View Full Version : [Serio] Scambio di coppia
Lemansky
22-01-2010, 22:09
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e vorrei invitarvi a una riflessione:fagiano:
Una coppia di miei amici si è iscritta a un sito discambio di coppia, e tra un pò avranno il loro primo incontro..
La mia domanda è: cosa spinge una giovane coppia a cercare consensualmente dell'altro?
Il fatto che condividono una perversione che sarebbe meglio curassero.
Lemansky
22-01-2010, 22:19
Non so..
io sono di mentalità piuttosto aperta,
nel senso che penso che, in campo sessuale, uno fa quel che vuole basta che non faccia del male agli altri..
Però boh mi sembra assurdo trovarsi con due perfetti sconosciuti e farci sesso..
E poi convivono anche loro (come me)... come si fa a condividere lo stesso letto dopo una cosa così?
Non so..
io sono di mentalità piuttosto aperta,
nel senso che penso che, in campo sessuale, uno fa quel che vuole basta che non faccia del male agli altri..
Però boh mi sembra assurdo trovarsi con due perfetti sconosciuti e farci sesso..
E poi convivono anche loro (come me)... come si fa a condividere lo stesso letto dopo una cosa così?
Io non sono credente ma penso che darla/o via per il solo gusto di godere senza un minimo sentimento dietro sia paragonarsi alle bestie, peggio ancora se ami una persona.
Lemansky
22-01-2010, 22:25
;30566584']Io non sono credente ma penso che darla/o via per il solo gusto di godere senza un minimo sentimento dietro sia paragonarsi alle bestie, peggio ancora se ami una persona.
Penso che il discorso trascenda un pò il credere a meno..
E non credo siano una coppia in cui uno è succube dell'altro..
Penso proprio che sia solo la ricerca di una soddisfazione sessuale che evidentemente manca...
xcdegasp
22-01-2010, 22:30
sempre meglio di venir cornificati senza possibilità di controbattere :asd:
Lemansky
22-01-2010, 22:33
sempre meglio di venir cornificati senza possibilità di controbattere :asd:
Mah.. sarà ma secondo me il gioco non vale la candela :fagiano:
luposelva
22-01-2010, 22:33
Quando una coppia arriva a cercare simili avventure vuol dire che fra loro almeno per quanto riguarda la sfera sessuale hanno esaurito gli stimoli e cercano in ogni modo di ravvivare qualcosa che si è spento.
Lemansky
22-01-2010, 22:36
Quando una coppia arriva a cercare simili avventure vuol dire che fra loro almeno per quanto riguarda la sfera sessuale hanno esaurito gli stimoli e cercano in ogni modo di ravvivare qualcosa che si è spento.
Ok.. razionalmente è così..
ma allora che senso ha continuare una relazione?
A sto punto ognuno per la sua strada e fine...
O forse è una coppia talmente forte da poter condividere ciò che di più intimo hanno?
juninho85
22-01-2010, 22:37
se sta bene a entrambi non ci vedo nulla di male...sarà una coppia fondata su determinati valori meno che uno,'azzi loro
Balthasar85
22-01-2010, 22:40
Piccolo OT
Ma solo il credo che in questi ultimi giorni la piazzetta pulluli di sockpuppet? :mbe:
CIAWA
Lemansky
22-01-2010, 22:41
se sta bene a entrambi non ci vedo nulla di male...sarà una coppia fondata su determinati valori meno che uno,'azzi loro
Ovvio che son 'zzi loro.. :fagiano:
Lemansky
22-01-2010, 22:42
Piccolo OT
Ma solo il credo che in questi ultimi giorni la piazzetta pulluli di sockpuppet? :mbe:
:eek: che vuol dire?
Ok.. razionalmente è così..
ma allora che senso ha continuare una relazione?
A sto punto ognuno per la sua strada e fine...
O forse è una coppia talmente forte da poter condividere ciò che di più intimo hanno?
Innanzitutto è necessario conoscere la coppia ed i sentimenti su cui è basata la loro unione.
Il fatto di avere desiderio di fare sesso con altri partner è normale, succede un po' a tutti, ed è abbastanza diffusa anche la perversione di vedere il proprio partner che fa sesso con qualcun altro (almeno da parte dell'uomo, nella donna probabilmente molto meno).
In questo se le persone sono consenzienti non c'è niente di male, è una scelta di vita.
Magari non condividono l'idea piuttosto diffusa che l'amore duri per sempre, che si possa essere innamorati a vita di una persona (idea che peraltro in alcuni casi porta a grosse frustrazioni nelle persone sposate da molto tempo), dunque basano il loro rapporto su altre cose, per esempio il fatto di vivere bene insieme, condividere valori e, perchè no, fare esperienze sessuali insieme dato che non sono caratterizzati dal desiderio di possedere l'altro, tipico di chi è innamorato, ma riescono a vivere una relazione aperta.
Balthasar85
22-01-2010, 22:49
:eek: che vuol dire?
Sono dei piccoli virus che girano per la rete informatica, poi fanno le uova dentro il tuo monitor e, quando si schiudono, prima girellano sotto il vetro del monitor e poi ti entrano nelle mutande\boxer e non te li levi più.
wiyf. ;)
Se non sai di cosa si tratta tanto meglio, se sai cosa sono e fai finta di non saperlo beh.. in ogni caso non sarebbe un mio problema. :p
Mah.. sarà ma secondo me il gioco non vale la candela :fagiano:
Quasi, dipende dalla candela con cui stai giocando in quel momento. :D
CIAWA
Tasslehoff
22-01-2010, 22:56
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Lemansky
22-01-2010, 22:56
Sono dei piccoli virus che girano per la rete informatica, poi fanno le uova dentro il tuo monitor e, quando si schiudono, prima girellano sotto il vetro del monitor e poi ti entrano nelle mutande\boxer e non te li levi più.
wiyf. ;)
Se non sai di cosa si tratta tanto meglio, se sai cosa sono e fai finta di non saperlo beh.. in ogni caso non sarebbe un mio problema. :p
Quasi, dipende dalla candela con cui stai giocando in quel momento. :D
CIAWA
Ok appurato cosa vuol dire sockpuppet..
ma non è il mio caso direi :fagiano:
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Perversione è invece la parola giusta, il problema è che siamo soliti attribuire una accezione negativa alla parola.
Una perversione è solamente uno spostamento dell'interesse di una persona, per quanto concerne l'ambito sessuale, da quello che si ritiene un rapporto classico a qualcosa di diverso.
E' una cosa normalissima purchè non sia di grado così elevato da impedire lo svolgere di un rapporto normale.
Per quanto riguarda la ginnastica da letto non sono d'accordo perchè è solo un punto di vista personale e non lo si può generalizzare come se fosse valido per tutti, anche perchè non lo è affatto.
_Magellano_
22-01-2010, 23:11
Tasto dolente,avevo chiesto alla mia ex ragazza mille volte di fare una cosa a tre con una sua amica e in cambio le avrei concesso una cosa a tre con uno ma niente non ne voleva sapere e si arrabbiava ogni volta che ne parlavo. :rolleyes:
Figuriamoci addirittura uno scambio di coppia dove non poteva assistere.
In ogni caso io sarei piu per farlo con dei conoscenti che non con delle coppie di sconosciuti.
luposelva
22-01-2010, 23:15
Pensa che una volta io e un mio vecchio amico ci eravamo accordati solo che le mogli non erano d'accordo, infatti l'ostacolo a questo tipo rapporto sta nella donna. :asd:
Giant Lizard
22-01-2010, 23:25
bè io conosco diverse coppie scambiste e non mi pare proprio che la loro voglia sessuale si sia spenta :asd: lo fanno sempre, però vogliono anche qualcosa di ancora più forte a volte.
E' come bere acqua e ogni tanto darsi all'alcol :O
;30566496']Il fatto che condividono una perversione che sarebbe meglio curassero.
eh la madonna...dai, suona come quelli che dicono che l'omosessualità è una malattia :asd:
mi sembra un pò esagerato :p
Balthasar85
22-01-2010, 23:32
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
E la propria mano vale nel conteggio? :asd:
Beh, a parte il fatto della storia del "è solo ginnastica", sai cosa significa la parola "sei mio\a" in una coppia?
Che esiste una certa complicità tra i due, che quello che fai con il\la partner è una cosa tra loro e due e basta. Ovviamente, a seconda delle persone, questa complicità può cadere se la cosa non è più tra solo due soggetti ma si estende a tutti. Si passa dal "questo è il mio computer personale, quello su cui ho speso tempo e denaro e lo uso anche per andare sui siti porno" a "questo è il computer dell'internet caffè che ho prenotato per andare sui siti porno". La cosa cambia seppur nell'atto pratico la funzione sia la medesima, di certo è più facile disaffezionarsi a quello dell'internet caffè.
Comunque mi allego sul concetto della cosa a 3 :asd:
CIAWA
Wolfgang Grimmer
22-01-2010, 23:39
;30566496']Il fatto che condividono una perversione che sarebbe meglio curassero.
le cure di ecclesiastica memoria? :D
Come sempre in questi casi consiglio il film Kinsey, che narra la storia del ricercatore omonimo che non aveva tante restrizioni morali quando doveva affrontare certi argomenti.
The history of medicine proves that in so far as man seeks to know himself and face his whole nature, he has become free from bewildered fear, despondent shame, or arrant hypocrisy. As long as sex is dealt with in the current confusion of ignorance and sophistication, denial and indulgence, suppression and stimulation, punishment and exploitation, secrecy and display, it will be associated with a duplicity and indecency that lead neither to intellectual honesty nor human dignity.
Per Kinsey ogni perversione sessuale è assolutamente naturale e infatti praticava egli stesso scambi di coppia coi suoi aiutanti (e anche qualche rapporto gay).
Credere nel sesso come massima espressione del sentimento amoroso non è diverso dal vedere il mondo come massima creazione di qualche entità superiore (leggi dio e creazionismo).
luposelva
22-01-2010, 23:45
Comunque mi allego sul concetto della cosa a 3
Sono d'accordo, io te e la tua donna. :O :D
Balthasar85
22-01-2010, 23:47
Sono d'accordo, io te e la tua donna. :O :D
No, io e 2 bisex :asd:
Già trovarne una è un'impresa.. figurati trovarne due :doh:
:D
CIAWA
Giant Lizard
22-01-2010, 23:55
le cure di ecclesiastica memoria? :D
Come sempre in questi casi consiglio il film Kinsey, che narra la storia del ricercatore omonimo che non aveva tante restrizioni morali quando doveva affrontare certi argomenti.
Per Kinsey ogni perversione sessuale è assolutamente naturale e infatti praticava egli stesso scambi di coppia coi suoi aiutanti (e anche qualche rapporto gay).
Credere nel sesso come massima espressione del sentimento amoroso non è diverso dal vedere il mondo come massima creazione di qualche entità superiore (leggi dio e creazionismo).
bello, non lo conoscevo :) me lo son segnato, grazie mille!
Balthasar85
22-01-2010, 23:55
Credere nel sesso come massima espressione del sentimento amoroso non è diverso dal vedere il mondo come massima creazione di qualche entità superiore (leggi dio e creazionismo).
Ma non buttiamola sempre in str***ate da preti giusto per portar acqua al nostro mulino, è ovvio che è facile scindere la mera attività fisica dal sentimento ed è altrettanto vero e confermato che se una cosa ci risulta esser "personale" ne abbiamo più cura di una "pubblica".
Se sommiamo le due cose vien come risultato che c'è chi vede un maggior legame quando una cosa è strettamente "personale" rispetto ad una cosa non personale.
E poi è inutile citare un "pincopallino qualsiasi" che avvalora come "naturale" un mero comportamento fisico, è naturale anche se mi metto ad "armeggiare" con una presa dove passa la (comunemente detta per gli amici) duevventi è una cosa fisica e naturale (tant'è vero che in quel caso la natura ce la metterei io).. ma certo è da scindere dalla sfera sentimentale della cosa con cui non ha nulla a che vedere.
Anche se mi appago il desiderio sessuale fott**mi la presa elettrica (possibilmente la messa a terra) certo no appago altri sentimenti che, a seconda delle persone, possono aver più o meno rilevanza.
CIAWA
Insert coin
23-01-2010, 06:41
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e vorrei invitarvi a una riflessione:fagiano:
Una coppia di miei amici si è iscritta a un sito discambio di coppia, e tra un pò avranno il loro primo incontro..
La mia domanda è: cosa spinge una giovane coppia a cercare consensualmente dell'altro?
Il fatto che magari siano talmente innamorati l'uno dell'altro che all'occorrenza sarebbero persino disposti a cedere un rene all'altro, se uno dei due ne avesse bisogno, e questo sarebbe davvero VERO AMORE, mentre al contrario non credono che dell'amore faccia parte anche l'esclusiva sui genitali dall'altro, mai pensato in vita che l'amore si esprima prima di tutto nel sesso, altrimenti dovremmo pensare che l'uomo o la donna che si masturbino siano rispettivamente innamorati l'uno della propria mano destra, l'altra del proprio dito.
Idontmind
23-01-2010, 08:31
Non demonizzo lo scambio di coppia ma se due persone, per soddisfare le proprie perversioni, arrivano a questo punto significa che non c'è Amore, è inutile girarci intorno. E' meglio farsi un giro di scopamiche dai..
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Mamma che tristezza di frase.... ti manca di metterti a 4 zampe e abbaiare al postino...
