Rom cerca di rapire bimba, arrestata

[NeroCupo]

(ANSA) - NAPOLI, 11 MAG - Una nomade sedicenne e' entrata in una abitazione della periferia est di Napoli e ha tentato di rapire una bimba di 6 mesi. Ma la madre si e' accorta subito che il seggiolone era vuoto, e' uscita ed e' riuscita a riprendersi la bambina. La rom e' stata arrestata per sequestro di persona e violazione di domicilio. E' accaduto a Ponticelli, dove ci sono stati momenti di grande tensione tra la gente. La sedicenne e' stata sottratta dagli agenti alla furia del quartiere.Come qui qualcuno spesso dice: Brava gente, questi ROM :O
Fonte: QUI (http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus//ticker/news/2008-05-11_111219264.html)
NeroCupo

[NeroCupo]

Dimenticavo: e chi li accusa è sicuramente in malafede :O :mc:

[eriol]

è un tormentone mediatico (cit)
razzisti (cit)
lo fanno anche gli italiani (cit)

[:.Blizzard.:]

Dimenticavo: e chi li accusa è sicuramente in malafede :O :mc:

Scusa? E chi mai in questo forum avrebbe detto che chi accusa un criminale è in malafede?

[shambler1]

Mi ricordo un altro episodio che fu accanitamente stigmatizzato proprio in questo forum , un anno fa mi pare.
I nodi stanno venendo al pettine , finanalmente.

[Gargoyle]

Se evitassimo di criminalizzare un'intera etnia quando un membro di quell'etnia delinque penso sarebbe meglio: non fosse altro perché contro un delinquente (o N delinquenti) si può fare qualcosa, contro un'etnia si può commettere solo un genocidio e nessuno può pensare di fare una cosa del genere.

[drakend]

Se evitassimo di criminalizzare un'intera etnia quando un membro di quell'etnia delinque penso sarebbe meglio: non fosse altro perché contro un delinquente (o N delinquenti) si può fare qualcosa, contro un'etnia si può commettere solo un genocidio e nessuno può pensare di fare una cosa del genere.
Peccato che la frequenza di criminalità in quell'etnia è particolarmente elevata: non si tratta di razzismo ma del fatto che i rom non si vogliono integrare nelle società stanziali e difatti si rinchiudono in comunità nomadiche e vivono di furti, scippi e carità e traffico di bambini a quanto pare. :rolleyes:
Quando la finiremo con questo buonismo da quattro soldi che ci sta autodistruggendo ormai sarà troppo tardi: un conto è l'immigrazione di qualità, un conto è far entrare cani e porci senza alcun filtro.

[Necromachine]

E comunque sta qua si farà se va male un'ora in commissariato e poi libera come il vento ... alla ricerca della prossima "preda" :rolleyes: :muro:

[nagoyakochin]

Tutti di Verona qui, vero? :D ... no ... per sapere di che tipo di generalizzazione stiamo parlando ...

[Gargoyle]

Peccato che la frequenza di criminalità in quell'etnia è particolarmente elevata: non si tratta di razzismo ma del fatto che i rom non si vogliono integrare nelle società stanziali e difatti si rinchiudono in comunità nomadiche e vivono di furti, scippi e carità e traffico di bambini a quanto pare. :rolleyes:
Quando la finiremo con questo buonismo da quattro soldi che ci sta autodistruggendo ormai sarà troppo tardi: un conto è l'immigrazione di qualità, un conto è far entrare cani e porci senza alcun filtro.

1) Molti Rom hanno il passaporto italiano come me e te;
2) nessuno è tenuto ad "integrarsi" nella nostra società, sebbene da un punto di vista sociale possa essere auspicabile: quello che va preteso è solo il rispetto della legge, e basta. Tanto per fare un esempio, se io vado a lavorare a Verona non è che debba impararmi il veneto o le usanze padane per sperare di non farmi aggredire da una brigata locale, o no?
3) la frequenza di criminalità è elevata anche al Sud, se è per questo, o in certe categorie di persone (si può dire ad esempio che i maschi tra i 18 ed i 40 anni delinquono molto di più della media nazionale, ad esempio): non è che per i reati di alcuni si può fare di tutta l'erba un fascio.

[Willy McBride]

Mi ricordo un altro episodio che fu accanitamente stigmatizzato proprio in questo forum , un anno fa mi pare.
I nodi stanno venendo al pettine , finanalmente.

L'"episodio" dell'anno scorso era una bufala. Scommetto che è una bufala anche questo.

PS. Accetto scommesse su quanto bisognerà aspettare perché qualcuno racconti la solita fanfaluca del centro commerciale dove hanno trovato la zingara nel bagno che stava già tagliando i capelli ai bambini rapiti per non farli riconoscere. Sicuramente non bisognerà aspettare molto, visto che capita regolarmente in tutti i centri commerciali italiani ed invariabilmente ci sono folle di cugini pronti a testimoniare.

[Jamal Crawford]

ma perche' la folla non e' stata veloce? :(

[Jamal Crawford]

L'"episodio" dell'anno scorso era una bufala. Scommetto che è una bufala anche questo.

PS. Accetto scommesse su quanto bisognerà aspettare perché qualcuno racconti la solita fanfaluca del centro commerciale dove hanno trovato la zingara nel bagno che stava già tagliando i capelli ai bambini rapiti per non farli riconoscere. Sicuramente non bisognerà aspettare molto, visto che capita regolarmente in tutti i centri commerciali italiani ed invariabilmente ci sono folle di cugini pronti a testimoniare.

sempre tutte bufale eh quando danno fastidio?

La bambina si e' fiondata a velocita' folle nelle braccia della rom che ha fatto di tutto per scansarla ma non c'e' riuscita

[Willy McBride]

sempre tutte bufale eh quando danno fastidio?

La bambina si e' fiondata a velocita' folle nelle braccia della rom che ha fatto di tutto per scansarla ma non c'e' riuscita

Una bufala è una bufala è una bufala.

[Jamal Crawford]

Una bufala è una bufala è una bufala.

smettila di fare disinformazione altrimenti di richiama nomeutente

Rom tenta di rapire neonata: presa
Napoli, si era intrufolata in casa
Una rom di 16 anni è stata arrestata dopo aver tentato di rapire una bimba di sei mesi in un'abitazione della periferia est di Napoli. La giovane, ancora con la piccola in braccio, è stata rincorsa e fermata dalla madre della bambina mentre stava cercando di allontanarsi dallo stabile. Ad avvertire la polizia sono stati i vicini di casa. La nomade è accusata di sequestro di persona e violazione di domicilio.


La madre della piccola ha trovato la porta di casa inspiegabilmente aperta e il seggiolone vuoto: pur nella disperazione a non si è lasciata vincere dal panico. Ha raggiunto la nomade, con la piccola in braccio, che era ancora nel palazzo, in fuga, e si è ripresa sua figlia.

Sono stati poi i vicini di casa ad avvertire la polizia: gli agenti, intervenuti sul posto, hanno arrestato la sedicenne, pare di origine romena, sottraendola alla furia del quartiere. Sul posto sono accorse infatti circa 150 persone, che hanno minacciato ritorsioni contro i nomadi.


tgcom

[Willy McBride]

smettila di fare disinformazione altrimenti di richiama nomeutente

Rom tenta di rapire neonata: presa
Napoli, si era intrufolata in casa
Una rom di 16 anni è stata arrestata dopo aver tentato di rapire una bimba di sei mesi in un'abitazione della periferia est di Napoli. La giovane, ancora con la piccola in braccio, è stata rincorsa e fermata dalla madre della bambina mentre stava cercando di allontanarsi dallo stabile. Ad avvertire la polizia sono stati i vicini di casa. La nomade è accusata di sequestro di persona e violazione di domicilio.


La madre della piccola ha trovato la porta di casa inspiegabilmente aperta e il seggiolone vuoto: pur nella disperazione a non si è lasciata vincere dal panico. Ha raggiunto la nomade, con la piccola in braccio, che era ancora nel palazzo, in fuga, e si è ripresa sua figlia.

Sono stati poi i vicini di casa ad avvertire la polizia: gli agenti, intervenuti sul posto, hanno arrestato la sedicenne, pare di origine romena, sottraendola alla furia del quartiere. Sul posto sono accorse infatti circa 150 persone, che hanno minacciato ritorsioni contro i nomadi.


tgcom

L'anno scorso un'intera spiaggia era pronta a testimoniare che la zingara aveva il bambino nascosto sotto la gonna.

[nagoyakochin]

E' la solita bufala! beata ignoranza...

allora... PREMESSA: diciamo che i rom rubano? SI. Scippano? SI. Si ubriacano e pestano? SI.

Rapiscono i bambini? NO
Per due motivi molto semplici che alla fine dimostreranno che questa e' l'ennesima bufala sul "rapimento"

1) Pratico. Donna rom incinta = meno problema a elemosinare e meno problemi di galera nel nostro ordinamento

2) I rom sono una delle popolazioni umane con un minor tasso di ibridazione genetica con altre popolazioni. Sono RAZZISTI! Sono basati su una struttura clanica-famigliare e questo fa in modo che non accettino quasi mai membri esterni nelle loro famiglie. Figuriamoci a rapirli... nel tempo considerando il tasso di riproduzione si sarebbero gia' mischiati con le popolazioni ospiti. Piaccia o non piaccia questo non e' accaduto ed e' un dato oggettivo

[NeroCupo]

Una bufala è una bufala è una bufala.Bah, è come parlare ai muri.
Vuoi dei link?
Bene, ne trtovi a dozzine con Google, di diverse testate e correnti.
Tutti in malafede? :mbe:

Corriere della sera: :QUI (http://archiviostorico.corriere.it/2005/febbraio/06/zingare_pedinavano_giorni__co_5_050206009.shtml)
«Le zingare mi pedinavano da giorni»
la mamma: hanno tentato di prendere la mia bimba, adesso vivo nel terrore «Quelle persone sapevano che passo tutti i giorni davanti alla basilica. Ho rischiato di perdere quanto ho di più caro al mondo»

[Jamal Crawford]

Stavolta invece come gia' detto, e' stata la bambina a fiondarsi contro la rom che investita e' stata notata da 150 persone che erano incazzate perche' quella mattina avevano finito i kellogs corn flakes. La rom e' la vera vittima

[Jamal Crawford]

toh, lo stanno dicendo pure al tg5 :O

[_TeRmInEt_]

smettila di fare disinformazione altrimenti di richiama nomeutente


Cos'è una ossessione? :lol:

[Chevelle]

E' la solita bufala! beata ignoranza...

allora... PREMESSA: diciamo che i rom rubano? SI. Scippano? SI. Si ubriacano e pestano? SI.

