View Full Version : Monete in oro / argento
NeroCupo
05-11-2009, 06:42
Salve ragazzi, volevo sapere chi di voi apprezza tali gioiellini
Personalmente le apprezzo molto, e l'unico cruccio è che difficilmente si possono tenere in casa (viste le possibili 'visite notturne'), e che quindi si sia costretti ad andare in banca per poterle visionare. :mc:
Se la discussione avrà riscontro positivo, sarò lieto di postare quotidianamente -o quasi- informazioni relative alle monete in questione. :)
Cominciamo subito con quella che considero una tra le più belle serie di "monete" (anche se non in circolazione) mai coniate al mondo: le once 'lunari' australiane :)
Si tratta di monete dal peso di 0,5 - 1 - 2 - 5 - 10 once e da 1 Kg (:eek: ) di argento al 99,9% a fondo specchio:
http://www.worldwidetreasure.com/images/03406-Calendar.jpg
Sono monete stampate tra il 1999 e il 2010, aventi come oggetto i simboli dello zodiaco cinese (Link (http://it.wikipedia.org/wiki/Oroscopo_cinese)), che comprende 12 soggetti diversi.
Hanno una qualità eccelsa, e vengono coniate addirittura nella versione dorata:
http://www.goldbarren-silberbarren.de/en/images/lunar/2000-drache-vergoldet-front-small.jpg
e quella in oro puro:
http://www.goldassets.co.uk/products/003/2000_Australian_Lunar_Dragon_Reverse.jpg
Si tratta ovviamente di una via di mezzo tra investimento su argento/oro e numismatica, essendoci l'ovvio problema di avere un borsello così capiente.
Inoltre, hanno un costo più alto delle monete a loro equiparabili (silver eagle, canadian leaf etc), vista la cura maniacale a loro prestata.
La pezzatura più comune è ovviamente quella da 1 oncia in argento, ma se ne trovano abbastanza spesso anche quelle da 0,5 e da 2 once (sempre di bianco metallo).
Personalmente apprezzo tantissimo il dragone, il cavallo ed il serpente (non per niente sono le più ricercate).
Sappiatemi dire...
Nero
PS: Le varie immagini sono prese qua e là da internet. Non pensate che abbia tutto questo ben di Dio: a me piacciono ad esempio anche le Ferrari, ma non per questo ne ho una :fagiano:
85francy85
05-11-2009, 07:24
mha.. a parte la bellezza esteriore che è soggettiva, queste monete mi hanno lasciato sempre un po' interdetto... vorrei sapere un paio di cose visto che sei nel "mercato":
- il costo all'acquisto di quanto è superiore al costo del puro metallo, insomma quanto è il costo "numismatico" di queste "monete";
- Se l'oro e l'argento vanno su/giu del X% queste monete mediamente di quanto salgono/scendono?
Non pensate che abbia tutto questo ben di Dio: a me piacciono ad esempio anche le Ferrari, ma non per questo ne ho una :fagiano:
dici così solo perchè non vuoi che venga a farti una visitina notturna :O
NeroCupo
05-11-2009, 16:16
mha.. a parte la bellezza esteriore che è soggettiva, queste monete mi hanno lasciato sempre un po' interdetto... vorrei sapere un paio di cose visto che sei nel "mercato":
- il costo all'acquisto di quanto è superiore al costo del puro metallo, insomma quanto è il costo "numismatico" di queste "monete";
- Se l'oro e l'argento vanno su/giu del X% queste monete mediamente di quanto salgono/scendono?Questo particolare tipo di oncia ha uno spread molto alto.
In questo momento si possono trovare attorno ai 20/30 fino ai 50€ per un pezzo da un'oncia.
Altre monete, quali le silver eagles (USA) o le once canadesi vengono via per circa 16/18€ al pezzo.
Sono relativamente insensibili agli sbalzi dell'umore dell'argento, essendo significativo anche il valore 'estetico' e numismatico della moneta.