Insert coin
23-01-2010, 09:27
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Non condivido la parte sui fluidi corporei, ma sull'ossessione che hanno del sesso sia moralisti che libertini, per opposti motivi, sono d'accordo.
Più al "sesso" sia da importanza, più c'è "qualcuno" che fa "cartello" ed alza il "prezzo", se noi uomini in particolare vivessimo il sesso più "serenamente" sia in coppia che da single a caccia di avventure, molto probabilmente ne gioverebbe il nostro animo e, perché no, pure il portafogli, che male non fa....
Mah, mi sembra una cosa assurda...io non ce la farei mai :fagiano:
;30566584']Io non sono credente ma penso che darla/o via per il solo gusto di godere senza un minimo sentimento dietro sia paragonarsi alle bestie, peggio ancora se ami una persona.
Il passaggio amore<->sesso non è così immediato per tutti eh.
E la propria mano vale nel conteggio? :asd:
Beh, a parte il fatto della storia del "è solo ginnastica", sai cosa significa la parola "sei mio\a" in una coppia?
Che esiste una certa complicità tra i due, che quello che fai con il\la partner è una cosa tra loro e due e basta. Ovviamente, a seconda delle persone, questa complicità può cadere se la cosa non è più tra solo due soggetti ma si estende a tutti. Si passa dal "questo è il mio computer personale, quello su cui ho speso tempo e denaro e lo uso anche per andare sui siti porno" a "questo è il computer dell'internet caffè che ho prenotato per andare sui siti porno". La cosa cambia seppur nell'atto pratico la funzione sia la medesima, di certo è più facile disaffezionarsi a quello dell'internet caffè.
Comunque mi allego sul concetto della cosa a 3 :asd:
CIAWA
Credo che il problema si questo.
Questo sentire che la persona ti appartiene, sia tua come fosse un oggetto.
Ho la convinzione che il sesso sia una cosa, l'amore un'altra, quindi se due persone decidono di fare sesso con altri partner...mi sembra la cosa più normale del mondo. Tutti desideriamo altre persone diverse dal nostro partner, solo che la morale sociale ci impedisce di farlo demonizzando invece chi è riuscito a spogliarsi di questa imposizione.
Poi definirla perversione, onestamente, mi pare fuori luogo....e non venitemi a dire che la non avete mai provato attrazione fisica per la giovane segretaria del capo o per la cassiera sel supermarket.
Insert coin
23-01-2010, 10:50
;30566584']Io non sono credente ma penso che darla/o via per il solo gusto di godere senza un minimo sentimento dietro sia paragonarsi alle bestie, peggio ancora se ami una persona.
Al contrario, fare sesso senza scopi riproduttivi e/o per puro divertimento è molto "umano", altro che....
SunShine_3
23-01-2010, 11:06
;30566496']Il fatto che condividono una perversione che sarebbe meglio curassero.
Premetto che io non potrei mai farlo, è la mia "donna" e mi darebbe molto fastidio.
Ma se ci sono persone a cui piace fare questa "pratica" che problema c'è?
Perchè si devono curare? Non uccidono nessuno, cercano solo nuove cose per eccitarsi, e quindi dov'è il problema? :rolleyes:
anonimizzato
23-01-2010, 11:09
Una coppia di miei amici si è iscritta a un sito discambio di coppia ...
:asd:
Quando una coppia arriva a cercare simili avventure vuol dire che fra loro almeno per quanto riguarda la sfera sessuale hanno esaurito gli stimoli e cercano in ogni modo di ravvivare qualcosa che si è spento.
credo che sia una cosa del genere infatti
Oh comunque è un ottimo modo per andare con una amica a questi incontri fingendola tua fidanzata e ti bombi la ragazza dell'altro :asd:
Insert coin
23-01-2010, 11:14
Ma se ci sono persone a cui piace fare questa "pratica" che problema c'è?
Perchè si devono curare? Non uccidono nessuno, cercano solo nuove cose per eccitarsi, e quindi dov'è il problema? :rolleyes:
Infatti quasi quasi comincio ad apprezzare la posizione della Chiesa, che almeno li chiama "peccatori", ma non "malati", ed il peccatore in quanto tale può essere perfettamente sano di mente.....
Premetto che io non potrei mai farlo, è la mia "donna" e mi darebbe molto fastidio.
Ma se ci sono persone a cui piace fare questa "pratica" che problema c'è?
Perchè si devono curare? Non uccidono nessuno, cercano solo nuove cose per eccitarsi, e quindi dov'è il problema? :rolleyes:
quoto...
io personalmente non lo farei, ma non vedo cosa ci sia di male se due persone decidono di sperimentare qualcosa di nuovo in ambito sessuale...
stimo molto di più una coppia aperta che quella tutta casa e chiesa col marito che va a puttane la sera :asd:
*sasha ITALIA*
23-01-2010, 12:18
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
:rotfl:
leleroby85
23-01-2010, 13:23
Se lo vogliono fare, sono cavoli loro. Pero non venitemi a dire che sono un bigotto se dico che trombarsi chi pare e piace è un segno di poco rispetto verso il proprio compagno/a.
Comportarsi in questo modo non è compatibile con un sentimento come l'amore.
L'amore vero esiste? Boh, non lo so. Però esiste un sentimento superiore al " volersi divertire " ad ogni costo.
A me sti due tizi sembrano piu due che stanno assieme cosi nessuno gli parla dietro e poi fanno quello che gli pare stando assieme giusto perche a tutti e due interessa trombarsi piu persone possibili finchè non gli scoppaino gli organi sessuali o si pigliano l'aids.
E che Dio/Zeus/Buddha/IlCulo.... ci scampi dal far avere un figlio a questi tizi.
Probabilmente non hanno molto altro da fare nella vita e allora si dilettano in questo. Ognuno ha i suoi Hobby no?
Poi anchio mi tromberei tutte le gnocche che vedo. Ma ho un minomo di rispetto per me stesso.
P.S: non mi frega una mazza della chiesa.
L'amore è un sentimento troppo personale per poterne parlare oggettivamente, ed onestamente trovo decisamente arrogante giudicare il rapporto di due persone mettendo in dubbio i loro sentimenti solo perchè tu non riesci a concepire la loro visione.
Lo stabilisci tu se due persone si amano o meno? Con quale criterio?
Per altro "amore", parola usata troppo spesso senza sapere davvero cosa voglia dire.
Balthasar85
23-01-2010, 14:04
Credo che il problema si questo.
Questo sentire che la persona ti appartiene, sia tua come fosse un oggetto.
Ho la convinzione che il sesso sia una cosa, l'amore un'altra, quindi se due persone decidono di fare sesso con altri partner...mi sembra la cosa più normale del mondo. Tutti desideriamo altre persone diverse dal nostro partner, solo che la morale sociale ci impedisce di farlo demonizzando invece chi è riuscito a spogliarsi di questa imposizione.
Poi definirla perversione, onestamente, mi pare fuori luogo....e non venitemi a dire che la non avete mai provato attrazione fisica per la giovane segretaria del capo o per la cassiera sel supermarket.
Come ho già detto non buttatela sulla "morale sociale" che non centra nulla.
Ho usato anche esempi con oggetti (un computer) per farvi capire che a livello sentimentale cambia qualcosa.
Altro esempio?
Avete mai guidato un'auto in fitto? Se si saprete cosa intendo, una auto affittata per una giornata è pur sempre una auto, soddisfa comunque le nostre necessità di "spostarsi da un punto A ad un punto B" ma, per un cultore della propria auto, entrare in una automobile "di tutti" non è la stessa cosa dell'entrare nella propria auto, a seconda del tipo di persona e della passione che può aver per la propria auto.
Come ho già detto quando si fanno discorsi simili c'è da scindere la sfera fisica da quella emozionale.
Ed è evidente che il disagio di guidare un'auto diversa non è causato da un retaggio culturale (chiesa, società o baggianate simili) ma dipende dal tipo di persona che, quando si sente legato ad una cosa in maniera personale, profonda, può trovarsi a disagio o rispondere diversamente se l'oggetto in questione lo considera a livello inconscio e sentimentale come estraneo.
Se siete player di FPS (non casual però, un minimo di dedizione al genere lo dovete avere) una cosa simile (con le dovute cautele) la potete incontrare anche usando il mouse di un amico durante una partita, seppur questo sia uguale al vostro e configurato allo stesso modo, potrete incontrare degli "attriti" con una cosa che non considerate vostra.
Con tutti questi esempi non voglio certo dire che la donna è un oggetto, che un essere umano è paragonabile ad una auto o ad un mouse.. semplicemente voglio farvi capre che esistono delle meccaniche inconsce che ci possono legare più o meno ad un qualcosa, a prescindere dal nostro credo sociale o religioso. Accettato questo sommate anche il sentimento di gelosia che può nascere in una persona quando vede che si allontana una persona a cui si è legati, ed avete capito perché per alcuni può sembrar strano farsi una bella e sana orgia con 10 svedesi diverse. :asd:
CIAWA
Tasslehoff
23-01-2010, 14:23
;30568243']Mamma che tristezza di frase.... ti manca di metterti a 4 zampe e abbaiare al postino...Fammi capire, il tuo affetto per una persona lo misuri in base alle tue prestazioni a letto?
Se l'affetto tra due persone e il sesso sono così inscindibili, come spieghiamo le tante coppie di nonnetti che stanno insieme lo stesso e si vogliono bene? Fanno tanto sesso? A 80 anni? :mbe:
Il sesso è una cosa piacevole, stimolante, gradevole, ma caricarla di un valore affettivo imho è una enorme leggerezza che porta inevitabilmente a inutili sofferenze :O
Tra l'altro questa presunta inscindibilità tra sentimenti e pratica sessuale è palesemente e oggettivamente smontata dai milioni, miliardi di rapporti occasionali che si consumano ogni giorno e che non hanno nulla a che fare con i sentimenti. :O
Balthasar85
23-01-2010, 14:29
Tra l'altro questa presunta inscindibilità tra sentimenti e pratica sessuale è palesemente e oggettivamente smontata dai milioni, miliardi di rapporti occasionali che si consumano ogni giorno e che non hanno nulla a che fare con i sentimenti. :O
Puoi andare anche a battone.. ma questo non significa che alcune persone possano o vogliano aver un rapporto "privilegiato" con una persona per sentirsi più legata a quest'ultima. Anche un giornalaio o un panettiere preferisce i propri clienti che si riforniscono solo da lui, non vedo nulla di così complicato da comprendere. :asd:
Facciamo così, quando ne avrai l'occasione facciamo uno scambio di coppia così vediamo nell'atto pratico se la questione ti tange o meno.. io preferisco le brune non troppo alte con i capelli corti, poi fai te eh. :D
CIAWA
Wolfgang Grimmer
23-01-2010, 15:36
Ma tutti quelli che parlano di amore secondo i loro modelli mi darebbero qualche prova tangibile della sua esistenza e di come funziona? Prove che l'amore possa esistere solo secondo determinate regole e non con altre.
Che cosa sia il sesso e come funzioni l'attrazione sessuale sono cose studiate scientificamente e provate, il resto sono favole da adolescenti che devono vederci sempre quel qualcosa in più per sentirsi meglio.
C'è anche chi porta all'estremo questo concetto e tende a credere in un amore totalmente "puro" e privo dell'aspetto fisico-sessuale.
Basta pensare che ai tempi dell'antica roma le orge erano comuni e accettate, chissà come mai ora non lo sono più eh? 2000 anni di cristianesimo hanno fatto effetto.
http://www.anobii.com/books/Roman_Sex/9780810942639/01f61db8884efbf4c2/
umh amore vero cambiando partner per il sesso, non mi pare realistico se c'era un sentimento forte ora sarà divenuta amicizia
ammazza che tristezza, sembri un robot.
*
Quindi per te se uno si fa la tua ragazza per te va benissimo?? :asd:
Tasslehoff
23-01-2010, 16:19
*
Quindi per te se uno si fa la tua ragazza per te va benissimo?? :asd:Semplicemente non mi pongo il problema :O
Cmq sia in questo momento, per quello che posso immaginare, sì, non me ne fregherebbe assolutamente nulla.
masty_<3
23-01-2010, 16:19
[cut]
CIAWA
Ha espresso esattamente ciò che penso... se fosse stata una cosa non seria tra i 2 ok, ma se una cosa è seria credo proprio che uno dei 2 non sia il massimo della fedeltà
Semplicemente non mi pongo il problema :O
Cmq sia in questo momento, per quello che posso immaginare, sì, non me ne fregherebbe assolutamente nulla.
Ah, per te è normalissimo quindi...:mbe:
Tasslehoff
23-01-2010, 16:25
Ah, per te è normalissimo quindi...:mbe:Normalissimo intenso come comportamento seguito dalla maggior parte della gente, no.
Io però la ritengo una cosa assolutamente non scandalosa, non mi toccherebbe poi molto... L'unica cosa importante è che l'eventuale partner lo ammetta chiaramente. :O
Normalissimo intenso come comportamento seguito dalla maggior parte della gente, no.
Io però la ritengo una cosa assolutamente non scandalosa, non mi toccherebbe poi molto... L'unica cosa importante è che l'eventuale partner lo ammetta chiaramente. :O
Cornuto, contento e conseziente :fagiano:
Normalissimo intenso come comportamento seguito dalla maggior parte della gente, no.
