View Full Version : Herbalife: aiutatemi a capire se è una porcata o no.
Spero non sia spam, ma volevo capire bene un po' di cose su questa marca che utilizza un ingegnoso sistema di marketing e che sembra avere dei buoni prodotti...
vorrei però capire bene se sono effettivamente buoni e se possono comportare rischi.
In pratica vende integratori di origine naturale (estratti naturali) di ogni tipo, e pare abbiano vinto anche un nobel.
Il sistema di vendita si basa sul libero mercato: una QUALSIASI persona può diventare (con una quota d'iscrizione) rivenditore del prodotto, avendo uno sconto, e così si diffonde il prodotto.
Il fatto è che sono prodotti potenziamente rischiosi per la salute, se di cattivà qualità, poiché sono appunto integratori o beveroni dietetici.
Su google si trovano diversi pareri discordi, è difficile trovare una verità. Un mio amico che li usa dice che sono fantastici e funzionano davvero.
Qualcuno conosce bene i prodotti?
-kurgan-
10-07-2009, 18:40
basta guardare cosa ne pensa un'associazione di consumatori indipendente:
http://www.altroconsumo.it/obesita-dimagrimento/herbalife-inutile-e-costoso-s47161/alimentazione-p12070.htm
basta guardare cosa ne pensa un'associazione di consumatori indipendente:
http://www.altroconsumo.it/obesita-dimagrimento/herbalife-inutile-e-costoso-s47161/alimentazione-p12070.htm
avevo letto da qualche parte che altroconsumo è stato denunciato per diffamazione...
Ad ogni modo non ispira molto neanche me come società, però molti dicono che sia buona e che funzioni :help:
Qualcosa di buono c'è, il fatto però è che spesso trovi prodotti con proprietà analoghe nei supermercati (se sai cosa cercare), parlo di prodotti per l'alimentazione, solo che costano decisamente meno. :D
il fatto è che volevo prendere un po' di integratori proteici, perché con l'alimentazione attuale non riesco a stare dietro al fabbisogno proteico (mangio poca carne e pochissimo pesce, non lo mangio mai a parte il tonno in scatola) :( .
Gli integratori proteici della herbalife mi sembrano meno "concentrati" di quelli che vendono nelle palestre, per altro costano anche di meno...
Sono a base di siero, latte di soia e robe di questo genere.
sono diffidente nell'usare queste cose, ma non riesco a mettere su massa con le poche proteine che prendo con l'alimentazione :(
gigio2005
10-07-2009, 23:19
porcata
consiglio: mangi poca carne e pochissimo pesce? impara a mangiare carne e pesce
zerothehero
10-07-2009, 23:25
Spero non sia spam, ma volevo capire bene un po' di cose su questa marca che utilizza un ingegnoso sistema di marketing e che sembra avere dei buoni prodotti...
vorrei però capire bene se sono effettivamente buoni e se possono comportare rischi.
In pratica vende integratori di origine naturale (estratti naturali) di ogni tipo, e pare abbiano vinto anche un nobel.
Il sistema di vendita si basa sul libero mercato: una QUALSIASI persona può diventare (con una quota d'iscrizione) rivenditore del prodotto, avendo uno sconto, e così si diffonde il prodotto.
Il fatto è che sono prodotti potenziamente rischiosi per la salute, se di cattivà qualità, poiché sono appunto integratori o beveroni dietetici.
Su google si trovano diversi pareri discordi, è difficile trovare una verità. Un mio amico che li usa dice che sono fantastici e funzionano davvero.
Qualcuno conosce bene i prodotti?
No, ma a naso è il solito multilevel marketing (che di per sè non è un truffa, per carità)
Cos'è il multilevel marketing?
Wikipedia. http://it.wikipedia.org/wiki/Multi-level_marketing
Il tuo amico che dice che sono fantastici per caso vuole venderteli o ha una commissione sulle base delle vendite? :fagiano:
Il mio consiglio è di starne lontano. :fagiano:
O al massimo vai da un dietologo che ti consiglierà cosa fare..basta prenotarsi con la mutua e dovrebbero passartelo gratis.
Fradetti
11-07-2009, 00:10
un mio amico a calcetto gioca spesso contro una squadra soprannominata "gli herbalife" per l'uso/abuso di tali sostanze.
Son scarsi ma hanno un ritmo di corsa e di gioco impressionante per tutta la durata della partita. :D
porcata
consiglio: mangi poca carne e pochissimo pesce? impara a mangiare carne e pesce
si dovrei mangiarne di più ma non trovo fisicamente il tempo di cucinarmi la carne o il pesce.
il tonno in scatola infatti mi va bene perché si prepara velocemente, così come le uova...
PS: tra l'altro la carne non è che mi piaccia molto, soprattutto quella rossa
No, ma a naso è il solito multilevel marketing (che di per sè non è un truffa, per carità)
Cos'è il multilevel marketing?
Wikipedia. http://it.wikipedia.org/wiki/Multi-level_marketing
Il tuo amico che dice che sono fantastici per caso vuole venderteli o ha una commissione sulle base delle vendite? :fagiano:
Il mio consiglio è di starne lontano. :fagiano:
O al massimo vai da un dietologo che ti consiglierà cosa fare..basta prenotarsi con la mutua e dovrebbero passartelo gratis.
si, il mio amico è un rivenditore, ma a parte il fatto che lo conosco, pure lui usa sti prodotti e ha detto che si trova veramente bene... non penso lo dica solo per vendermi la roba, non è il tipo
Encounter
11-07-2009, 01:08
si, il mio amico è un rivenditore, ma a parte il fatto che lo conosco, pure lui usa sti prodotti e ha detto che si trova veramente bene... non penso lo dica solo per vendermi la roba, non è il tipo
Vai ad un loro meeting, poi capirai.
lavaggio totale del cervello.
Concettualmente e tecnicamente la filosofia ed i prodotti Herbalife sono una porcata, non c'è altro da aggiungere.
Si tratta di prodotti volti alla sostituzione dei pasti con beveroni di incerta natura e origine, niente di nuovo, esistevano già molto tempo fa.
Certo che l'idea del "naturale" acchiappa molti gonzi.
Si può benissimo sostituire un pasto con un beverone della Herbalife per perdere qualche kilo di peso corporeo, ma è più conveniente sostituire il beverone con una tazza di latte intero e due cucchiai colmi di Nesquick o similari.
Il computo totale dei nutrienti e delle calorie è simile, ed il costo è un ventesimo.
Se il problema è la scarsa assunzione di alimenti carnei non ti devi preoccupare.
A meno che tu non faccia sport in cui è necessario un apporto considerevole di proteine, una normale alimentazione che comprenda cereali e legumi, latte, uova e formaggi può benissimo far fronte alle tue richieste proteiche.
Se poi mangi anche del tonno non ci sono problemi.
Se proprio volessi integrare la quota proteica, ma dovresti farlo sotto controllo almeno di una Dietista, potresti utilizzare gli integratori che usano i bodybuilders, a patto di scegliere marchi affidabili.
In alternativa esistono integratori reperibili in farmacia, che sono utilizzati nella pratica comune in ospedale.
Dammi retta, mangia un bel risotto coi piselli e sei a posto...
:D
sono diffidente nell'usare queste cose, ma non riesco a mettere su massa con le poche proteine che prendo con l'alimentazione :(
fai prima a rivolgerti ad un negozio di prodotti dietetici per culturisti , loro sono specialisti nelle diete per mettere su massa corporea .
in alternativa puoi chiedere ad un dietista tramite visita medica .
Grandissima porcata ! !
-1- Multilevel Marketing: basta questo per farti capire che DEVI STARNE ALLA LARGA.
Se ti è chiaro di cosa stiamo parlando non avrai dubbi su questo punto.