NeroCupo
NeroCupo
05-11-2009, 16:21
dici così solo perchè non vuoi che venga a farti una visitina notturna :ODovresti passare in sequenza:
- Rottweiler
- Impianto allarme
- S&W 357, Beretta 'Inox Gold', fucile da caccia e carabina cal 22 (più due armi ad aria compressa > 7J)
- Me con 2 katane
a questo punto prendi la chiave della cassetta di sicurezza da dove l'ho messa (a trovarla...)
Poi:
- Indovini qual'e la banca e la filiale
- Vai in banca e ti fai passare per me (la vedo dura :asd: )
- Vai nella camera blindata indovinando qual è il numero della cassetta
vieni pure... :asd:
NeroCupo
SevenEleven
05-11-2009, 20:12
Carine :)
Se fosse un buon investimento, potrei pensarci...
Dove si comprano?
7/11
NeroCupo
05-11-2009, 20:14
Sul solito sito d'aste ;)
Cerca "Lunar austral* (silver,silber,argento,plata)"
Ciao
NeroCupo
NeroCupo
06-11-2009, 06:07
A proposito di investimenti, questo è il grafico delle vendite delle once in argento USA (le Silver Eagle) nei rispettivi mesi di ottobre dal 1986 ad oggi.
Credo sia interessante notare l'interesse di quest'anno...
http://www.coinnews.net/wp-content/images/2009/American-Silver-Eagle-Bullion-October-Sales.jpg
NeroCupo
la numismatica e' una delle mie tante passioni che e' durata una manciata di giorni :asd:
di monete in argento ho solo le classiche 500 lire e un mezzo dollaro , mi sembra...
ultimamente mi ero interessato alle monete romane , ma anche li' e' durato poco :D
C;'.a.;'a;.al,alm,a
NeroCupo
07-11-2009, 06:15
Ok, proseguiamo con una delle più belle monete vere e proprie (non solo da collezione, quindi) mai coniate al mondo: le famose 500 lire d'argento italiane.
La repubblica italiana ha emesso tramite la zecca monete da 500 lire a partire dal 1958 e fino al 1967; i tipi emessi sono stati tre, normalmente denominati "Caravelle", Unità d'Italia" e "Dante":
http://www.500lireargento.com/valore/monete/500lire/500_Lire_3_caravelle_1959_fronte.gifhttp://www.500lireargento.com/valore/monete/500lire/500_Lire_3_caravelle_1959_retro.gif
http://www.500lireargento.com/valore/monete/500lire/500_lire_argento_1961_unita_italia.jpg
http://www.500lireargento.com/valore/monete/500lire/500_Lire_Dante_Alighieri_1965.jpg
Tutte queste monete d'argento hanno un diametro di 29 mm, un peso di 11 g ed il titolo è di 835/1000.
Dopo il 1967 il costo dell'argento e la presenza di fenomeni di tesaurizzazione sconsigliò il proseguimento di questo tipo di coniazione che terminò; in ogni caso, si continuò a coniarle per il mercato numismatico.
A differenza delle normali monete, sulle "Caravelle" l'anno di coniazione non è stampato su una delle facce, ma sul bordo della moneta.
Pur essendo indubbiamente bellissime, l'enorme quantità coniata ha fatto di loro dei gioiellini a bassissimo valore numismatico; infatti, a meno di non parlare di stati di conservazione eccelsi, il valore delle "Caravelle" e dell'"Unità d'Italia" si possono ritenete di poco superiore quello dell'argento fino in esse contenuto, con una tiratura che era anche di decine di milioni di pezzi per anno.
Leggermente superiore è invece il valore della versione "Dante", che comunque non si discosta da una manciata di euro, visto che la tiratura di questo esemplare fu comunque di 5.000.000 di pezzi
Facilissime da reperire nei mercatini, queste monete potrebbero essere il punto di partenza per una collezione mirata alla coniazione in metalli nobili.
