq8 l'hai giocato? a me è piaciuto tantissimo e mi manca un gioco cosi si ps3 :(
Dott.Wisem
09-03-2011, 12:35
ma dq8 l'hai giocato? a me è piaciuto tantissimo e mi manca un gioco cosi si ps3 :(A me invece non piacque molto... Fu uno dei primissimi jrpg che presi su PS2 (insieme a Final Fantasy X) e ricordo diverse cose che mi fecero desistere dal finirlo (arrivai a circa metà gioco):
1) La musichetta durante i combattimenti. Sempre uguale, tranne nei combattimenti contro i boss. Simpatica le prime 10 volte che la senti. Incredibilmente irritante dopo la 100esima... E' anche corta, fra l'altro...
2) Trama bambinesca, banalissima, lentissima e poco intrigante. La trama del cartone Dragon Ball, ad esempio, sarebbe un capolavoro letterario, al confronto...
3) Party esiguo e non modificabile.
4) Protagonista troppo anonimo.
Come aspetti positivi invece, ricordo una grafica in Cell-Shading di qualità eccelsa (fra le migliori mai viste su PS2), una buona interfaccia di gioco, tanta tanta roba per gli appassionati delle meccaniche jrpg di stampo molto classico (in stile primi jrpg per NES), una longevità notevole ed un vastissimo mondo di gioco. Ma senza una trama decente, mi pare tutto uno spreco...
Iniziato Shadow Hearts: Covenant (finalmente!).
Approvo incondizionatamente:
1) il character design
2) il fatto che già nelle prime 2 orette scarse di gioco ti butta pesantemente dentro l'azione.
Con Persona mi ero abituato a dover aspettare un paio d'orette solo per il primo combattimento :D
Asasi8888
14-03-2011, 19:09
Salve rieccomi : bene vedo che ora si va sul peso (Shadow Hearts io devo ancora giocarli tutti e 3 :S)
Comunque ci sono dei titolucci che vi consiglio perché sono molto carini
-Sakura Wars: So Long, My Love (era già stato consigliato,ma lo riconsiglio perché merita)
-Drakengard 1 & 2 si sono due titoli un po' mediocri secondo molti ma secondo me invece meritano molto,
-Phantasy Star Ambition of The Illuminus ( è il secondo capitolo di questa saga su ps2 il primo cioè phantasy star universe lo sconsiglio vivamente)
-Front Mission 4 è passabile
e perdonatemelo ma se essendo un fan di ISDA mi sta piacendo molto La Terza Era,secondo me è realizzato assai bene..
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Comunque riguardo ai Persona di cui state parlando molto,penso di essere uno dei pochissimi a cui è piacuto moltissimo di più il 3 FES che il 4,perché i personaggi del 3 secondo me sono molto più affascinanti,il 4 è ovviamente migliore sotto tutti gli altri punti di vista,ma storia e personaggi del 3 mi hanno coinvolto assai di più.
Al 4 preferisco anche i due Digital Devil Saga..
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CAPITOLO PSP
P3 su PSP proprio non mi riesce rigiocarmelo per il fatto che non ci siano i video (anche se li ricordo a memoria),e perché i social link appaiano "morti" senza animazione e per chi l'ha giocato e goduto su PS2 è difficile ri-immedesimarsi.
Su PSP visto che la stra grande maggioranza di RPG sono versione PS1/PS2 rifatte, di originale di bello c'è sicuro Jeanne D'arc,tutti gli YS,a me poi sono piacuti molto anche Hexyz Force,ma ho amato molto tutti e due gli Star Ocean sopratutto il primo,visto che è la mia saga preferita.
Dott.Wisem
14-03-2011, 19:22
Anche il primo Shadow Hearts, dopo un breve filmato iniziale, ti butta subito nell'azione, e in maniera "fichissima", fra l'altro. Ad essere precisi, la parte iniziale di Shadow Hearts è come fosse un'intro giocata...
Hexyz Force non era male, ma un po' troppo generico. Dalla Sting mi aspetto roba più sperimentale. Qualcosa tipo Knights in the Nightmare, per intenderci.
Il loro prossimo gioco in uscita, Gungnir, sembra essere un SRPG piuttosto standard. Vedremo se riescono a metterci qualcosa di diverso dal solito. Da quando hanno stretto quell'accordo con la Atlus, mi sono un po' calati.
Asasi8888
14-03-2011, 23:46
Hexyz Force non era male, ma un po' troppo generico. Dalla Sting mi aspetto roba più sperimentale. Qualcosa tipo Knights in the Nightmare, per intenderci.
Il loro prossimo gioco in uscita, Gungnir, sembra essere un SRPG piuttosto standard. Vedremo se riescono a metterci qualcosa di diverso dal solito. Da quando hanno stretto quell'accordo con la Atlus, mi sono un po' calati.
Hexyz Force non è male,solo secondo me era poco serio e semplice.
Di Atlus ho apprezzato molto Crimson Gem Saga veramente ben fatto.
Però i vari : Knights of Nightmare,Riviera, e Ygrda Union proprio non li digerisco..
Comunque aspetto con impazienza Parasite Eve 3,sono curioso di vedere se Square Enix si riscatterà dal pessimo Lord of Arcana ( dopo mezz'ora era già diventato ingiocabile )
E devo ancora provare God Eater.
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X Tyrael87
si è vero,ma il gioco si può giocare in singolo offline e non perde niente,lo reputo un buonissimo titolo,anche se come come tutta la saga Phantasy Star (PSP/PS2) questo titolo soffre di monotonia ogni tanto, cioè non è di quei titoli che ti attirano a portarli al termine al 100% fin da subito.
Jeegsephirot
15-03-2011, 08:38
ma non è quasi totalmente ingiocabile a causa della chiusura dei server?
la versione PS2 è l'unica dotata della modalità single player che prosegue la storia di PSU. Su PC e X360 c'è solo la modalità online (fatta ad minchiam tralaltro), lo so che perchè l'ho scoperto a mie spese (12 euro :rolleyes: )
Jeegsephirot
15-03-2011, 11:06
ma io pensavo che le versioni PC e PS2 usassero gli stessi server :mbe:
si infatti, ma la versione PS2 è l'unica dotata di una modalità Single Player giocabile offline che fa da continuo della storia giocata in Universe, quindi è giocabile anche con i server chiusi
Dott.Wisem
15-03-2011, 11:45
la versione PS2 è l'unica dotata della modalità single player che prosegue la storia di PSU. Su PC e X360 c'è solo la modalità online (fatta ad minchiam tralaltro), lo so che perchè l'ho scoperto a mie spese (12 euro :rolleyes: )Ma PSU:Ambitions of the Illuminus per PS2, vale la pena in single-player (considerando che questa è l'unica modalità che mi potrebbe interessare)? Offre una storia intrigante e coinvolgente, con almeno 30 ore di gioco? Necessita di aver giocato al predecessore per essere apprezzato pienamente?
Ho sentito dire che il primo PSU su PS2 sia un action-rpg molto "povero" come gameplay, poiché maggiormente concepito per il multiplayer online, e quindi la storia single-player sembra più un bonus che "il" gioco vero e proprio.
Un'altra cosa che odio dei jrpg è quando le storie rimangono "appese", senza una conclusione decente e senza sapere se ne verrà mai fatto un seguito che la porterà a compimento (vedi Shenmue 2)...
Jeegsephirot
15-03-2011, 11:51
Ma PSU:Ambitions of the Illuminus per PS2, vale la pena in single-player (considerando che questa è l'unica modalità che mi potrebbe interessare)? Offre una storia intrigante e coinvolgente, con almeno 30 ore di gioco?
non ti so dire perchè io presi la versione 360 senza sapere che non aveva il single player. Ma da i pareri esterni direi che è poco più che sufficente
Necessita di aver giocato al predecessore per essere apprezzato pienamente?
si, anche perchè riprende dal finale di PSU
Ho sentito dire che il primo PSU su PS2 sia un action-rpg molto "povero" come gameplay, poiché maggiormente concepito per il multiplayer online, e quindi la storia single-player sembra più un bonus che "il" gioco vero e proprio
mah non sono del tutto d'accordo. E' si vero che non è tutto sto gran gioco, ma io l'ho trovato godibile quando lo giocai nel mio periodo di magra e mi è durato anche abbastanza. Il problema del gameplay è che più che povero risulta un pò troppo ripetitivo, sullo stile di Hack anche se meno stressante.
Un'altra cosa che odio dei jrpg è quando le storie rimangono "appese", senza una conclusione decente e senza sapere se ne verrà mai fatto un seguito che la porterà a compimento (vedi Shenmue 2)...
no be non è il caso di PSU che ha comunque un finale conclusivo a tutti gli effetti. Ambitions of the Illuminus è nato come semplice espansione, sia del multi che del single player.
E' cmq certo che su PS2 c'è molto di meglio, pertanto è preferibile puntare a ben altro
Dott.Wisem
15-03-2011, 12:22
Ti ringrazio per le info, ma non ho ben capito se, come single-player, hai giocato solo al primo PSU, oppure hai giocato e finito il single-player di entrambi gli episodi...