Io però la ritengo una cosa assolutamente non scandalosa, non mi toccherebbe poi molto... L'unica cosa importante è che l'eventuale partner lo ammetta chiaramente. :O
oh metti un cartello fuori dalla porta quando trovi la ragazza eh ;)
Tasslehoff
23-01-2010, 16:43
oh metti un cartello fuori dalla porta quando trovi la ragazza eh ;)Dubito fortemente che succederà...
Intendo il trovare la ragazza eh, per il cartello non c'è problema :asd:
Stormblast
23-01-2010, 16:52
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
ma quotone cazzo!!!!
possibile che sta sfera sessuale debba per forza essere legata al sentimento??!! c'è chi le ritiene due sfere inseparabili e chi vive il sesso come piacere e basta. senza tante paranoie.
tento diciamocelo, chiunque ha fantasie sessuali. quindi la voglia di ciulare foresto c'è. se una coppia riesce ad affrontare la cosa, buon per loro!!!
Stormblast
23-01-2010, 16:58
Come ho già detto non buttatela sulla "morale sociale" che non centra nulla.
Ho usato anche esempi con oggetti (un computer) per farvi capire che a livello sentimentale cambia qualcosa.
Altro esempio?
Avete mai guidato un'auto in fitto? Se si saprete cosa intendo, una auto affittata per una giornata è pur sempre una auto, soddisfa comunque le nostre necessità di "spostarsi da un punto A ad un punto B" ma, per un cultore della propria auto, entrare in una automobile "di tutti" non è la stessa cosa dell'entrare nella propria auto, a seconda del tipo di persona e della passione che può aver per la propria auto.
Come ho già detto quando si fanno discorsi simili c'è da scindere la sfera fisica da quella emozionale.
Ed è evidente che il disagio di guidare un'auto diversa non è causato da un retaggio culturale (chiesa, società o baggianate simili) ma dipende dal tipo di persona che, quando si sente legato ad una cosa in maniera personale, profonda, può trovarsi a disagio o rispondere diversamente se l'oggetto in questione lo considera a livello inconscio e sentimentale come estraneo.
Se siete player di FPS (non casual però, un minimo di dedizione al genere lo dovete avere) una cosa simile (con le dovute cautele) la potete incontrare anche usando il mouse di un amico durante una partita, seppur questo sia uguale al vostro e configurato allo stesso modo, potrete incontrare degli "attriti" con una cosa che non considerate vostra.
Con tutti questi esempi non voglio certo dire che la donna è un oggetto, che un essere umano è paragonabile ad una auto o ad un mouse.. semplicemente voglio farvi capre che esistono delle meccaniche inconsce che ci possono legare più o meno ad un qualcosa, a prescindere dal nostro credo sociale o religioso. Accettato questo sommate anche il sentimento di gelosia che può nascere in una persona quando vede che si allontana una persona a cui si è legati, ed avete capito perché per alcuni può sembrar strano farsi una bella e sana orgia con 10 svedesi diverse. :asd:
CIAWA
ti controbatto rimanendo sul discorso auto. il tuo è giustissimo però senti, tu hai la tua auto e nessuna è come lei. però un giretto su una bella m3 te lo faresti vero? e magari il giorno dopo su una fiammante 911 giusto? non le ameresti assolutamente come la tua però un giro per il puro gusto di fare quattro atti su un piazzale te li faresti. il giorno dopo non è che ami di meno la tua uno fire dell'88.
con l'm3 ti sei divertito un pomeriggio, con la tua uno fire ci passi la vita. ;)
francamente non vedo il problema. Se ad entrambi i soggetti va bene, non causa alcun problema di sorta ne a loro come persone, ne alla loro storia ne a terzi, non vedo perchè non possano farlo. Nella sfera privata uno è libero di fare ciò che più gli aggrada, al limite potreste aver da ridire se poi nel pubblico predicassero tutt'altro, ma siccome non si parla di personaggi pubblici non vedo problemi neanche in tal senso.
Eddie666
23-01-2010, 17:27
francamente non vedo il problema. Se ad entrambi i soggetti va bene, non causa alcun problema di sorta ne a loro come persone, ne alla loro storia ne a terzi, non vedo perchè non possano farlo.
quotone. personalmente non ce riuscirei ad accettare una cosa simile (chiamatelo possesso o come vi pare, ma la mia ragazza è la mia ragazza, punto), ma se ad entrambi la cosa va bene, liberissimi di farlo.
quotone. personalmente non ce riuscirei ad accettare una cosa simile (chiamatelo possesso o come vi pare, ma la mia ragazza è la mia ragazza, punto), ma se ad entrambi la cosa va bene, liberissimi di farlo.
Idem.
Io accetterei solo se l'altra tizia fosse piu' gnocca della mia morosa...
:O
c;,a;,dmldml
Balthasar85
23-01-2010, 18:07
ti controbatto rimanendo sul discorso auto. il tuo è giustissimo però senti, tu hai la tua auto e nessuna è come lei. però un giretto su una bella m3 te lo faresti vero? e magari il giorno dopo su una fiammante 911 giusto? non le ameresti assolutamente come la tua però un giro per il puro gusto di fare quattro atti su un piazzale te li faresti. il giorno dopo non è che ami di meno la tua uno fire dell'88.
con l'm3 ti sei divertito un pomeriggio, con la tua uno fire ci passi la vita. ;)
Ma certo che un giretto su una fuoriserie me lo farei.. ma anche due.. e questo ci tengo a sottolinearlo ed a rimarcarlo :oink: ma quello che voglio far capire a Wolfgang Grimmer (o altri, ci mancherebbe) è che, per quanto si diverta a ragionare da illuminato, c'è certa gente che "sente" in maniera diversa determinate esperienze e non perché siamo pieni fino alle orecchie di film basati sul sentimentalismo o perché la chiesa ci istruisce così, ma perché alcuni son più predisposti rispetto ad altri a veder in maniera diversa e "psicofisica" il mero atto sessuale.
Che poi ci vogliano dire è "solo un zumpa zumpa in coppia" o "è solo mambo da materasso" questo per me va benissimo (anzi, io sinceramente oltre che quello non ci vedo null'altro) ma non la vedo come una verità assoluta perché son ben conscio che l'esperienza per alcuni può esser più fisica e per alcuni può essere più mentale (e qui le donne il più delle volte insegnano) con tutti i risvolti del caso (senso di possesso, gelosia, desiderio ecc..).
Poi è ovvio, una volta accettato sia il primo modo di pensare ed una volta accettato anche il secondo mi vien automatico anche accettare come logico anche l'esistenza del sentimento anche tra una coppia di scambisti.. ma non possiamo dire "è naturale così" perché per alcuni può esser più naturale che per altri accettarla come "linea di pensiero" per i motivi sopra detti (non siamo tutti uguali), questione di punti di vista.
CIAWA
Ho letto sommariamente...ma esprimo la mia opinione....
Ho letto dell'esempio sulle macchine..ma secondo me non è un esempio calzante perchè è "unilaterale"..cioè io mi vorrei fare un giro su una bella fuoriserie...ma la macchina non se lo può fare con un bel biondino...:)..che si proverebbe se la macchina ti dicesse...senti..i tuoi piedi puzzano, e non sai guidare...vorrei provare a farmi guidare da un altro...dopo però visto che mi tocca torno con te..
Cioè...chiunque credo che ha attrazione verso altre persone e un "giretto" se lo farebbe volentieri...ma accettereste che la persona che avete sempre accanto voglia farsi un giretto con una persona che reputa attraente in misura uguale o maggiore a voi?..accetteresti che nel caso in cui quella persona(visto che già gli piace fisicamente) rischi di innamorarsi di quello nel caso in cui gli piacesse anche caratterialmente?..e che mentre fate la "ginnastica da letto" voi siate peggio di altri che ha appena provato?etc etc..
Non volete un esclusiva sulle cose vostre?..se no allora che senso ha scambiarsi di coppia e non invece farlo con il primo che capita visto che per gli scambisti il sesso non è una cosa intima e personale?
Ecco che allora arriva la fedeltà..io non voglio che la persona che ho accanto si faccia possedere fisicamente da un altra persona, perciò anche se mi piacerebbe farmi sto giretto preferisco di no per rispetto nella persona che amo..
Poi la carne è carne e gli errori si possono commettere..ma basare una relazione seria(in cui perciò si crede che ci sia amore) sui tradimenti, consapevoli o inconsapevoli, è una follia per chi ama..per chi si vuole divertire no...e qui entrano in gioco gli scambisti..
A mio parere gli scambisti basano la loro relazione sul divertimento e non sull'amore sulla fiducia etc etc..
Cosa rispettabilissima...ma il sentimento chiamato amore è un altra cosa..
Jackdaniels
23-01-2010, 20:54
Ma tutti quelli che parlano di amore secondo i loro modelli mi darebbero qualche prova tangibile della sua esistenza e di come funziona? Prove che l'amore possa esistere solo secondo determinate regole e non con altre.
Che cosa sia il sesso e come funzioni l'attrazione sessuale sono cose studiate scientificamente e provate, il resto sono favole da adolescenti che devono vederci sempre quel qualcosa in più per sentirsi meglio.
C'è anche chi porta all'estremo questo concetto e tende a credere in un amore totalmente "puro" e privo dell'aspetto fisico-sessuale.
Basta pensare che ai tempi dell'antica roma le orge erano comuni e accettate, chissà come mai ora non lo sono più eh? 2000 anni di cristianesimo hanno fatto effetto.
http://www.anobii.com/books/Roman_Sex/9780810942639/01f61db8884efbf4c2/
La maggioranza della gente è felice di chiudere un occhio (o due) sulla propria origine e sulla propria natura pur di stare meglio e di non farsi troppe domande.
Altrimenti non si spiegherebbe come riescano a sopravvivere le credenze nel soprannaturale o in un Dio antropomorfo.
C'è chi crede a Babbo Natale, chi crede al miracolo di San Gennaro e chi crede che l'amore sia incondizionato e puro.
Per tutti gli altri c'è la scienza.
luposelva
23-01-2010, 21:12
EDIT doppio
luposelva
23-01-2010, 21:13
A mio parere gli scambisti basano la loro relazione sul divertimento e non sull'amore sulla fiducia etc etc..
Cosa rispettabilissima...ma il sentimento chiamato amore è un altra cosa..
In sintesi bastava questo. :asd:
Cioè...chiunque credo che ha attrazione verso altre persone e un "giretto" se lo farebbe volentieri...ma accettereste che la persona che avete sempre accanto voglia farsi un giretto con una persona che reputa attraente in misura uguale o maggiore a voi?..accetteresti che nel caso in cui quella persona(visto che già gli piace fisicamente) rischi di innamorarsi di quello nel caso in cui gli piacesse anche caratterialmente?..e che mentre fate la "ginnastica da letto" voi siate peggio di altri che ha appena provato?etc etc..
In sostanza sei contrario perché insicuro dell'amore che l'altra persona prova nei tuoi confronti e delle tue prestazioni a letto.
In sostanza sei contrario perché sei insicuro dell'amore che l'altra persona prova nei tuoi confronti e delle tue prestazioni a letto.
:asd: :asd: :asd:
Rainy nights
23-01-2010, 22:43
Semplicemente non mi pongo il problema :O
Cmq sia in questo momento, per quello che posso immaginare, sì, non me ne fregherebbe assolutamente nulla.
:O Mo che ti innamori vedi come cambi idea...
E per il 3d: ma farsi una sana cesta di fatti propri ed evitare di giudicare due che fanno quel che vogliono no???
Per Kinsey ogni perversione sessuale è assolutamente naturale e infatti praticava egli stesso scambi di coppia coi suoi aiutanti (e anche qualche rapporto gay).
Credere nel sesso come massima espressione del sentimento amoroso non è diverso dal vedere il mondo come massima creazione di qualche entità superiore (leggi dio e creazionismo).
Bah, IMHO sono cazzate.
Più che le filosofie superficiali contano i fatti e le realtà psicologiche di ogni individuo del mondo.
Ma tutti quelli che parlano di amore secondo i loro modelli mi darebbero qualche prova tangibile della sua esistenza e di come funziona? Prove che l'amore possa esistere solo secondo determinate regole e non con altre.
Che cosa sia il sesso e come funzioni l'attrazione sessuale sono cose studiate scientificamente e provate, il resto sono favole da adolescenti che devono vederci sempre quel qualcosa in più per sentirsi meglio.
C'è anche chi porta all'estremo questo concetto e tende a credere in un amore totalmente "puro" e privo dell'aspetto fisico-sessuale.
Basta pensare che ai tempi dell'antica roma le orge erano comuni e accettate, chissà come mai ora non lo sono più eh? 2000 anni di cristianesimo hanno fatto effetto.
http://www.anobii.com/books/Roman_Sex/9780810942639/01f61db8884efbf4c2/
Forse l'amore è (parlando da nerd) una macchina virtuale che ogni personalità sviluppa in modi differenti.
Un misto di sentimento,istinto,emozioni,intelligenza e affetto che crea una fantastica visione soggettiva(fondamentalmente umana) di quello che voi chiamate interazioni chimiche, scambio di fluidi, soddisfacimento degli istinti ecc. :rolleyes:
Menomale che rimane sempre la capacità di astrazione e rielaborazione della realtà.
Ad ogni modo non ci vedo nulla di male nello scambio di coppie, ma io non lo farei mai.