Rapiscono i bambini? NO
Per due motivi molto semplici che alla fine dimostreranno che questa e' l'ennesima bufala sul "rapimento"

1) Pratico. Donna rom incinta = meno problema a elemosinare e meno problemi di galera nel nostro ordinamento

2) I rom sono una delle popolazioni umane con un minor tasso di ibridazione genetica con altre popolazioni. Sono RAZZISTI! Sono basati su una struttura clanica-famigliare e questo fa in modo che non accettino quasi mai membri esterni nelle loro famiglie. Figuriamoci a rapirli... nel tempo considerando il tasso di riproduzione si sarebbero gia' mischiati con le popolazioni ospiti. Piaccia o non piaccia questo non e' accaduto ed e' un dato oggettivo

Quando si parla di zingari, tutti a definirli ROM. Ci sono un sacco di etnie zingare, attenzione! I bambini, comunque, vengono rapiti per tua informazione.

[nagoyakochin]

Quando si parla di zingari, tutti a definirli ROM. Ci sono un sacco di etnie zingare, attenzione! I bambini, comunque, vengono rapiti per tua informazione.

Si parlava di Rom e io ho risposto in merito, quando si parlera' di Sinti o di altri sara' un altro caso. Se vogliamo essere precisi precisi gia' all'interno della voce "rom" (kalderasha, harvati, ecc) esistono tantissime etnie e dunque si dovrebbero fare tantissime distinzione che in questo thread sono un po' superflue.

Sui rapimenti, non sono affatto d'accordo se si parla di rapimento a scopo di inclusione. E aspetto di vedere i numeri per smentirmi. A scopo di ricatti, non lo escludo certamente. Ma la storia del bambino zingaro in realta' rapito da neonato e' un balla... per tua informazione. Qualunque ziganologo (a Verona, vedi il caso, il prof. Leonardo Piasere e' un'autoria' internazionale in materia e non li "difende" certamente) te lo puo' confermare proprio in base a quanto ho scritto nel post che citi.

[shambler1]

E' la solita bufala! beata ignoranza...

allora... PREMESSA: diciamo che i rom rubano? SI. Scippano? SI. Si ubriacano e pestano? SI.

Rapiscono i bambini? NO
Per due motivi molto semplici che alla fine dimostreranno che questa e' l'ennesima bufala sul "rapimento"

1) Pratico. Donna rom incinta = meno problema a elemosinare e meno problemi di galera nel nostro ordinamento

2) I rom sono una delle popolazioni umane con un minor tasso di ibridazione genetica con altre popolazioni. Sono RAZZISTI! Sono basati su una struttura clanica-famigliare e questo fa in modo che non accettino quasi mai membri esterni nelle loro famiglie. Figuriamoci a rapirli... nel tempo considerando il tasso di riproduzione si sarebbero gia' mischiati con le popolazioni ospiti. Piaccia o non piaccia questo non e' accaduto ed e' un dato oggettivo
Tu fai un discorso prettamente utilitaristico e di convenienza pensando che anche gli altri popoli adottino questa mentalità di ottimizzare le risorse di produzione.
Estendi la tua mentalità anche a popoli molto diversi che non è detto che ragionino come te.
I rapimenti si possono giustificare validamente come sfregio , vendita dei bambini bianchi al mercato degli organi , dal punto di vista dell'accattonaggio un bel bambino chiaro è meglio di uno scuro etc . Che poi costoro se la passino male è indubbio ma la soluzione non può essere lasciarli "arricchire" a spese del ceto medio .
La mancanza di risposte a questo grave e annoso problema di convivenza è stata una delle cause della sconfitta definitiva della sinistra in Italia.

[Jamal Crawford]

Cos'è una ossessione? :lol:

Si

:tie':

[pierodj]

Peccato che la frequenza di criminalità in quell'etnia è particolarmente elevata: non si tratta di razzismo ma del fatto che i rom non si vogliono integrare nelle società stanziali e difatti si rinchiudono in comunità nomadiche e vivono di furti, scippi e carità e traffico di bambini a quanto pare. :rolleyes:
Quando la finiremo con questo buonismo da quattro soldi che ci sta autodistruggendo ormai sarà troppo tardi: un conto è l'immigrazione di qualità, un conto è far entrare cani e porci senza alcun filtro.

quoto :rolleyes:

[Fil9998]

italiano rom o marziano se becco uno che mi viene in casa e mi rapisce il figlio quella è l'ultima cosa che ha fatto con le dita delle sue mani.
è il reato la discriminante, mica l'etnia di chi lo compie.

http://www.stafor.com/it/


semplice.

[Fil9998]

comunqeu per chi non lo sappia c'è in giro una allarme interpol su bambini sche spariscono per ESPIANTI DI ORGANI illegali ... CARNE DA MACELLO !!


per carità non intendo collegarli necessariamente ai ROM... però ... non mi pare che i rom abbiano una loro bassa natalità, ANZI, per cui mi par lecito chiedersi che ne fanno di sti ragazzini quelle volte che son loro a rapirli ...

naturalmente il traffico di minori a questo lurido scopo è enorme in tutto il mondo, purtroppo.

[nagoyakochin]

Tu fai un discorso prettamente utilitaristico e di convenienza pensando che anche gli altri popoli adottino questa mentalità di ottimizzare le risorse di produzione.
Estendi la tua mentalità anche a popoli molto diversi che non è detto che ragionino come te.


Ti ringrazio per l'osservazione, ma in realta' applico solamente un punto di vista interno alla loro cultura, che ho avuto modo di conoscere qualche anno fa sebbene non mi consideri certo un esperto, e soprattutto riporto un punto su cui molti specialisti sono concordi. E poi direi che non e' certamente "utilitaristico" perche' come giustamente fai notate tu dopo:


I rapimenti si possono giustificare validamente come sfregio , vendita dei bambini bianchi al mercato degli organi , dal punto di vista dell'accattonaggio un bel bambino chiaro è meglio di uno scuro etc .


... sarebbe molto "utile" come "mezzo di produzione" :)



La mancanza di risposte a questo grave e annoso problema di convivenza è stata una delle cause della sconfitta definitiva della sinistra in Italia.

Hai ragione al 100%

[Necromachine]

E' la solita bufala! beata ignoranza...

allora... PREMESSA: diciamo che i rom rubano? SI. Scippano? SI. Si ubriacano e pestano? SI.

Rapiscono i bambini? NO
Per due motivi molto semplici che alla fine dimostreranno che questa e' l'ennesima bufala sul "rapimento"

1) Pratico. Donna rom incinta = meno problema a elemosinare e meno problemi di galera nel nostro ordinamento

2) I rom sono una delle popolazioni umane con un minor tasso di ibridazione genetica con altre popolazioni. Sono RAZZISTI! Sono basati su una struttura clanica-famigliare e questo fa in modo che non accettino quasi mai membri esterni nelle loro famiglie. Figuriamoci a rapirli... nel tempo considerando il tasso di riproduzione si sarebbero gia' mischiati con le popolazioni ospiti. Piaccia o non piaccia questo non e' accaduto ed e' un dato oggettivo

Per piazzare i bambini sul mercato della pedofilia e della vendita clandestina di organi, o delle adozioni clandestine, o che so io, non c'è bisogno che siano rom etnici ... anzi, credo che anche loro preferiscano svendere i figli altrui che i propri ...

[Killian]

Se evitassimo di criminalizzare un'intera etnia quando un membro di quell'etnia delinque penso sarebbe meglio: non fosse altro perché contro un delinquente (o N delinquenti) si può fare qualcosa, contro un'etnia si può commettere solo un genocidio e nessuno può pensare di fare una cosa del genere.
in realtà ci sarebbe un modo secondo me, per cui non è nemmeno necessario cambiare le leggi.

Se una famiglia italiana regolarmente registrata fa vivere i figli in condizioni igieniche precarie, non li manda a scuola, magari i bambini vengono picchiati se non vanno a mendicare/rubare e non portano una certa somma giornaliera, quanto ci metterebbero gli assistenti sociali a portare via questi figli per affidarli ad una comunità?

Basterebbe applicare la stessa cosa agli zingari, dato che nei campi nomadi non si riesce ad avere il livello di educazione necessario ed i figli non saranno mandati a scuola, basta portare via tutti i minorenni (tenendoli d'occhio per fare in modo che non delinquano) e sopratutto i neonati/bimbi molto piccoli (che possono ancora essere educati alla maniera occidentale, magari affidandoli a famiglie italiane in adozione, in luoghi segreti, per evitare che i genitori naturali possano andare a riprenderseli); in questo modo nel giro di qualche decennio i campi nomadi si spopoleranno senza dover fare alcuna pulizia etnica o genocidio.

[Willy McBride]

Basterebbe applicare la stessa cosa agli zingari, dato che nei campi nomadi non si riesce ad avere il livello di educazione necessario ed i figli non saranno mandati a scuola, basta portare via tutti i minorenni (tenendoli d'occhio per fare in modo che non delinquano) e sopratutto i neonati/bimbi molto piccoli (che possono ancora essere educati alla maniera occidentale, magari affidandoli a famiglie italiane in adozione, in luoghi segreti, per evitare che i genitori naturali possano andare a riprenderseli); in questo modo nel giro di qualche decennio i campi nomadi si spopoleranno senza dover fare alcuna pulizia etnica o genocidio.