Jeegsephirot
15-03-2011, 12:53
Ti ringrazio per le info, ma non ho ben capito se, come single-player, hai giocato solo al primo PSU, oppure hai giocato e finito il single-player di entrambi gli episodi...
ho finito il single di PSU (su X360). Poi avevo comprato anche Ambitions of the Illuminus, ma purtroppo sulla console Microsoft non era prevista l'espansione single player
Dott.Wisem
15-03-2011, 14:18
ho finito il single di PSU (su X360). Poi avevo comprato anche Ambitions of the Illuminus, ma purtroppo sulla console Microsoft non era prevista l'espansione single playerAh ok, quindi avevo capito bene. :p
Qualcuno mi sa dire qualcosa di Breath Of Fire: Dragon Quarter? In giro non ne parlano proprio benissimo (anche se ho trovato parecchie opinioni discordanti), ma mi attira il suo stile grafico molto particolare e l'originalità di trama e gameplay.
Jeegsephirot
15-03-2011, 14:22
Ah ok, quindi avevo capito bene. :p
Qualcuno mi sa dire qualcosa di Breath Of Fire: Dragon Quarter? In giro non ne parlano proprio benissimo (anche se ho trovato parecchie opinioni discordanti), ma mi attira il suo stile grafico molto particolare e l'originalità di trama e gameplay.
è tra i miei jrpg preferiti su PS2, ma oggettivamente è talmente atipico (soprattutto per il nome che porta) da renderlo uno di quei titoli che piace o non piace.
akfhalfhadsòkadjasdasd
15-03-2011, 18:09
è tra i miei jrpg preferiti su PS2, ma oggettivamente è talmente atipico (soprattutto per il nome che porta) da renderlo uno di quei titoli che piace o non piace.
brevemente, per quali aspetti generali varrebbe giocarlo secondo te?
Domani vedo se trovo Tales of Vesperia. Anche se Tempest non era proprio un granchè, se non altro mi ha fatto venire voglia di provare altri giochi della serie (che si suppone siano un po' migliori).
Jeegsephirot
16-03-2011, 08:31
brevemente, per quali aspetti generali varrebbe giocarlo secondo te?
schematicamente parlando:
- la trama, che porta a galla tematiche interessanti contornata da bei personaggi e ricchi colpi di scena
- l'impostazione "survival" che è stato dato al gioco, dove addirittura i salvataggi risultano essere contati (infatti serve trovare delle monete da usare nelle cabine per poter salvare), anche se sfruttando il SOL system questo aspetto va un pò a perdersi.
- alcuni mostri sono forti se li affronti direttamente, c'è quindi tutta la gestione delle trappole che aiuta ad iniziare uno scontro in una posizione di vantaggio
- il battle system che si basa sulla gestione degli AP, sia per spostarsi in una certa area, sia per iniziare una serie di attacchi e combo da impostarsi con una certa logica e non alla cazzo di cane.
- la trasformazione in Dragone è tanto potente quando deleteria, visto che infetta il corpo del protagonista (non solo in combattimento, ma anche durante tutto l'arco del gioco) e se raggiungi il 100 % è game over :fagiano:
Bisogna saperla dosare a dovere
- il SOL system, che è uno degli aspetti più odiati da alcune persone, che ti permette di ricominciare la partita a fronte di un game over portandoti dietro i save, i soldi e l'exp che avevi quando eri morto e dandoti accesso ad un nuovo gioco + con nuove cutscene, nuove aree da esplorare e di conseguenza nuovi nemici e nuovi oggetti.
Ci sarebbe tanto altro di cui parlare (tra tutti la gestione del paese delle fate), ma questi sono essenzialmente i motivi per cui ho amato Dragon Quarter
Ho appena preso Vesperia, alla somma di 30€.... credo sia abbastanza più basso rispetto alla media dei prezzi online :O
E' ora di vedere se è vero che Tempest era il peggiore della serie.
Jeegsephirot
16-03-2011, 11:41
Ho appena preso Vesperia, alla somma di 30€.... credo sia abbastanza più basso rispetto alla media dei prezzi online :O
E' ora di vedere se è vero che Tempest era il peggiore della serie.
ti dico solo che Vesperia lo considero tra i migliori della serie (anche se molti dicono che il titolo di punta sia Abyss, che purtroppo non sono mai riuscito a giocare), quindi se non ti piace Vesperia lascia perdere Tales of :asd:
ti dico solo che Vesperia lo considero tra i migliori della serie (anche se molti dicono che il titolo di punta sia Abyss, che purtroppo non sono mai riuscito a giocare), quindi se non ti piace Vesperia lascia perdere Tales of :asd:
Considera che alla fine Tempest l'ho completato, quindi se questo gioco è davvero tanto superiore, dovrebbe piacermi parecchio :D
Mi spiace solo per le voci inglesi, che nella demo non mi sembravano molto convincenti. Comunque credo che stavolta non mi basterà premere A in continuazione per vincere.
.. a proposito dela demo, per qualche motivo nei combattimenti non riuscivo a fare nulla... i miei personaggi non si muovevano, e non potevo dargli comandi. Suppongo di aver sbagliato qualcosa, ma cosa? Avevo lasciato tutti i settaggi com'erano :stordita:
Oh beh, confido che partendo dall'inizio non dovrei avere problemi :O
akfhalfhadsòkadjasdasd
16-03-2011, 13:17
schematicamente parlando:
- la trama, che porta a galla tematiche interessanti contornata da bei personaggi e ricchi colpi di scena
- l'impostazione "survival" che è stato dato al gioco, dove addirittura i salvataggi risultano essere contati (infatti serve trovare delle monete da usare nelle cabine per poter salvare), anche se sfruttando il SOL system questo aspetto va un pò a perdersi.
- alcuni mostri sono forti se li affronti direttamente, c'è quindi tutta la gestione delle trappole che aiuta ad iniziare uno scontro in una posizione di vantaggio
- il battle system che si basa sulla gestione degli AP, sia per spostarsi in una certa area, sia per iniziare una serie di attacchi e combo da impostarsi con una certa logica e non alla cazzo di cane.
- la trasformazione in Dragone è tanto potente quando deleteria, visto che infetta il corpo del protagonista (non solo in combattimento, ma anche durante tutto l'arco del gioco) e se raggiungi il 100 % è game over :fagiano:
Bisogna saperla dosare a dovere
- il SOL system, che è uno degli aspetti più odiati da alcune persone, che ti permette di ricominciare la partita a fronte di un game over portandoti dietro i save, i soldi e l'exp che avevi quando eri morto e dandoti accesso ad un nuovo gioco + con nuove cutscene, nuove aree da esplorare e di conseguenza nuovi nemici e nuovi oggetti.
Ci sarebbe tanto altro di cui parlare (tra tutti la gestione del paese delle fate), ma questi sono essenzialmente i motivi per cui ho amato Dragon Quarter
Se ci sono tematiche con un minimo di profondità vale sicuramente la pena.
L'impatto del Sol system lo si deve vedere giocandoci. Infatti non ho capito bene... se ci sono nuove cut scene allora sembra che si altera la trama.
Le nuove aree da esplorare con oggetti e mostri mi ricordano diablo.
Jeegsephirot
16-03-2011, 13:21
Se ci sono tematiche con un minimo di profondità vale sicuramente la pena.
L'impatto del Sol system lo si deve vedere giocandoci. Infatti non ho capito bene... se ci sono nuove cut scene allora sembra che si altera la trama.
Le nuove aree da esplorare con oggetti e mostri mi ricordano diablo.
no, la trama non si altera, semplicemente viene espansa e approfondita.
Dott.Wisem
16-03-2011, 14:48
Ragazzi, avevo visto dei filmati su "Shadow Hearts From The New World" (quello che a detta di molti è il peggiore della trilogia) e non mi era sembrato affatto male... Recentemente l'ho visto su Amazon.uk, nuovo, a prezzo stracciato, e non ho resistito... Mi è arrivato ieri, l'ho provato per 2-3 ore e devo dire che sono rimasto favorevolmente colpito. Non avrà l'atmosfera e il carisma dei primi due titoli, ma ciononostante si lascia giocare che è un piacere. Ho apprezzato, in particolare, la massiccia dose di umorismo tipica di molti cartoni giapponesi, il buon sistema di combattimento (ricchissimo di combo) ed i filmati di qualità eccellente (a partire dalla splendida ed intrigante intro).
All'inizio, il gioco sembra quasi una sorta di Resident Evil, con piccoli enigmi da risolvere, trovando degli oggetti da utilizzare in determinati luoghi e/o parlando con determinate persone che ti danno degli indizi. Man mano che si procede, però, viene sempre più fuori la vena jrpg.
Tecnicamente parlando, questo terzo S.H. è fatto abbastanza bene. In particolare, la realizzazione poligonale dei personaggi è sempre molto buona, specie nei volti, e le texture che li ricoprono sono di elevata qualità per una PS2. Peccato che a volte vi siano delle texture molto sbiadite usate per il pavimento o altri particolari dello scenario (cosa che stona molto con i pg così ben texturizzati), altrimenti sarebbe stata ottima (l'eccellenza, nella rappresentazione 3D degli scenari in un jrpg, per me è rappresentata da Digital Devil Saga). Ad ogni modo, l'impressione generale è positiva. Tempi di caricamento bassissimi, accompagnamento musicale di qualità. C'è anche il selettore 50/60Hz.
Come trama non mi posso ancora pronunciare più di tanto, visto che al gioco ci ho dedicato poche ore, giusto per provarlo, ma le premesse sono buone. Basta non aspettarsi delle atmosfere simili a quelle dei primi due S.H., perché altrimenti si potrebbe rimanere delusi. Avete presente il cartone Lupin? Ecco, le atmosfere di questo terzo S.H. sono più o meno quelle, sia per quanto riguarda le ambientazioni che per lo humour (alcune cut-scenes fanno davvero sbellicare dal ridere), ma arricchite dalla presenza di demoni di cui si dovrà scoprire la provenienza (oltre che a scoprire il passato di cui il protagonista non ha più memoria). Se proprio vogliamo cercare il pelo nell'uovo, direi che il protagonista ha un aspetto un po' troppo bambinesco, è vestito come Marty McFly in Ritorno al futuro ed ha una capigliatura decisamente improbabile... Ma del resto, è in linea con l'impronta decisamente meno "dark" che i designer hanno voluto dare a questo terzo capitolo.