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Tasslehoff, non sapevo avessero già inventato il modo di disattivare "la sfera istintiva ed emotiva" del nostro povero cervello. Rendici partecipi di questo aggiornamento così ci convertiamo tutti all' assessualità pura :asd:
Non mi piace per nulla questo tuo freddo materialismo e personalmente non mi tocca nemmeno.
lo_straniero
23-01-2010, 23:54
Una coppia di miei amici si è iscritta a un sito scambio di coppia, e tra un pò avranno il loro primo incontro..
http://motoclubsanpaolo.files.wordpress.com/2008/08/spingere_moto.jpg
ecco il motivo: scambio di coppia motrice :read:
Tasslehoff
23-01-2010, 23:58
:O Mo che ti innamori vedi come cambi idea...E' dura trovare qualcosa che non si sta cercando ;)
Tasslehoff, non sapevo avessero già inventato il modo di disattivare "la sfera istintiva ed emotiva" del nostro povero cervello. Rendici partecipi di questo aggiornamento così ci convertiamo tutti all' assessualità pura :asd:
Non mi piace per nulla questo tuo freddo materialismo e personalmente non mi tocca nemmeno.La sfera istintiva credo sia difficile disattivare, non impossibile ma semplicemente difficile.
Quella emotiva è frutto della nostra educazione e della società in cui viviamo, per cui può essere assolutamente soggettiva e differente da persona a persona, imho può esistere o non esistere, come può essere radicalmente diversa da una persona all'altra.
Ecco svelato l'arcano :)
luposelva
23-01-2010, 23:58
Sbaglio o son 2 zoccole che spingono un cliente rimasto in panne. :asd:
willywilly77
24-01-2010, 00:01
Spetta che chiedo alla moglie :asd: :asd:
Risposta: "solo se lui molto dotato e resistente"
Personalmente me ne basta una, poi direi che ognuno fa quello che vuole :D
F1R3BL4D3
24-01-2010, 00:12
:O Mo che ti innamori vedi come cambi idea..
:asd: non dico nulla...
:dissident:
24-01-2010, 00:18
E' dura trovare qualcosa che non si sta cercando ;)
Mah, in campo affettivo mica tanto..Anzi e' quasi piu' vero il contrario ;)
In sostanza sei contrario perché insicuro dell'amore che l'altra persona prova nei tuoi confronti e delle tue prestazioni a letto.
In sostanza non hai capito niente...
rispondendo solo alle tue prime parole e sorvolando sulle altre non ho detto che sono contrario...le altre persone sono libere di fare come vogliono..io la mia ragazza, amandoci, non vogliamo che ci sia qualcosa di intimo con altre persone..figurati andare a letto perciò..ho detto che una coppia scambista non può definirsi secondo me una vera coppia che si "ama"..semmai può definirsi solo una coppia perchè l'amore secondo me è un altra cosa..amore vuol dire passione, propensione verso un altra persona(non verso altre persone), la sfera sessuale in una coppia è una cosa molto importante, almeno fino ad una certa età..se in una cosa molto importante come questa si cercano altre persone allora una buona parte della vita di coppia non c'è più..
scelta comunque rispettabilissima...
chi non è minimamente geloso non prova passione..e quindi amore..perciò secondo me è meglio usare altri termini...oppure se lo definite amore allora metteteci una descrizione di quello che è per voi amore..almeno si capisce cosa si intende..
columbia83
24-01-2010, 02:22
Io accetterei solo se l'altra tizia fosse piu' gnocca della mia morosa...
:O
c;,a;,dmldml
In quel caso la morosa potrebbe accettare...
http://img46.imageshack.us/img46/3788/accettapiccola.jpg (http://img46.imageshack.us/i/accettapiccola.jpg/)
:D
quotone. personalmente non ce riuscirei ad accettare una cosa simile (chiamatelo possesso o come vi pare, ma la mia ragazza è la mia ragazza, punto), ma se ad entrambi la cosa va bene, liberissimi di farlo.
*
In sostanza non hai capito niente...
rispondendo solo alle tue prime parole e sorvolando sulle altre non ho detto che sono contrario...le altre persone sono libere di fare come vogliono..io la mia ragazza, amandoci, non vogliamo che ci sia qualcosa di intimo con altre persone..figurati andare a letto perciò..ho detto che una coppia scambista non può definirsi secondo me una vera coppia che si "ama"..semmai può definirsi solo una coppia perchè l'amore secondo me è un altra cosa..amore vuol dire passione, propensione verso un altra persona(non verso altre persone), la sfera sessuale in una coppia è una cosa molto importante, almeno fino ad una certa età..se in una cosa molto importante come questa si cercano altre persone allora una buona parte della vita di coppia non c'è più..
scelta comunque rispettabilissima...
chi non è minimamente geloso non prova passione..e quindi amore..perciò secondo me è meglio usare altri termini...oppure se lo definite amore allora metteteci una descrizione di quello che è per voi amore..almeno si capisce cosa si intende..
C'è ci riesce invece a separare completamente sentimenti e sesso.
Per quanto riguarda la definizione di amore è una tua cosa personale e non mi sembra il caso di sindacare quelle degli altri.
int main ()
24-01-2010, 09:44
io ho questa perversione, non è affatto facile uscirne...io diciamo che piano ma molto piano ci sto riuscendo ma è davvero difficile
Insert coin
24-01-2010, 10:30
io ho questa perversione, non è affatto facile uscirne...io diciamo che piano ma molto piano ci sto riuscendo ma è davvero difficile
Per molti invece la massima "perversione" sarebbe quella di trovare una partner e basta, e parlo di uomini di 30-35-40 anni, e come se un cittadino africano malnutrito si dovesse sorbire le lamentele di chi ha il "problema" di doversi mettere a dieta perché "mangia troppo".... :asd:
Tasslehoff
24-01-2010, 10:39
Per molti invece la massima "perversione" sarebbe quella di trovare una partner e basta, e parlo di uomini di 30-35-40 anni, e come se un cittadino africano malnutrito si dovesse sorbire le lamentele di chi ha il "problema" di doversi mettere a dieta perché "mangia troppo".... :asd:Io non la metterei così però, il cibo è essenziale alla sopravvivenza, trovare un partner no ;)
leleroby85
24-01-2010, 10:42
Non lo so.
Io sono dell'idea che lo stare insieme e il vivere la coppia significhi costruire un mondo privato che implica anche la sfera sessuale.
Non mi interessa disquisire su cosa significa la parola amore. Ognuno è libero di interpretarla come vuole. Ma, IMHO, richiede dei prerequisiti che in una coppia del genere non esistono. Altimenti cosa significa coppia?
Per come la sostenete voi tanto vale dire amici. Anche l'amicizia è un sentimento forte che lega e si puo vivere sotto lo stesso tetto. Posso trombare con un amica? Si. In quel caso è solo zumpa zumpa. Ci si diverte e magari si è piu amici di prima. Ne trovo un altra? Me la trombo. Boh amen. Ma se sto con una persona che non ritengo amica ma di piu, in quel momento costruisco qualcosa di piu personale e privato.
Mi sembra che spesso questi due termini si confondano.
E poi se sento cosi tanta attrazione per le altre è meglio che me ne stia da solo cosi è piu facile che me le possa bombare.
Il fare "coppia" e poi cercare altro è un facile compromesso equiparabile al dire : sto con te ma vado anche a puttane perche voglio di piu. Vuoi dipiu? Ok. Stiamo sotto lo stesso tetto? Ok. Ma non siamo una coppia.
A me pare un rapporto basato su legmai veramente laschi e facilmetne solubili per un capriccio.
Insert coin
24-01-2010, 11:03
Io non la metterei così però, il cibo è essenziale alla sopravvivenza, trovare un partner no ;)
Detto terra terra, diciamo che il cibo è necessario alla sopravvivenza dell'individuo, il partner a quello della "specie", che poi oggi la scienza bla bla bla, uteri in affitto, inseminazione eterologa, bambole gonfiabili, vibratori bla bla bla tutto quello che vuoi, il discorso però "generale" credo che resti.:O
La sfera istintiva credo sia difficile disattivare, non impossibile ma semplicemente difficile.
Quella emotiva è frutto della nostra educazione e della società in cui viviamo, per cui può essere assolutamente soggettiva e differente da persona a persona, imho può esistere o non esistere, come può essere radicalmente diversa da una persona all'altra.
Ecco svelato l'arcano :)
Credi sia difficile disattivare o amplificare gli istinti?
Sciocchezze. Esistono già farmaci efficaci. Non ci vorrà molto prima che si possa farlo "a comando"(autocontrollo della chimica del cervello).
La sfera emotiva non è solo banalmente frutto dell'educazione e della società, ma anche del proprio modo di concepire e vedere il mondo. In questo esiste l'insieme detto prima: istinti,sentimenti,intelligenza,principi,morale,personalità,identità.
In sostanza noi siamo emozione. Dici che la sfera emotiva può non esistere?
E' un concetto errato IMHO.
Tasslehoff
24-01-2010, 11:10
Detto terra terra, diciamo che il cibo è necessario alla sopravvivenza dell'individuo, il partner a quello della "specie", che poi oggi la scienza bla bla bla, uteri in affitto, inseminazione eterologa, bambole gonfiabili, vibratori bla bla bla tutto quello che vuoi, il discorso però "generale" credo che resti.:O
Inzomma, teniamo conto che una ventina d'anni di totale sterilità farebbero decisamente bene a questo pianeta e a al genere umano stesso. :stordita:
Inzomma, teniamo conto che una ventina d'anni di totale sterilità farebbero decisamente bene a questo pianeta e a al genere umano stesso. :stordita:
Mah, diciamo che USA,Giappone e l'Europa vanno bene così con la crescita demografica. Il problema è il resto :asd:
C'è ci riesce invece a separare completamente sentimenti e sesso.
Per quanto riguarda la definizione di amore è una tua cosa personale e non mi sembra il caso di sindacare quelle degli altri.
Amore come ogni parola ha una definizione..al giorno d'oggi si intende anche voglia di esclusività fisica( da parte dell'altra persone soprattutto)...
Se non pensi che sia questo allora come definisci l'amicizia?..che differenza c'è tra amicizia e amore tra un uomo e una donna?...conuna amica posso condividere tutto..posso anche conviverci e dare tutto..posso anche trombare..ma sia io che lei siamo coscienti che si tratta di sesso e basta...se lo facciamo con altre persone nessuno potrebbe prendersela..
perciò che differenza c'è tra amicizia e amore?...secondo me la risposta è ovvia..per questo dico di chiamare ogni cosa con il loro termine..anche se un termine preciso in questo caso non c'è...io direi che c'è una "relazione" tra 2 persone che formano una coppia scambista..Basata sull'affetto, sul trasporto emotivo, complicità..ma sono cose che ci possono essere benissimo tra 2 buoni amici...
L'amore platonico lasciamolo a chi vorrebbe ma non può..non a chi potrebbe ma appunto non vuole una relazione seria perchè preferisce divertirsi...
(ripeto..è una scelta rispettabilissima)..contesto solo che non si possa chiamare amore il sentimento tra 2 scambisti..
Lemansky
24-01-2010, 12:48
:O Mo che ti innamori vedi come cambi idea...
E per il 3d: ma farsi una sana cesta di fatti propri ed evitare di giudicare due che fanno quel che vogliono no???
Non si tratta di giudicare, semplicemente si parla e si condividono dei punti di vista.. che poi dovrebbe essere quello per cui serve un forum.
Lemansky
24-01-2010, 12:55
Non lo so.
Io sono dell'idea che lo stare insieme e il vivere la coppia significhi costruire un mondo privato che implica anche la sfera sessuale.
Non mi interessa disquisire su cosa significa la parola amore. Ognuno è libero di interpretarla come vuole. Ma, IMHO, richiede dei prerequisiti che in una coppia del genere non esistono. Altimenti cosa significa coppia?
Per come la sostenete voi tanto vale dire amici. Anche l'amicizia è un sentimento forte che lega e si puo vivere sotto lo stesso tetto. Posso trombare con un amica? Si. In quel caso è solo zumpa zumpa. Ci si diverte e magari si è piu amici di prima. Ne trovo un altra? Me la trombo. Boh amen. Ma se sto con una persona che non ritengo amica ma di piu, in quel momento costruisco qualcosa di piu personale e privato.
Mi sembra che spesso questi due termini si confondano.
E poi se sento cosi tanta attrazione per le altre è meglio che me ne stia da solo cosi è piu facile che me le possa bombare.
Il fare "coppia" e poi cercare altro è un facile compromesso equiparabile al dire : sto con te ma vado anche a puttane perche voglio di piu. Vuoi dipiu? Ok. Stiamo sotto lo stesso tetto? Ok. Ma non siamo una coppia.
A me pare un rapporto basato su legmai veramente laschi e facilmetne solubili per un capriccio.
Come dal tuo discorso, secondo me è una situazione di comodo.
Nel senso che si definiscono coppia pur avendo rapporti sessuali al di fuori della stessa, ma non rinunciando alla sicurezza di un rapporto fisso.
Augh
Come dal tuo discorso, secondo me è una situazione di comodo.
Nel senso che si definiscono coppia pur avendo rapporti sessuali al di fuori della stessa, ma non rinunciando alla sicurezza di un rapporto fisso.
Augh
dici bene...
Identificarsi nell'altra persona forma la propria identità..sembra un paradosso ma non lo è..ed è una cosa che da sicurezza..in questi casi secondo me la "coppia" non vuole correre il rischio di rimanere da soli..(per dirla in modo semplice)e perciò un giorno quando la pulsione sessuale sarà finita non si rimarrà un con un pugno di mosche..