-2- Come diceva giustamente Encounter vai ad un loro meeting e te ne renderai conto. Io ci sono stato per curiosità. Era incredibile. Gente esaltata che cantava e urlava, il leader di turno che se ne usciva con discorsi del tipo: "una volta io ero una merda come siete voi. Adesso guardatemi che figo che sono. L'avete vista la Mercedes parcheggiata qui fuori? (l'abbiamo vista si, era così in mezzo ai piedi che bisognava girarci intorno per entrare) Beh è mia!!! Grazie a Herbalife ! !" Il tutto tra applausi scroscianti, urla da stadio e musica altissima.
-3- Hanno vinto un Nobel ? ? ? ? ? ? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: La storia è un tantinello diversa. Louis Ignarro, premio Nobel 1998, ha "approvato" un prodotto HL in cambio del pagamento di una parcella da 1 Milione di $. He pubblicato alcuni articoli su una rivista, la quale, dopo essersi accorta del conflitto d'interessi ha pubbliceto una rettifica...
Credimi, stanne alla larga.
Se hai problemi alimentari fai una semplice visita da un dietologo (meglio il dietologo che il dietista, il dietologo è un medico, il dietista invece no) e chiedi consiglio, non infognarti con certa gente...
Se hai problemi alimentari fai una semplice visita da un dietologo (meglio il dietologo che il dietista, il dietologo è un medico, il dietista invece no) e chiedi consiglio, non infognarti con certa gente...
Se non ci sono patologie in corso che richiedono un trattamento nutrizionale, un Dietista è più che sufficiente.
In questo caso si tratta di correggere l'alimentazione, e non di prescrivere una terapia dietetica.
Non mi fiderei comunque dei consigli che possono essere dati in un negozio di integratori per bodybuilders.
Spesso chi dispensa questi "consigli" e/o fantomatiche diete per "mettere sù massa" non ha la più pallida idea di cosa sta dicendo.
Nel mondo del culturismo, purtroppo, il fai-da-te ed il passaparola sono molto diffusi.
Se c'è necessità di incrementare la massa magra (e magari di adeguare l'alimentazione) ci si deve rivolgere ad un medico specializzato in medicina dello sport, ed eventualmente ad un trainer in possesso di titoli riconosciuti.
:D
frankytop
11-07-2009, 10:00
Se vuoi ingoiare proteine devi semplicemente ingoiare un set completo di amminoacidi:fatti delle zuppe di pasta e fagioli,questi due alimenti contengono TUTTI gli amminoacidi che servono;ci penserà l'organismo ad assemblarli in tutti i modi possibile per fabbricarsi le proteini che servono.
Oppure se vuoi le proteine già belle pronte,così dette proteine "nobili",devi mangiare il bianco d'uovo.(il tuorlo è pieno di colesterolo) ;)
Le uova devono essere assunte secondo la quantità raccomandata normalmente, cioè 2 uova 2-3 volte a settimana, non di più.
E' vero che un tuorlo medio contiene circa il 65% della razione quotidiana di colesterolo, ma il pattern proteico è simile a quello dell'albume.
Inoltre, le proteine dell'albume possono dare problemi di intolleranza a differenza di quelle del tuorlo.
E comunque l'albume deve sempre essere mangiato cotto, poichè ricco di avidina (che viene denaturata dal calore) che lega la biotina, inattivandola, e questo può provocare crampi muscolari ed altri disturbi.
Se xenom svolge attività fisica intensa necessita di un piano nutrizionale adeguato e personalizzato, non tirato a casaccio.
:D
Concettualmente e tecnicamente la filosofia ed i prodotti Herbalife sono una porcata, non c'è altro da aggiungere.
Si tratta di prodotti volti alla sostituzione dei pasti con beveroni di incerta natura e origine, niente di nuovo, esistevano già molto tempo fa.
Certo che l'idea del "naturale" acchiappa molti gonzi.
Si può benissimo sostituire un pasto con un beverone della Herbalife per perdere qualche kilo di peso corporeo, ma è più conveniente sostituire il beverone con una tazza di latte intero e due cucchiai colmi di Nesquick o similari.
Il computo totale dei nutrienti e delle calorie è simile, ed il costo è un ventesimo.
Se il problema è la scarsa assunzione di alimenti carnei non ti devi preoccupare.
A meno che tu non faccia sport in cui è necessario un apporto considerevole di proteine, una normale alimentazione che comprenda cereali e legumi, latte, uova e formaggi può benissimo far fronte alle tue richieste proteiche.
Se poi mangi anche del tonno non ci sono problemi.
Se proprio volessi integrare la quota proteica, ma dovresti farlo sotto controllo almeno di una Dietista, potresti utilizzare gli integratori che usano i bodybuilders, a patto di scegliere marchi affidabili.
In alternativa esistono integratori reperibili in farmacia, che sono utilizzati nella pratica comune in ospedale.
Dammi retta, mangia un bel risotto coi piselli e sei a posto...
:D
è proprio quello il punto, ultimamente mi alleno spesso, mi serve una bella dose di proteine anche perché ho un metabolismo molto elevato e ho poco grasso. se non mangio spesso, il metabolismo probabilmente attacca i muscoli e sono da capo.
non riesco a mettere su massa se continuo con questa alimentazione. Soprattutto non riesco a variare... la mia fonte proteica principale è tonno, uova e formaggio. raramente legumi, ancora più raramente carne...
il problema del dietologo, a parte i soldi, è che anche se mi prescrive una dieta apposita, dubito che riuscirei a seguirla. ho provato più volte a cambiare la mia alimentazione, ma mi risulta troppo complesso
stbarlet
11-07-2009, 10:46
Non posso non quotare i pareri già espressi su HL. Conosco anche alcuni venditori e sono completamente assorbiti da questa cosa..
Il consiglio è banale... vai da un dietologo che ti faccia fare le dovute analisi e ti dia un dieta adeguata alle tue esigenze!
Non mi fiderei comunque dei consigli che possono essere dati in un negozio di integratori per bodybuilders.
Spesso chi dispensa questi "consigli" e/o fantomatiche diete per "mettere sù massa" non ha la più pallida idea di cosa sta dicendo.
Nel mondo del culturismo, purtroppo, il fai-da-te ed il passaparola sono molto diffusi.
:D
se sono dei bodybuilder professionisti o ex professionisti sanno molto bene come mettere su massa , non sono degli sprovveduti .
è proprio quello il punto, ultimamente mi alleno spesso, mi serve una bella dose di proteine anche perché ho un metabolismo molto elevato e ho poco grasso. se non mangio spesso, il metabolismo probabilmente attacca i muscoli e sono da capo.
Che sport fai?
E' vero quello che dici, in mancanza soprattutto di zuccheri l'organismo brucia le proteine, per cui in caso di loro carenza l'allenamento ottiene l'effetto opposto: non metti sù massa e anzi, riduci la massa muscolare.
non riesco a mettere su massa se continuo con questa alimentazione. Soprattutto non riesco a variare... la mia fonte proteica principale è tonno, uova e formaggio. raramente legumi, ancora più raramente carne...
Tonno, latte, uova e formaggo garantiscono un corretto e bilanciato apporto proteico.
Il problema sta nella quantità di proteine totali che assumi, che dipende strettamente dalla quantità totale degli alimenti proteici che mangi quotidianamente.
il problema del dietologo, a parte i soldi, è che anche se mi prescrive una dieta apposita, dubito che riuscirei a seguirla. ho provato più volte a cambiare la mia alimentazione, ma mi risulta troppo complesso
In questo caso ti occorre sia una visita dal dietologo, meglio appunto se è un medico dello sport, che dovrà definire la quantità giornaliera dei nutrienti che devi assumere in base alle tue specifiche necessità.