In definitiva, da quel poco che ho visto finora, per me questo Shadow Hearts FTNW merita di essere giocato, perché è molto divertente e ben realizzato (secondo me varrebbe la pena giocarci anche solo per vedere alcune cut-scenes davvero esilaranti). Basta essere consci del fatto che, come trama ed atmosfera, non abbia quasi nulla a che fare con i predecessori (a parte il sistema di combattimento). Ovviamente, se uno è alla disperata ricerca di giochi dalle atmosfere dark, gotiche, ecc., con storie epiche, tragiche e commoventi, è meglio che si rivolga altrove. In caso contrario, potrebbe trovare una piacevole sorpresa in questo terzo SH.
Dott.Wisem
16-03-2011, 14:52
schematicamente parlando:
- la trama, che porta a galla tematiche interessanti contornata da bei personaggi e ricchi colpi di scena
- l'impostazione "survival" che è stato dato al gioco, dove addirittura i salvataggi risultano essere contati (infatti serve trovare delle monete da usare nelle cabine per poter salvare), anche se sfruttando il SOL system questo aspetto va un pò a perdersi.
- alcuni mostri sono forti se li affronti direttamente, c'è quindi tutta la gestione delle trappole che aiuta ad iniziare uno scontro in una posizione di vantaggio
- il battle system che si basa sulla gestione degli AP, sia per spostarsi in una certa area, sia per iniziare una serie di attacchi e combo da impostarsi con una certa logica e non alla cazzo di cane.
- la trasformazione in Dragone è tanto potente quando deleteria, visto che infetta il corpo del protagonista (non solo in combattimento, ma anche durante tutto l'arco del gioco) e se raggiungi il 100 % è game over :fagiano:
Bisogna saperla dosare a dovere
- il SOL system, che è uno degli aspetti più odiati da alcune persone, che ti permette di ricominciare la partita a fronte di un game over portandoti dietro i save, i soldi e l'exp che avevi quando eri morto e dandoti accesso ad un nuovo gioco + con nuove cutscene, nuove aree da esplorare e di conseguenza nuovi nemici e nuovi oggetti.
Ci sarebbe tanto altro di cui parlare (tra tutti la gestione del paese delle fate), ma questi sono essenzialmente i motivi per cui ho amato Dragon QuarterDa quanto dici, credo proprio che mi possa piacere. Del resto, a me generalmente piacciono molto quei giochi che cercano di uscire fuori dai soliti schemi, purché offrano un buon livello di sfida ed una trama interessante.
Per il fatto che dopo un gameover hai accesso a nuove cutscenes... Ma allora è come in Baroque?
Jeegsephirot
16-03-2011, 15:06
Da quanto dici, credo proprio che mi possa piacere. Del resto, a me generalmente piacciono molto quei giochi che cercano di uscire fuori dai soliti schemi, purché offrano un buon livello di sfida ed una trama interessante.
Per il fatto che dopo un gameover hai accesso a nuove cutscenes... Ma allora è come in Baroque?
conosco Baroque solo di nome, ma non so come sia impostato quindi non so farti termini di paragone
Teoricamente non è che in Baroque la storia va avanti se muori... quando muori vieni risbalzato all'inizio e perciò puoi fare cose che in una sola partita, dal momento che non puoi andare avanti e indietro per i piani ma solo verso il basso, non potresti fare.
Per esempio, se arrivi a B3F e parli a Uriton, ti dirà qualche cosa a seconda del punto del gioco in cui sei. Non ti dirà altro in quel momento. Se scendi giù e compi azioni particolari (parli con qualche altro personaggio, usi qualche oggetto, e anche, perchè no, muori in un determinato modo) allora quando lo incontri la prossima volta ti potrebbe dire delle cose diverse. E l'unico modo per rincontrarlo è di ripartire, perchè il dungeon è a senso unico.
Però questo è tangenziale, cioè relativo solo alle voci da collezionare e agli oggetti, che sono degli extra (nonostante servano anche a spiegare un po' la storia). Per la storia principale, come caso limite (cioè se sai già cosa fare fin dall'inizio) è possibile completarla senza mai morire (arrivare fino al dio non è la stessa cosa che morire).
Ragazzi, avevo visto dei filmati su "Shadow Hearts From The New World" (quello che a detta di molti è il peggiore della trilogia) e non mi era sembrato affatto male... Recentemente l'ho visto su Amazon.uk, nuovo, a prezzo stracciato, e non ho resistito... Mi è arrivato ieri, l'ho provato per 2-3 ore e devo dire che sono rimasto favorevolmente colpito. Non avrà l'atmosfera e il carisma dei primi due titoli, ma ciononostante si lascia giocare che è un piacere. Ho apprezzato, in particolare, la massiccia dose di umorismo tipica di molti cartoni giapponesi, il buon sistema di combattimento (ricchissimo di combo) ed i filmati di qualità eccellente (a partire dalla splendida ed intrigante intro).
All'inizio, il gioco sembra quasi una sorta di Resident Evil, con piccoli enigmi da risolvere, trovando degli oggetti da utilizzare in determinati luoghi e/o parlando con determinate persone che ti danno degli indizi. Man mano che si procede, però, viene sempre più fuori la vena jrpg.
Tecnicamente parlando, questo terzo S.H. è fatto abbastanza bene. In particolare, la realizzazione poligonale dei personaggi è sempre molto buona, specie nei volti, e le texture che li ricoprono sono di elevata qualità per una PS2. Peccato che a volte vi siano delle texture molto sbiadite usate per il pavimento o altri particolari dello scenario (cosa che stona molto con i pg così ben texturizzati), altrimenti sarebbe stata ottima (l'eccellenza, nella rappresentazione 3D degli scenari in un jrpg, per me è rappresentata da Digital Devil Saga). Ad ogni modo, l'impressione generale è positiva. Tempi di caricamento bassissimi, accompagnamento musicale di qualità. C'è anche il selettore 50/60Hz.
Come trama non mi posso ancora pronunciare più di tanto, visto che al gioco ci ho dedicato poche ore, giusto per provarlo, ma le premesse sono buone. Basta non aspettarsi delle atmosfere simili a quelle dei primi due S.H., perché altrimenti si potrebbe rimanere delusi. Avete presente il cartone Lupin? Ecco, le atmosfere di questo terzo S.H. sono più o meno quelle, sia per quanto riguarda le ambientazioni che per lo humour (alcune cut-scenes fanno davvero sbellicare dal ridere), ma arricchite dalla presenza di demoni di cui si dovrà scoprire la provenienza (oltre che a scoprire il passato di cui il protagonista non ha più memoria). Se proprio vogliamo cercare il pelo nell'uovo, direi che il protagonista ha un aspetto un po' troppo bambinesco, è vestito come Marty McFly in Ritorno al futuro ed ha una capigliatura decisamente improbabile... Ma del resto, è in linea con l'impronta decisamente meno "dark" che i designer hanno voluto dare a questo terzo capitolo.
In definitiva, da quel poco che ho visto finora, per me questo Shadow Hearts FTNW merita di essere giocato, perché è molto divertente e ben realizzato (secondo me varrebbe la pena giocarci anche solo per vedere alcune cut-scenes davvero esilaranti). Basta essere consci del fatto che, come trama ed atmosfera, non abbia quasi nulla a che fare con i predecessori (a parte il sistema di combattimento). Ovviamente, se uno è alla disperata ricerca di giochi dalle atmosfere dark, gotiche, ecc., con storie epiche, tragiche e commoventi, è meglio che si rivolga altrove. In caso contrario, potrebbe trovare una piacevole sorpresa in questo terzo SH.
Eh, la tua recensione coincide 1:1 con le recensioni più serie che ho letto in giro.
Credo anch'io che, visti i presupposti (ho letto le descrizioni dei PNG e stavo schiattando dalle risate... in qualche modo il setting ricorda molto il manga Chrono Crusade) non ci si può aspettare la tensione che percepivo in Koudelka ed ora in Covenant, ma non è mica obbligatorio dover sempre paragonare un gioco ai suoi predecessori... ;)
Dott.Wisem
22-03-2011, 12:37
L'altro ieri ho terminato anche Ar Tonelico 2 (58 ore di gioco, scegliendo uno solo dei due path disponibili)... Molto bello, secondo me, ma solo se lo si vede nella giusta ottica: una storia fantasy in pieno stile anime giapponese, ricchissima di colpi di scena (anche se molti dei quali sono dei cliché stra-abusati nel mondo anime/manga jappo) ma, soprattutto:
1) un viaggio nella psiche dei personaggi, alla scoperta delle loro paure/dubbi e dei modi di superarle ed aprirsi con gli altri.
2) Una compilation di colonne sonore di qualità eccellente e perfettamente associate ad ogni situazione del gioco (circa 60 fra musichette “standard”, musichette di contorno, d'ambiente, jingle per sottolineare degli eventi particolari, ecc., ed una ventina di brani cantati – con i cori delle Reyvateil – molto più elaborati ed evocativi, durante i momenti più importanti, combattimenti contro boss, ecc.)