Sicuramente comunque al di la delle opinioni personali ci sono tanti risvolti psicologici che non avendo fatto studi precisi non possiamo sapere...magari un giorno lo saprò..vito che studio psicologia..
Come ho già detto non buttatela sulla "morale sociale" che non centra nulla.
Ho usato anche esempi con oggetti (un computer) per farvi capire che a livello sentimentale cambia qualcosa.
Altro esempio?
Avete mai guidato un'auto in fitto? Se si saprete cosa intendo, una auto affittata per una giornata è pur sempre una auto, soddisfa comunque le nostre necessità di "spostarsi da un punto A ad un punto B" ma, per un cultore della propria auto, entrare in una automobile "di tutti" non è la stessa cosa dell'entrare nella propria auto, a seconda del tipo di persona e della passione che può aver per la propria auto.
Come ho già detto quando si fanno discorsi simili c'è da scindere la sfera fisica da quella emozionale.
Ed è evidente che il disagio di guidare un'auto diversa non è causato da un retaggio culturale (chiesa, società o baggianate simili) ma dipende dal tipo di persona che, quando si sente legato ad una cosa in maniera personale, profonda, può trovarsi a disagio o rispondere diversamente se l'oggetto in questione lo considera a livello inconscio e sentimentale come estraneo.
Se siete player di FPS (non casual però, un minimo di dedizione al genere lo dovete avere) una cosa simile (con le dovute cautele) la potete incontrare anche usando il mouse di un amico durante una partita, seppur questo sia uguale al vostro e configurato allo stesso modo, potrete incontrare degli "attriti" con una cosa che non considerate vostra.
Con tutti questi esempi non voglio certo dire che la donna è un oggetto, che un essere umano è paragonabile ad una auto o ad un mouse.. semplicemente voglio farvi capre che esistono delle meccaniche inconsce che ci possono legare più o meno ad un qualcosa, a prescindere dal nostro credo sociale o religioso. Accettato questo sommate anche il sentimento di gelosia che può nascere in una persona quando vede che si allontana una persona a cui si è legati, ed avete capito perché per alcuni può sembrar strano farsi una bella e sana orgia con 10 svedesi diverse. :asd:
CIAWA
No per tutti funziona come hai detto tu.
Accettare chi vive la propria vita in maniera diversa dalla nostra, senza giudicarlo, è segno di apertura mentale ed intelligenza.
int main ()
24-01-2010, 14:24
ragà mi sa che voi nn capite nemmeno lontanamente di quel che parlate... è cm una malattia per chi ce l'ha:( ha fatto soffrire anche me perkè quando finalmente avevo la ragazza giusta ho rovinato tutto e credetemi che io qnd mi innamorodo tutto me stesso senza ritegno o orgoglio per l'amore è questo...quindi uno cm me che è romantico ci soffre tanto.. perkè soffre per entrambi perkè oltre alla sua c'è anche il dispiacere di far soffrire la persona che per te conta + di te stesso..
quindi ok parlarne, ok fare battutine generiche o su chi la vive bene questa sua perversione, ma x quelli cm me che nn vogliono esssere così ma si ci trovano in mezzo davvero è tremendo quindi non fate battute del piffero (non che ne abbiate fatte finora, è x prevenire)
leleroby85
24-01-2010, 14:58
Scusa int main(), ma per malattia intendi il voler fare sesso con altre persone?
Non per farmi i cazzi tuoi ma per capire a cosa ti riferisci esattamente.
int main ()
24-01-2010, 14:59
Scusa int main(), ma per malattia intendi il voler fare sesso con altre persone?
Non per farmi i cazzi tuoi ma per capire a cosa ti riferisci esattamente.
si quella perversione per me è cm una malattia che solo con immensa forza di volontà sto riuscendo a sconfiggere
@less@ndro
24-01-2010, 15:20
alla faccia, se sei malato perche' ti piace scopare un casino con donne diverse. :asd::
Eddie666
24-01-2010, 15:25
alla faccia, se sei malato perche' ti piace scopare un casino con donne diverse. :asd::
nel suo caso non penso che il problema fosse legato al fatto che gli piaccia scopare con parecchie donne, ma sul fatto che non riuscisse a farne a meno.
tutti noi possiamo avere desideri più o meno leciti, ma fino a che rimangono tali e non influenzano la nostra vita (ovvero riusciamo a gestirli, controllarli) non costituiscono appunto un problema: quest'ultimo nasce invece nel momento in cui si diventa succubi di quel desiderio, e non si riesce più ad opporsi allo stesso; ecco, in quest'ultimo caso si potrebbe effettivamente chiamare perversione.
Insert coin
24-01-2010, 16:52
nel suo caso non penso che il problema fosse legato al fatto che gli piaccia scopare con parecchie donne, ma sul fatto che non riuscisse a farne a meno.
tutti noi possiamo avere desideri più o meno leciti, ma fino a che rimangono tali e non influenzano la nostra vita (ovvero riusciamo a gestirli, controllarli) non costituiscono appunto un problema: quest'ultimo nasce invece nel momento in cui si diventa succubi di quel desiderio, e non si riesce più ad opporsi allo stesso; ecco, in quest'ultimo caso si potrebbe effettivamente chiamare perversione.
E qui concordo, infatti se per questo anche essere "schiavi" di Federica la mano amica "potrebbe" rappresentare un problema o dare adito ad un malessere nella persona, né più né meno del caso di chi non riesce a fare a meno di entrare in un night o in un locale di scambisti per l'appunto.
P.S in questo caso però troverei più corretto chiamarla "dipendenza" che "perversione", a meno che di non considerare pervertito anche un cocainomane.
Eddie666
24-01-2010, 17:08
P.S in questo caso però troverei più corretto chiamarla "dipendenza" che "perversione", a meno che di non considerare pervertito anche un cocainomane.
si, hai ragione. ho usato il termine perversione in modo improprio in questo caso; senz'altro è più corretto definirlo dipendenza, o cmq l'esserne succube.
Io non lo potrei fare, non è proprio per me una cosa del genere (il mio concetto di coppia non prevede scambi o cose varie :asd:) ma non ci vedo nulla di male se ci sono persone che praticano quest'attività. L'importante è ovviamente che siano tutti consenzienti e che lo scelgano liberamente, per il resto fatti loro. :)
HolidayEquipe™
24-01-2010, 18:58
io una cosa del genere non la chiamerei neanche scambio di coppia...proprio perche' chi si spinge a far questo, non è di per se' una coppia...semplice!
Tasslehoff
24-01-2010, 20:12
io una cosa del genere non la chiamerei neanche scambio di coppia...proprio perche' chi si spinge a far questo, non è di per se' una coppia...semplice!Forse per la tua definizione di coppia ;)
Forse per la tua definizione di coppia ;)
*
HolidayEquipe™
24-01-2010, 20:23
Forse per la tua definizione di coppia ;)
*
per carità...ormai penso di essere fuori dal tempo...
Balthasar85
24-01-2010, 20:37
Forse per la tua definizione di coppia ;)
:fagiano:
http://home.tele2.it/balthazio/external/Curva_di_coppia_motrice.gif
CIAWA
ilguercio
24-01-2010, 20:51
Non per scatenare flame, ma a me tutta questa serie di commenti negativi fa pensare al classico "vorrei ma non posso" :stordita:
Non capisco tutta questa ossessione sul sesso, come se fosse la cosa più importante, più intima, e più profonda tra due (o più :stordita: ) persone.
Si tratta di un semplice scambio di liquidi corporei, ginnastica da letto e niente più... sia che lo si faccia con il proprio partner oppure con qualcun altro... :O
Quindi non vedo perchè definire "perversione" una pratica che in se non ha nulla di male.
Perchè in tanti c'è ancora,incoscientemente,l'idea che una coppia debba funzionare in un certo modo per essere "normale".
Cioè,se sono d'accordo tutti e due dove sta il problema non lo capirò mai.
Gli stimoli,cercando di rispondere,possono essere molteplici:mancanza di fantasia o fantasia esaurita,curiosità,semplice sfida.
Onestamente,sono un pò stufo di tutto sto snobbismo e di questa sorta di bacchettonagine.Troppi pregiudizi e troppa sicurezza.Spesso,secondo me,alcuni non riescono a ragionarci razionalmente perchè loro stessi hanno paura di parlarne.
ilguercio
24-01-2010, 20:54
per carità...ormai penso di essere fuori dal tempo...
Il problema è che non esiste un tempo per queste cose.
Dal mio punto di vista ben vengano episodi del genere,che aprono la mente e dovrebbero far riflettere su comportamenti e situazioni cosi standard da risultare perfino troppo comodi.
Voglio dire,ogni tanto aprite il cervello e provate ad immaginarvi nei panni delle persone citate.
Non condividete un loro atteggiamento?Liberissimi,ma non iniziate a bollare gli altri come "malati" o "assurdi" solo perchè riescono a superare le barriere dei concetti preimpostati.
Piuttosto,fatevi delle domande.
Il problema è che non esiste un tempo per queste cose.
Dal mio punto di vista ben vengano episodi del genere,che aprono la mente e dovrebbero far riflettere su comportamenti e situazioni cosi standard da risultare perfino troppo comodi.
Voglio dire,ogni tanto aprite il cervello e provate ad immaginarvi nei panni delle persone citate.
Non condividete un loro atteggiamento?Liberissimi,ma non iniziate a bollare gli altri come "malati" o "assurdi" solo perchè riescono a superare le barriere dei concetti preimpostati.
Piuttosto,fatevi delle domande.
L'ho già detto che ti adoro? :D
ilguercio
24-01-2010, 21:11
L'ho già detto che ti adoro? :D
Non di persona:O
:asd:
Ultimamente sono troppo relativista,spero sia un bene:)
Però,anche se non ho basi di psico-antropologia,credo proprio che questioni del genere siano utili a mettere il dubbio nella sicurezza dell'uomo(chiamiamolo moderno).
Non pensarci,non volersi immedesimare(che non significa condividere od emulare) per me rappresenta un bel limite al mettersi in discussione.
Voglio dire,non è perchè una cosa si è fatta in un certo modo per migliaia di anni significa per forza che sia QUELLO il modo di farla.
Tasslehoff
24-01-2010, 21:27
Il problema è che non esiste un tempo per queste cose.
Dal mio punto di vista ben vengano episodi del genere,che aprono la mente e dovrebbero far riflettere su comportamenti e situazioni cosi standard da risultare perfino troppo comodi.
Voglio dire,ogni tanto aprite il cervello e provate ad immaginarvi nei panni delle persone citate.
Non condividete un loro atteggiamento?Liberissimi,ma non iniziate a bollare gli altri come "malati" o "assurdi" solo perchè riescono a superare le barriere dei concetti preimpostati.
Piuttosto,fatevi delle domande.Quotissimo :mano:
Voglio dire,non è perchè una cosa si è fatta in un certo modo per migliaia di anni significa per forza che sia QUELLO il modo di farla.Esatto, ma tra l'altro non è neppure detto che per migliaia di anni quella cosa si sia fatta sempre e solo in quel modo. Oggi abbiamo il grande vantaggio di poterne parlare, perchè c'è maggiore apertura culturale e i mezzi per farlo, ma non posso credere che in passato (anche remoto) questo genere di pratiche non fossero mai esistite.
Del resto ce lo insegna la storia, i nostri antenati erano decisamente più fantasiosi e liberi da preconcetti di noi su argomenti che rientrano nella sfera sessuale. :O
r perkè soffre per entrambi perkè oltre alla sua c'è anche il dispiacere di far soffrire la persona che per te conta + di te stesso..
Mah, si tratta di una semplice dipendenza. Un po' come con le sigarette.
Invece la cosa evidenziata è molto pericolosa in un rapporto e per la stabilità mentale. :stordita:
Prima dai valore a te stesso e alla tua vita(la salute mettila sempre al primo posto), l'avere una ragazza potrebbe essere visto come un "optional".
Infatti io non metterei mai la ragazza al primo posto, ma nemmeno al secondo.
Ci sono cose infinitamente più importanti e di valore (la famiglia,l'amicizia vera ecc).
IMHO eh, per carità. Senza sfociare nell'egoismo puro, sia chiaro.
wolverine
24-01-2010, 22:56
Non sapranno più che cacchio fare..
Infatti io non metterei mai la ragazza al primo posto, ma nemmeno al secondo.
Ci sono cose infinitamente più importanti e di valore (la famiglia,l'amicizia vera ecc).
Io metto la mia ragazza sullo stesso piano degli amici, e molto più in alto dei famigliari, la maggior parte dei quali se non fossero miei parenti non cagherei di striscio!
Dal mio punto di vista è una pratica che a cui io ricorrerei, se fossi single
:D:D:D
sono geloso dei miei affetti
Mr_Cilindro
25-01-2010, 01:44
;30566496']Il fatto che condividono una perversione che sarebbe meglio curassero.
quoto
Insert coin
25-01-2010, 07:31
Il problema è che non esiste un tempo per queste cose.
Dal mio punto di vista ben vengano episodi del genere,che aprono la mente e dovrebbero far riflettere su comportamenti e situazioni cosi standard da risultare perfino troppo comodi.
Voglio dire,ogni tanto aprite il cervello e provate ad immaginarvi nei panni delle persone citate.