Buona giornata
NeroCupo
domanda ma non c'erano delle 500 lire con le bandiere al contrario dal valore consistente?
nero ora che sei fuori dal "bel paese" dove hai trovato asilo politico?
NeroCupo
07-11-2009, 14:01
Sì, ci sono le 500 lire prova con la banderuola controvento.
http://www.numismatica.it/Foto/500prova_fs.jpg
Tiratura 1100 pezzi, ma secondo ricerche della GdF dpvrebbero essercene almeno 2200.
Valore attuale poco più di 10.000€ :eek:
Tali monete furono regalate allora ai pezzi grossi della politica (e a noi miseri mortali ciccia). :muro:
Attualmente faccio spola tra Italia e Romania (infatti ci sono periodi che scrivo a manetta sul forum e periodi in cui sono assente).
Non è che là sia un paradiso, intendiamoci, ma credimi sto molto meglio che qui.
Ciao
Nero
Attualmente faccio spola tra Italia e Romania (infatti ci sono periodi che scrivo a manetta sul forum e periodi in cui sono assente).
Non è che là sia un paradiso, intendiamoci, ma credimi sto molto meglio che qui.
Ciao
Nero
non faccio fatica a crederci.
Io oltre a una decina di 500 lire d'argento ho questa :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Golddukaten.png
la riproduzione dei 4 Ducati austriaci
NeroCupo
07-11-2009, 14:41
Moneta bellissima, complimenti :)
Inoltre non si tratta di una riproduzione, bensì di un riconio:
Questa moneta è stata coniata ininterrottamente dal 1872 al 1914, cioè fino allo scoppio della prima guerra mondiale, quando le mutate esigenze economiche non permettevano più queste coniazioni.
Sono poi state riconiate con data 1915 per distinguerle da quelle "originali"; per la precisione ne furono coniati 496.501 pezzi dal 1920 al 1936 (fonte World Coins).
Riconio, lo ripeto, non significa falso; sono monete d'oro battute da zecche ufficiali per essere vendute a collezionisti e investitori; è una prassi piuttosto comune per l'Austria, non solo per questa moneta, ma per molte altre di particolare interesse storico.Fonte: lamoneta.it
Si tratta quindi di una moneta vera e propria anche se usata soprattutto come investimento, ma sta benissimo anche in una collezione 'seria' :)
Ciao
Nero
frankytop
07-11-2009, 16:08
[ironic mode]
Mi raccomando,per una perfetta lucidatura delle monete d'oro strofinatele con un panno e usando del mercurio.
[/ironic mode]
:sofico:
Il programmatore
07-11-2009, 19:48
[ironic mode]
Mi raccomando,per una perfetta lucidatura delle monete d'oro strofinatele con un panno e usando del mercurio.
[/ironic mode]
:sofico:
ho provato ma il risultato non è stato soddisfacente.. :(
EDIT:
eri ironico? :stordita:
NeroCupo
07-11-2009, 20:31
[ironic mode]
Mi raccomando,per una perfetta lucidatura delle monete d'oro strofinatele con un panno e usando del mercurio.
[/ironic mode]
:sofico:Se qualcuno provasse per sbaglio veramente il tuo metodo, aspettati che venga a casa tua e ti ringrazi a dovere :banned:
Per tutti:
1) Il mercurio è TOSSICO. NON MANEGGIATELO
2) Il mercurio SCIOGLIE L'ORO. Per l'esattezza, forma un'amalgama, che danneggia irrimediabilmente la moneta e voi.
NeroCupo
Edit & PS: Per inciso, è come se vi consigliassero di pulire una zolletta di zucchero con acqua e cianuro.