Tutto ciò, però, significa sorbirsi tonnellate di dialoghi, al punto tale che per alcuni sembrerà più un fumetto interattivo che un videogioco. Gli scontri random, infatti, ci sono, ma non sono mai in quantità esagerate (tranne l'ultimissimo dungeon), né richiedono chissà che strategie, e si può sempre fuggire dalle battaglie (anche se non è consigliabile farlo spesso, a meno che non si abbia raggiunto un livello sufficientemente elevato). Il sistema di “sintesi” di pozioni, armi e quant'altro è molto semplice (mi è parso perfino più semplice di quanto ricordassi in AT1) ed è più che altro una scusa per godersi delle scenette molto simpatiche con i gestori dei negozi in cui si possono creare oggetti.
Il sistema di “diving” è sempre il solito di Ar Tonelico: una serie di visual-novel molto piacevoli da seguire, ma in cui si ha un'interattività limitatissima. Interessante il nuovo sotto-gioco “Dive Therapy”, che serve a curare le Reyvateil cadute in uno stato mentale alterato, ma dopo un po' viene a noia. Se l'avessero reso un po' più vario, sarebbe stato la ciliegina sulla torta. Come ulteriori sotto-giochi, ci sono anche il bagno dentro una vasca da riempire con i cristalli “dualithnode”, che serve ad aumentare il livello delle proprie reyvateil, nonché la loro amicizia reciproca, e l'Infelsphere, che è un diving speciale necessario per migliorare i rapporti fra le due reyvateil principali. Entrambi questi sottogiochi, in realtà, non offrono nessun tipo di sfida, ma il completamento dell'Infelsphere è fondamentale per proseguire nella trama.
Il sistema di combattimento, in real-time, all'inizio appare come un casino mai visto, ma dopo un po' ci si adatta e si scopre che è molto divertente, almeno per le prime 30 ore di gioco... Nelle ultime 20-30 ore, infatti, il battle-system non avrà più segreti ed il giocatore sarà diventato talmente bravo (ed avrà talmente tante magie potenti e pozioni di recupero hp) da riuscire a battere qualunque tipo di avversario senza sforzi eccessivi. Devo dire però, che, specie durante le prime 20 ore, diversi game-over AT2 me l'ha dati, laddove AT1 è stato una passeggiata dall'inizio alla fine (tranne il boss finale, che mi ha costretto a ritornare in un dungeon precedente per fare un po' di level-up).
I finali disponibili sono 4, e, come piace a me, non esistono bad-ending... Sono tutti good! :D Si tratta semplicemente delle 4 romance alternative che vi offre il gioco. 2 di queste possono essere ottenute solo facendo una scelta ben precisa ad un certo punto della prima parte del gioco, e determinano anche il dispiegarsi di due path alternativi.
Tecnicamente parlando, AT2 è un gioco prodotto con basso budget e concepito per ricordare nostalgicamente lo stile grafico dei jrpg di 10-15 anni fa. Questo significa: personaggi realizzati tramite sprite bidimensionali che somigliano a degli gnomi (corpo piccolo, ma piedi e testa grossi), dotati di pochi frame d'animazione, e scenari rappresentati talvolta da tavole completamente disegnate a mano (e quasi completamente statiche) che sembrano dei bei dipinti ad acquerello, talvolta da un 3D davvero molto povero di poligoni ma fortunatamente non avaro di texture varie e di qualità decente. Ottime, come al solito, le cut-scenes animate, così come le rappresentazioni in stile anime dei personaggi durante i dialoghi.
Ad ogni modo, gli Ar Tonelico li si giocano principalmente per godersi la trama, ricchissima di intrecci narrativi, colpi di scena e capovolgimenti di fronte. Chi cerca una “sfida” è meglio che si rivolga ad altro. A me, personalmente, dopo l'immenso Persona 3 FES, un jrpg semplice, ma dotato di una bella trama, ci voleva proprio. AT2, all'inizio, è molto più difficile del primo (il ché porta a pensare, erroneamente, che il livello di difficoltà, questa volta, sia stato ben calibrato), ma arrivati a metà gioco non si incontrerà più nessuna seria difficoltà e non rimarrà altro che andare avanti per scoprire come andrà a finire la storia, e divertirsi con le piacevoli scenette del diving e della sintesi di nuovi oggetti.
P.S.: pensavo che AT1 e AT2 fossero completamente slegati, invece, in questo secondo capitolo vi sono un paio di richiami molto interessanti, ed ho letto che nel terzo (e, probabilmente, ultimo) episodio di questa serie, già uscito in Giappone e USA (doveva uscire a breve anche in edizione PAL, ma visti le recenti catastrofi giapponesi, ne dubito), ci saranno dei richiami ad entrambi i precedenti episodi, in modo che alla fine tutto sarà definitivamente chiarito, per chi ha seguito la serie fin dal primo AT.
Ottima recensione anche stavolta.
A questo punto lo aspetto con calma e, intanto, mi finisco SH2: Covenant.
Devo dire che, se parliamo di livello di difficoltà, non è che neanche questo offra tutta questa sfida. Praticamente la vera sfida che mi sono imposto è di finire le battaglie senza lasciare la possibilità al nemico di fare il primo attacco, con i boss il peggio che mi sia successo è che per mia distrazione mi sia andata in berserk Karin (ma che senso ha che abbia un numero così ridicolo di SP?? ).
In compenso sto apprezzando tantissimo la gestione del gameplay nel complesso: nuove abilità e prerogative, nonchè personaggi, vengono introdotti man mano e messi subito alla prova. Le trovate non sono originali (anzi, diciamo proprio che è la fiera del "già visto") ma sceneggiate bene e messe in mano a personaggi ben caratterizzati (anche se non originali). Insomma, se esiste un paradigma di equilibrio nel JRPG, questo potrebbe essere tranquillamente Covenant.
Per il resto... i giapponesi hanno dimostrato nei secoli di sapersi sollevare dalle peggiori tragedie, ho fiducia e faccio il tifo per loro (certo, alcune volte li prenderei a testate... ma è lo stesso per gli italiani ;) ).
Dott.Wisem
22-03-2011, 16:47
Ti ringrazio. :)
Mi fa piacere che SH: Covenant (che attualmente è l'unico della serie a mancarmi :( ) ti stia piacendo. Il discorso difficoltà, in fondo, è molto soggettivo. A volte uno vuole semplicemente godersi una bella storia, senz'altro interattiva (altrimenti non sarebbe un videogioco), ma che non sia mai frustrante. Altre volte invece uno vuole proprio affrontare una "sfida".
Intanto ho cambiato ventolina dentro al case PC (quella che avevo prima, faceva un rumore esagerato... E se la toglievo, dopo un po' partiva a palla quella della scheda video, anche più rumorosa di quella del case...), sostitendola con una estremamente silenziosa, quindi penso sia finalmente giunto il momento di iniziare Mass Effect 2, prima che giunga il caldo e prima che mi attacchi all'ennesimo jrpg da 60 e passa ore... :D E pensare che quando ero ragazzino, gli rpg li vedevo come dei mattoni noiosi e incomprensibili, e quelli di stampo giapponese peggio ancora!
bonsetter
22-03-2011, 21:38
Su ps2 io consiglio i titoli Atlus e soprattutto Dragon Quest 8!
Dott.Wisem
23-03-2011, 12:24
Su ps2 io consiglio i titoli AtlusE qui ok... e soprattutto Dragon Quest 8!Ma anche no! :p Secondo me, sulla PS2 ci sono decine e decine di jrpg più appaganti di DQ8, soprattutto come trama e caratterizzazione dei personaggi. Poi, de gustibus...
P.S.: ieri mi son fatto 2 ore di Mass Effect 2 (e 3 quarti d'ora spesi fra installazione, creazione account, attivazioni varie di codici per sblocco armature speciali, rete Cerberus e varie, e regolazione impostazioni video... Poco ci mancava che prendevo la confezione e la gettavo via dalla finestra... Poi dicono che il PC-gaming sta morendo... E ci credo!). Prime impressioni: stupendo, sembra di guardare un film, tecnicamente mostruoso, cut-scese spettacolari realizzate col motore del gioco, ecc., ma... Non ho ancora capito se dietro tutto ciò ci sia anche un gioco oppure la prossima volta mi conviene munirmi di una mega-confezione di pop-corn, patatine e varie... :D
Jeegsephirot
23-03-2011, 13:14
Ma anche no! :p Secondo me, sulla PS2 ci sono decine e decine di jrpg più appaganti di DQ8, soprattutto come trama e caratterizzazione dei personaggi. Poi, de gustibus...
be dipende anche da cosa si cerca in un jrpg. Ovvio che se vuoi una trama e dei personaggi punti altrove, ma DQVIII è e resta uno dei migliori jrpg (nella visione collettiva del pubblico e della critica) dell'era PS2 grazie ai suoi contenuti, il suo fascino, le sue musiche e quella capacità di farti vivere un'avventura spensierata tanto semplice quanto coinvolgente.
Dott.Wisem
23-03-2011, 16:30
Come dicevo prima... De gustibus...
Io DQ8 l'ho mollato all'incirca a metà gioco, principalmente a causa della odiosa musichetta durante i combattimenti, che non cambiava mai, e della trama troppo infantile, lenta e banale. Senza contare che lo stile di Toriyama è diventato davvero troppo monotono: in ogni suo lavoro sembra di vedere dei cloni di Goku e amici (e l'immancabile Mr Satan), pur se in contesti differenti.