Dopodichè la dieta dovrà essere elaborata sulle tue esigenze da un Dietista, perchè questi professionisti sono molto bravi nell'adattare una dieta alle necessità della persona, una cosa di cui spesso i medici si dimenticano (per due motivi: primo, spesso se ne fregano, ti sbattono la dieta in mano e buonanotte. Secondo, quelli più accorti ti inviano da un dietista).
Inutile infatti che un medico ti prescriva una dieta con 500 gr. di carne al giorno se non ti riesce di mangiarne nemmeno un boccone.
:D
se sono dei bodybuilder professionisti o ex professionisti sanno molto bene come mettere su massa , non sono degli sprovveduti .
Certo che sanno bene come mettere sù massa... sanno anche fin troppo bene dove e come comprare quintalate di steroidi illegali e quante dosi da cavallo somministrarsi al giorno.
E comunque la maggior parte di loro sono improvvisati.
Ho sentito persone, in palestra, raccontarsi dei "mezzi chili di tonno a colazione", dei "frullati proteici a merenda e dopo cena" con 100 grammi di polveri proteiche... roba assurda... gente che assume 600-700 grammi di proteine al giorno (quando anche per il bodybuilder più accanito ne bastano 2-2,5 gr/kg di peso corporeo al giorno, di più l'organismo non è in grado di utilizzarne, nemmeno sotto anabolizzanti).
Cosa sono questi se non improvvisati pseudoesperti che non hanno la minima conoscenza di fisiologia della nutrizione?
Sono pochi i bodybuilders cosiddetti "natural" (ve ne sono comunque), ma in ogni caso se gli istruttori non sono persone con formazione specifica (ISEF, Scienze Motorie o altri titoli adeguati), sono degli improvvisati, magari sì con esperienza, ma dai quali è bene stare alla larga.
:D
Certo che sanno bene come mettere sù massa... sanno anche fin troppo bene dove e come comprare quintalate di steroidi illegali e quante dosi da cavallo somministrarsi al giorno.
E comunque la maggior parte di loro sono improvvisati.
Ho sentito persone, in palestra, raccontarsi dei "mezzi chili di tonno a colazione", dei "frullati proteici a merenda e dopo cena" con 100 grammi di polveri proteiche... roba assurda... gente che assume 600-700 grammi di proteine al giorno (quando anche per il bodybuilder più accanito ne bastano 2-2,5 gr/kg di peso corporeo al giorno, di più l'organismo non è in grado di utilizzarne, nemmeno sotto anabolizzanti).
Cosa sono questi se non improvvisati pseudoesperti che non hanno la minima conoscenza di fisiologia della nutrizione?
Sono pochi i bodybuilders cosiddetti "natural" (ve ne sono comunque), ma in ogni caso se gli istruttori non sono persone con formazione specifica (ISEF, Scienze Motorie o altri titoli adeguati), sono degli improvvisati, magari sì con esperienza, ma dai quali è bene stare alla larga.
:D
vabbé ma questi sono sfigati :asd:
i body buildiers seri non fanno ste cazzate.
per es, mi hanno consigliato di dare un'occhiata a questo sito: http://www.scoobysworkshop.com/index.htm
di certo il tipo non è uno sprovveduto mi sembra. anche se devo ancora leggere parte del sito
ad ogni modo come allenamento intenso faccio palestra, secondariamente arti marziali
vabbé ma questi sono sfigati :asd:
Purtroppo sono la maggioranza dei "professionisti" o di pseudotali.
Compresa quella quota di persone che "mollano" a metà il percorso.
i body buildiers seri non fanno ste cazzate.
Lo fanno eccome
per es, mi hanno consigliato di dare un'occhiata a questo sito: http://www.scoobysworkshop.com/index.htm
di certo il tipo non è uno sprovveduto mi sembra. anche se devo ancora leggere parte del sito
Interessante, sembra fatto bene, anche se non ho avuto il tempo (e nemmeno la voglia di leggerlo tutto).
Ad ogni modo, come diceva San Paolo nella Prima lettera ai tessalonicesi... "esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono".
Ecco, il difficile è "tenere" ciò che è buono, perchè si deve essere in grado di riconoscerlo.
Non a caso il nostro tipo americano afferma: "Consult with your doctor before starting any exercise program. By using this site, you expressly agree that such use is at your sole risk. No warranty expressed or implied".
Giustamente.
Non si seguono allenamenti e/o consigli nutrizionali e/o salutistici via web, ognuno di noi potrebbe essere esposto a potenziali rischi.
Ogni programma dietetico e di allenamento deve essere personalizzato.
Se si sta bene non occorre certo una visita dal medico di medicina sportiva per fare un pò di jogging alla sera, viceversa, se ci si deve impegnare in un allenamento importante e con obiettivi specifici, si deve ricorrere all'aiuto di gente esperta.
ad ogni modo come allenamento intenso faccio palestra, secondariamente arti marziali
Vedi, senza vederti (e non è così che si fa!!!) sarei già tentato di dirti che le due attività sono in contraddizione... troppa massa muscolare (che fa certamente figo) non è una buona cosa per chi deve essere veloce e scattante...
Ma magari pesi 50 kili per 1,85 mt., e allora è tutto un altro discorso...
:D
Purtroppo sono la maggioranza dei "professionisti" o di pseudotali.
Compresa quella quota di persone che "mollano" a metà il percorso.
Lo fanno eccome
Interessante, sembra fatto bene, anche se non ho avuto il tempo (e nemmeno la voglia di leggerlo tutto).
Ad ogni modo, come diceva San Paolo nella Prima lettera ai tessalonicesi... "esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono".
Ecco, il difficile è "tenere" ciò che è buono, perchè si deve essere in grado di riconoscerlo.
Non a caso il nostro tipo americano afferma: "Consult with your doctor before starting any exercise program. By using this site, you expressly agree that such use is at your sole risk. No warranty expressed or implied".
Giustamente.
Non si seguono allenamenti e/o consigli nutrizionali e/o salutistici via web, ognuno di noi potrebbe essere esposto a potenziali rischi.
Ogni programma dietetico e di allenamento deve essere personalizzato.
Se si sta bene non occorre certo una visita dal medico di medicina sportiva per fare un pò di jogging alla sera, viceversa, se ci si deve impegnare in un allenamento importante e con obiettivi specifici, si deve ricorrere all'aiuto di gente esperta.
Vedi, senza vederti (e non è così che si fa!!!) sarei già tentato di dirti che le due attività sono in contraddizione... troppa massa muscolare (che fa certamente figo) non è una buona cosa per chi deve essere veloce e scattante...
Ma magari pesi 50 kili per 1,85 mt., e allora è tutto un altro discorso...
:D
ma guarda, magari mi credi un pompato, ma assolutamente no e non voglio nemmeno diventarlo :D
voglio solamente mettere su più massa muscolare perchè mi sento troppo magro e leggero. Peso circa 65 kg e sono alto quasi 1.80. ho un fisico ben definito perché non ho grasso, ma comunque mi sento troppo magro.
mi basterebbero 5 kg in più :asd:
Xalexalex
11-07-2009, 16:49
ma guarda, magari mi credi un pompato, ma assolutamente no e non voglio nemmeno diventarlo :D
voglio solamente mettere su più massa muscolare perchè mi sento troppo magro e leggero. Peso circa 65 kg e sono alto quasi 1.80. ho un fisico ben definito perché non ho grasso, ma comunque mi sento troppo magro.
mi basterebbero 5 kg in più :asd:
Io ne peso 10 in meno di te e sono alto 1.80 secchi. xD
Secondo me ho le ossa cave e dovevo nascere volatile :asd:
Io ne peso 10 in meno di te e sono alto 1.80 secchi. xD
Secondo me ho le ossa cave e dovevo nascere volatile :asd:
fai sport? se la risposta è no, quello è il motivo :asd:
se la risposta è si, meglio se fai qualche visita medica :stordita:
Xalexalex
11-07-2009, 17:05
Si' che ne faccio. Pure troppo forse =S
Il programmatore
11-07-2009, 17:15
Si' che ne faccio. Pure troppo forse =S
che sport è?