Non condividete un loro atteggiamento?Liberissimi,ma non iniziate a bollare gli altri come "malati" o "assurdi" solo perchè riescono a superare le barriere dei concetti preimpostati.
Piuttosto,fatevi delle domande.
Più che altro c'è una marea di persone che da un lato è pronta a bollare il prossimo come malato o perverso se passa da un letto all'altro allegramente, poi dall'altro se le stesse persone vengono a sapere che al contrario non hai ancora scopato all'età di 30 anni allora da quella di perverso passi all'etichetta di sfigato, sei hai tante donne sei un maschilista che usa il gentil sesso come trastullo, se non ne hai mai avuto una sei un altrettanto maschilista misogeno che non sa rapportarsi con le donne e che quindi non riesce a trovarsi nessuna poi ci sono anche le donne che "non mi sposo perché amo la libertà" ma che se si invaghiscono di uno che accetta di stare con loro ma che poi è lui poi a non volersi sposare ed a proporre la convivenza si incazzano di brutto, qualcuno dovrebbe fare pace col cervello....
::::Dani83::::
25-01-2010, 08:40
Più che altro c'è una marea di persone che da un lato è pronta a bollare il prossimo come malato o perverso se passa da un letto all'altro allegramente, poi dall'altro se le stesse persone vengono a sapere che al contrario non hai ancora scopato all'età di 30 anni allora da quella di perverso passi all'etichetta di sfigato, sei hai tante donne sei un maschilista che usa il gentil sesso come trastullo, se non ne hai mai avuto una sei un altrettanto maschilista misogeno che non sa rapportarsi con le donne e che quindi non riesce a trovarsi nessuna poi ci sono anche le donne che "non mi sposo perché amo la libertà" ma che se si invaghiscono di uno che accetta di stare con loro ma che poi è lui poi a non volersi sposare ed a proporre la convivenza si incazzano di brutto, qualcuno dovrebbe fare pace col cervello....
Quindi che si fa? Si passa una vita cercando inutilmente di far felici tutti, diventando un conglomerato s-formato dalle (sbagliate) aspettative che gli altri hanno su di te?
La propria strada e la propria felicità è meglio cercarsela da soli, senza rincorrere approvazioni o felicità altrui.
“C’è un bellissimo detto di Tranxu, grande saggio cinese, che mi sono preso la briga di imparare a memoria. Dice: < Quando l’arciere tira senza ambire a un premio particolare, ha tutte le sue capacità; quando tira per vincere una fibbia d’ottone, è già nervoso; quando tira per un trofeo dorato, diventa cieco, vede due bersagli, e perde la testa. Le sue capacità non sono andate perdute, ma il premio lo turba. Per lui è importante! Pensa più a vincere che a tirare, e il bisogno di vincere gli toglie la sua abilità >. Non vi sembra l’immagine della maggior parte delle persone? Quando non si vive in funzione di qualcosa, si conserva tutta la propria capacità, la propria energia, e si è rilassati perché non importa che si vinca o si perda”.
La ricerca di questa "strada" può anche portare a dare al sesso molta meno importanza (soprattutto in una coppia) di quella che molti predicano.
P.s. ho quotato il tuo messaggio per comodità, in realtà non è riferito a te in particolare, ma a chi giudica ed etichetta persone che hanno fatto percorsi diversi dai loro.
Insert coin
25-01-2010, 08:55
Quindi che si fa?
Nulla, si ascoltano i giudizi delle persone e si continua a fare di testa propria....:O
Quindi che si fa? Si passa una vita cercando inutilmente di far felici tutti, diventando un conglomerato s-formato dalle (sbagliate) aspettative che gli altri hanno su di te?
La propria strada e la propria felicità è meglio cercarsela da soli, senza rincorrere approvazioni o felicità altrui.
“C’è un bellissimo detto di Tranxu, grande saggio cinese, che mi sono preso la briga di imparare a memoria. Dice: < Quando l’arciere tira senza ambire a un premio particolare, ha tutte le sue capacità; quando tira per vincere una fibbia d’ottone, è già nervoso; quando tira per un trofeo dorato, diventa cieco, vede due bersagli, e perde la testa. Le sue capacità non sono andate perdute, ma il premio lo turba. Per lui è importante! Pensa più a vincere che a tirare, e il bisogno di vincere gli toglie la sua abilità >. Non vi sembra l’immagine della maggior parte delle persone? Quando non si vive in funzione di qualcosa, si conserva tutta la propria capacità, la propria energia, e si è rilassati perché non importa che si vinca o si perda”.
Che si fa? Sempre in termini nerd, ci si crea un firewall massiccio e si cerca di mantenere intatto il più possibile il nucleo della personalità/immagine di sè/identità/carattere e capacità. Insomma, filtrare i giudizi altrui e fare di testa propria (come diceva insert).
Ah, il saggio ha proprio colto nel segno :O
Il problema è che non esiste un tempo per queste cose.
Dal mio punto di vista ben vengano episodi del genere,che aprono la mente e dovrebbero far riflettere su comportamenti e situazioni cosi standard da risultare perfino troppo comodi.
Voglio dire,ogni tanto aprite il cervello e provate ad immaginarvi nei panni delle persone citate.
Non condividete un loro atteggiamento?Liberissimi,ma non iniziate a bollare gli altri come "malati" o "assurdi" solo perchè riescono a superare le barriere dei concetti preimpostati.
Piuttosto,fatevi delle domande.
SANTO SUBITO!!! ;)
Io questa la metterei in Rilievo per tutti i topic "topgirl like" :D
Prowler80
25-01-2010, 15:43
Fammi capire, il tuo affetto per una persona lo misuri in base alle tue prestazioni a letto?
Se l'affetto tra due persone e il sesso sono così inscindibili, come spieghiamo le tante coppie di nonnetti che stanno insieme lo stesso e si vogliono bene? Fanno tanto sesso? A 80 anni? :mbe:
Il sesso è una cosa piacevole, stimolante, gradevole, ma caricarla di un valore affettivo imho è una enorme leggerezza che porta inevitabilmente a inutili sofferenze :O
Tra l'altro questa presunta inscindibilità tra sentimenti e pratica sessuale è palesemente e oggettivamente smontata dai milioni, miliardi di rapporti occasionali che si consumano ogni giorno e che non hanno nulla a che fare con i sentimenti. :O
Tasslehoff, hai la ragazza?
SilverLian
25-01-2010, 15:55
Tasslehoff, hai la ragazza?
mi pare ovvia la risposta leggendo i suoi post...
Tasslehoff
25-01-2010, 16:10
Tasslehoff, hai la ragazza?No, mai avuta
Il fatto che lui non abbia una donna non vuole dire nulla, io stessa la penso come lui ed ho sempre avuto storie importanti.
SilverLian
25-01-2010, 16:17
No, mai avuta
io continuo a non capire come puoi metterti a parlare di cosa sia o non sia il sesso, l' amore, o i sentimenti quando non ne hai mai provati...
Il fatto che lui non abbia una donna non vuole dire nulla, io stessa la penso come lui ed ho sempre avuto storie importanti.
si ma appunto la tua opinione ha un certo valore, la sua tendente allo zero scusa...
Aviatore_Gilles
25-01-2010, 16:19
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e vorrei invitarvi a una riflessione:fagiano:
Una coppia di miei amici si è iscritta a un sito discambio di coppia, e tra un pò avranno il loro primo incontro..
La mia domanda è: cosa spinge una giovane coppia a cercare consensualmente dell'altro?
Evidentemente hanno una visione del sesso diversa dalla tua. Loro lo vedono come un momento divertente e senza nessuna barriera. Magari per loro trombare con altri è una cosa naturale e normale, come per te che vai a bere una birra con gli amici.
Se entrambi sono d'accordo e non arrecano danno alcuno non ci vedo problemi :)
Tasslehoff
25-01-2010, 16:31
io continuo a non capire come puoi metterti a parlare di cosa sia o non sia il sesso, l' amore, o i sentimenti quando non ne hai mai provati...Beh, non sta scritto da nessuna parte che per parlare di un argomento si debba per forza averlo provato in prima persona...
Seguendo questo ragionamento dovrebbero parlare di droga solo i tossici, no? :stordita:
si ma appunto la tua opinione ha un certo valore, la sua tendente allo zero scusa...E perchè mai? :confused:
Semmai a logica uno dovrebbe pensare che trattandosi di un punto di vista diverso (privilegiato da un certo punto di vista) possa essere utile per avere una diversa "visuale" del problema :O
SilverLian
25-01-2010, 16:42
Beh, non sta scritto da nessuna parte che per parlare di un argomento si debba per forza averlo provato in prima persona...
Seguendo questo ragionamento dovrebbero parlare di droga solo i tossici, no? :stordita:
E perchè mai? :confused:
Semmai a logica uno dovrebbe pensare che trattandosi di un punto di vista diverso (privilegiato da un certo punto di vista) possa essere utile per avere una diversa "visuale" del problema :O
se tu dici "a me il sesso o le relazioni non interessano" ha un valore perchè tu pensi che per il tuo stile di vita cose del genere non van daccordo, e va benissimo, ma non puoi spiegare come va fatta una cosa che non conosci...
non puoi altrettanto dire che il sesso non debba essere caricato affettivamente o che visto che se ci son tanti rapporti occasionali allora il sesso è occasionale...la tua visione è la stessa che ha un bambino che guarda una corsa di formula1 e dice "cavolo è facile basta schiacciare l' acceleratore e girare alle curve", cosa generalmente vera, però siamo daccordo che c'è molto altro dietro a un pilota e la macchina che sta guidando, come ci può essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono.
Tasslehoff
25-01-2010, 16:49
se tu dici "a me il sesso o le relazioni non interessano" ha un valore perchè tu pensi che per il tuo stile di vita cose del genere non van daccordo, e va benissimo, ma non puoi spiegare come va fatta una cosa che non conosci...
non puoi altrettanto dire che il sesso non debba essere caricato affettivamente o che visto che se ci son tanti rapporti occasionali allora il sesso è occasionale...la tua visione è la stessa che ha un bambino che guarda una corsa di formula1 e dice "cavolo è facile basta schiacciare l' acceleratore e girare alle curve", cosa generalmente vera, però siamo daccordo che c'è molto altro dietro a un pilota e la macchina che sta guidando, come ci può essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono.Ma è chiaro che con le mie parole non ho certo la pretesa e l'arroganza di affermare in assoluto il valore di una cosa così complessa e per molti versi soggettiva.
Io non spiego nulla a nessuno, esprimo semplicemente il mio punto di vista, come io vedo questo aspetto, come lo interpreto. Poi il mio punto di vista potrà pure essere parziale e imperfetto, come pure è parziale e imperfetto il tuo o quello di chiunque altro.
Insomma in un thread come questo un "imho" è sottinteso a prescindere, non pensavo ci fosse bisogno di esplicitarlo.
L'unica cosa certa è che non ci sono certezze, del resto lo affermi tu stesso implicitamente, non a caso hai usato la frase "...come ci può essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono", non "...come ci deve essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono" ;)
Eddie666
25-01-2010, 16:56
L'unica cosa certa è che non ci sono certezze
preciso! :O
di certo c'è solo la morte...tutto il resto è folklore :O
SilverLian
25-01-2010, 17:05
Ma è chiaro che con le mie parole non ho certo la pretesa e l'arroganza di affermare in assoluto il valore di una cosa così complessa e per molti versi soggettiva.
Io non spiego nulla a nessuno, esprimo semplicemente il mio punto di vista, come io vedo questo aspetto, come lo interpreto. Poi il mio punto di vista potrà pure essere parziale e imperfetto, come pure è parziale e imperfetto il tuo o quello di chiunque altro.
Insomma in un thread come questo un "imho" è sottinteso a prescindere, non pensavo ci fosse bisogno di esplicitarlo.
L'unica cosa certa è che non ci sono certezze, del resto lo affermi tu stesso implicitamente, non a caso hai usato la frase "...come ci può essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono", non "...come ci deve essere altrettanto dietro all' atto sessuale che 2 persone compiono" ;)
l' imho è implicito si, solo che non mi sento di considerare di pari livello il consiglio di uno che ha provato qualcosa rispetto a uno che non l' ha provata tutto lì, siam OT cmq
Tasslehoff
25-01-2010, 17:10
l' imho è implicito si, solo che non mi sento di considerare di pari livello il consiglio di uno che ha provato qualcosa rispetto a uno che non l' ha provata tutto lì, siam OT cmqPer carità, libero di considerarli differenti, però imho rischi di finire sull'esempio del tossico :O
Imho ogni contributo è prezioso, poi potrò essere o meno d'accordo sullo stesso, anzi, più il punto di vista si discosta dal sentire comune e più è prezioso, la diversità è sempre una ricchezza ;)
io continuo a non capire come puoi metterti a parlare di cosa sia o non sia il sesso, l' amore, o i sentimenti quando non ne hai mai provati...
si ma appunto la tua opinione ha un certo valore, la sua tendente allo zero scusa...
Beh si sarà fatto una sua idea no?
Mica bisogna provare tutto per poter esprimere un'opinione...almeno io la vedo così.
Beh si sarà fatto una sua idea no?
Un'idea virtuale. Una simulazione che pretende di rispecchiare la realtà. :O
E' come una teoria. Si crede di interpretare il pratico senza averne appunto una dimostrazione oggettiva.