Successivamente ho scoperto che nelle opzioni c'era la possibilità di disattivare le musiche, ma oramai ero già preso da altro e quindi non l'ho continuato più. Forse in futuro lo riprenderò, ma finché ci sarà qualche gioco dotato di trama e pg più interessanti (e onestamente, ne ho parecchi che soddisfano questa condizione), DQ8 resterà in coda...
Per quanto riguarda la critica e i dati di vendita, io non ci farei tanto affidamento... Stando ad essi, titoli quali Shadow Hearts, la serie Xenosaga, e tanti altri, sarebbero degli rpg discreti o appena sufficienti, mentre Final Fantasy XII è il capolavoro assoluto. Prendiamo Suikoden V: ha venduto "TRENTA" volte di meno rispetto a FF12 (stiamo parlando di circa 200.000 copie contro quasi 6 milioni di copie vendute), ma credo che chiunque abbia giocato con entrambi i titoli possa affermare che, data la qualità dei due giochi, l'andamento delle vendite sarebbe dovuto essere l'inverso (ovvero 6M per Suikoden5 e 200.000 per FFXII).
DQ8, per me, ha giocato molto sul fattore "nome" e sull'aspetto "nostalgia", avendo delle meccaniche di gioco tutto sommato poco dissimili da quelle dei primi Dragon Quest usciti per NES.
Jeegsephirot
23-03-2011, 19:32
Come dicevo prima... De gustibus...
Io DQ8 l'ho mollato all'incirca a metà gioco, principalmente a causa della odiosa musichetta durante i combattimenti, che non cambiava mai, e della trama troppo infantile, lenta e banale. Senza contare che lo stile di Toriyama è diventato davvero troppo monotono: in ogni suo lavoro sembra di vedere dei cloni di Goku e amici (e l'immancabile Mr Satan), pur se in contesti differenti.
Successivamente ho scoperto che nelle opzioni c'era la possibilità di disattivare le musiche, ma oramai ero già preso da altro e quindi non l'ho continuato più. Forse in futuro lo riprenderò, ma finché ci sarà qualche gioco dotato di trama e pg più interessanti (e onestamente, ne ho parecchi che soddisfano questa condizione), DQ8 resterà in coda...
Per quanto riguarda la critica e i dati di vendita, io non ci farei tanto affidamento... Stando ad essi, titoli quali Shadow Hearts, la serie Xenosaga, e tanti altri, sarebbero degli rpg discreti o appena sufficienti, mentre Final Fantasy XII è il capolavoro assoluto. Prendiamo Suikoden V: ha venduto "TRENTA" volte di meno rispetto a FF12 (stiamo parlando di circa 200.000 copie contro quasi 6 milioni di copie vendute), ma credo che chiunque abbia giocato con entrambi i titoli possa affermare che, data la qualità dei due giochi, l'andamento delle vendite sarebbe dovuto essere l'inverso (ovvero 6M per Suikoden5 e 200.000 per FFXII).
DQ8, per me, ha giocato molto sul fattore "nome" e sull'aspetto "nostalgia", avendo delle meccaniche di gioco tutto sommato poco dissimili da quelle dei primi Dragon Quest usciti per NES.
non ho parlato di vendite, ho parlato proprio di come è stato recepito sia dalla maggior parte dei giocatori che da quello della critica, poi è ovvio che nella sfera personale il titolo può tranquillamente non piacere così come io stesso non ho gradito titoli di successo del calibro di FFVIII (che ritengo uno dei capitoli meno riusciti della saga)
non ho parlato di vendite, ho parlato proprio di come è stato recepito sia dalla maggior parte dei giocatori che da quello della critica, poi è ovvio che nella sfera personale il titolo può tranquillamente non piacere così come io stesso non ho gradito titoli di successo del calibro di FFVIII (che ritengo uno dei capitoli meno riusciti della saga)
Ah, ma quello non piace a molti. Vai a chiedere a un fan di FF quali sono i peggiori capitoli della serie, e sicuramente citeranno l'ottavo :O
(il dibattito è ancora aperto su quale sia peggio fra FF8 e FF12: e nonostante ci abbia giocato solo due secondi, io dico che FF12 perde di default a causa della telecamera orizzontale invertita).
Dott.Wisem
23-03-2011, 21:29
Io all'ottavo capitolo di FF ci giocai un po' qualche tempo fa (mi pare in versione PC), giusto per prova, e non lo trovai malaccio... Niente di trascendentale, ma neanche così malvagio come molti ne hanno parlato. Certamente meglio del XII, quantomeno come trama e caratterizzazione dei pg e del protagonista.
Sfortunata sorte, poi, per Xenoblade, il jrpg per Wii creato dagli stessi autori di Xenosaga... Molto ben recepito sia dalla critica che dal pubblico di internet... ma vendite estremamente deludenti al momento, quantomeno nel mercato giapponese ad oltre 10 settimane dalla sua uscita. Avesse avuto i termini "Final Fantasy" nel prefisso del titolo, avrebbe venduto milioni di copie al day one, indipendentemente dalla sua qualità, ne sono certo. Strano animale, l'essere umano...
I dati di vendita, purtroppo, sono quanto di meno affidabile esista al mondo per valutare la qualità di un videogame.
Immagino dipenda dal fatto che i dati di vendita vengono calcolati e pubblicati nei primi mesi di uscita... questo significa che prima che un numero sufficiente di persone abbiano terminato un gioco di qualità elevata ma non pubblicizzato come blockbuster e abbiano innescato il tam-tam, pubblico e critica specializzata sono già passati oltre e gli stessi produttori hanno visto sfumare le loro possibilità di rientro.
Di casi ne conosciamo: Deus Ex, Suikoden, titoli che se guardiamo il dato complessivo delle vendite notiamo che riescono a raggiungere il livello "blockbuster", ma le cui vendite si impennano, spesso, a quasi un anno dall'uscita (e continuano spesso per un tempo superiore a qualsiasi blockbuster).
Io all'ottavo capitolo di FF ci giocai un po' qualche tempo fa (mi pare in versione PC), giusto per prova, e non lo trovai malaccio... Niente di trascendentale, ma neanche così malvagio come molti ne hanno parlato. Certamente meglio del XII, quantomeno come trama e caratterizzazione dei pg e del protagonista.
Io sono un noto avversatore di FF8 e, quindi, non vi tedierò per l'ennesima volta con la mia filippica.
Personalmente ho gradito di più FF XII che, a mio parere, aveva le caratteristiche che aveva in quanto era un tentativo della Square di andare su una tipologia più "occidentale" di RPG e più vicina al MMORPG: protagonista meno definito e abbondanza di side-quest (anche se praticamente relegate al "vai qui e trovami questo").
Purtroppo la trama, concepita con ambizioni realmente "epiche" (i protagonisti coinvolti tra una guerra di imperi), come è giusto si dispiega in maniera abbastanza "indifferente" ai protagonisti... e questo è un po' un problema, visto che abbassa la motivazione del giocatore.
Il sistema di combattimento e di levelling astrusi alla fine non aiutano e, quindi, l'incentivo al giocatore a continuare restano le grandiose cutscenes...
Troppo poco...
Detto questo, è divertente notare come nella classifica dei peggiori FF il X-II non rientri neanche lontanamente... non perchè sia migliore di VIII e XII ma perchè ogni fan della serie finge che non sia mai esistito. :D
Jeegsephirot
24-03-2011, 09:02
Detto questo, è divertente notare come nella classifica dei peggiori FF il X-II non rientri neanche lontanamente... non perchè sia migliore di VIII e XII ma perchè ogni fan della serie finge che non sia mai esistito. :D
io al contrario tengo FFX-2 in grande considerazione, soprattutto a fronte del fatto che, imho, ha il battle system e lo sviluppo dei personaggi più belli della saga che ripropone il job system nella sua forma migliore.
Nell'ottica di una trama più leggere e sbarazzina, FFX-2 fa il suo lavoro e lo fa anche dannatamente bene
Dott.Wisem
24-03-2011, 11:52
Io FFX-2 lo comprai semplicemente per completare la storia dell'X (che alla fine mi deluse enormemente, data la mia nota avversione per i finali in cui il protagonista S C H I A T T A ! :muro: :nonsifa: :nono: ). Probabilmente l'X-2 non ha più quell'alone di poesia e magia/mistero dell'X (almeno credo, in base a quello che ho letto, ma ancora non ci ho giocato... ), e Yuna è passata da sacerdotessa a non-ho-capito-bene-cosa (una cantante hip-pop?). Ad ogni modo, se il gioco è strutturato bene, come jrpg, come trama e caratterizzazione dei pg, ed ha un finale happy collegato alle vicende (per me mal concluse) del primo, credo che mi potrà piacere... Un po' come Shadow Hearts: From the New World, che se lo si giudica senza volerlo per forza accomunare ai precedenti, si scopre che è proprio un bel jrpg.
Io FFX-2 lo comprai semplicemente per completare la storia dell'X (che alla fine mi deluse enormemente, data la mia nota avversione per i finali in cui il protagonista S C H I A T T A ! :muro: :nonsifa: :nono: ). Probabilmente l'X-2 non ha più quell'alone di poesia e magia/mistero dell'X (almeno credo, in base a quello che ho letto, ma ancora non ci ho giocato... ), e Yuna è passata da sacerdotessa a non-ho-capito-bene-cosa (una cantante hip-pop?). Ad ogni modo, se il gioco è strutturato bene, come jrpg, come trama e caratterizzazione dei pg, ed ha un finale happy collegato alle vicende (per me mal concluse) del primo, credo che mi potrà piacere... Un po' come Shadow Hearts: From the New World, che se lo si giudica senza volerlo per forza accomunare ai precedenti, si scopre che è proprio un bel jrpg.