Di monete d'argento ne ho tante ( tutte rigorosamente pre- e Regno, non colleziono monete estere o > 1947 ) e qualcuna d'oro, dove spicca una Doppia ( nuova o IV tipo - 1675 ) di Carlo Emanule II ( che mi è quasi costata il divorzio :D e di cui non posso postare l'immagine originale, per ovvi motivi - edit: cmq la mia ha una conservazione sensibilmente inferiore ):
http://img14.imageshack.us/img14/9596/doppiai.jpg
Di monete d'oro e d'argento c'è ne sono a bizzeffe, anche solo del periodo pre-unitario, per tutti gusti e tutte le tasche e personalmente mi sono "infatuato" del Doppio Ducato di Ludovico Maria Sforza (1494-1499 ); moneta assolutamente impegnativa e che (sic!) dubito entrerà mai in mio possesso :muro:
Unica piccola soddisfazione è averla vista in esposizione ad un asta ( nel 2001 ) della Numismatica Varesi.
http://numismatica-italiana.lamoneta.it/aste/download/Elledi/Doppioducato__17596.200.ico.jpg http://numismatica-italiana.lamoneta.it/aste/download/Elledi/Doppioducato__17595.200.ico.jpg
NeroCupo
08-11-2009, 11:36
Cavolo, moneta fantastica (R+) da 10.000 cocuzze :eek:
Ci credo che tua moglie abbia chiesto il divorzio! :D
Le monete antiche hanno in effetti un fascino tutto particolare: toccarle, sentirle, sapere che sono passate attraverso generazioni e generazioni di persone che oramai sono solamente polvere dà una sensazione del tutto particolare; posso capirti perchè ad esempio a me piacciono i libri antichi, e alcuni di quelli in mio possesso hanno centinaia e centinaia di anni sulle spalle :)
In ogni caso, le mie preferite sono e rimangono quelle che vengono chiamate "once", ovvero monetone mai entrate in circolazione e coniate solamente per i numismatici o chi vuole investire nei metalli nobili e quindi con scarso valore numismatico a parte alcune ("De gustibus non disputandum est", giusto?).
Che ti piacessero le monete del regno & simili si capiva già comunque dallo stemma degli Asburgo del tuo avatar :)
Buona giornata
NeroCupo
PS: "ce ne sono" e non "c'è ne sono" ;)
Cavolo, moneta fantastica (R+) da 10.000 cocuzze :eek:
Ci credo che tua moglie abbia chiesto il divorzio! :D
Diciamo che oggi il suo valore ( da conservazione come in foto ) si aggira effettivamente sui 10K ma ai tempi in cui la presi, considerando che la mia è un scarso MB, spesi meno della metà ( ma sempre con sommo dispiacere della mia signora :D ). Edit: L'ultima valutazione ( 2008 ) della mia, è stata di 6K.
Le monete antiche hanno in effetti un fascino tutto particolare: toccarle, sentirle, sapere che sono passate attraverso generazioni e generazioni di persone che oramai sono solamente polvere dà una sensazione del tutto particolare; posso capirti perchè ad esempio a me piacciono i libri antichi, e alcuni di quelli in mio possesso hanno centinaia e centinaia di anni sulle spalle :)
Anch'io non disdegno i libri antichi ma prediligo i documenti manoscritti, ove non siano tutelati, ovviamente. Non a caso mi occupo di Genealogia familiare.
In ogni caso, le mie preferite sono e rimangono quelle che vengono chiamate "once", ovvero monetone mai entrate in circolazione e coniate solamente per i numismatici o chi vuole investire nei metalli nobili e quindi con scarso valore numismatico a parte alcune ("De gustibus non disputandum est", giusto?).
Giusto
Che ti piacessero le monete del regno & simili si capiva già comunque dallo stemma degli Asburgo del tuo avatar :)
In realtà ( ma credo tu lo sappia ) non è lo stemma degli asburgo ma lo contiene ad indicare la loro dominazione sul Lombardo-Veneto ( et limitrofe ), comprensivo degli altri 2 titoli di rappresentanza delle singole signorie ( Milano - Venezia ).
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