Ah-ehm.


Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/p_genoci.htm)

[Killian]

Ah-ehm.


Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (http://www.unhchr.ch/html/menu3/b/p_genoci.htm)
Guardando il link che hai postato penso tu abbia voluto farmi leggere il punto:

(e) Forcibly transferring children of the group to another group

però quello che intendo non è togliere i bambini agli zingari per il fatto di essere zingari, ma togliere bimbi perchè non vengono fatti crescere in condizioni idonee ed invece di essere mandati a scuola vengono usati per elemosinare. Se un italiano crescesse i figli in questo modo dubito che gli assistenti sociali farebbero finta di niente.

Se gruppi di zingari si trovano un lavoro ed iniziano a vivere in modo più sano non ci sono motivi per togliere loro i bambini.

[JarreFan]

Mi ricordo un altro episodio che fu accanitamente stigmatizzato proprio in questo forum , un anno fa mi pare.
I nodi stanno venendo al pettine , finanalmente.

Vero, ricordo anche io... e ci fu più di un utente che diceva "non è vero che i rom rapiscano i bambini, non è nella loro cultura".

Poi se ora si dice non "Fuori dall'Italia" ma "Certezza della pena", si passa sempre per fascisti, è incredibile. Uno chiede solo che i crimini vengano puniti e deve essere tacciato di fascismo, giustizialismo, ignoranza etc.

[d@vid]

trattasi di rom... non criminalizzate
ascoltate il vs senso del buonismo e desistete

[Charonte]

2) I rom sono una delle popolazioni umane con un minor tasso di ibridazione genetica con altre popolazioni. Sono RAZZISTI! Sono basati su una struttura clanica-famigliare e questo fa in modo che non accettino quasi mai membri esterni nelle loro famiglie.


appunto sono razzisti loro e noi non lo dobbiamo/possiamo essere?
cioe il colmo
chi dice che l'italiano vuole integrare altre culture?
l'italiano è geloso di natura

[Washakie]

La vogliamo smettere con queste notizie?

C'è un'elenco di ragioni che vengono ripetute in ogni post e che vanno bene per qualunque caso futuro, anche completamente diverso


- Non è vero, è la stampa che si inventa le notizie. Niente succede sul serio

- In realtà è solo la stampa che gonfia le notizie, la criminalità straniera è uguale o inferiore (ovviamente proporzionalmente, se no sarebbe un paragone senza senso) a quella italiana quindi non è un problema

- Non è vero, sono i partiti che gonfiano le notizie

- Non è vero, in realtà è una grande macchinazione per far vincere la Lega alle elezioni, tutti gli stranieri che commettono crimini sono in realtà pagati dai leghisti.

- Delinquono perchè sono disagiati sociali quindi va bene

- Anche noi in passato siamo stati emigranti e abbiamo esportato la mafia

- Se anche fosse vero comunque è colpa di Berlusconi perchè ha votato l'indulto (pur non avendolo proposto ed essendo al governo con forze che non lo hanno votato), se non ci fosse Berlusconi non esisterebbe la criminalità.
Sono comunque d'accordo con l'indulto

- La colpa è di Berlusconi che non ha limitato la libera circolazione dei romeni (prevista dall'entrata in UE) e non ha fatto una legge più restrittiva (che Prodi ovviamente non poteva fare per motivi a noi oscuri)

- Comunque sono meno degli italiani

- Va bene importare criminalità perchè comunque anche gli italiani delinquono

- Sono delinquenti solo perchè sono giovani quindi nella fascia dove statisticamente si delinque di più

- E' tutta un'invenzione (o una moda), prima erano gli albanesi, ora i rumeni e i cani killer, tra un pò ci sarà qualcun altro

- Meglio essere stuprati, derubati e uccisi che "abbattere barconi a missilate" quindi non approviamo leggi più severe contro l'immigrazione

Sceglietene una e smettetela di postare notizie di crimini che tanto non ci crede nessuno accadano veramente

[Jamal Crawford]

Comunque e' tutto fuorche' una bufala, " checche' " :asd: ne dica willy mcbride :rolleyes:

[er-next]

appunto sono razzisti loro e noi non lo dobbiamo/possiamo essere?
cioe il colmo
chi dice che l'italiano vuole integrare altre culture?
l'italiano è geloso di natura

parla per te

non ti far ambasciatore degli italiani

fortunatamente nè tu nè i tuoi amichetti siete nè portavoce e nè rappresentativi degli italiani..

[wildsliver]

vorrei fare un'osservazione che ai più è sicuramente sfuggita

la tipa aveva avuto un precedente solo qualche settimana fa ma ovviamente era già libera

fonte: la mamma al tg5


allora mi chiedo: ha più senso espellerla (e in futuro ne verranno senz'altro di peggiori) o far funzionare la giustizia in maniera tale che rom/marocchini/albanesi/mafiosi/evasori/etc inizino a rigare dritto?????

[JarreFan]

vorrei fare un'osservazione che ai più è sicuramente sfuggita

la tipa aveva avuto un precedente solo qualche settimana fa ma ovviamente era già libera

fonte: la mamma al tg5


allora mi chiedo: ha più senso espellerla (e in futuro ne verranno senz'altro di peggiori) o far funzionare la giustizia in maniera tale che rom/marocchini/albanesi/mafiosi/evasori/etc inizino a rigare dritto?????


Secondo logica, ci vorrebbero tutte e due le cose :)

[d@vid]

o far funzionare la giustizia in maniera tale che rom/marocchini/albanesi/mafiosi/evasori/etc inizino a rigare dritto?????

siamo nel paese delle favole per caso??

http://www.catanzaro.metropolisinfo.it/article/articleview/73642

[Chevelle]

Si parlava di Rom e io ho risposto in merito, quando si parlera' di Sinti o di altri sara' un altro caso. Se vogliamo essere precisi precisi gia' all'interno della voce "rom" (kalderasha, harvati, ecc) esistono tantissime etnie e dunque si dovrebbero fare tantissime distinzione che in questo thread sono un po' superflue.

Sui rapimenti, non sono affatto d'accordo se si parla di rapimento a scopo di inclusione. E aspetto di vedere i numeri per smentirmi. A scopo di ricatti, non lo escludo certamente. Ma la storia del bambino zingaro in realta' rapito da neonato e' un balla... per tua informazione. Qualunque ziganologo (a Verona, vedi il caso, il prof. Leonardo Piasere e' un'autoria' internazionale in materia e non li "difende" certamente) te lo puo' confermare proprio in base a quanto ho scritto nel post che citi.

Appena gli zingari sono protagonisti di fatti criminosi, i giornalisti parlano subito di ROM facendo un grave errore di generalizzazione.
Anche se l' esperto ziganologo sostiene il contrario, ci sono stati casi di rapimenti di bambini da parte di zingari. O non sono zingari o deve rivedere le sue convinzioni. Un mio conoscente ha visto con i suoi occhi un tentativo di rapimento di un bambino, da parte di una zingara, in un centro commerciale mentre prestava servizio.

[y4k]

Se evitassimo di criminalizzare un'intera etnia quando un membro di quell'etnia delinque penso sarebbe meglio: non fosse altro perché contro un delinquente (o N delinquenti) si può fare qualcosa, contro un'etnia si può commettere solo un genocidio e nessuno può pensare di fare una cosa del genere.

toh chi si vede :D

anyway come ha fatto la madre a riprendersela? Son curioso

[Scalor]

in teoria si ma in pratica bisogna poi mantenerli e mantenerli costano, quindi è meglio rispedirli da dove sono venuti con biglietto di sola andata, se questa non ci fosse stata non avrebbe fatto il reato.
l'italia non deve diventare il buco nero di tutti gli acc_____i , ment____i, pezz____i del mondo, ognuno si tenga i suoi e provveda a rimetterli sulla retta via con le buone o . . . .

[Capozz]

bah, non le faranno niente ma almeno, a quanto sembra, l'hanno gonfiata come un canotto, è già qualcosa

[Charonte]

parla per te

non ti far ambasciatore degli italiani

fortunatamente nè tu nè i tuoi amichetti siete nè portavoce e nè rappresentativi degli italiani..


non ti preoccupare che tempo 10 anni ci raddoppiamo o triplichiamo
daltronde la percentuale della lega nord è li da vedere
raddoppiata :read:
la realta è che l'italia del nord ne ha piene le balle e il razzismo aumenta
come giusto che sia

[Jamal Crawford]

non ti preoccupare che tempo 10 anni ci raddoppiamo o triplichiamo
daltronde la percentuale della lega nord è li da vedere
raddoppiata :read:
la realta è che l'italia del nord ne ha piene le balle e il razzismo aumenta
come giusto che sia

per sua sfiga siamo gia' piu del doppio di tutti gli estremisti di sinistra. E per fortuna che non c'e' criminalita' :asd:

[er-next]

non ti preoccupare che tempo 10 anni ci raddoppiamo o triplichiamo
daltronde la percentuale della lega nord è li da vedere
raddoppiata :read:
la realta è che l'italia del nord ne ha piene le balle e il razzismo aumenta
come giusto che sia

si si come no.. :asd: conoscendo un pò di storia sapresti che questi rigurgiti fascistelli ogni tanto provano a riemergere e puntualmente vengono spazzati via.. riportati nella melma da cui provengono..

detto questo mi fa piacere l'ammissione di relazione tra lega e razzismo.. fatta da un leghista :asd: :asd:


ti lascio ai tuoi fantasmi... moriremo tutti!!! :asd: :asd:

[Charonte]

si si come no.. :asd: conoscendo un pò di storia sapresti che questi rigurgiti fascistelli ogni tanto provano a riemergere e puntualmente vengono spazzati via.. riportati nella melma da cui provengono..