Se il finale di FFX ti ha lasciato insoddisfatto, allora dovresti giocare a FFX-2 e ottenere il finale migliore. Non so se mi spiego.
Dott.Wisem
24-03-2011, 12:35
Se il finale di FFX ti ha lasciato insoddisfatto, allora dovresti giocare a FFX-2 e ottenere il finale migliore. Non so se mi spiego.Infatti è quello che avrei intenzione di fare... L'unica cosa che mi dà fastidio, è che devo prima procurarmi una guida e stilare un elenco di tutte le cose da fare (che mi pare di capire siano parecchie) nel gioco, affinché si possa ottenere il finale migliore. Dopodiché dovrò giocarci con questo elenco a fianco, spuntando voci man mano che procedo nell'avventura... Se poi qualcuno mi desse un link ad un tale elenco già preimpostato, farebbe cosa molto gradita... :D
Jeegsephirot
24-03-2011, 13:04
Infatti è quello che avrei intenzione di fare... L'unica cosa che mi dà fastidio, è che devo prima procurarmi una guida e stilare un elenco di tutte le cose da fare (che mi pare di capire siano parecchie) nel gioco, affinché si possa ottenere il finale migliore. Dopodiché dovrò giocarci con questo elenco a fianco, spuntando voci man mano che procedo nell'avventura... Se poi qualcuno mi desse un link ad un tale elenco già preimpostato, farebbe cosa molto gradita... :D
la scrissi io anni fa personalmente:
http://www.ffonline.it/guide/FFX-2/1_40/Guida_al_100percento_-_Final_Fantasy_X-2-it
:stordita:
akfhalfhadsòkadjasdasd
24-03-2011, 13:04
Quoto wisem su FF8..
Ma c'è da dire che io non avevo chissà quali aspettative, è stato il primo FF che ho giocato, approfittando del fatto che era per pc.
Io FFX-2 lo comprai semplicemente per completare la storia dell'X (che alla fine mi deluse enormemente, data la mia nota avversione per i finali in cui il protagonista
Beh, in realtà:
non era mai stato vivo fin dall'inizio
Addirittura "deluso"... :eek: Io, ripeto, la storia l'avevo trovata davvero bella, sopratutto per il continuo ribaltamento di prospettiva: inizio radioso da "facciamoci una gita" -> oh... ma come mai tutti i miei compagni sono così seriosi? -> :cry: :cry: :cry: -> è l'ora della rivalsa -> ma... ma... :cry: :cry: :cry: -> scontro finale e addio.
Infatti è quello che avrei intenzione di fare... L'unica cosa che mi dà fastidio, è che devo prima procurarmi una guida e stilare un elenco di tutte le cose da fare (che mi pare di capire siano parecchie) nel gioco, affinché si possa ottenere il finale migliore. Dopodiché dovrò giocarci con questo elenco a fianco, spuntando voci man mano che procedo nell'avventura... Se poi qualcuno mi desse un link ad un tale elenco già preimpostato, farebbe cosa molto gradita... :D
la scrissi io anni fa personalmente:
http://www.ffonline.it/guide/FFX-2/1_40/Guida_al_100percento_-_Final_Fantasy_X-2-it
:stordita:
Beh, a questo punto, per rispetto a chi ha fatto sì che le mie ore libere fossero un po' tanto impegnate, mi toccherà riprendere X-II ... al limite poi ti banno per vendetta :Perfido: :Prrr:
Dott.Wisem
24-03-2011, 13:57
la scrissi io anni fa personalmente:
http://www.ffonline.it/guide/FFX-2/1_40/Guida_al_100percento_-_Final_Fantasy_X-2-it
:stordita:Ma sei un mito! Tnx! Ora mi hai fatto venire voglia di giocarci... Ma devo finire prima Mass Effect 2... :D
Dott.Wisem
24-03-2011, 14:27
Beh, in realtà:
non era mai stato vivo fin dall'inizio Si, ma questo lo vieni a sapere solo verso la fine... Ma a quel punto speravo in qualche colpo di scena finale per salvarlo...
Addirittura "deluso"... :eek: Io, ripeto, la storia l'avevo trovata davvero bella, sopratutto per il continuo ribaltamento di prospettiva: inizio radioso da "facciamoci una gita" -> oh... ma come mai tutti i miei compagni sono così seriosi? -> :cry: :cry: :cry: -> è l'ora della rivalsa -> ma... ma... :cry: :cry: :cry: -> scontro finale e addio.Ma infatti non ho mai detto che la trama non mi piacesse... E' proprio l'epilogo che mi ha deluso.
Beh, a questo punto, per rispetto a chi ha fatto sì che le mie ore libere fossero un po' tanto impegnate, mi toccherà riprendere X-II ... al limite poi ti banno per vendetta :Perfido: :Prrr:Ma FFX2 non ti faceva abbastanza schifo? :D Ora, per punizione, guardati "fino in fondo" l'intro dell'rpg in prima persona "King's Field IV", un misconosciuto titolo che pare fosse molto interessante, ma che, per ovvi motivi che vedrai (anzi, sentirai) dal video, non ha avuto il benché minimo successo: LINK (http://www.youtube.com/watch?v=PC32Xs4GQZM). :stordita:
Addirittura "deluso"... :eek: Io, ripeto, la storia l'avevo trovata davvero bella, sopratutto per il continuo ribaltamento di prospettiva: inizio radioso da "facciamoci una gita" -> oh... ma come mai tutti i miei compagni sono così seriosi? -> :cry: :cry: :cry: -> è l'ora della rivalsa -> ma... ma... :cry: :cry: :cry: -> scontro finale e addio.
Ciclo tagliato ogni tanto da qualche momento piuttosto imbarazzante.
AH! AHAH! AHAHAH!
Ma FFX2 non ti faceva abbastanza schifo?
Abbastanza!
Dopo di che, se Jeeg lo difende, magari vale la pena riprenderlo un attimo in mano e provare ad andare oltre le prime due ore...
Poi, se non mi piace, lo banno! (Jeeg, non Final Fantasy... che senso ha essere moderatore, se non mi posso permettere qualche sano atto di dispotismo gratuito? :Prrr: )
Jeegsephirot
24-03-2011, 16:31
Abbastanza!
Dopo di che, se Jeeg lo difende, magari vale la pena riprenderlo un attimo in mano e provare ad andare oltre le prime due ore...
Poi, se non mi piace, lo banno! (Jeeg, non Final Fantasy... che senso ha essere moderatore, se non mi posso permettere qualche sano atto di dispotismo gratuito? :Prrr: )
:(
:(
Vabbeh, dai, devo ancora finire Coventant e Ar Tonelico 2 prima... poi mi sa che va a finire che compro SH 1 e SH 3 e AT 1...
...
...
insomma, direi che per i prossimi quattro anni sei al sicuro :D
Parlando di Covenant, parafrasando il Dottore: "se avesse avuto Final Fantasy nel nome avrebbe venduto milioni di copie"... e li avrebbe meritati tutti!
Sto davvero apprezzandone la struttura:
- la gestione dei combattimenti è coinvolgente: con il Judgement ring non c'è combattimento in cui non devi stare concentrato. Forse l'unico peccato è che siano casuali.
- ogni dungeon ha i suoi enigmi, non si tratta solo di andare in giro ad esplorare.
- ogni personaggio ha la sua abilità particolare che gestisci in maniera differente dagli altri.
- letteralmente straborda di sottoquest, semplici, complesse, di combattimento o di intelligenza.
Infine, la storia apparentemente non è incredibilmente originale, ma è sceneggiata benissimo e piena di momenti umoristici surreali.
Senza spoilerare posso raccontare quello che mi ha fatto scompisciare finora: un personaggio attira i protagonisti in una trappola che consisterebbe nel farli divorare da un enorme gatto rosa... ... ... :mbe:
L'enorme gatto rosa si ribella e tenta di divorare il personaggio.
Seguono rumori di colluttazione e sbavamenti fuori scena: l'inquadratura si sposta sui protagonisti che, con sguardi a metà tra lo sconcertato ed il disgustato dicono:
- forse dovremmo aiutarla...
- uh... sìcuro...
Per come era interpretata ho riso mezz'ora...
Jeegsephirot
28-03-2011, 13:37
Vabbeh, dai, devo ancora finire Coventant e Ar Tonelico 2 prima... poi mi sa che va a finire che compro SH 1 e SH 3 e AT 1...
...
...
insomma, direi che per i prossimi quattro anni sei al sicuro :D
Parlando di Covenant, parafrasando il Dottore: "se avesse avuto Final Fantasy nel nome avrebbe venduto milioni di copie"... e li avrebbe meritati tutti!
Sto davvero apprezzandone la struttura:
- la gestione dei combattimenti è coinvolgente: con il Judgement ring non c'è combattimento in cui non devi stare concentrato. Forse l'unico peccato è che siano casuali.
- ogni dungeon ha i suoi enigmi, non si tratta solo di andare in giro ad esplorare.
- ogni personaggio ha la sua abilità particolare che gestisci in maniera differente dagli altri.
- letteralmente straborda di sottoquest, semplici, complesse, di combattimento o di intelligenza.
Infine, la storia apparentemente non è incredibilmente originale, ma è sceneggiata benissimo e piena di momenti umoristici surreali.
Senza spoilerare posso raccontare quello che mi ha fatto scompisciare finora: un personaggio attira i protagonisti in una trappola che consisterebbe nel farli divorare da un enorme gatto rosa... ... ... :mbe:
L'enorme gatto rosa si ribella e tenta di divorare il personaggio.