Ok, la smetto :asd: :asd:
Prowler80
25-01-2010, 17:22
bisogna esserco dentro alle cose imho.
Che gusto c'è vedere la propria donna (o sapere) che nell'altra stanza sta scop@ndo con un altro?
Che differenze c'è per te andare a mignotte con fare sesso con un'altra donna che non è la tua compagna/moglie (magari madre dei tuoi figli)?
I soldi probabilmente, poi?
è per questo che dico che FORSE, se avessi una ragazza che Ami, ci penseresti 2 volte prima di darla in pasto ad un altro, o andare tu.
Puoi dirmi che l'amore puo' essere "castrante" rispetto al sesso libero, e su questo posso anche venirti incontro, ma è una cosa a cui non rinuncerei per niente al mondo.
bisogna esserco dentro alle cose imho.
Che gusto c'è vedere la propria donna (o sapere) che nell'altra stanza sta scop@ndo con un altro?
Che differenze c'è per te andare a mignotte con fare sesso con un'altra donna che non è la tua compagna/moglie (magari madre dei tuoi figli)?
I soldi probabilmente, poi?
:doh:
Non so se sai come funziona, ma le mignotte le paghi e sono costrette a farlo con te. Una donna "normale" la conquisti, c'è attrazione reciproca, l'intesa sessuale, la passione.. dai come fai a paragonare le due cose?
E' solo sesso, lei sarà sempre legata a te come persona.
E comunque si può benissimo amare alla follia il proprio partner ma saper fare sesso anche con altre persone. Toglietevi sta cosa dell'amore dalla bocca, non è detto che la vostra visione sia uguale a quella degli altri. Giudicare poi il sentimento che due persone provano, solo perchè non si riesce a vedere oltre il proprio naso....è molto riduttivo, per voi.
Prowler80
25-01-2010, 17:29
:doh:
Non so se sai come funziona, ma le mignotte le paghi e sono costrette a farlo con te. Una donna "normale" la conquisti, c'è attrazione reciproca, l'intesa sessuale, la passione.. dai come fai a paragonare le due cose?
E' solo sesso, lei sarà sempre legata a te come persona.
scusami, mi spiace dirlo, ma come ragionamento è squallido. Sempre imho e sempre con il massimo rispetto.
Il tuo "solo sesso", per me ha un significato fondamentale con la persona che amo.
Altrimenti siamo come i cani in calore che ululano e si aggirano per le strade per accoppiarsi.
scusami, mi spiace dirlo, ma come ragionamento è squallido. Sempre imho e sempre con il massimo rispetto.
Il tuo "solo sesso", per me ha un significato fondamentale con la persona che amo.
Altrimenti siamo come i cani in calore che ululano e si aggirano per le strade per accoppiarsi.
Ma anche no.
Squallido per te, per me è molto più squallido vedere le persone che si cornificano e mentono al proprio partner, perchè desiderare altre persone è la cosa più naturale del mondo...e l'amore non centra nulla.
Poi, è ovvio che con la persona che amo il sesso sarà diverso, rispetto ad una persona per cui provo solo una forte attrazione fisica e simpatia...dai.
Tasslehoff
25-01-2010, 17:34
Un'idea virtuale. Una simulazione che pretende di rispecchiare la realtà. :O
E' come una teoria. Si crede di interpretare il pratico senza averne appunto una dimostrazione oggettiva.
Ok, la smetto :asd: :asd:No, non c'è bisogno di smetterla, non mi sento mica offeso o escluso eh :)
Però permettimi un'osservazione, io non ho mai avuto esperienza affettive con un/a partner, quindi supponiamo che la mia sia una idea "virtuale".
Ma chi di voi ha avuto o ha un/a partner, ha avuto anche esperienze scambiste?
Perchè in caso negativo allora anche la vostra opinione in merito è altrettanto "virtuale", o parziale, o inaffidabile, quanto può esserlo la mia... :stordita:
No, non c'è bisogno di smetterla, non mi sento mica offeso o escluso eh :)
Però permettimi un'osservazione, io non ho mai avuto esperienza affettive con un/a partner, quindi supponiamo che la mia sia una idea "virtuale".
Ma chi di voi ha avuto o ha un/a partner, ha avuto anche esperienze scambiste?
Perchè in caso negativo allora anche la vostra opinione in merito è altrettanto "virtuale", o parziale, o inaffidabile, quanto può esserlo la mia... :stordita:
:ave:
SilverLian
25-01-2010, 17:44
No, non c'è bisogno di smetterla, non mi sento mica offeso o escluso eh :)
Però permettimi un'osservazione, io non ho mai avuto esperienza affettive con un/a partner, quindi supponiamo che la mia sia una idea "virtuale".
Ma chi di voi ha avuto o ha un/a partner, ha avuto anche esperienze scambiste?
Perchè in caso negativo allora anche la vostra opinione in merito è altrettanto "virtuale", o parziale, o inaffidabile, quanto può esserlo la mia... :stordita:
io sinceramente non so se avrò voglia di esperienze scambiste, per ora non mi passa manco per il cervello, diciamo che preferisco esperienze sessuali con la compagna presente piuttosto che stare da solo con un altra donna che mi farò solo quella sera, e lo so proprio perchè con la fidanzata di fianco se guardo altre donne non mi vien voglia di scoparmele se non per una questione di ego...
Eddie666
25-01-2010, 17:47
E comunque si può benissimo amare alla follia il proprio partner ma saper fare sesso anche con altre persone.
un attimo però. se io amo alla follia una persona (e intendo amore con la A maiuscola, non la parola amore str-abusata), trvo nella stessa tutto quello che desidero, appagmento sessuale compreso. ora, questo non vuole direche automaticamente smetta di avere pensieri e fantasie, ci mancherebbe: ma se sono davvero così innamorato di quella persona e tovo in lei tutto ciò che mi appaga, che senso avrebbe cercare altro?
certo, mi rendo conto che la cosa nonsia bianca e nera, e nient'affatto facile da spiegare; e ripeto, se le due persone sono consenzienti ed entrambe favorevoli non c'è nulla di male nel caso lo facciano. ripeto però, nel caso di una persona completamente appagata dal suo partner, avrei cmq qualche difficoltà nel capire il "perchè" che stà alla base di quell'azione.
ah, il tutto ovviamente IMHO :O :asd:
Tasslehoff
25-01-2010, 17:49
bisogna esserco dentro alle cose imho.
Che gusto c'è vedere la propria donna (o sapere) che nell'altra stanza sta scop@ndo con un altro?E' proprio qui il succo del discorso.
Per te è una cosa senza senso, o addirittura negativa. Tu carichi di un valore questa cosa, ed è un valore negativo.
Ma cosa ti fa pensare che debba essere lo stesso per un'altra persona?
A me sembra altrettanto sacrosanto che possa esistere qualcuno che invece trova questa situazione, questa idea, questa pratica, estremamente eccitante, magari molto più del fare sesso con il/la proprio/a partner.
Che differenze c'è per te andare a mignotte con fare sesso con un'altra donna che non è la tua compagna/moglie (magari madre dei tuoi figli)?
I soldi probabilmente, poi?Ma guarda che io non nego che ci siano differenze abissali tra fare sesso con il/la proprio/a partner o come una prostituta o genericamente con un'altra donna.
La differenza c'è ed è appunto abissale proprio per il fatto che si tratta di un'altra persona, fisicamente diversa, con diverse fantasie, diversi stimoli, un diverso modo di provare e provocare piacere.
Il resto, l'essere "compagna", "moglie" o addirittura "madre dei propri figli" appartengono ad un'altra sfera, una sfera che implica certi meccanismi sociali consolidati ma che imho non possono essere dati per scontati o assoluti.
Anche la monogamia è una convenzione sociale, talmente radicata che il fenomeno opposto è considerato reato in molti Paesi, ma io in coscienza non mi sento di condannare chi liberamente decide di non vivere in questo modo.
è per questo che dico che FORSE, se avessi una ragazza che Ami, ci penseresti 2 volte prima di darla in pasto ad un altro, o andare tu.
Puoi dirmi che l'amore puo' essere "castrante" rispetto al sesso libero, e su questo posso anche venirti incontro, ma è una cosa a cui non rinuncerei per niente al mondo.Ma infatti nessuno qui sta dicendo che devi rinunciare a tutto questo, ma solo che quello che descivi non deve essere necessariamente la norma, ed in effetti non lo è, cosa dimostrata dal fenomeno della prostituzione che coinvolge tantissime persone sposate o cmq con partner.
Insert coin
25-01-2010, 17:52
scusami, mi spiace dirlo, ma come ragionamento è squallido. Sempre imho e sempre con il massimo rispetto.
Il tuo "solo sesso", per me ha un significato fondamentale con la persona che amo.
.
Non è affatto scontato che "persona che ami" avrà voglia di farlo con te perché tu "l'ami.."
Ti piace una donna e non ti corrisponde? niente sesso...
Una donna si innamora di te ma a te non piace? Niente sesso (voglio sperare...)
Ti piace una donna, ti corrisponde ma chiede che tu l'aspetti a tempo indeterminato fosse pure una vita intera e guai se pensi di lasciarla altrimenti significa che non l'ami? niente sesso...
Ti piace una donna, accettate entrambi di aspettare per motivi religiosi (come esempio) ma il rapporto per altri motivi naufraga prima della "prima volta?"..niente sesso...
Ti piace una donna, arrivate al matrimonio (per chi pensa di sposarsi, chiaro) entrambi intonsi ma poi scoprite che l'intesa sessuale fra di voi è praticamente inesistente? Niente sesso....
Insomma mica è tanto scontata la sessualità "sentimentale", proprio per niente....
si parla di coppie ero 2 persone che si amano...
Insert coin
25-01-2010, 18:13
si parla di coppie ero 2 persone che si amano...
Due persone che si amano, per svariati motivi, "possono" tranquillamente non avere una vita sessuale, ce ne sono fin troppe in giro di coppie così.
Occhio che non sto dicendo che sia giusto così, anzi...
preciso! :O
di certo c'è solo la morte...tutto il resto è folklore :O
e le tasse!
Per tutto il resto quoto Setzuko, senza se e senza ma. Ho fatto una serie di quote ma alla fine ha sempre risposto lei... :O
Ah, ho una storia da alcuni anni, entro nei requisiti minimi per postare in questo thread? :rolleyes:
un attimo però. se io amo alla follia una persona (e intendo amore con la A maiuscola, non la parola amore str-abusata), trvo nella stessa tutto quello che desidero, appagmento sessuale compreso. ora, questo non vuole direche automaticamente smetta di avere pensieri e fantasie, ci mancherebbe: ma se sono davvero così innamorato di quella persona e tovo in lei tutto ciò che mi appaga, che senso avrebbe cercare altro?
certo, mi rendo conto che la cosa nonsia bianca e nera, e nient'affatto facile da spiegare; e ripeto, se le due persone sono consenzienti ed entrambe favorevoli non c'è nulla di male nel caso lo facciano. ripeto però, nel caso di una persona completamente appagata dal suo partner, avrei cmq qualche difficoltà nel capire il "perchè" che stà alla base di quell'azione.
ah, il tutto ovviamente IMHO :O :asd:
Senza sarcasmo, ma stai parlando in senso filosofico o sei convinto che esista una persona del genere?
Eddie666
25-01-2010, 18:43
Senza sarcasmo, ma stai parlando in senso filosofico o sei convinto che esista una persona del genere?
cioè? che esista una persona che sia completamente appagata dal proprio partner, da non provare il desiderio di cercare qualcosa in un'altra persona?
cioè? che esista una persona che sia completamente appagata dal proprio partner, da non provare il desiderio di cercare qualcosa in un'altra persona?
sì, o comunque che per te esista una persona del genere.
un attimo però. se io amo alla follia una persona (e intendo amore con la A maiuscola, non la parola amore str-abusata), trvo nella stessa tutto quello che desidero, appagmento sessuale compreso. ora, questo non vuole direche automaticamente smetta di avere pensieri e fantasie, ci mancherebbe: ma se sono davvero così innamorato di quella persona e tovo in lei tutto ciò che mi appaga, che senso avrebbe cercare altro?
certo, mi rendo conto che la cosa nonsia bianca e nera, e nient'affatto facile da spiegare; e ripeto, se le due persone sono consenzienti ed entrambe favorevoli non c'è nulla di male nel caso lo facciano. ripeto però, nel caso di una persona completamente appagata dal suo partner, avrei cmq qualche difficoltà nel capire il "perchè" che stà alla base di quell'azione.
ah, il tutto ovviamente IMHO :O :asd:
Beh sai come la penso.
Non per tutti funziona così. C'è gente che è pienamente soddisfatta del proprio rapporto con il partner, ma allo stesso tempo prova desiderio per altre persone.
Il sesso è sesso, l'amore è un'altra cosa, almeno per me.
Lemansky
25-01-2010, 19:46
Nulla, si ascoltano i giudizi delle persone e si continua a fare di testa propria....:O
Questa è un'affermazione intelligente!
:)
wolverine
25-01-2010, 19:54
preciso! :O
di certo c'è solo la morte...tutto il resto è folklore :O
Folklore pagano.. :D
No, non c'è bisogno di smetterla, non mi sento mica offeso o escluso eh :)
Però permettimi un'osservazione, io non ho mai avuto esperienza affettive con un/a partner, quindi supponiamo che la mia sia una idea "virtuale".