detto questo mi fa piacere l'ammissione di relazione tra lega e razzismo.. fatta da un leghista :asd: :asd:


ti lascio ai tuoi fantasmi... moriremo tutti!!! :asd: :asd:

a dire la verita manco sono leghista , appoggio qualche sua idea , che naturalmente rimarranno solo idee
ma non lo chiamerei neanche razzismo
se è x quello dove lavoro ce 1 marocchino tranquillissimo , pure simpatico x certi versi
il mio razzismo piu che altro non è contro il singolo ma contro la comunita intera
come quel campo nomadi dove fregavano la corrente
oh ce ne fosse stato 1 li dentro che sia andato a denunciare l'atto ai carabinieri
tutti complici , x inculare noi che paghiamo onestamente
eh no cazzo , li non ci sto piu

[Jamal Crawford]

Devono ancora capire perche' sono spariti dal Parlamento, ma tranquillo, tra 5 anni saranno ancora li a rimuginare sul perche' di una sconfitta storica

[Gufoz]

Che razzisti che siete: si è solo sbagliata, credeva di aver preso una bambola!!! :stordita:

[VitOne]

Ho avuto la possibilità di conoscere da vicino la "cultura ROM" in una indagine fatta tramite ONG italiana, durata un anno, viaggio in Albania annesso (due viaggi), la forte volontà di comprendere questa gente, decine di visite ai campi di Roma, dialoghi con adulti e bambini. La "cultura" delle persone con cui ho parlato prevede uno stile di vita parassitario, la possibilità di rubare, nuocere agli altri, violetare, prendere quello che si vuole è la base di questa comunità. Ma avete mai provato a parlare con i ROM? Lo sapete perché Cofferati li ha cacciati? Avete letto le interviste che vengono fatte a questa gente, ai "capi"? Perché quando si parla di queste cose non si può fare una denucia senza essere accusati di essere razzisti o ignorati o idioti?

Io pretendo solo il rispetto della legge e della persona. Delinquono anche gli italiani certo, ma cosa c'entra con quello di cui si discute?

Aggiungo: sono anche stato in Romania (una sola volta, ma un'idea me la sono fatta). Avete mai visitato la capitale? Sapete cosa hanno fatto i ROM in quella città e come vengono considerati dalle persone del posto?

[nomeutente]

ma perche' la folla non e' stata veloce? :(

apologia di reato recidiva
10 giorni di sospensione

[Tefnut]

brutta notizia davvero, fortunatamente han fatto in tempo.

solito problema certezza della pena. questa gente deve entrare in galera e starci la vita

[alarico75]

E' una brutta storia.
Come sempre chiederei la certezza almeno della custodia cautelare per un tentato sequestro, ma conoscendo come vanno le cose, mi aspetto che sia liberata con tanto di scuse dal Gip di turno.
Il problema pero' e' anche quello della totale discrezionalita' del giudici preposti al processo.
Se la legge togliesse questa discrezionalita' vedremmo piu' arresti e detenzioni di sicuro.
Si arriva al paradosso che per il giudice lo spacciatore beccato il flagranza viene liberato con tante scuse, e chi ha un fondo di gasolio in un serbatoio in disuso perche' se l'era scordato viene condannato a 6 mesi con la condizionale, in quanto imprenditore.
Bisogna trovare un modo di cambiare la mentalita' dei giudici o eventualmente di sostituirli qualora si dimostrassero indegni della loro importante carica.
E chi ha liberato subito questa persona ha evidentemente sbagliato.
Vogliamo il suo nome e cognome.

[sider]

L'anno scorso si trattò di un enorme errore , nonostante ci fossero decine di persone pronte a testimoniare del tentato rapimento.
Voglio aspettare una settimana prima di dare giudizi.

[Chevelle]

solito problema certezza della pena. questa gente deve entrare in galera e starci la vita

Le carceri piene sono un costo non indifferente per l' Italia. Sarebbero auspicabili delle pene talmente severe, abbinate ad una giustizia rapida ed efficiente, da scoraggiare nel modo più assoluto i crimini.

[nomeutente]

L'anno scorso si trattò di un enorme errore , nonostante ci fossero decine di persone pronte a testimoniare del tentato rapimento.
Voglio aspettare una settimana prima di dare giudizi.

E' anche possibile che su circa 30 milioni di rom attualmente esistenti al mondo, una di loro abbia cercato di rapire un bambino.
Talvolta le leggende metropolitane si realizzano, del resto non è il caso di essere razzisti: i rom non hanno alcun gene che li porta a non rapire bambini. :boh:

[alarico75]

E' anche possibile che su circa 30 milioni di rom attualmente esistenti al mondo, una di loro abbia cercato di rapire un bambino.
Talvolta le leggende metropolitane si realizzano, del resto non è il caso di essere razzisti: i rom non hanno alcun gene che li porta a non rapire bambini. :boh:

Certo.
Immagino che ti si possa chiedere di stigmatizzare l'eventuale reato,posto che non sia una bufala.
A prescindere da etnia,religione e comportamento sociale.

:)

[nomeutente]

Immagino che ti si possa chiedere di stigmatizzare l'eventuale reato,posto che non sia una bufala.


Le mie stigmatizzazioni non risolvono nulla, ma se ti fa piacere non ho alcun problema a stigmatizzare un reato, specialmente il sequestro di un minore.


A prescindere da etnia,religione e comportamento sociale.


Ti dirò di più: in questo caso il fatto che la ragazza sia rom mi farebbe prendere con le pinze il fatto che abbia solo 16 anni.

Come ho già scritto altre volte, i rom nomadi hanno una vita molto più breve della nostra (l'aspettativa è di circa 40 anni) e quindi crescono molto in fretta (a 14 anni sono già in età da marito).

Quindi la considero già ampiamente responsabile delle sue azioni, a differenza di un ragazzino 16enne italiano che siamo già fortunati se sa allacciarsi le scarpe.

[Scalor]

Ho avuto la possibilità di conoscere da vicino la "cultura ROM" in una indagine fatta tramite ONG italiana, durata un anno, viaggio in Albania annesso (due viaggi), la forte volontà di comprendere questa gente, decine di visite ai campi di Roma, dialoghi con adulti e bambini. La "cultura" delle persone con cui ho parlato prevede uno stile di vita parassitario, la possibilità di rubare, nuocere agli altri, violetare, prendere quello che si vuole è la base di questa comunità. Ma avete mai provato a parlare con i ROM? Lo sapete perché Cofferati li ha cacciati? Avete letto le interviste che vengono fatte a questa gente, ai "capi"? Perché quando si parla di queste cose non si può fare una denucia senza essere accusati di essere razzisti o ignorati o idioti?

Io pretendo solo il rispetto della legge e della persona. Delinquono anche gli italiani certo, ma cosa c'entra con quello di cui si discute?

Aggiungo: sono anche stato in Romania (una sola volta, ma un'idea me la sono fatta). Avete mai visitato la capitale? Sapete cosa hanno fatto i ROM in quella città e come vengono considerati dalle persone del posto?

sono stato in romania e ti confermo che le persone del posto sono felicissime di . . . . averceli rifilati a noi italiani. con il buonismo degli italiani che fanno i " salvatori di uomini ___________" abbiamo fatto un grosso favore al governo rumeno.

[VitOne]

E' anche possibile che su circa 30 milioni di rom attualmente esistenti al mondo, una di loro abbia cercato di rapire un bambino.
Talvolta le leggende metropolitane si realizzano, del resto non è il caso di essere razzisti: i rom non hanno alcun gene che li porta a non rapire bambini. :boh:

La genetica non c'entra molto, la loro cultura sì. Conoscete quale ROM? Avete presente qualche loro canto popolare? Avete presente quello che insegnano a tutti i loro bambini? Ripeto, perché non fare un po' di volontariato, perché non tentare di conoscere questa gente da vicino? Non mi permetto di fare un discorso generale, non credo che tutti i ROM siano delinquenti, ma personalmente tutti quelli che ho conosciuto hanno un comportamento ed una cultura assolutamente incompatibili con la legge italiana. Non parlo di reati gravi come rapire un bambino per carità (ma purtroppo non è capitato poche volte) ma proprio dell'idea di vivere e sopravvivere che hanno. Qualche esempio per non rimanere sul vago, partendo da alcune interviste fatte ai capi famiglia. "Si mangia la frutta di un gagé tre volte alla settimana, purtroppo di recente se n'è accorto.." "La corrente elettrica viene presa dai pali qui in zona, non so chi sia il produttore, di certo se stanno sopra i nostri tetti possiamo farne scendere un po'" e potrei continuare... Insomma, è normale rubare se serve per sopravvivere, è normale usare gratuitamente quello che gli altri pagano, ed è anche giusto in alcuni casi. Il problema è che queste persone rifiutano la legge, perché di volontari che provano a spiegare cosa si può fare e cosa non si può fare ce ne sono molti, eppure delinquono continuamente, attenzione lo ripeto, nelle piccole cose: rubare una mela, prendere l'elettricità, rubare i bagni trasportabili, non mandare i figli a scuola e così via.

[VitOne]

sono stato in romania e ti confermo che le persone del posto sono felicissime di . . . . averceli rifilati a noi italiani. con il buonismo degli italiani che fanno i " salvatori di uomini ___________" abbiamo fatto un grosso favore al governo rumeno.

In Romania ce ne sono moltissimi, hanno occupato intere zone (abusivamente) della capitale dopo la caduta del regime, anche zone prima "ricche", vengono considerati dalla popolazione locale come parassiti, perché dove sostano "consumano" tutte le risorse che trovano per poi trasferirsi altrove. La visita ad una zona "appena abbandonata" dai ROM è stata un'esperienza che mi ha veramente toccato, perché le persone che parlano di una loro possibile integrazione non pensano ad entrare in contatto con queste persone, a parlarci?

[Yaro86]

Chissà cosa ne sarebbe stato della bambina se i genitori non si fossero accorti in tempo.

Provate a mettervi nei loro panni... io non ho ancora la mentalità adulta di pensare ad un figlio però immaginando che mi portassero via un fratello potrei avere la reazione più "esplosiva" che potrebbe capitarmi.