Seguono rumori di colluttazione e sbavamenti fuori scena: l'inquadratura si sposta sui protagonisti che, con sguardi a metà tra lo sconcertato ed il disgustato dicono:
- forse dovremmo aiutarla...
- uh... sìcuro...
Per come era interpretata ho riso mezz'ora...
a che punto della trama sei arrivato? Perchè tu ora ridi, ma alla fine si piange :cry:
a che punto della trama sei arrivato? Perchè tu ora ridi, ma alla fine si piange :cry:
Mah, non sarò neanche a 12 ore di gioco, sono nel Rift sotto il convento. Immagino che più avanti la cosa si faccia meno scanzonata (già nell'ultima partita c'è stata una scena da brivido).
Dott.Wisem
03-04-2011, 16:41
Aggiornamento: ho preso Breath of Fire: Dragon Quarter, ci ho giocato abbastanza da farmi un'idea, e devo dire che... Non è affatto male! All'inizio mi era sembrato abbastanza "insipido", ma dopo 2-3 orette la storia inizia ad ingranare, vengono fuori dei pg molto ben caratterizzati, ed il battle-system, all'inizio un po' caotico, lo si scopre invece molto appagante (un misto fra Vagrant Story e un tattico qualsiasi della Nippon Ichi), così come la trama, finora molto molto piacevole (con quel pizzico di sentimento che a me piace tanto in un jrpg).
Al momento, però, non posso ancora esprimermi del tutto sul SOL System, che è quel meccanismo del gioco che ti fa sbloccare nuove cut-scenes di approfondimento, ad ogni ripartenza, dopo un game-over o quando ti arrendi perché capisci che in quella partita non hai più nessuna possibilità nelle tue attuali condizioni. Con il Sol System, che tu scelga di iniziare da capo o dall'ultima posizione salvata, se non ricordo male viene mantenuto inalterato il tuo livello, così come tutte le nuove mosse che hai appreso, ma perdi gli oggetti e parte dei punti esperienza accumulati. Essendo che il gioco possiede pochissimi punti in cui si può salvare, ed essendo che non vi sono magie curative (ma solo pozioni, difficili da trovare), né si può riposare per ripristinare la salute, il Sol System, prima o poi, dovrà essere usato obbligatoriamente (costringendoti, fra l'altro, a ripartire molto molto indietro, se non proprio dall'inizio, e rifare più volte gli stessi dungeon). Non so dire, sinceramente, se questo sistema sia stato un espediente per mascherare l'altrimenti bassa longevità del titolo, o se sia stato fortemente voluto dai designer fin dall'inizio, allo scopo di creare qualcosa di originale.
Fatto sta che i combattimenti li ho trovati comunque sempre divertenti, anche riaffrontandoli più volte, e la trama ti invoglia molto a proseguire.
Tecnicamente parlando, siamo su livelli discreti. Le texture degli scenari sono sempre ben fatte, ma alcuni pg appaiono un po' troppo spigolosi nelle vedute ravvicinate durante le cut-scenes. Il sistema di ombreggiatura usato per essi è particolare: sembra un mix di cel-shading e shading classico. Se i contorni, infatti, sono sempre ben marcati, come in un fumetto, la parte interna sembra più "solida" che fumettosa, tranne che per i volti, più somiglianti a quelli di un manga. La fluidità è sempre ottima e le buone sequenze cinematiche sono realizzate col motore del gioco. Le musiche non sono niente di eccezionale, ma non annoiano e sono sempre adatte alla situazione. L'unica cosa che mi fa storcere il naso è la luminosità molto bassa del gioco, rispetto a quella degli altri titoli, cosa che mi ha costretto ad alzare molto il contrasto del televisore.
In conclusione, Dragon Quarter mi è parso un buon dungeon-crawler con combattimenti tattici, una bella trama, dei pg ben caratterizzati ed un insolito sistema di avanzamento nel gioco (Sol System). Come c'era da aspettarsi, non ha avuto un grande successo in occidente, e le critiche maggiori spesso sono state rivolte proprio al Sol System. A ben pensarci, sono moltissimi i jrpg che ti costringono a ripercorrere dei dungeon per fare "level-up" necessari per superare dei punti molto ostici. In Dragon Quarter accade esattamente lo stesso, con l'unica differenza che il level-up deve essere preceduto necessariamente da un game-over (subìto o forzato dal giocatore). Ad ogni ripartenza, inoltre, vengono sbloccati non solo delle cut-scenes, ma anche nuovi dungeon.
Ultimo appunto lo faccio all'evoluzione della cover, che secondo me è stata più un'involuzione:
COVER GIAPPONESE: (artwork assolutamente SPLENDIDA, che, nei volti, mi ricorda un po' lo stile usato negli ultimi Persona)
http://fotos.trucoteca.com/wallpapers2/4371.jpg
COVER AMERICANA: (la bellissima illustrazione jappo disegnata a mano è stata sostituita dalla rappresentazione 3D dei pg nel gioco... Non è malaccio, ma preferisco di gran lunga la cover di sopra)
http://img.listal.com/image/286142/936full-breath-of-fire%3A-dragon-quarter-cover.jpg
COVER EUROPEA: (nella versione europea della cover, i pg sono spariti del tutto, sostituiti da un artwork in stile essenziale ed antichizzato, che rappresenta il simbolo del dragone)
http://www.vaihtopelit.net/catalog/images/Breath_of_Fire_Dragon_Quarter_Ps2.jpg
Io penso che una bella cover contribuisca a far vendere qualcosa in più. Quella europea la trovo interessante da un punto di vista artistico, ma troppo astratta per attrarre l'attenzione del pubblico medio. A voi quale piace di più?
Se dai un'occhiata alle varie cover dei giochi (soprattutto RPG, ma anche altri tipi) vedrai che di solito le cover europee e giapponesi tendono a essere simili o uguali, cioè stilizzate e con qualche simbolo. Mentre le cover americane tendono sempre a rappresentare un certo numero di personaggi. Dipende dai gusti del pubblico.
Ci sono eccezioni (la cover giapponese di Disgaea ha più personaggi rispetto a quella americana, oppure ad esempio Lost Odyssey ha la cover europea e americana uguale) ma la regola di solito è quella.
Personalmente preferisco quelle coi simboli anzichè i personaggi.
Dott.Wisem
03-04-2011, 21:39
Non è sempre così... Ad esempio, Persona 3 FES americano ha una cover molto più essenziale rispetto sia alla versione europea che quella giapponese.
Comunque, al di là dei gusti personali, io credo che una cover in cui si mostra qualche personaggio consenta di vendere qualcosina in più rispetto ad una cover "anonima", con una semplice scritta ed un simbolo, a meno che non parliamo del solito Final Fantasy, la cui cover può anche essere totalmente bianca o nera con una piccola scritta al centro, che venderebbe a prescindere milioni di copie. :D
Ed in ogni caso, la cover giapponese di Dragon Quarter per me è sublime, e mi dispiace tantissimo che non la riesca a trovare a risoluzione grande, poiché la vorrei stampare e metterla nel dvd-case al posto di quella europea... La prima immagine che ho messo nel mio post precedente era l'artwork presente nella cover giapponese. La front-cover effettiva dovrebbe essere così:
http://i.neoseeker.com/boxshots/R2FtZXMvUGxheXN0YXRpb25fMi9Sb2xlLVBsYXlpbmcvRmFudGFzeQ==/breath_of_fire_dragon_quarter_frontcover_large_ADJAhlI6HRRBWwR.jpg
Ma la risoluzione è ridicola. Mi sa che, una di queste volte, mi metto col programma di fotoritocco e me la faccio da me... :D
Comunque, al di là dei gusti personali, io credo che una cover in cui si mostra qualche personaggio consenta di vendere qualcosina in più rispetto ad una cover "anonima", con una semplice scritta ed un simbolo, a meno che non parliamo del solito Final Fantasy, la cui cover può anche essere totalmente bianca o nera con una piccola scritta al centro, che venderebbe a prescindere milioni di copie. :D
Sì, ma anche Final Fantasy ad esempio, segue la stessa logica. Le copertine giapponesi ed europee sono bianche col logo, mentre quelle americane hanno sempre dei personaggi in mezzo. Quella di FF9 ad esempio, è abbastanza inguardabile. E prova a vedere le altre.
Penso che la convinzione diffusa sia che il pubblico americano vede i videogiochi come se fossero dei film, e quindi vogliono dargli una copertina in stile locandina.
Dott.Wisem
04-04-2011, 10:53
Sì, ma anche Final Fantasy ad esempio, segue la stessa logica. Le copertine giapponesi ed europee sono bianche col logo, mentre quelle americane hanno sempre dei personaggi in mezzo. Quella di FF9 ad esempio, è abbastanza inguardabile. E prova a vedere le altre.
Penso che la convinzione diffusa sia che il pubblico americano vede i videogiochi come se fossero dei film, e quindi vogliono dargli una copertina in stile locandina.Mah, io non penso che il pubblico europeo sia meno disposto ad acquistare un gioco dotato di una cover più "ricca" di dettagli nell'illustrazione, rispetto a quello americano. Del resto, come detto nel post precedente, Final Fantasy non ha bisogno di una bella illustrazione per vendere, quindi i designer delle cover possono sbizzarrirsi come più gli aggrada, dall'estremamente essenziale al ricchissimo di dettaglio.