Xalexalex
11-07-2009, 17:35
che sport è?
Corsa (da amatore, per strada) :D
In casa un po' di ginnastica a corpo libero ma non la conto nemmeno quella.
Corsa (da amatore, per strada) :D
In casa un po' di ginnastica a corpo libero ma non la conto nemmeno quella.
umh strano però... correndo dovresti avere una bella massa muscolare sulle gambe, ma anche sulle braccia.
mangi a sufficienza per coprire il tuo metabolismo?
Xalexalex
11-07-2009, 17:49
Sisi, mangio piu' che a sufficienza, ma a vedermi non è che sia scheletrico o che, mi pare d'essere normale =\
Sisi, mangio piu' che a sufficienza, ma a vedermi non è che sia scheletrico o che, mi pare d'essere normale =\
fai delle analisi per lo scheletro, magari hai una carenza di vitamina D o qualche squilibrio nel metabolismo che ti porta via osso. anche se comunque non è che recuperi più di 1-2 kg con la massima densità ossea
joshua82
11-07-2009, 18:04
ho usato prodotti Herbalife per 6 mesi.
Non avevo problemi di perdita di peso, ma di un integratore per le mille cose che faccio. L'effetto avuto è stato buono, anche se alla fine ciò di cui avevo bisogno l'ho ritrovato in semplici integratori vitaminici (ad un prezzo molto più abbordabile ;) )
Conosco parecchi venditori Herbalife, alcuni dei quali hanno ottenuto risultati di perdita di peso non indifferenti (anche se credo che abbia influito soprattutto la "filosofia" Herbalife: oltre ai beveroni, un migliore stile di vita e tanta attività fisica) e posso comprendere il loro entusiasmo.
Comunque quoto chi dice che una dieta equilibrata, uno stile di vita decente ed attività fisica regolare è la soluzione di tutti i problemi (anche perchè continuare a mangiare come dei matti sparandosi poi dei beveroni pensando che questi risolvano il problema, peggiora solo la situazione..)
La generalizzazione poi che tutti i network o multilevel marketing siano delle porcate è sbagliata in quanto generalizzazione: è una tecnica di vendita che negli USA esiste dagli anni '50, l'ha usata pure Infostrada in Italia nei primi anni d'attività. Se alla base c'è un prodotto valido è la miglior tecnica di vendita esistente, per me.
-kurgan-
11-07-2009, 18:24
avevo letto da qualche parte che altroconsumo è stato denunciato per diffamazione...
non mi stupisco della cosa, chi ha il culetto sporco si "difende" come può :)
Ad ogni modo non ispira molto neanche me come società, però molti dicono che sia buona e che funzioni :help:
quelli che dicono il contrario per me danno più affidamento, visto che fanno per lavoro i miei interessi.
in generale poi sto alla larga da chi vende con il multi level marketing, così come scientology, i testimoni di geova e chi ha l'alito cattivo :D
per esempio mi piacerebbe sapere esattamente cosa c'è dentro l'integratore proteico herbalife, così come nel formula 1.
Gli ingredienti non devono essere scritti per legge sul prodotto?
dagli ingredienti si dovrebbe più o meno capire com'è...
Ziosilvio
11-07-2009, 18:53
Conosco parecchi venditori Herbalife, alcuni dei quali hanno ottenuto risultati di perdita di peso non indifferenti (anche se credo che abbia influito soprattutto la "filosofia" Herbalife: oltre ai beveroni, un migliore stile di vita e tanta attività fisica) e posso comprendere il loro entusiasmo.
Se questa è la filosofia Herbalife, allora attribuirei il merito della perdita di peso allo stile di vita sano e all'attività fisica anziché ai beveroni.
ma guarda, magari mi credi un pompato, ma assolutamente no e non voglio nemmeno diventarlo :D
Se tu fossi un pompato non saresti qui a chiedere come fare a mettere sù massa.
Se lo volessi diventare non chiederesti qui ugualmente qualcosa che è dannoso per la salute.
Un conto è pomparsi, un conto è aumentare la massa muscolare grazie all'allenamento ed alla risposta (individuale) del nostro corpo.
voglio solamente mettere su più massa muscolare perchè mi sento troppo magro e leggero. Peso circa 65 kg e sono alto quasi 1.80. ho un fisico ben definito perché non ho grasso, ma comunque mi sento troppo magro.
mi basterebbero 5 kg in più :asd:
L'organismo non è un sacco da riempire e svuotare a piacimento.
Probabilmente i 65 Kg sono il tuo set-point, in base all'età (che non so), alla tua altezza, al tuo attuale dispendio energetico, ed alla tua individualità.
Chi è programmato per pesare tot Kg per quell'altezza difficilmente riesce a mettere sù massa se non a costo di sacrifici enormi e costanza nel tempo (o a forza di steroidi), perchè il mettere sù massa è un'adattamento dell'organismo ad una nuova situazione (il maggiore sforzo fisico).
Quando l'allenamento si interrompe, di solito la massa in più si perde.
In base ai dati che mi hai fornito (e presumendo che tu sia nella fascia d'età compresa fra 18 e 55 anni), il tuo peso potrebbe oscillare dai 60 agli 80 Kg, rimanendo nel range della normalità.
Se vuoi incrementare la massa muscolare non ti resta altro che farti preparare da un bravo trainer (con titoli riconosciuti) un programma di allenamento per la massa, e di rivolgerti ad un medico dello sport per stabilire le tue necessità nutrizionali in base all'impegno fisico.
Evita il fai-da-te o i consigli degli "esperti".
Se questa è la filosofia Herbalife, allora attribuirei il merito della perdita di peso allo stile di vita sano e all'attività fisica anziché ai beveroni.
Qualunque dieta, se ipocalorica e seguita per un tempo sufficiente, è in grado di far perdere peso.
Il problema è cosa si perde (grasso o massa muscolare), e soprattutto l'errore concettuale di questi prodotti mirabolanti (come quello delle diete fantasiose) è quello di non far acquisire alla persona un comportamento alimentare corretto.
Al 95% chi dimagrisce con questi sistemi, riprende con gli interessi tutto quello che ha perso nel giro di un anno.
:D
monkey island
11-07-2009, 20:18
Un mio collega è un promotore Herbacacca.. rompe sempre i maroni con questo costosissimo prodotto.. Pensa che quando conosce uno gli dice:
"Piacere sono ....., ma sei per caso interessato ad Herbalife?" :asd:
Gira inoltre con un mega adesivo sul lunotto posteriore della sua auto..:mbe:
joshua82
11-07-2009, 20:38
per esempio mi piacerebbe sapere esattamente cosa c'è dentro l'integratore proteico herbalife, così come nel formula 1.
Gli ingredienti non devono essere scritti per legge sul prodotto?
dagli ingredienti si dovrebbe più o meno capire com'è...
c'è scritto tutto sul barattolo..solo che è da parecchio che non li uso più quindi non saprei come aiutarti. Comunque sappi che Herbalife è riconosciuto da oltre 70 ministeri della salute ed è sponsor tecnico di squadre di calcio (inter fc), di team di triathlon, pallavolo, beach volley,ecc..
Dalla mia esperienza e da quello che ho constato di persona (e non letto su internet o sentito da chissà chi..) posso concludere che sicuramente non fa male, ma per raggiungere degli obiettivi devi sicuramente metterci del tuo (facendo comunque una dieta adeguata associata al beverone e facendo attività fisica)
c'è scritto tutto sul barattolo..solo che è da parecchio che non li uso più quindi non saprei come aiutarti. Comunque sappi che Herbalife è riconosciuto da oltre 70 ministeri della salute ed è sponsor tecnico di squadre di calcio (inter fc), di team di triathlon, pallavolo, beach volley,ecc..