[bjt2]

vorrei fare un'osservazione che ai più è sicuramente sfuggita

la tipa aveva avuto un precedente solo qualche settimana fa ma ovviamente era già libera

fonte: la mamma al tg5


allora mi chiedo: ha più senso espellerla (e in futuro ne verranno senz'altro di peggiori) o far funzionare la giustizia in maniera tale che rom/marocchini/albanesi/mafiosi/evasori/etc inizino a rigare dritto?????

Se passa il pacchetto sicurezza (e potrebbe passare subito come decreto se Napolitano non si impunta), la tipa non potrà uscire fino al processo (per direttissima) e comunque non godrebbe di nessuno sconto di pena (perchè recidiva)...

[Scalor]

In Romania ce ne sono moltissimi, hanno occupato intere zone (abusivamente) della capitale dopo la caduta del regime, anche zone prima "ricche", vengono considerati dalla popolazione locale come parassiti, perché dove sostano "consumano" tutte le risorse che trovano per poi trasferirsi altrove. La visita ad una zona "appena abbandonata" dai ROM è stata un'esperienza che mi ha veramente toccato, perché le persone che parlano di una loro possibile integrazione non pensano ad entrare in contatto con queste persone, a parlarci?

parlarci ? e di chè ? se uno vuole integrarsi incominci a :

1) rispettare le regole, proprietà privata ecc ecc
2) non rubare
3) andare a lavorare per mantenersi

se tutte le 3 regole sono rispettate allora si puo parlare, ma se tutte le regole sono rispettate non c'è bisogno di parlare perchè si saranno gia integrati in automatico.

ma avete visto un campo rom quanta sporcizia abbandonata c'è ?, prima il campo rom era un prato, dopo arrivano i rom, fanno le baracche, e tutto quello che c'è da buttare lo buttano fuori dalla loro baracca, e credete che tutto quello che c'è sia stato acquistato da loro ? :D diciamo che è stato preso in prestito a qualche italiano, prestito forzoso si intende, e quando è tutto pieno che non riescono piu ad entrare nella " stalla " allora si spostano, è civiltà ?

PS se si mette in carcere questa, bisogna darle da mangiare e costa mantenerla e chi paga ? ..... meglio rispedirla a casa propria.

[drakend]

Il problema è che queste persone rifiutano la legge, perché di volontari che provano a spiegare cosa si può fare e cosa non si può fare ce ne sono molti, eppure delinquono continuamente, attenzione lo ripeto, nelle piccole cose: rubare una mela, prendere l'elettricità, rubare i bagni trasportabili, non mandare i figli a scuola e così via.
La soluzione è dar loro un territorio e farlo diventare l'Israele degli zingari. Visto che poi gli piace la vita nomade possono spostarsi sempre al suo interno: noi in Italia abbiamo una civiltà STANZIALE e sottoposta alla LEGGE. Se non gli sta bene sono caldamente invitati ad andarsene con le buone o con le cattive, parlo dei rom stranieri che delinquono, per quelli italiani si potrebbero fare tanti campi di lavori forzati. Insieme ai delinquenti italiani ovviamente.

[Chevelle]

Ma non era una leggenda metropolitana quella degli zingari che rubano i bambini? :confused:

Non sono leggende metropolitane purtroppo

[GUSTAV]<]

se fanno questo..
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1739903
non mi stupirei che rapiskono e usano i banbini per mezza europa... :rolleyes:

[Ziosilvio]

Ma non era una leggenda metropolitana quella degli zingari che rubano i bambini? :confused:
Era.
Adesso non lo è più, o almeno così pare.

Un po' come la storia del giaguaro: non sono mai stati riportati casi di aggressione del giaguaro nei confronti dell'uomo. Ma è perché il giaguaro non attacca l'uomo, o perché gli uomini attaccati dai giaguari non vivono abbastanza per andarlo a raccontare?

[johannes]

andrà in comunità di recupero, poi fuori e avanti a delinquere.
fino a quando non ci sarà la certezza della pena...
mi auguro che la maggioranza eletta faccia qualcosa in questo senso. non se ne può più di delinquenti.

[shambler1]

Era.
Adesso non lo è più, o almeno così pare.

Un po' come la storia del giaguaro: non sono mai stati riportati casi di aggressione del giaguaro nei confronti dell'uomo. Ma è perché il giaguaro non attacca l'uomo, o perché gli uomini attaccati dai giaguari non vivono abbastanza per andarlo a raccontare?
esempio sbagliato (povero giaguaro , nobile animale in via di estinzione) : è come se i giaguari avessero uomini politici, scrittori e uomini di marketing e comici che vigilano affinchè certe verità scomode non si possano dire.
Io spero che , pian piano, tutte le famose leggende metropolitane si riconoscono per quello che sono:verità scomode.

[nagoyakochin]

Io spero che , pian piano, tutte le famose leggende metropolitane si riconoscono per quello che sono:verità scomode.

occhio ai coccodrilli e alle scimmie di mare allora :D :sofico: :sofico: :sofico:
(battuta... solo una battuta)

[sider]

Ma non era una leggenda metropolitana quella degli zingari che rubano i bambini? :confused:


Direi di sì. Negli ultimi anni si è sentito solo 2 volte , l'anno scorso (bufalona) e questo episodio da chiarire. Data la loro prolificità non vedo perchè rubare bambini agli altri.

Questa ragazza (16 anni) potrebbe essere semplicemente una squilibrata. Ho letto che ci sono stati casi in cui normalissimi italiani hanno cercato di sottrarre bambini ai genitori, tipo al supermercato. Semplicemente squilibrati.
I Rom si distinguono per altre "specialità".

[fracarro]

Da http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_13/fasano_a7dea648-20bd-11dd-b34d-00144f486ba6.shtml

Mezzi incendiati, aggressioni, tentato l'assalto ai campi
Napoli, vendetta anti rom
«Via chi rapisce bambini»
Il difensore dell'arrestata: è entrata in quella casa, non c'è dubbio, ma resta da scoprire cosa sia successo

DAL NOSTRO INVIATO
NAPOLI — La guerra al rom è appena cominciata e si contano già un accoltellato (non grave), un po' di ceffoni dati al disgraziato (romeno) di passaggio, un motocarro bruciato e un paio di tentativi di assalto ad altrettante baracche. Nel rione Ponticelli è rivolta, un crescendo di tensione e caccia all'uomo che non promette niente di buono e che va tutto in una direzione: contro i sei campi nomadi tirati su fra spazzatura e traffico, sotto il raccordo dell'autostrada o dietro un rudere industriale.

Nelle strade del quartiere non si parla che della ragazzina rom presunta rapitrice di bambini. Lei, che di nome fa Maria e ha 17 anni, sabato sera è stata sorpresa in un appartamento: «Ha preso la mia bambina e voleva portarla via» giura Flora Martinelli, la padrona di casa, madre di una piccola di sei mesi. «Sul fatto che sia entrata in quella casa non c'è dubbio» mette le mani avanti l'avvocato della rom, Rosa Mazzei, «ma vedremo dopo l'interrogatorio i dettagli di tutto il resto».

La ragazza è nel carcere minorile di Nisida, accusata di violazione di domicilio e sequestro di persona, e stamattina sarà interrogata dal giudice delle indagini preliminari. Ma la famiglia di Flora non ha bisogno di aspettare la sua versione per condannarla: «Ha tentato di rapire la mia nipotina — ripete il nonno della bambina che tutti chiamano don Ciro —. Mia figlia è spaventata a morte. Quella ragazza continuava a dire che voleva solo giocare... deve stare in galera, ecco la sola cosa che deve fare. E quelli come lei da qui se ne devono andare. Tutti».

La polizia, arrivata in forze per salvare la rom dal linciaggio, dice che la ragazza (che parla abbastanza bene l'italiano) agli agenti non ha mai detto di voler giocare con la piccola. Avrebbe soltanto indicato un non meglio specificato campo rom di provenienza, nella zona di San Giovanni a Teduccio. Certo è che negli insediamenti di Ponticelli nessuno dice di conoscerla e se anche la conoscessero forse negherebbero per timore di ritorsioni. «Adesso tutti a dire che rubiamo i bambini...» dice sconsolato Marius, capo di uno dei campi rom del rione. Ha saputo che gli italiani hanno organizzato ronde anti-nomadi e si è messo d'accordo con i capi degli altri campi per pianificare la difesa: una sorta di contro- ronda notturna per controllare che tutto fili liscio. «Temiamo l'azione di qualche esagitato, le bombe incendiarie» si preoccupa Marco Nieli, Opera Nomadi di Napoli. L'ipotesi di una banda di rom che rapisce bambini non la vuole nemmeno prendere in considerazione. E anche la polizia, che pure non può scartarla, non pare considerarla granché. «Solo teorie », spiegano al commissariato di Poggioreale. Tutto questo mentre nella vicina Frattamaggiore i carabinieri inseguivano due ladri rom: una sparatoria e poi la fuga attraverso un campo nomadi favorita dal fatto che i romeni all'ingresso hanno bloccato i militari.