Mah, io non penso che il pubblico europeo sia meno disposto ad acquistare un gioco dotato di una cover più "ricca" di dettagli nell'illustrazione, rispetto a quello americano. Del resto, come detto nel post precedente, Final Fantasy non ha bisogno di una bella illustrazione per vendere, quindi i designer delle cover possono sbizzarrirsi come più gli aggrada, dall'estremamente essenziale al ricchissimo di dettaglio.
Certo, ma una cover fatta per attirare il pubblico incrementa le vendite, anche se magari non di molto.
Se così non fosse, che motivo avrebbero avuto di cambiare le copertine per le versioni americane di Final Fantasy? Sì, la serie si vende da sola, ma devi anche attirare l'attenzione di quelli che non la conoscono. In questo senso, penso ci sia una differenza di "sensibilità" fra gli USA e l'Europa. Altrimenti sarebbero uguali e basta.
Voglio dire, sicuramente è difficile dimenticarsi dello scempio fatto alla cover di Ico negli USA... tutto perchè volevano mostrare qualche personaggio :stordita:
Dott.Wisem
04-04-2011, 12:46
Il motivo per cui le cover sono differenti nelle 3 versioni (PAL, NTSC-U/C, NTSC-JP) di un gioco, credo sia legato all'esigenza di differenziare esteticamente le edizioni, così che sia più difficile per un utente incappare per sbaglio nell'acquisto di un'edizione importata, non concepita per il suo mercato (visto che un gioco NTSC non funziona su una macchina PAL e viceversa).
All'ipotesi che il pubblico europeo, a differenza di quello americano, preferirebbe delle cover scarne ed essenziali, non gli darei molto credito, anche perché abbiamo tanti esempi contrari. Ad esempio, la cover USA di Persona 3 FES è molto più scarna di quella europea e giapponese. Viceversa, la cover giapponese di Shadow Hearts From The New World, pur mostrando i protagonisti, è molto più stilizzata (e più bella, a mio parere), rispetto alle altre. Quello che noto, però, è che le cover giapponesi presentano spesso delle illustrazioni che sembrano disegnate a mano, laddove quelle americane propongono dei pg renderizzati in 3D. Questo però è più ovvio: il pubblico giapponese adora anime e manga, quindi è più sensibile a dei bei disegni fatti a mano o stilizzati, piuttosto che a dei rendering in 3D. Sicuramente il fattore "culturale" influenza, in qualche modo, i designer delle varie versioni, ma non credo che il designer di una cover europea scelga uno stile scarno ed essenziale perché può vendere di più... Specie se poi il gioco è poco conosciuto in quel mercato (la serie Breath Of Fire non è certo famosissima in Europa), non ha molto senso fare una locandina in stile "arte povera" o "tribale"...
Secondo me, Dragon Quarter, mantenendo la cover giapponese, in Europa avrebbe venduto tranquillamente qualche decina di migliaia di copie in più.
Il motivo per cui le cover sono differenti nelle 3 versioni (PAL, NTSC-U/C, NTSC-JP) di un gioco, credo sia legato all'esigenza di differenziare esteticamente le edizioni, così che sia più difficile per un utente incappare per sbaglio nell'acquisto di un'edizione importata, non concepita per il suo mercato (visto che un gioco NTSC non funziona su una macchina PAL e viceversa).
Prima di tutto, stai sottovalutando il marketing. Se pensano di poter vendere una copia in più cambiando copertina, e se il costo di fare ciò risulta più basso del ricavo atteso, lo faranno, anche a costo di inimicarsi il designer originale.
In secondo luogo, è una pratica che si svolge fin dai tempi antichi del NES (in effetti, era molto più comune di ora). La copertina americana di Megaman è particolarmente famosa (ehm, famigerata). A quei tempi era sostanzialmente impossibile incappare in una versione differente di un gioco, a meno che proprio non te la cercassi (senza neppure internet, occorrevano i negozi di import). Quindi non può essere quello il motivo.
Sono convinto al 100% che è escusivamente una questione di vendite.
All'ipotesi che il pubblico europeo, a differenza di quello americano, preferirebbe delle cover scarne ed essenziali, non gli darei molto credito, anche perché abbiamo tanti esempi contrari. Ad esempio, la cover USA di Persona 3 FES è molto più scarna di quella europea e giapponese. Viceversa, la cover giapponese di Shadow Hearts From The New World, pur mostrando i protagonisti, è molto più stilizzata (e più bella, a mio parere), rispetto alle altre. Quello che noto, però, è che le cover giapponesi presentano spesso delle illustrazioni che sembrano disegnate a mano, laddove quelle americane propongono dei pg renderizzati in 3D. Questo però è più ovvio: il pubblico giapponese adora anime e manga, quindi è più sensibile a dei bei disegni fatti a mano o stilizzati, piuttosto che a dei rendering in 3D.
Quelle sono le eccezioni, non la regola. Se vai a cercare un archivio che fa i confronti delle varie cover di regioni differenti (ce ne sono tanti), vedrai che le cover americane seguono quasi sempre due possibili vie:
1) aggiungono personaggi ad una copertina priva di personaggi. Vedi FF, Lost Odyssey, Heavy Rain, Ico...
2) oppure lasciano i personaggi presenti (o addirittura li riducono), ma gli danno una posa d'azione. Ad esempio Chrono Trigger, Evolution, Tales of Vesperia, Disgaea...
Qui ci sono un po' di esempi.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AmericanKirbyIsHardcore
Comunque la pratica sta un po' diminuendo, visto che siamo nell'epoca della globalizzazione.
Dott.Wisem
04-04-2011, 14:24
Nell'articolo che hai postato, in realtà, più che della presenza o meno dei protagonisti nelle illustrazioni, si parla del fatto che le versioni giapponesi delle cover siano generalmente molto più "cute" e serene rispetto a quelle americane (in cui i protagonisti assumono degli atteggiamenti aggressivi o di sfida), e che la questione sia prettamente culturale. Sono essenzialmente d'accordo su quanto espone.
Detto questo, torno a ribadire che mi risulta difficile immaginare che la cover europea di Dragon Quarter possa aver determinato un numero di vendite maggiori rispetto all'utilizzo dell'originale cover giapponese:
PAL: http://i.neoseeker.com/boxshots/R2FtZXMvUGxheXN0YXRpb25fMi9Sb2xlLVBsYXlpbmcvRmFudGFzeQ==/breath_of_fire_dragon_quarter_frontcover_large_gthESEGyzUJLH47.jpg JAP: http://img695.imageshack.us/img695/4506/bofdq.jpg
La cover jappo sembra concepita per attirare sia i fanatici dei jrpg che il generico pubblico potenzialmente interessato ad una storia fantasy con dei pg interessanti. La cover europea è semplicemente enigmatica... Non si capisce assolutamente che genere di gioco potrebbe essere... Uno sparatutto? Un beat'em up? Uno strategico? Un arcade-adventure? Bisogna concentrarsi molto per scorgere un drago in quel simbolo. Si noti anche che è sparito il "V" dal titolo. E' davvero questo lo stile più efficace per presentare in Europa l'ultimo esponente di una serie da noi semi-sconosciuta?
La cover jappo sembra concepita per attirare sia i fanatici dei jrpg che il generico pubblico potenzialmente interessato ad una storia fantasy con dei pg interessanti. La cover europea è semplicemente enigmatica... Non si capisce assolutamente che genere di gioco potrebbe essere... Uno sparatutto? Un beat'em up? Uno strategico? Un arcade-adventure? Bisogna concentrarsi molto per scorgere un drago in quel simbolo.
Questo potrebbe essere legato al fatto che i JRPG tendono a vendere poco in Europa, spesso perfino meno che negli USA. Così facendo puoi attirare l'attenzione dell'anonimo cliente, che magari invece vedendo la copertina in stile manga preferirebbe passare direttamente oltre. D'altra parte, quelli che sono già fan dei JRPG non hanno certo bisogno di essere informati per sapere che titoli stanno uscendo, quindi la copertina è importante soprattutto per chi non conosce o non è interessato al genere.
Si noti anche che è sparito il "V" dal titolo. E' davvero questo lo stile più efficace per presentare in Europa l'ultimo esponente di una serie da noi semi-sconosciuta?
Beh, questo non è incomprensibile. Anche DQ8 da noi era stato chiamato semplicemente Dragon Quest (il che rende DQ9 un po' strano al confronto). E anche SMT3.
Dott.Wisem
04-04-2011, 18:12
Questo potrebbe essere legato al fatto che i JRPG tendono a vendere poco in Europa, spesso perfino meno che negli USA. Così facendo puoi attirare l'attenzione dell'anonimo cliente, che magari invece vedendo la copertina in stile manga preferirebbe passare direttamente oltre. D'altra parte, quelli che sono già fan dei JRPG non hanno certo bisogno di essere informati per sapere che titoli stanno uscendo, quindi la copertina è importante soprattutto per chi non conosce o non è interessato al genere.Appunto, se uno non conosce il titolo, secondo me difficilmente viene attratto da quel tipo di cover. Del resto, se ad uno non piace lo stile manga/anime, in ogni caso non credo che comprerebbe BoF: Dragon Quarter, poiché guardando gli screenshot sul retro della confezione, si capisce comunque che è un jrpg in cel-shading. E non penso che uno comprerebbe ad occhi chiusi un gioco con una copertina anonima, senza guardarne neanche gli screenshot sul retro... Viceversa, se uno ha un minimo di passione per i jrpg, ma non conosce la serie Breath Of Fire (io ad esempio non la conoscevo), con quella copertina potrebbe essere indotto a passare oltre, senza neanche informarsi...
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