[Help]Calcolo Coefficiente di Comprimibilità dei Gas

[ergo72]

Un Saluto a tutti, come da oggetto mi servirebbe conoscere il coefficiente di alcuni gas in recipienti ( Bombole Gas Tecnici) da 50Lt alla temperatura di 15° con 200bar di pressione.

I gas sono questi:

- Ossigeno.
- Argon.
- Azoto.
- Anidride Carbonica.

Ringrazio anticipatamente per la disponibilità :cincin:

Ergo72 :D

[a2000.1]

Z^3 - Z^2 + (A - B - B²) Z - A*B = 0 ==> Zgas=Zmax

A = a*P / (R²T²)
B = b*P / (RT)
R = 8.314 J/molK

a = Si (yi*ai^0.5)²
b = Si (yi*bi)

ai = 0.42748*R²*Tci²/Pci * [1 + fwi*(1-Tri^0.5)]²
Tri=T/Tci
fwi = 0.48 + 1.574*wi - 0.176*wi²

bi = 0.08664*R*Tci/Pci

Tci, Pci : temperatura critica, pressione crit., fattore acentrico composto i

[T]= K
[P]=Pa

[stbarlet]

a2000.1 che equazione sarebbe la tua (Redlick kwong?)?


In ogni caso..



http://jacq.istos.com.au/tech/zrk.html


Ti servono solo Tc e Pc.

http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_temperature


Occhio alle unità di misura ( son tabulate in atm e MPa mentre a te serve in kPa).

[a2000.1]

Ti servono solo Tc e Pc.


nel caso generale della miscela ... :O

[stbarlet]

sì della miscela ... :O

:mbe:

Ok che sono solo un chimico, ma di che miscela parli ?

[a2000.1]

appunto che non sei un chimico: quindi in generale si ha a che fare con miscele di gas non gas puri. ;)

[stbarlet]

appunto che non sei un chimico: quindi in generale si ha a che fare con miscele di gas non gas puri. ;)

:mbe:



Potresti essere più esplicito?
Quel calcolatore, forniti Tc e Tp, da Z in funzione di T e P. lui vuole sapere gli Z di vari gas, non capisco perchè tiri fuori le miscele.
Cmq, non sono ancora laureato, ma sono un chimico dentro. :stordita:

[a2000.1]

va beh, cazzi tuoi. :D

[stbarlet]

va beh, cazzi tuoi. :D

:mbe:

[Snipy]

va beh, cazzi tuoi. :D

Credo che il tuo avatar dica molto della tua salute mentale.

edit: aspetto la sospensione, non capisco il senso della tua risposta. Quei gas non sono miscele.
Se c'è stata un'incomprensione tra te e stbarlet dovevi solo dirglielo.

[a2000.1]

ma come siete delicatini http://forums.ratedesi.com/images/smilies/gfightsmiley.gif

"cazzi tuoi" è un modo amichevole per dire che quando si confronterà con i problemi reali, scoprirà che non si ha quasi mai a che fare con gas puri, e quindi gli applettini servono a poco. ;)

[ergo72]

a2000.1 che equazione sarebbe la tua (Redlick kwong?)?


In ogni caso..



http://jacq.istos.com.au/tech/zrk.html


Ti servono solo Tc e Pc.

http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_temperature


Occhio alle unità di misura ( son tabulate in atm e MPa mentre a te serve in kPa).

Ti Ringrazio per la risposta, la tabella per il calcolo è quello che stavamo cercando... solo un'ultima cosa per la questione Densità e Molecole dove posso trovare i riferimenti?

Te lo chiedo perchè abbiamo fatto una prova, in pratica noi vogliamo sapere quanti Metri Cubi (mc) ogni gas scritto nel primo post occupa se messo in una bombola da 50Lt, con 200 bar di pressione alla temperatura di 15° C... dalla nostra prova il dato uscito è troppo elevato ed abbiamo usato solo la parte sinistra della tabella.

Grazie per la disponibilità :cincin: :cincin: :cincin:

Ergo72 :D

[Lucrezio]

va beh, cazzi tuoi. :D

ma come siete delicatini http://forums.ratedesi.com/images/smilies/gfightsmiley.gif

"cazzi tuoi" è un modo amichevole per dire che quando si confronterà con i problemi reali, scoprirà che non si ha quasi mai a che fare con gas puri, e quindi gli applettini servono a poco. ;)

Facciamo che allora ti sospendo amichevolmente per 3 giorni...


Edit: ho visto che sei gia' stato sospeso da un collega...

[Lucrezio]

P.S.: il calcolo di proprieta' termodinamiche di gas reali e' un problema aperto.
La soluzione puo' essere quella di adottare delle equazioni semiempiriche (ovvero basate su un certo numero di misure sperimentali e contenenti dei parametri che si aggiustano per riprodurre meglio i dati), oppure procedere in modo rigoroso, ma molto dispendioso, con un calcolo di meccanica statistica.
Se conosci il potenziale (o hai un buon modello) di interazione puoi fare una simulazione montecarlo o di dinamica molecolare, se il potenziale e' abbastanza semplice puoi, in alternativa, procedere in modo perturbativo: al secondo ordine i risultati sono gia' quantitativi!
Non mi occupo di fluidi, ma se hai qualche domanda specifica e posso rispondere lo faro' volentieri :D

[stbarlet]

P.S.: il calcolo di proprieta' termodinamiche di gas reali e' un problema aperto.
La soluzione puo' essere quella di adottare delle equazioni semiempiriche (ovvero basate su un certo numero di misure sperimentali e contenenti dei parametri che si aggiustano per riprodurre meglio i dati), oppure procedere in modo rigoroso, ma molto dispendioso, con un calcolo di meccanica statistica.
Se conosci il potenziale (o hai un buon modello) di interazione puoi fare una simulazione montecarlo o di dinamica molecolare, se il potenziale e' abbastanza semplice puoi, in alternativa, procedere in modo perturbativo: al secondo ordine i risultati sono gia' quantitativi!
Non mi occupo di fluidi, ma se hai qualche domanda specifica e posso rispondere lo faro' volentieri :D
Ci sono equazioni "semiempiriche" come le chiami tu :asd: , che tengono conto di decine di parametri e sputano fuori dati con precisioni altissime, anche nelle regioni di equilibrio di fase persino quando si parla di solidi!