Giusi Fasano
13 maggio 2008

[johannes]

Non sono leggende metropolitane purtroppo

in Romania gli zingari fanno anche di peggio: prendono i bambini, li mutilano di braccia e piedi e li mandano a mendicare. i romeni non li possono vedere. è un'enorme piaga purtroppo.:(

[Fides Brasier]

Ma non era una leggenda metropolitana quella degli zingari che rubano i bambini? :confused:Era.
Adesso non lo è più, o almeno così pare.nel mondo succede di tutto, quindi e' impossibile escludere a priori che non e' mai capitato ne' capitera' mai che uno zingaro rapisca un bambino. pero' dice giustamente sider che negli ultimi anni si e' sentita solo due volte una cosa del genere, di cui una delle due volte era una bufala.
soprattutto considerando l'astio generalizzato verso gli zingari, se questi episodi si verificassero davvero sicuramente ne verremmo a conoscenza, non sarebbe proprio possibile tenerlo nascosto e per giunta in un'epoca come la nostra dove le informazioni girano a una velocita' folle.
e' davvero esagerato pensare che un singolo episodio possa far spacciare per vera una leggenda urbana; per contro spariscono decine di bimbi ogni anno solo in italia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pedofilia#Analisi_del_fenomeno
Per quanto riguarda i crimini più efferati, uno studio del Centro Aurora di Bologna (Centro Nazionale per i bambini scomparsi e sessualmente abusati)[7] ha evidenziato che in Italia dal 2004 al 2007 sono scomparsi 3.399 minori, non ritrovati nel periodo considerato. Lo stesso studio, coadiuvato dalle denunce del Procuratore Nazionale Antimafia, Pier Luigi Vigna, suggerisce che i mercati illeciti principali per questi bambini e ragazzi sono essenzialmente tre:
* Pedofilia
* Traffico di organi
* Satanismodi cui non si parla per nulla. fa piu' rumore un (presunto) rapimento da parte di uno zingaro piuttosto che 3000 rapimenti veri; per non parlare dei pedofili: ah gia' ma questi ultimi sono persone come tutti noi, mica zingari :fagiano:

[alarico75]

Prima che la cosa diventi fuori controllo come sta' gia' succedendo a Napoli bisogna che magistratura si attivi velocemente e faccia chiarezza.
Se non si fa nulla non stupitevi poi se vanno a fuoco due o tre campi "accidentalmente".

:(

[TonyManero]

Direi di sì. Negli ultimi anni si è sentito solo 2 volte , l'anno scorso (bufalona) e questo episodio da chiarire.


Più che bufala diciamo che chi poi in tribunale doveva formalmente accusare i ROM ha cambniato idea... e questi sono i fatti. Poi su quale sia il motivo per cui a cambiato idea ogn'uno ha tratto le sue conclusioni. ;)

L'importante è sottolienare che NON ERA UNA BUFALA!

[Fides Brasier]

Più che bufala diciamo che chi poi in tribunale doveva formalmente accusare i ROM ha cambniato idea... e questi sono i fatti. Poi su quale sia il motivo per cui a cambiato idea ogn'uno ha tratto le sue conclusioni. ;)

L'importante è sottolienare che NON ERA UNA BUFALA!:mbe: :mbe: guarda che il rapimento non rientra tra i reati perseguibili dietro querela di parte, per cui se il gip ha ritenuto opportuno non procedere sulla base degli elementi raccolti, era perche' tali elementi non facevano presagire ad un reato.
tutt'al piu' la madre avrebbe potuto non testimoniare, ma se non fosse stata una bufala al processo si sarebbe arrivati comunque.

[TonyManero]

:mbe: :mbe: guarda che il rapimento non rientra tra i reati perseguibili dietro querela di parte, per cui se il gip ha ritenuto opportuno non procedere sulla base degli elementi raccolti, era perche' tali elementi non facevano presagire ad un reato.
tutt'al piu' la madre avrebbe potuto non testimoniare, ma se non fosse stata una bufala al processo si sarebbe arrivati comunque.

Non sono ferrato in materia ma a suo tempo i giornali riportarono che la madre (unico vero testimone) aveva ritrattato tutto dicendo che probabilmente aveva mal interpretato l'accaduto.... :rolleyes: da qui cadde l'accusa...

[TonyManero]

Da Repubblica.it




Il giorno dell'accaduto:

le stava giocando sulla spiaggia di Isola delle Femmine (comune a tre chilometri da Palermo), era il tardo pomeriggio di sabato. Una donna nomade si è avvicinata a lui, gli ha sorriso, lo ha abbracciato, poi lo ha nascosto sotto la gonna lunga quasi fino ai piedi. Emanuele non ha fiatato, è rimasto in silenzio e la donna ha cercato di raggiungere rapidamente l'uscita dello stabilimento balneare provando a portarlo via con sé.

Ma una bagnante che ha assistito alla scena si è messa a urlare e, stando alla ricostruzione di alcuni testimoni, ha aiutato il bambino a liberarsi. La nomade è sfuggita, mentre altri bagnanti hanno cominciato a rincorrerla ma senza riuscire a fermarla. L'hanno presa, pochi minuti dopo, i carabinieri della stazione del paese: stava provando a nascondersi nei pressi di un passaggio a livello alle porte di Capaci. Fosse stata bloccata sulla spiaggia avrebbe rischiato il linciaggio.

Condotta in caserma, la donna, una rumena di 45 anni che farebbe base in un campo nomadi del Trapanese, è rimasta con la bocca chiusa. Da ieri è in una cella del carcere palermitano di Pagliarelli. Su di lei pesa l'accusa pesantissima di tentato sequestro e sottrazione di minore.




...e il giorno della liberazione:



PALERMO - Il gip di Palermo Maria Elena Gamberini non ha convalidato il fermo di Maria Feraru, la nomade di 45 anni accusata di avere tentato di rapire, sabato scorso, un bambino di tre anni in un spiaggia della costa palermitana. Il provvedimento era stato disposto dai carabinieri della Compagnia di Carini. Il magistrato ha disposto la scarcerazione immediata della donna.

Era stato lo stesso pm, Ennio Petrigni a chiedere la remissione in libertà della donna, dopo che questa mattina la testimone chiave dell'episodio aveva ritrattato le accuse.

La donna, che in un primo momento, aveva affermato di avere visto la romena tentare di rapire il bambino di 3 anni nascondendolo sotto l'ampia gonna, nell'interrogatorio di oggi ha cambiato versione. Ha dichiarato di non essere più sicura del tentativo di sequestro ma che, probabilmente, la romena si stava solo abbassando per raccogliere qualcosa da terra e in quel frangente il bambino si sarebbe trovato impigliato nella sua gonna.



Quindi come dico io.... :rolleyes:

[alarico75]

Sembra proprio un caso dove le minacce subite dalla testimone hanno cambiato un processo...
D'altronde senza Stato che ti difende cosa vuoi che faccia il testimone l'eroe?

[cocis]

hanno tentato di dar fuoco al campo rom .. chissà perchè la cosa non mi dispiace :stordita:

[TonyManero]

Riferito al rapimento in spiaggia dell'anno scorso:

Hai presente quando in macchina succedono quei piccoli incidenti e nessuno si fa male... tutti dicono "no, no, tranquillo, sto bene"... e poi il giorno dopo chissà com'è, aizzati dai parenti, a tutti salta fuori che in verità stanno male, hanno la schiena e il collo a pezzi e così via... :rolleyes:

Qua c'è una persona che giustamente avrebbe spaccato il mondo pur di fare giustizia sulla rom... poi qualche giorno dopo chissà com'è gli è passato tutto... anzi... dice pure di essersi sbagliata... :rolleyes:

[alarico75]

Qui finisce male se il giudice si fa' prendere dal solito buonismo...
L'interessata e' comunque accusata dal Gip di violazione di domicilio e tentato sequestro di persona.

Napoli: Donne scagliano pietre contro campo rom
13 maggio 2008 alle 17:39 — Fonte: repubblica.it

Un gruppo di donne che protesta per la presenza di rom in via Argine, ai limiti con il quartiere di Ponticelli, ha scagliato pietre contro uno dei due insediamenti di nomadi nell’area (un terzo, quello di via Dorando Pietri, in pieno quartiere di Ponticelli, è stato oggetto di lancio di bottiglie incendiarie questa notte).

[TonyManero]

A questo punto succeda quel che succeda nella speranza che finalmente si muova qualcosa...:(

[beppegrillo]

hanno tentato di dar fuoco al campo rom .. chissà perchè la cosa non mi dispiace :stordita:

se vuoi ti aggiorno.
C'è una specie di guerriglia, diversa gente si è organizzata ed hanno dato fuoco agli accampamenti. Da casa mia vedo il fumo nero salire e l'elicottero della polizia. Cmq ogni notte stanno ricevendo qualche molotov qua e la.

[Charonte]

ecco cosa succede a fare i permissivi con tutti
la gente ne ha le balle piene
il vaso è colmo , sta straripando e rischia di bagnare il balcone di quello sotto
e questo è solo l'inizio

[Fides Brasier]

Non sono ferrato in materia ma a suo tempo i giornali riportarono che la madre (unico vero testimone) aveva ritrattato tutto dicendo che probabilmente aveva mal interpretato l'accaduto.... :rolleyes: da qui cadde l'accusa...

Quindi come dico io.... :rolleyes:"come dici tu" cosa? :D
tra quello che dicono i giornali e cio' che e' la realta' dei fatti spesso ce ne passa, anche solo per semplificare le cose al "grande pubblico"; nella fattispecie esiste la differenza tra reati perseguibili d'ufficio e reati perseguibili a querela:
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070523094755AAotErP
Partiamo dal presupposto che titolare dell'azione penale è il pubblico ministero. Questo vale sempre, non esiste per il nostro ordinamento la cd azione penale privata, cioè lasciata alla volontà del comune cittadino sia o meno parte in un processo penale.
Detto questo per alcuni tipi di reati, solitamente i più gravi (es omicidio) la legge afferma la perseguibilità d'ufficio. In parole povere alla notizia di reato il pm non solo può, ma deve attivarsi (salvo il caso in cui la ritenga manifestamente infondata) per esercitare l'azione penale ossia dare l'incipit al procedimento penale.

il tentato sequestro rientra tra i reati perseguibili d'ufficio, per cui se alla conclusione delle indagini il pm ha deciso di non procedere e' perche' non esistevano gli elementi per farlo, non certo perche' la donna ha ritirato la denuncia: non basta urlare "al lupo al lupo" perche' il lupo ci sia davvero.

[johannes]

ecco cosa succede a fare i permissivi con tutti
la gente ne ha le balle piene
il vaso è colmo , sta straripando e rischia di bagnare il balcone di quello sotto
e questo è solo l'inizio

sono d'accordo, ma si faccia qualcosa di concreto, non si cavalchi l'onda del malcontento e poi non si fa mai niente.