Dalla mia esperienza e da quello che ho constato di persona (e non letto su internet o sentito da chissà chi..) posso concludere che sicuramente non fa male, ma per raggiungere degli obiettivi devi sicuramente metterci del tuo (facendo comunque una dieta adeguata associata al beverone e facendo attività fisica)
infatti, è per questo che vorrei capire bene la cosa. perché non sembra, a prima vista, un prodotto così schifoso.
Ad ogni modo, come diceva San Paolo nella Prima lettera ai tessalonicesi... "esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono".
:ave:
bella discussione.
@xenom
quoto circa herbalife..
a quanto ho notato il multilevel marketing sfrutta l'assenza di personalità degli affiliati, o anche più semplicemente l'educazione, basata sul fatto che spesso per i più svariati motivi, non puoi permetterti di mandare il promotore a quel paese.
Spesso infatti data l'insistenza di questi decidi di farli contenti una volta sperando che sia l'ultima, adducendo poi che non ti sei trovato bene. Spesso funziona, ma non sempre. Quello che conta è non cadere nella trappola, o ti ritroverai a rompere i maroni al prossimo.
fermo restando il fatto che uno che chi, argomentando, arriva anche a citare la bibbia non è un pirla qualsiasi, me anzi sa il fatto suo, non posso non suggerire, circa dietisti dietologi e compagnia, di andarci coi piedi di piombo e stare attento a chi ti capita di fronte.
purtroppo capita di trovare le mele marce e quindi occorre sempre prestare attenzione circa le capacità del soggetto.
detto questo, vorrei farti una domanda che farà accaponare la pelle ai più...
e il "buon" vecchio McDonald?
Non verrò certo a dirti che la Mcdonald (http://it.wikipedia.org/wiki/McDonald's) nasce nel 1937, quindi dovrebbe funzionare anche meglio dei prodotti venduti col multilevel marketing :D , però se quello che ti serve è carne cotta in tempi brevi e a poco tempo, ( a prescindere da quale carne e da quale cottura, ) magari una volta ogni tanto potrebbe andare... :stordita:
joshua82
12-07-2009, 08:16
a quanto ho notato il multilevel marketing sfrutta l'assenza di personalità degli affiliati, o anche più semplicemente l'educazione, basata sul fatto che spesso per i più svariati motivi, non puoi permetterti di mandare il promotore a quel paese.
Spesso infatti data l'insistenza di questi decidi di farli contenti una volta sperando che sia l'ultima, adducendo poi che non ti sei trovato bene. Spesso funziona, ma non sempre. Quello che conta è non cadere nella trappola, o ti ritroverai a rompere i maroni al prossimo.
ripeto, delle due l'una: o non sapete di cosa state parlando, o generalizzate anche qui senza conoscere bene la realtà.
Semplicemente perchè avete conosciuto, o per sentito dire, uno o due pessimi distributori (o venditori, chiamateli come volete) parlate male non solo del multilevel di quella società, ma di tutti i multilevel del mondo.. :rolleyes:
Detto questo distinguerei due caratteristiche (una positiva e una negativa) dei distributori HL che ho conosciuto: l'entusiasmo dovuto ai risultati, in termini di perdita peso, raggiunti (anche se qui, come dicevo sopra, bisognerebbe dimostrare quanto abbiano influenzato i beveroni e quanto invece uno stile di vita e una dieta sana associata); dall'altro l'insistenza, il più delle volte come conseguenza dell'entusiasmo. Certo questa è una caratteristica negativa, però è anche vero che se sei un venditore un pò di insistenza ci vuole..sta tutto nel non esagerare e capire veramente quando il possibile acquirente è veramente disinteressato
factanonverba
12-07-2009, 08:40
Ma che discorsi sono xenom?
Se non mangi carne e pesce, DEVI MANGIARLI! :fagiano:
Come è stato giustamente detto, ciascuno di noi è "programmato" dalla nascita per avere un certo peso-forma (e quindi massa muscolare) ideale, in funzione di tante cose a cominciare dalla struttura ossea. Chi non è soddisfatto del fisico che gli è toccato in sorte può certo cercare di migliorarlo, ma bisogna fare MOLTA attenzione.
Un esempio. Un tizio che era con me in Accademia Navale un mezzo secolo fa era tormentato, quando avevamo 18-19 anni, da un fisico esile e quasi gracile. Si mise quindi d'impegno con la palestra (almeno due ore al giorno, sette giorni alla settimana), e a trent'anni sembrava uno dei bronzi di Riace. E sin qui, tutto bene.
Passati i quaranta, cominciò però a soffrire di dolori alle ossa sempre più forti. Il risultato di attenti esami fu che il suo scheletro era semplicemente troppo debole per sopportare il peso di tutti quei muscoli. Doveva quindi assolutamente smettere di esercitarsi per perdere peso.
Lo fece. Risultato: perse, sì, gran parte della massa muscolare, ma neanche un chilo di peso. Semplicemente, la massa gli si è ridistribuita addosso. Adesso continua a soffrire per i dolori alle ossa, ma sembra una pera.
Come è stato giustamente detto, ciascuno di noi è "programmato" dalla nascita per avere un certo peso-forma (e quindi massa muscolare) ideale, in funzione di tante cose a cominciare dalla struttura ossea. Chi non è soddisfatto del fisico che gli è toccato in sorte può certo cercare di migliorarlo, ma bisogna fare MOLTA attenzione.
Un esempio. Un tizio che era con me in Accademia Navale un mezzo secolo fa era tormentato, quando avevamo 18-19 anni, da un fisico esile e quasi gracile. Si mise quindi d'impegno con la palestra (almeno due ore al giorno, sette giorni alla settimana), e a trent'anni sembrava uno dei bronzi di Riace. E sin qui, tutto bene.
Passati i quaranta, cominciò però a soffrire di dolori alle ossa sempre più forti. Il risultato di attenti esami fu che il suo scheletro era semplicemente troppo debole per sopportare il peso di tutti quei muscoli. Doveva quindi assolutamente smettere di esercitarsi per perdere peso.
Lo fece. Risultato: perse, sì, gran parte della massa muscolare, ma neanche un chilo di peso. Semplicemente, la massa gli si è ridistribuita addosso. Adesso continua a soffrire per i dolori alle ossa, ma sembra una pera.
tu si che sai mettere allegria alle persone :stordita:
Come è stato giustamente detto, ciascuno di noi è "programmato" dalla nascita per avere un certo peso-forma (e quindi massa muscolare) ideale, in funzione di tante cose a cominciare dalla struttura ossea. Chi non è soddisfatto del fisico che gli è toccato in sorte può certo cercare di migliorarlo, ma bisogna fare MOLTA attenzione.
Un esempio. Un tizio che era con me in Accademia Navale un mezzo secolo fa era tormentato, quando avevamo 18-19 anni, da un fisico esile e quasi gracile. Si mise quindi d'impegno con la palestra (almeno due ore al giorno, sette giorni alla settimana), e a trent'anni sembrava uno dei bronzi di Riace. E sin qui, tutto bene.
Passati i quaranta, cominciò però a soffrire di dolori alle ossa sempre più forti. Il risultato di attenti esami fu che il suo scheletro era semplicemente troppo debole per sopportare il peso di tutti quei muscoli. Doveva quindi assolutamente smettere di esercitarsi per perdere peso.
Lo fece. Risultato: perse, sì, gran parte della massa muscolare, ma neanche un chilo di peso. Semplicemente, la massa gli si è ridistribuita addosso. Adesso continua a soffrire per i dolori alle ossa, ma sembra una pera.
vabbé teoricamente l'aumento di massa muscolare influenza anche lo scheletro, rendendolo più robusto, a meno di patologie.
comunque ripeto che non voglio diventare un armadio, anche perché come avete detto (e già lo so), la mia struttura fisica non me lo consentirebbe (sono longilineo tra l'altro).