Ma chi di voi ha avuto o ha un/a partner, ha avuto anche esperienze scambiste?
Perchè in caso negativo allora anche la vostra opinione in merito è altrettanto "virtuale", o parziale, o inaffidabile, quanto può esserlo la mia... :stordita:
E' vero.
Infatti se ci fai caso ho detto in uno dei miei post che non ci vedo nulla di male. Io non lo farei mai,la mia è solo una scelta personale, elaborata in base al complesso di principi/morale/modo d'essere e concepire il mondo.
Sono persino totalmente in disaccordo con chi lo definisce volgarmente perversione, dato che il saltellare da una donna all'altra è proprio naturale e istintivo (l'umano è comunque animale, per quanto evoluto possa essere).
non ho letto tutti i post ma dico la mia:
se con il mio partner non sono follemente innamorato ma c'e piuttosto un rapporto molto basato sull approccio sessuale, potrei anche pensare a uno scambio (anche se con 2 perfetti sconosciuti, oddio, non lo so proprio).
se col mio partner sono follemente innamorato e mi chiedesse uan cosa del genere, forse lo sbranerei o forse no: se gli dico no, magari mi ritrovo dopo un paio di mesi con un paio di corna.
insomma, bisogna esserci dentro certe cose effettivamente, per tirare un giudizio, mettendo le pedine schierate nella scacchiera e valutare ogni singola mossa.
poi tutto sta nell' educazione impartita
perchè con la fidanzata di fianco se guardo altre donne non mi vien voglia di scoparmele se non per una questione di ego...
bè.. dipende dalla tua donna.
se è una gran figa, concordo. anzi sarebbe da bastardi pensare il contrario!
se hai notato e continui a notare dei difetti di tipo fisico (non si tiene, si trucca troppo ecc) allora è molto piu facile di quanto pensi :D
basta solo pensare a una cosa: quanti ti invidierebbero , al tuo posto?
Anche la monogamia è una convenzione sociale, talmente radicata che il fenomeno opposto è considerato reato in molti Paesi, ma io in coscienza non mi sento di condannare chi liberamente decide di non vivere in questo modo.
La monogamia è una convenzione sociale nata a puro scopo utilitaristico e di controllo. Le strutture sociali stesse hanno scopi che vanno al di là dei propri, diciamo a livello "globale". Se ne deduce che se io o te veniamo educati in un certo modo la società intera ne trarrà beneficio.
Caliamo il sipario al sistema sociale:
-uccidere altri simili potrebbe essere visto come il voler proteggere il proprio territorio, o la donna o il diritto ad esistere e imporsi sugli altri.
-Fare 200 figli con altrettante donne è naturalmente conveniente, dato che incrementi la biodiversità (dall'altro lato diminuiscono le risorse per gli altri e vi è l'incremento demografico incontrollato)
Questo è ovviamente un paradosso per dimostrare in parole povere quanto la società e l'educazione di un individuo siano di fatto importanti.
Chiudo l'OT e mi do all'ippica. :asd:
Eddie666
25-01-2010, 20:23
sì, o comunque che per te esista una persona del genere.
allora la risposta è si.
Beh sai come la penso.
Non per tutti funziona così. C'è gente che è pienamente soddisfatta del proprio rapporto con il partner, ma allo stesso tempo prova desiderio per altre persone.
Il sesso è sesso, l'amore è un'altra cosa, almeno per me.
momento...la questione, per come la vedo io, è un pò più complicata.
parto dal presupposto che, se una persona prova un forte desiderio (e non mi riferisco al semplice apprezzamento/pensiero casuale rivolto verso una persona, che ci può tranquillamente stare...alla fine siamo tutti "animali"), vuol dire che si trova ina una situazione di manchevolezza, o cmq di non-soddisfazione: mi spiego, se tutto quello che desidero lo riesco a trovare nella persona con cui stò, per quale motivo dovrei cercarne un'altra? curiosità? un qualche appagamento? portare un pò di brivido in una vita di coppia vissuta monotamente? perchè in caso contrario, mai potrebbe darmi in più quella persona rispetto a quello che gàa mi da il mio attuale partner?
puntualizzo che stò parlando qua di una coppia legata da un sentimento decisamente forte, e non certo di una delle tante coppie che stanno insieme per non stare soli, per abitudine o per un qualsiasi altro motivo....in tal caso il desiderio o la ricerca è perfettamente spiegabile e comprensibile.
il tutto sempre e assolutamente IMHO :O
Questo è ovviamente un paradosso per dimostrare in parole povere quanto la società e l'educazione di un individuo siano di fatto importanti.
anche troppo! l'unica cosa che fa bene il regime comunista della Cina, il controllo demografico, va applaudito
Purtroppo non esiste una cosa del genere in Africa, sennò adesso starebbe in condizioni meno peggiori delle attuali
SilverLian
25-01-2010, 20:29
bè.. dipende dalla tua donna.
se è una gran figa, concordo. anzi sarebbe da bastardi pensare il contrario!
se hai notato e continui a notare dei difetti di tipo fisico (non si tiene, si trucca troppo ecc) allora è molto piu facile di quanto pensi :D
basta solo pensare a una cosa: quanti ti invidierebbero , al tuo posto?
gran figa non credo, a me piace molto per tutta una serie di cose che riguardan anche la gestualità e per la totale disinibizione in certi campi, se non si tenesse o si "rovinasse" in qualche maniera glielo farei cmq presente, preferisco dirlo subito che troppo tardi (è successo). Comunque si molti amici invidia la mia situazione con lei... per questo che forse non cerco altro, a parte l' aspetto credo che tutto il resto sia inferiore alla mia ragazza
anche troppo! l'unica cosa che fa bene il regime comunista della Cina, il controllo demografico, va applaudito
Purtroppo non esiste una cosa del genere in Africa, sennò adesso starebbe in condizioni meno peggiori delle attuali
Credo che in Africa ci vorrebbe il benessere e la rigida educazione di stampo europeo. Almeno nei paesi industrializzati non "si sente il bisogno" di avere tanti figli. Vuoi per difficoltà economiche, per altri scopi, per la carriera o forse per l'emancipazione femminile.
Due persone che si amano, per svariati motivi, "possono" tranquillamente non avere una vita sessuale, ce ne sono fin troppe in giro di coppie così.
Occhio che non sto dicendo che sia giusto così, anzi...ed hanno problemi o fisici o mentali
allora la risposta è si.
momento...la questione, per come la vedo io, è un pò più complicata.
parto dal presupposto che, se una persona prova un forte desiderio (e non mi riferisco al semplice apprezzamento/pensiero casuale rivolto verso una persona, che ci può tranquillamente stare...alla fine siamo tutti "animali"), vuol dire che si trova ina una situazione di manchevolezza, o cmq di non-soddisfazione: mi spiego, se tutto quello che desidero lo riesco a trovare nella persona con cui stò, per quale motivo dovrei cercarne un'altra? curiosità? un qualche appagamento? portare un pò di brivido in una vita di coppia vissuta monotamente? perchè in caso contrario, mai potrebbe darmi in più quella persona rispetto a quello che gàa mi da il mio attuale partner?
puntualizzo che stò parlando qua di una coppia legata da un sentimento decisamente forte, e non certo di una delle tante coppie che stanno insieme per non stare soli, per abitudine o per un qualsiasi altro motivo....in tal caso il desiderio o la ricerca è perfettamente spiegabile e comprensibile.
il tutto sempre e assolutamente IMHO :O
Anch'io.
Cosa ti fa credere che solo le coppiette insulse facciano questo genere di cose?
Anzi, solitamente sono le coppie solide che si lasciano andare a queste esperienze, perchè in mezzo c'è un sentimento così forte difficile da cancellare e bisogna avere una certa fiducia e sicurezza in sè stessi e nel partner.
Anch'io.
Cosa ti fa credere che solo le coppiette insulse facciano questo genere di cose?
Anzi, solitamente sono le coppie solide che si lasciano andare a queste esperienze, perchè in mezzo c'è un sentimento così forte difficile da cancellare e bisogna avere una certa fiducia e sicurezza in sè stessi e nel partner.
link?
hai affermato che le coppie con un forte legame siano le più disposte a scambi, ho supposto che tu lo abbia letto, quindi chiesto il link!
Eddie666
25-01-2010, 21:23
Anch'io.
Cosa ti fa credere che solo le coppiette insulse facciano questo genere di cose?
Anzi, solitamente sono le coppie solide che si lasciano andare a queste esperienze, perchè in mezzo c'è un sentimento così forte difficile da cancellare e bisogna avere una certa fiducia e sicurezza in sè stessi e nel partner.
insulse mi sembra un pò dispregiativo come termine, e sinceramente non lo userei in questo caso. l'ho gia detto, se le due persone sono entrambi consenzienti, razionalmente non ci vedo nulla di male, e non le condannerei minimamente.
sul fatto della solidità della coppia nel caso si voglia provare un'esperienza simile sono anche qui d'accordo.
ora però ti chiedo una cosa: secondo te, cosa spinge una coppia appagate e felice a cercare un'esperienza simile?
hai affermato che le coppie con un forte legame siano le più disposte a scambi, ho supposto che tu lo abbia letto, quindi chiesto il link!
No, parlo per esperienza. Niente link, mi spiace.
insulse mi sembra un pò dispregiativo come termine, e sinceramente non lo userei in questo caso. l'ho gia detto, se le due persone sono entrambi consenzienti, razionalmente non ci vedo nulla di male, e non le condannerei minimamente.
sul fatto della solidità della coppia nel caso si voglia provare un'esperienza simile sono anche qui d'accordo.
ora però ti chiedo una cosa: secondo te, cosa spinge una coppia appagate e felice a cercare un'esperienza simile?
Dipende dalla coppia.
Per alcuni può solo essere puro divertimento, accrescendo la complicità tra i partner.
Non puoi fare di tutta l'erba un fascio.
Eddie666
25-01-2010, 21:46
Dipende dalla coppia.
Per alcuni può solo essere puro divertimento, accrescendo la complicità tra i partner.
Non puoi fare di tutta l'erba un fascio.
certo, infatti chiedevo secondo te quale potrebbe essere una motivazione (non LA motivazione) che potrebbe spingere una coppia a fare ciò.
uhmm, quindi diresti puro divertimento?
SilverLian
25-01-2010, 22:16
certo, infatti chiedevo secondo te quale potrebbe essere una motivazione (non LA motivazione) che potrebbe spingere una coppia a fare ciò.
uhmm, quindi diresti puro divertimento?
noia/voglia di provare qualcosa di nuovo
Dream_River
25-01-2010, 22:53
Probabilmente lo fanno perchè per loro la la fedeltà coniugale riguarda solo il sentimento, mentre il sesso è visto come qualcosa slegato dal rapporto di coppia
Non per tutti il rapporto monogamico è qualcosa di desiderabile, lo dimostrano i diversi gruppi sociali nel mondo che praticano la poligamia o vivono in società strutturate su rapporti di coppia molto diversi dai nostri
Non è qualcosa che fa per me, io vivo il rapporto di coppia in maniera differente, ma non per questo biasimo che invece lo vive anche attraverso queste pratiche
girodiwino
26-01-2010, 11:02
Dipende dalla coppia.
Per alcuni può solo essere puro divertimento, accrescendo la complicità tra i partner.
Non puoi fare di tutta l'erba un fascio.
Sono abbastanza d'accordo: se il rapporto ha basi poco solide e non è vissuto al meglio la probabilità che l'inserimento di soggetti III o IV può demolirlo è alta; lo stesso discorso non mi sento di farlo nel caso opposto.
In mezzo a mio parere c'è soltanto la noia
Lemansky
26-01-2010, 19:01
Sono abbastanza d'accordo: se il rapporto ha basi poco solide e non è vissuto al meglio la probabilità che l'inserimento di soggetti III o IV può demolirlo è alta; lo stesso discorso non mi sento di farlo nel caso opposto.
In mezzo a mio parere c'è soltanto la noia
Ma se di noia si tratta, se c'è la sincerità tra la coppia per ammettere di desiderare altri partner, non sarebbe più facile lasciarsi?
Comunque hanno fatto lo scambio, sembravano felici :oink:
lui di sicuro lei non lo so :sofico:
bho
imho può capitare fra due coppie di amici di vecchia data, per intenderci quelle situazioni in cui c'è un rapporto quasi di fraternità se non di più.
son casi imho rari.
ma con una coppia di sconosciuti:rolleyes: :confused:
sa un po' di schifo imho
Tasslehoff
26-01-2010, 20:48
bho
imho può capitare fra due coppie di amici di vecchia data, per intenderci quelle situazioni in cui c'è un rapporto quasi di fraternità se non di più.
son casi imho rari.
ma con una coppia di sconosciuti:rolleyes: :confused:
sa un po' di schifo imhoRiguardo a questo io farei più fatica con una coppia di amici invece.
Con estranei non rischi nulla (dal punto di vista personale intendo), se anche fai cilecca non ci si conosce, non si fanno brutte figure, ma soprattutto io troverei molto difficile sentirmi libero di sfogare le mie fantasie davanti ad un amico o un conoscente...
Volenti o nolenti, chi più o chi meno, con amici o conoscenti si indossa sempre una "maschera", si interpreta un ruolo che si è costruito in anni di rapporto interpersonale. Io credo sia molto difficile (se non quasi impossibile) liberarsi totalmente di questo condizionamento :rolleyes:
imho una famiglua allargata fatta da due coppie può essere...
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