[SquallSed]

al nord si cagano sotto e c'hanno fatto pure na campagna elettorale, a napoli al primo sgarro hanno risolto subito!ora so i rom che se ne vogliono annà :asd:

[CYRANO]

al nord si cagano sotto e c'hanno fatto pure na campagna elettorale, a napoli al primo sgarro hanno risolto subito!ora so i rom che se ne vogliono annà :asd:

ovviamente. anche perche' se rompono le scatole a parenti di qualche boss , finiscono male...


copapzpa

[SquallSed]

ovviamente. anche perche' se rompono le scatole a parenti di qualche boss , finiscono male...


copapzpa

basta che inizino a fare le ronde proposte qualche settimana fa :asd:

[TonyManero]

"come dici tu" cosa? :D
tra quello che dicono i giornali e cio' che e' la realta' dei fatti spesso ce ne passa, anche solo per semplificare le cose al "grande pubblico"; nella fattispecie esiste la differenza tra reati perseguibili d'ufficio e reati perseguibili a querela:
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070523094755AAotErP

il tentato sequestro rientra tra i reati perseguibili d'ufficio, per cui se alla conclusione delle indagini il pm ha deciso di non procedere e' perche' non esistevano gli elementi per farlo, non certo perche' la donna ha ritirato la denuncia: non basta urlare "al lupo al lupo" perche' il lupo ci sia davvero.

Scusa è... ma se la donna dice di essersi sbagliata il giudice cosa deve fare? Basarsi sulla simpatia/antipatia? :rolleyes:

Va da se che se l'unico vero testimone dice che il fatto non sussiste la cosa cade... :rolleyes:

[alarico75]

Scusa è... ma se la donna dice di essersi sbagliata il giudice cosa deve fare? Basarsi sulla simpatia/antipatia? :rolleyes:

Va da se che se l'unico vero testimone dice che il fatto non sussiste la cosa cade... :rolleyes:

Certo pero' che cosi' se ci son state pressioni sul testimone da parte dei parenti dell'imputata (se parli ti ammazzo) abbiamo una colpevole di sequestro di minore a piede libero.
Comunque se avessero bruciato questi campi rom a Verona sarebbe partita una campagna mediatica infernale sul razzismo della gente del Nord.
A Napoli invece e' solo una reazione spropositata.

Dal corriere della sera

A Ponticelli, teatro della vicenda della nomade «rapina-neonati»
Lancio di molotov, in fiamme campo rom
Una «ronda» accoltella giovane nomade
Prosegue la rappresaglia: 4 baracche distrutte in un incendio
Confermato il fermo della nomade sedicenne che aveva rapito la neonata

NAPOLI - Continua a suon di bottiglie incendiarie la rappresaglia anti-rom scatenatasi a Ponticelli, quartiere a est di Napoli, dopo la vicenda della nomade che avrebbe tentato di sequestrare una neonata in un appartamento (il gip del Tribunale per i minorenni di Napoli, Anna Cappelli, ha convalidato il fermo della nomade sedicenne.
Le accuse contestate dal pm di sequestro di persona e violazione di domicilio). Ieri sera, lunedì 12, quattro baracche di legno di uno dei campi rom di Ponticelli sono andate distrutte in un incendio causato dal lancio d molotov.
ABBANDONATO - Le baracche erano disabitate e il campo di via Dorando Pietri era stato da poco abbandonato dai suoi occupanti che si sono trasferiti in un altro campo, probabilmente dopo le minacce ricevute nel quartiere. Non ci sono feriti. Ignoti gli autori del gesto, su cui indaga la polizia.
DENUNCIA - E gli occupanti di un altro campo nomadi, sistemato in via Argine, sempre a Ponticelli, hanno denunciato alla polizia un altro raid avvenuto la scorsa notte intorno all’una ad opera di alcuni ragazzi che, a bordo di motorini, avrebbero lanciato una bottiglia incendiaria su una baracca al cui interno dormiva una famiglia con due bambini. Ci sarebbe stato un principio di incendio, estinto con coperte, di cui sono visibili i segni sull’alloggio.

[alarico75]

Se fosse successa a Verona questa cosa immagino già il tenore dei commenti... Dove sono i vari benpensanti ora?

Cazzo, 2 pesi e 2 misure, sempre. :rolleyes:

E' sempre una cosa illegale, diciamo che li' il confine legale illegale e' leggermente piu' spostato verso l'illegalita'.
Comunque la soluzione bruciamo le baracche,accoltelliano uno a caso porta allo sgombero immediato dei campi.
Non e' una soluzione da stato di diritto,ma da popolo con i forconi.
A questo ci ha ridotto l'insipienza dello Stato in certe parti d'Italia.

[dave4mame]

in toscana ieri dei nazi-qualcosa hanno picchiato a sangue due qualcos'altro.
com'è che nessuno ne parla?

[alarico75]

Si, ne sono ben convinto: ma non vedo i commenti sdegnati di quelli che hanno smerdato per 2 settimane una città intera.
Non sento la stessa indignazione. Non si sparla più a vanvera di "civiltà", eh?
Fastidio, ma nulla di nuovo sotto il sole.

Questo ti dimostra se fosse necessario come la stampa cavalchi spesso la notizia per fini politici.
Dare la notizia a pagina 15 o fare 2 pagine al giorno per una settimana non e' la stessa cosa.
Comunque ora lo Stato sara' obbligato a fare qualcosa almeno li' dove il confine con l'illegalita' e' veramente vicino.

[nomeutente]

Sembra proprio un caso dove le minacce subite dalla testimone hanno cambiato un processo...
D'altronde senza Stato che ti difende cosa vuoi che faccia il testimone l'eroe?

Per cortesia, non è proprio il caso di accusare la signora Feraru, oltre che di un tentativo di rapimento, anche di minacce.

La ricostruzione dei fatti ha determinato che:
- la signora AD (testimone chiave) si è ripetutamente dichiarata "terrorizzata dagli zingari";
- decine di bagnanti hanno spergiurato di aver visto il rapimento ma alla fin fine nessuno (a parte AD) aveva visto;
- la signora AD ha poi dichiarato che non era la Feraru ad andare verso il bambino ma il bambino a correre verso l'uscita dello stabilimento (cioè nel luogo dove la Feraru si stava chinando per raccogliere qualcosa).

E' inoltre da notare che:
- il pm in un primo momento convalida fermo e carcerazione preventiva, ma è già dubbioso sulla deposizione (anche se A.D. in questa prima fase è certa);
- il pm sente una seconda volta la teste e chiede la scarcerazione dell'imputata convalidando soltanto il fermo, sempre meno convinto della fondatezza della sua testimonianza;
- l'imputata non solo non scappa (cosa che solitamente fa un colpevole scarcerato per un eccesso di garantismo) ma si dota di un legale e fa causa ai carabinieri che, a suo avviso, l'avrebbero picchiata;
- la signora AD ritratta non dopo averci dormito sopra, ma durante gli interrogatori (quindi o è stata molto brava a nascondere il fatto di essere stata minacciata, oppure si è resa conto autonomamente, incalzata dagli inquirenti, che la testimonianza non stava in piedi).

Il gip ha giustamente archiviato la vicenda come "caso di psicosi".

Tutto il resto (minacce e quant'altro) sono semplici illazioni prive di qualsiasi fondamento.


«Non volevo portare via il bimbo. Sono una madre anch'io, ho un figlio malato di poliomelite: non farei mai del male ai bambini»

Questa donna ha un nome: cerchiamo di non farla diventare l'ennesima leggenda meteropolitana, almeno lei, visto che è innocente.

[fracarro]

Si, ne sono ben convinto: ma non vedo i commenti sdegnati di quelli che hanno smerdato per 2 settimane una città intera.
Non sento la stessa indignazione. Non si sparla più a vanvera di "civiltà", eh?
Fastidio, ma nulla di nuovo sotto il sole.

Ma scherzi o parli seriamente? Commenti sdegnati? Ma vatti a riprendere tutti i post su napoli in cui gli stessi napoletani hanno parlato del degrado della città, della difficile situazione in cui sono costretti a vivere.

La differenza è che tu ti preoccupi perchè per due settimane hanno parlato male di verona ma visti i commenti dei tuoi paesani sembra che QUEI problemi di razzismo ci siano realmente più che in altre città d'Italia.
Per quanto riguarda Napoli se ne è parlato male per tanto di quel tempo che ormai non fa quasi più notizia quello che succede li. E non ci sono sciocchi campanilismi che spingono a difendere la propria città a tutti i costi anche quando succedono fatti gravi. Ne trovi parecchi di commenti di napoletani che descrivono dolorosamente com'è oggi vivere li.

Per quanto riguada poi l'indignazione, mi sembra che per questo specifico episodio qualcuno li al nord è un po "invidioso" perchè farebbe volentieri le stesse cose anche dalle sue parti (e se nn erro un utente, non so di dov'è però, addirittura inneggiava al gesto "onore ai napoletani"). La verità è che i rom romeni o chi che sia se vogliono stare li devono rispettare le regole dello "stato ombra" (va tanto di moda questa parola ultimamente) il che implica PAGARE ANCHE IL PIZZO PER LE LORO BARACCHE!!! Ovviamente se si permettono di violare le regole scattano immediatamente le ritorsioni. Se quella bambina fosse stata la figlia di un boss probabilmente ci sarebbero stati dei morti altro che baracche incendiate.

La domanda che invece mi pongo io è: where caz is the Italian state?

[Chevelle]

ovviamente. anche perche' se rompono le scatole a parenti di qualche boss , finiscono male...


copapzpa

O semplicemente è un modo per far capire alla gente comune che la criminalità organizzata protegge più dello Stato (assente). E' una situazione molto pericolosa.