Ziosilvio
12-07-2009, 09:09
Un mio collega è un promotore Herbacacca
Se intendi Herbalife, sono tre giorni per insulti.
Se no, sono tre giorni per off topic polemico.
gigio2005
12-07-2009, 09:27
edit
lack of sense of humour :)
gigio2005
12-07-2009, 09:31
fai delle analisi per lo scheletro, magari hai una carenza di vitamina D o qualche squilibrio nel metabolismo che ti porta via osso. anche se comunque non è che recuperi più di 1-2 kg con la massima densità ossea
sara' sicuramente lupus...
ho usato prodotti Herbalife per 6 mesi.
Non avevo problemi di perdita di peso, ma di un integratore per le mille cose che faccio. L'effetto avuto è stato buono, anche se alla fine ciò di cui avevo bisogno l'ho ritrovato in semplici integratori vitaminici (ad un prezzo molto più abbordabile ;) )
Conosco parecchi venditori Herbalife, alcuni dei quali hanno ottenuto risultati di perdita di peso non indifferenti (anche se credo che abbia influito soprattutto la "filosofia" Herbalife: oltre ai beveroni, un migliore stile di vita e tanta attività fisica) e posso comprendere il loro entusiasmo.
Comunque quoto chi dice che una dieta equilibrata, uno stile di vita decente ed attività fisica regolare è la soluzione di tutti i problemi (anche perchè continuare a mangiare come dei matti sparandosi poi dei beveroni pensando che questi risolvano il problema, peggiora solo la situazione..)
La generalizzazione poi che tutti i network o multilevel marketing siano delle porcate è sbagliata in quanto generalizzazione: è una tecnica di vendita che negli USA esiste dagli anni '50, l'ha usata pure Infostrada in Italia nei primi anni d'attività. Se alla base c'è un prodotto valido è la miglior tecnica di vendita esistente, per me.
sembri proprio uno di quelli dei raduni herbalife :)
gigio2005
12-07-2009, 09:33
ma per raggiungere degli obiettivi devi sicuramente metterci del tuo (facendo comunque una dieta adeguata associata al beverone e facendo attività fisica)
in pratica come la pubblicita' di giornoenotte....
"il prodotto funziona se associato ad attivita' fisica ed una dieta equilibrata somministrata da un dietologo esperto"...
deh ih ih ih
sara' sicuramente lupus...
Lo dico perché ho scoperto, per puro caso (quando ho fatto la total body), di avere una carenza di matrice ossea. Ho lo scheletro che pesa circa 1 kg in meno del dovuto :stordita:
quindi c'è anche quello che compromette il mio peso :asd:
Cmq il medico mi ha spiegato che è abbastanza normale avere una carenza di vitamina D in Italia, anche se prendi il sole, in quanto siamo ad una latitudine sfavorevole.
in pratica come la pubblicita' di giornoenotte....
"il prodotto funziona se associato ad attivita' fisica ed una dieta equilibrata somministrata da un dietologo esperto"...
Ehehehehe... infatti... :Prrr:
Cmq il medico mi ha spiegato che è abbastanza normale avere una carenza di vitamina D in Italia, anche se prendi il sole, in quanto siamo ad una latitudine sfavorevole.
Questa non l'ho mai sentita... :rolleyes: :eek: :eek: :rolleyes: :eek:
:D
questi prodotti li usa mia madre da circa 6 mesi, associati ad attività fisica ed a regime alimentare controllato da dietologa ha perso diversi kg.
unico neo il prezzo, a me non dice la verità:D ma da quello che ho capito spende tipo 60/70euro al mese.
joshua82
12-07-2009, 10:51
sembri proprio uno di quelli dei raduni herbalife :)
perchè? semplicemente perchè ho portato la mia esperienza?
non sai nemmeno come mi chiamo però m'hai già bollato.. :rolleyes:
cmq non sono un venditore HL, l'ho semplicemente usato per qualche mese.
@-ZEUS-: credo che se fa il pacchetto compreso (Formula1-2-3 più le fibre in pastiglia) spenderà anche di più
perchè? semplicemente perchè ho portato la mia esperienza?
non sai nemmeno come mi chiamo però m'hai già bollato.. :rolleyes:
cmq non sono un venditore HL, l'ho semplicemente usato per qualche mese.
@-ZEUS-: credo che se fa il pacchetto compreso (Formula1-2-3 più le fibre in pastiglia) spenderà anche di più
tu dici? io vedo che ha un barattolo grande con il quale fa un beverone la mattina. non so però se tutte le mattine visto che alcune volte a casa non ci sono e poi altri 3 barattolini con dentro delle pastiglie.
quando 3/4 anni fa andavo in palestra e prendevo un po di proteine e creatina, ogni giorno era una battaglia "queste cose fanno male". adesso che ne ha "bisogno" lei va tutto bene e son cose naturali che non fanno male:D
Questa non l'ho mai sentita... :rolleyes: :eek: :eek: :rolleyes: :eek:
:D
è un medico specializzato nel settore, fidati :)
ha detto poi che paradossalmente i paesi del nord stanno meglio di noi in quanto a vitamina D, perché viene integrata nel cibo e quindi di fatto ne assorbono in quantità maggiori a prescindere dall'esposizione solare :D
tu dici? io vedo che ha un barattolo grande con il quale fa un beverone la mattina. non so però se tutte le mattine visto che alcune volte a casa non ci sono e poi altri 3 barattolini con dentro delle pastiglie.
quando 3/4 anni fa andavo in palestra e prendevo un po di proteine e creatina, ogni giorno era una battaglia "queste cose fanno male". adesso che ne ha "bisogno" lei va tutto bene e son cose naturali che non fanno male:D
si, perchè il "naturale" in effetti è molto accattivante.
comunque sicuramente herbalife non è paragonabile a prodotti come creatina o aminoacidi ramificati, poche storie.
secondo me, ripeto, non sono in effetti prodotti così "pericolosi".
Certo eviterei di prenderli per anni o addirittura sostituirli ai pasti.
però sono propenso a prendere le proteine della herbalife.. tra l'altro mi sembra che siano anche più economiche delle proteine fatte apposta per chi va in palestra
joshua82
12-07-2009, 12:11
tu dici? io vedo che ha un barattolo grande con il quale fa un beverone la mattina. non so però se tutte le mattine visto che alcune volte a casa non ci sono e poi altri 3 barattolini con dentro delle pastiglie.
il barattolo grande è il Formula1, il pasto sostitutivo. Poi io prendevo le vitamine (credo si chiami Formula2) e le fibre.
Poi c'era un barattolo che era una specie di thè in polvere che aveva un effetto lassativo non indifferente :D
Però se ben ricordo spendevo più di 60-70 al mese (però potrei sbagliarmi dato che sono mesi che non li uso più..)
infatti, è per questo che vorrei capire bene la cosa. perché non sembra, a prima vista, un prodotto così schifoso.
A me sì. Credevo fosse estinto come marchio, peccato sia ancora in giro. :rolleyes:
A me sì. Credevo fosse estinto come marchio, peccato sia ancora in giro. :rolleyes:
'na parola, con la "ricotta" che ci si fa sopra ce ne vuole...:D
non è tanto per il prodotto in se, alla fine è di buona qualità e ben fatto, il problema è il prezzo assolutamente "irreale", non è che si stia parlando di chissà quale prodigiosa formula esclusiva, sono semplici integratori alimentari.
Per conto mio costano troppo pure quelli di altre marche, spesso se si potesse sapere il valore reale di miscugli e polverine varie si resterebbe allibiti...:asd:
Ma si sfutta la predisposizioone "avicola" dell'essere umano...se costa tanto deve essere per forza buono.
Per quel che ne so, riguardo Herbalife, ci sono diverse percentuali di costi a seconda della tipologia di acquisto, c'è uno sconto cliente - distributore intorno al 20 - 30%, la percentuale arriva al 45% per la distribuzione, tenendo conto che il margine di guadagno maggiore resta comunuque al produttore, mi piacerebbe sapere quanto vale realmente sta roba.
salve a tutti sono un distributore Herbalife rispondo per chi ha ancora dubbi sul prodotto e sull'azienda:
1: i prodotti sono frutto di studi da parte di nutrizionisti di fama mondiale tra cui un premio nobel per la medicina, ogni paese dei 70 dove è presente Herbalife ha autorizzato la distribuzione dei prodotti ciò significa che sono stati presi in esame da 70 ministeri della sanità diversi e ne hanno approvato la vendita.
I prodotti sono naturali e soddisfano le esigenze e il fabbisogno dell'organismo ed è sufficiente il kit base F1, F2 e fibre e poco di più per chi deve perdere peso...diffidare da chi cerca di venderti di più, io lavoro facendo consulenze dettagliate sulle abitudini alimentari del soggetto e in base a quello che mi dice do il programma, non funziona che se prendi più prodotti dimagrisci prima o ti senti meglio prima....è una questione soggettiva valutabile mese per mese anche se può capitare di sentire e vedere risultati prima...
Per chi parla male dei prodotti significa che:
- li ha usati per una settimana pensando di perdere peso subito oppure in maniera scorretta (bisogna anche vedere che ha detto il distributore quando gli ha consegnato i prodotti)
I prodotti se presi correttamente giorno per giorno garantiscono il raggiungimento dell'obiettivo.
Per chi parla male dell'azienda:
Vi informo che l'azienda esiste da 30 anni e paga fino all'ultimo centesimo noi distributori, il sistema retributivo si basa su 4 forme di pagamento e per chi desidera fare carriera è possibile avere una possibilià concreta e fattibile per costruirsi una rendita vitalizia ereditabile...chi non vuole può svolgere l'attività lo stesso e poter guadagnare bene uguale anche senza mirare in alto...
io credo che passare una vita a fare l'impiegato o qualsiasi lavoro fisso sia deleterio per la persona, qui si può crescere come persone ed soprattutto economicamente.
Per chi voglia proseguire il dialogo mi trovate su www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
salve a tutti sono un distributore Herbalife rispondo per chi ha ancora dubbi sul prodotto e sull'azienda:
1: i prodotti sono frutto di studi da parte di nutrizionisti di fama mondiale tra cui un premio nobel per la medicina, ogni paese dei 70 dove è presente Herbalife ha autorizzato la distribuzione dei prodotti ciò significa che sono stati presi in esame da 70 ministeri della sanità diversi e ne hanno approvato la vendita.
I prodotti sono naturali e soddisfano le esigenze e il fabbisogno dell'organismo ed è sufficiente il kit base F1, F2 e fibre e poco di più per chi deve perdere peso...diffidare da chi cerca di venderti di più, io lavoro facendo consulenze dettagliate sulle abitudini alimentari del soggetto e in base a quello che mi dice do il programma, non funziona che se prendi più prodotti dimagrisci prima o ti senti meglio prima....è una questione soggettiva valutabile mese per mese anche se può capitare di sentire e vedere risultati prima...
Per chi parla male dei prodotti significa che:
- li ha usati per una settimana pensando di perdere peso subito oppure in maniera scorretta (bisogna anche vedere che ha detto il distributore quando gli ha consegnato i prodotti)
I prodotti se presi correttamente giorno per giorno garantiscono il raggiungimento dell'obiettivo.
Per chi parla male dell'azienda:
Vi informo che l'azienda esiste da 30 anni e paga fino all'ultimo centesimo noi distributori, il sistema retributivo si basa su 4 forme di pagamento e per chi desidera fare carriera è possibile avere una possibilià concreta e fattibile per costruirsi una rendita vitalizia ereditabile...chi non vuole può svolgere l'attività lo stesso e poter guadagnare bene uguale anche senza mirare in alto...
io credo che passare una vita a fare l'impiegato o qualsiasi lavoro fisso sia deleterio per la persona, qui si può crescere come persone ed soprattutto economicamente.
Per chi voglia proseguire il dialogo mi trovate su www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php
salve a tutti sono un distributore Herbalife rispondo per chi ha ancora dubbi sul prodotto e sull'azienda:
1: i prodotti sono frutto di studi da parte di nutrizionisti di fama mondiale tra cui un premio nobel per la medicina
ad esempio? un nome?
Encounter
02-10-2009, 15:15
Ok lavaggio del cervello.:D
Immagino tu sia un dietologo, e che tu abbia una laurea in medicina , per consigliare alle persone cosa prendere.
Le cose vendute in MLM sappiamo tutti come sono.
Il premio nobel è stato pagato per recensire un prodotto herbalife, ed è stato pure sgamato.
IL multilevel marketing non ha bisogno del prodotto per esistere, basta pensare alla famosa tessera Millionaire.
Ziosilvio
03-10-2009, 09:51
salve a tutti sono un distributore Herbalife
I rivenditori ed i portavoce devono chiedere un account apposito come da direttive:
http://www.hwupgrade.it/forum/announcement.php?f=92&a=145
http://www.hwupgrade.it/forum/announcement.php?f=92&a=98
In ogni caso, come da regolamento, devono astenersi dallo spam.
Dumah Brazorf
03-10-2009, 11:37
Il problema non c'è mentre li usi, il problema è quando smetti di usarli (e prima o poi ti stuferai di bibitoni). Ritorni un barile.
demonbl@ck
03-10-2009, 13:16
Un'amica di mia madre l'ha trascinata all'"extravaganza" 2009 a Torino, ne è uscita fissata co sta cazzo de herbalife :muro:
E mo continua a rompere anche a me, a dirmi "dai prendi il frullato anche te!"
Ha fatto anche un video di sta cosa (povera videocamera, avevo paura a dargliela :asd:): musica da truzzoteca a volume da soglia del dolore, luci stroboscopiche ovunque, gente che urlava cori da stadio, con i "dottori" che si mettevano a ballare sul palco e a incitare la folla :eek:
Poi le classiche immagini della tipa che era obesa e 2 mesi dopo "grazie a Herbalife" era diventata una strafiga, ecc.
Poi raccontava tutta entusiasta che lì regalavano sti frullati a tutti (grazie il biglieto per entrare sta 140 euro!), ecc.
A lei comunque non hanno detto di prendere il beverone al posto di mangiare, ma di prenderlo prima di mangiare e poi mangiare quello che vuole solo limitandosi un po: ottima strategia... Così prima ti bevi 1 litro di sta zozzeria e poi, ovviamente, non hai un cazzo fame ed è già tanto se ti mangi una mela.
Una volta ne ho assaggiato un sorso giusto per curiosità... maronna che schifezza! Ha un retrogusto di cartone che non te lo levi più dalla bocca...
E lei mi fa: "Visto? Se bevi tutto questo poi non mangi più tanto e dimagrisci!", le ho risposto "Eh stigrancazzi, dopo aver bevuto 1 litro di sta zozzeria voglio vederti a riuscire ancora a mangiar qualcosa..."
L'unica roba che prendo dell'herbalife è il te al lampone, per i seguenti motivi:
1) Così mia madre non mi rompe il pazzo più di tanto :asd:
2) Non è neanche poi così male
Comunque , direi che nel complesso è assimilabile alla Kirby... solo che sti calderoni funzionano. Non perchè siano sto granchè, ma perchè dopo che hai bevuto 1 litro di sta roba + latte è ovvio che non mangerai altro, e quindi dimagrisci PER FORZA.
Ah, volutamente non ho parlato dei vari integratori ecc perchè non ho le competenze per farlo.
Il sistema delle vendite invece se ho capito bene (ed è difficile capire eh, ve l'assicuro) funziona così:
A un tizio qualunque il prodotto costa 100.
Se tu sei un "distributore" (minimo livello) ti costa 75, e poi lo rivendi al tizio di cui sopra a 100.
Se sei un "supervisore" (step successivo) ti costa 50, e lo rivendi o al tizio per 100, o a un distributore per 75
Se sei il livello sopra al supervisore (coach mi pare) ti costa tipo 35, e lo rivendi o a un supervisore per 50, o a un distributore per 75, o a un tizio per 100.
Poi ci sarebbe il "president" che se non erro lo paga 25 o giù di li.
In più, su ogni vendita che le eventuali persone "sotto" di te fanno hai mi pare il 10% di commissione.
Poi se compri i prodotti direttamente dall'HL invece che da un altro tizio prendi dei punti, a una certa quantità di punti ti aumenta ancora lo sconto mi pare, insomma è un gran casino...
razziadacqua
03-10-2009, 17:01
Non conosco bene la faccenda,so solo che dai noi a Pesaro ogni anno fanno un megaconvegno ed in pratica ci invadono la città.
L'ultima volta che li ho beccati al Ristorante erano in tavolate immense e si sono strafogati come maiali,di ogni cosa e dove...
Se quanto sapevo loro sono tanto naturalisti pasticcomani,al fine di dimagrire subito e facile...per un alimentazione corretta e artificiale...noto qualche dissenso...
razziadacqua
03-10-2009, 17:04
Comunque , direi che nel complesso è assimilabile alla Kirby... solo che sti calderoni funzionano.
No no guarda che anche il Kirby è una bomba! Mia madre ogni tanto rischia di aspirarmi l'Anima!!!10anni che lo abbiamo e mai avuti problemi!...peccato pesi un quintale -.- E il manico fatica a restare in piedi...
gabi.2437
03-10-2009, 18:56
No no guarda che anche il Kirby è una bomba! Mia madre ogni tanto rischia di aspirarmi l'Anima!!!10anni che lo abbiamo e mai avuti problemi!...peccato pesi un quintale -.- E il manico fatica a restare in piedi...
E peccato che per lo stesso prezzo ci compravi qualcosa stile "aspirapolvere del padre dell'amico di plutone™" :D :D
E peccato che per lo stesso prezzo ci compravi qualcosa stile "aspirapolvere del padre dell'amico di plutone™" :D :D
mi sa che siamo stati in tanti a pensare alla stessa storiella...
:asd:
Diciamo che credo (pur non conoscendo direttamente herbalife) che il problema della dieta per una persona non motivata sia il cambiare le sue abitudini "culturali e sociali", essenzialmente dalle quali dipende la scelta del cibo.
Da solo uno che non è abituato non può farlo.. in un contesto di gruppo con un'associazione obiettivi eccetra di certo i "beveroni" possono essere presentati in maniera diversa.. credo che alla fine contengano le solite cose per un'alimentazione sana che sono carenti nella dieta comune: fibre, omega 3 ed acidi grassi insaturi, e soprattutto più carenti di carboidrati e calorie rispetto all'alimentazione normale.
Alla fine ciccio pasticcio si spara il suo beverone, anzichè 1500 kcal alla cena ne introduce 600 ed ecco che dimagrisce.
Avrebbe potuto farlo anche senza? sì, più economicamente ed anche meglio, ad esempio facendo anche attività fisica.
Ma al tempo stesso non ne sarebbe stato in grado, perché anche un medico nutrizionista non l'avrebbe mai convinto a mettersi a dieta, non ci sarebbe stata "compliance".
Ecco che allora qualunque metodo è buono per uscire da una condizione di obesità e pericolosità per la salute..
Questo in base all'idea che mi sono fatto sia chiaro, che poi può essere totalmente sbagliata :)
trallallero
04-10-2009, 12:38
Non avevo visto questo 3d ...
Io per un pò, tanti anni fa, ho lavorato per HL e devo dire che ha prodotti ottimi.
A me non serviva ne dimagrire, ne stare meglio o ingrassare, solo guadagnare qualche soldo, ma ricordo il te al cardamomo che era una vera bomba di energia.
Anche le persone a cui ho venduto qualcosa erano soddisfatte e qualcuno ha veramente perso peso ma SOLO perchè voleva farlo e non sapeva come farsi una dieta.
Quindi, se sai come mangiare, auto regolarti, saper variare e non scegliere il fast food perchè non hai tempo, allora HL non ti serve.
Se invece non sai regolarti da solo ma hai voglia di dimagrire e sei costante ed hai soldi (i prodotti costano), allora fidati pure, i prodotti sono ottimi ma vanno usati come consigliato da chi te li vende.
Ne approfitto per un aneddoto:
eravamo, mia moglie ed io, appena entrati nella comunità HL e giravamo con l'orribile targhetta "vuoi perdere peso ? chiedemi come".
Abbiamo pensato di andare alla festa Mucca Assasina per adescare qualche cliente ... beh, la festa di Mucca quella sera era: "sono ciccione e me ne vanto" :muro:
Encounter
05-10-2009, 10:29
Se devo prendere un beverone senza spendere follie prendo quelli eccezionali della enervit protein.
Xenom come va con la dieta? Sei poi riuscito a metter su un pò di massa?
Xenom come va con la dieta? Sei poi riuscito a metter su un pò di massa?
questo mi era sfuggito...
o beh ormai mi alleno costantemente tutti i giorni, non faccio più palestra ma faccio arti marziali e potenziamento a casa.. in estate poi mi attivo di più allenandomi nei parchi o tentando di fare qualcosa col parkour...
Non sono aumentato di massa in questi anni.. poco o niente (1 kg penso). Però vabbé ho smesso di farmi problemi chissenefrega :asd: comunque la mia forza coordinazione e riflessi sono notevolmente aumentati rispetto a quando ho aperto il topic.
In ogni caso ho ancora il problema della dieta ipoproteica.. facendo 4 conti risulta che dovrei assumere almeno 100 gr di proteine al giorno... in casi normale ne assumerò meno della metà...
Diciamo che credo (pur non conoscendo direttamente herbalife) che il problema della dieta per una persona non motivata sia il cambiare le sue abitudini "culturali e sociali", essenzialmente dalle quali dipende la scelta del cibo.
Da solo uno che non è abituato non può farlo.. in un contesto di gruppo con un'associazione obiettivi eccetra di certo i "beveroni" possono essere presentati in maniera diversa.. credo che alla fine contengano le solite cose per un'alimentazione sana che sono carenti nella dieta comune: fibre, omega 3 ed acidi grassi insaturi, e soprattutto più carenti di carboidrati e calorie rispetto all'alimentazione normale.
Alla fine ciccio pasticcio si spara il suo beverone, anzichè 1500 kcal alla cena ne introduce 600 ed ecco che dimagrisce.
Avrebbe potuto farlo anche senza? sì, più economicamente ed anche meglio, ad esempio facendo anche attività fisica.
Ma al tempo stesso non ne sarebbe stato in grado, perché anche un medico nutrizionista non l'avrebbe mai convinto a mettersi a dieta, non ci sarebbe stata "compliance".
Ecco che allora qualunque metodo è buono per uscire da una condizione di obesità e pericolosità per la salute..
Questo in base all'idea che mi sono fatto sia chiaro, che poi può essere totalmente sbagliata :)
Il tuo discorso non e' errato, il sentirsi parte di una comunita' aiuta e in fondo e' il metodo degli Alcolisti Anonimi con la differenza che questi non ti fanno assumere nessuna sostanza, soprattutto venduta da loro.
Mi domando, questi prodotti cosa contengono? Per quel che ne so potrebbero essere anche tossici e far dimagrire per questo, funzionerebbe ma credo che sarebbe meno sano che restare grassi.
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