[Fides Brasier]

Scusa è... ma se la donna dice di essersi sbagliata il giudice cosa deve fare? Basarsi sulla simpatia/antipatia? :rolleyes:

Va da se che se l'unico vero testimone dice che il fatto non sussiste la cosa cade... :rolleyes:non e' che basta un testimone per accertare la realta' dei fatti eh :mbe:
prima di tutto i testimoni sono piu' di uno: c'e' la persona descritta come quella che si e' messa a urlare, c'e' altra gente, c'e' la stessa zingara: le indagini si fanno raccogliendo le testimonianze di tutti e confrontandole e si procede quando ci sono punti in comune che fanno propendere per andare in giudizio. se anzi la madre della bimba avesse "ritrattato" a fronte della presenza di riscontri sarebbe anche potuta incorrere nel reato di falsa testimonianza: guarda che non e' mica uno scherzo raccontare frottole ad un pm.

[alarico75]

Nessuna invidia per come si risolvono i problemi a Napoli solo un po' di repulsione.
Speriamo che non diventi lo standard per risolvere illegalmente il problema.
Comunque lo Stato non arriva fino a quanto la situazione non esplode.
Questi sono i fatti.

[alarico75]

Per cortesia, non è proprio il caso di accusare la signora Feraru, oltre che di un tentativo di rapimento, anche di minacce.

No non ci siamo capiti me ne scuso.
Non ce l'ho con la signora Feraru.
Mi manca come un caso dove c'erano tanti testimoni sia diventato un caso a un solo testimone.
E come di tutti i testimoni l'unico significativo sia stato la madre della bimba,sicuramente non una persona dalla quale partire per avere dei riscontri oggettivi.
Comunque poco da dire:le carte processuali sono cosi',il PM si e' convinto dell'insussistenza dell'accusa.

[fracarro]

Nessuna invidia per come si risolvono i problemi a Napoli solo un po' di repulsione.
Speriamo che non diventi lo standard per risolvere illegalmente il problema.


Lo spero proprio anch'io. Ci manca solo di avere i linciagi in piazza.


Comunque lo Stato non arriva fino a quanto la situazione non esplode.
Questi sono i fatti.

Lo stato li è già molto in ritardo. Se invece dello stato la protezione del territorio viene gestita dalle mafie, si rafforzano queste ultime e in quale modo le si "legittima" anche agli occhi della gente. (si guardi ai temi dei ragazzi felici perchè la camorra li proteggeva).

EDIT:
Cosa non ti è chiaro di "non vedo commenti sdegnati in questo thread"?
E cosa non ti è chiaro della domanda: chissà cosa sarebbe successo se gli stessi fatti fossero accaduti a Verona?
Dai, non prendiamoci in giro Fracarro.

Per quanto riguarda i commenti sdegnati, IMHO ce ne sono pochi perchè visto il clima che si è creato verso i rom/romeni/extracomunitari in campagna elettorale, molti cittadini ormai esasperati PRETENDONO sicurezza e magari non disdegnano l'uso della forza per eliminare i campi rom (e ti ho fatto l'esempio di utenti che addirittura inneggiavano al gesto).

[Fides Brasier]

La ricostruzione dei fatti ha determinato che:az mi ero perso questo intervento. tutto bene tutto perfetto, pero':- il pm sente una seconda volta la teste e chiede la scarcerazione dell'imputata
:eekk: :eekk: cosa mi tocca vedere!! :eek:
da te giuro che non me lo sarei mai aspettato!! guarda che chiamo stefano giammarco e ti faccio scrivere mille volte alla lavagna inginocchiato sui ceci la differenza tra verbo e congiunzione :asd:

[nomeutente]

cosa mi tocca vedere!! :eek:


cosa? :fiufiu:




:D
eddai... un errore di battitura puo capitare a tutti :D

[Gufoz]

Se fosse successa a Verona questa cosa immagino già il tenore dei commenti... Dove sono i vari benpensanti ora?

Cazzo, 2 pesi e 2 misure, sempre. :rolleyes:

Mi aspetto una bella puntata di Matrix, Annozero, Exit, Primo Piano, La vita in Diretta, Domenica In, mille collegamenti dal luogo del misfatto, interviste al sindaco....
Ma fatemi il piacere! :muro:

[Fides Brasier]

cosa? :fiufiu:
:D
eddai... un errore di battitura puo capitare a tutti :Dfetente, inquinamento delle prove :asd:

[nomeutente]

fetente, inquinamento delle prove :asd:

Ma ne ho lasciata un'altra e non te ne sei nemmeno accorto: vedi come è facile sbagliare :D

Ok, basta ot o mi devo auto :banned: ;)

[alarico75]

o e stata molto brava a nascondere il fatto di essere stata minacciata

Assassino della lingua italiana :)
Tutte le tue argomentazione ora cadono :)

Buon lavoro,speriamo che passi questa brutta pagina di cronaca.

[nomeutente]

Assassino della lingua italiana :)
Tutte le tue argomentazione ora cadono :)


Miiii, che massacro :eek:

Allora è andata così: l'accento deve essersi per forza spostato da una e all'altra, perché io li avevo messi giusti :asd:

[beppegrillo]

Nessuna invidia per come si risolvono i problemi a Napoli solo un po' di repulsione.
Speriamo che non diventi lo standard per risolvere illegalmente il problema.
Comunque lo Stato non arriva fino a quanto la situazione non esplode.
Questi sono i fatti.

Magari arrivasse quando la situazione esplode.. Spesso nemmeno allora è presente. Qualcuno ha parlato di emergenza rifiuti e criminalità ??
In un territorio difficile già di per se, la presenza di questi mega accampamenti di rom, non fa altro che aggiungere polvere da sparo.

[alarico75]

Sviluppi del caso Napoli siamo praticamente alla guerra :(
Fonte:Corriere

La fuga dei rom dai campi sotto assedio
Napoli, altri due roghi. Fischi ai pompieri

NAPOLI — La grande fuga è cominciata all’alba. Una carovana di motocarri scortati dalla polizia ha lasciato l’accampamento rom di via Argine, quello assaltato dalle donne del quartiere Ponticelli martedì pomeriggio. Uomini alla guida, donne e bambini dietro, arrampicati su pile di materassi, coperte e vettovaglie.

Direzione: la scuola Deledda di Soccavo, zona dall’altra parte di Napoli. Quello era il gruppo più numeroso e più difficile da spostare, una sessantina in tutto. Gli altri, più di quattrocento persone, hanno scelto di abbandonare i campi nomadi a gruppetti più piccoli, una-due famiglie per volta. Lo hanno fatto in gran parte di notte, dopo i roghi di martedì sera. Chi si è sistemato da amici, in altri insediamenti della città; chi ha trovato rifugio in vecchi casolari di periferia; chi in campi nomadi fuori Napoli; in dieci hanno avuto ospitalità da un italiano che ha offerto accoglienza per una notte. Qualcuno ha invece deciso di rischiare, di dormire un’altra volta fra cartoni e compensato, sotto i raccordi autostradali di Ponticelli, a due passi da gente che ripete di non voler mai più accampamenti sotto casa.

Questione di ore, comunque, e nel quartiere della rivolta anti-nomadi non ci sarà più un solo rom. E, a giudicare dalla determinazione degli incendiari, non resterà in piedi neppure una baracca. Dopo quelle bruciate la sera dell’assalto a forza di benzina e bottiglie molotov, ieri è toccato ad altre due baraccopoli, abbandonate da poche ore e distrutte in una manciata di minuti, davanti a una ventina di donne e bambini che applaudivano le fiamme e fischiavano i pompieri. Gli attentatori dalle molotov facili avevano però progetti più ambiziosi: hanno provato a dar fuoco a un terzo campo, ma la pioggia battente ha ostacolato il piano. Contro un quarto avevano già pronte due bottiglie incendiarie, trovate nel pomeriggio e che ora la polizia sta esaminando.

«Mi dispiace molto per quello che sta succedendo, non volevo certo che si arrivasse a tanto », dice Flora Martinelli, la mamma della bambina di sei mesi che una ragazza rom di 17 anni avrebbe tentato di rapire, sabato scorso. Da quell’episodio è scaturita la rivolta contro i rom e Flora ora si dice convinta che «da qui se ne devono andare, ma in modo pacifico e civile ».

Sulla rappresaglia anti-nomadi l’assessore alle risorse provinciali Guglielmo Allodi parla di «un’evidente intromissione della camorra che da anni occupa con i suoi traffici illegali una parte di quel territorio ». Anche il governatore Bassolino ipotizza «forze in campo violente e criminali in nome di assurde vendette». L’Onu, attraverso la portavoce dell’agenzia per i rifugiati Laura Boldrini, esprime preoccupazione per lo «scenario balcanico» di Napoli e chiede che le istituzioni «condannino gli attacchi» di cui sono stati oggetto i rom.

[TonyManero]

Non vedo cosa ci sia di spiacevole in questa situazione... tra l'altro non si è neanche parlato di feriti, quindi no problem!

Si sono contretti dei popoli nomadi a spostarsi... ;) Che si faccia così in tutta italia finchè non gli resta che andare in altre nazioni. :O

[LUVІ]

Ma si è saputo più nulla? Scottato dal precedente caso di rapimento, poi rivelatosi una completa bufala, non vorrei che anche in questo caso ci sia stato un fraintendimento, anche se, vista la situazione, non credo.

LuVi

[---edited---]

Sviluppi del caso Napoli siamo praticamente alla guerra :(
Fonte:Corriere

benissimo

[sider]

Situazione terribile, indegna di un paese civile, e pericolosa. Non è così che si fa.

[StefAno Giammarco]

benissimo

Benissimo in che senso? :confused: :confused: :confused:

[LUVІ]

Benissimo in che senso? :confused: :confused: :confused:

Credo si tratti di approvazione della rivolta; non sarebbe l'unico, a quanto pare, ad approvare questo tipo di soluzione.

[alarico75]

Magari facciamo rispondere all'autore: mi sembra chiaro ormai che la rivolta sia stata orchestrata dalla camorra per riaffermare il controllo del territorio.
Non il massimo per il controllo dello stato.

[TonyManero]

20 maggio 2008, 19:25

L'ultima notizia di cronaca viene da Catania. Due rom sono stati arrestati dalla polizia per avere tentato di rapire una bambina di tre anni nel centro commerciale Auchan di San Giuseppe La Rena.

fonte: http://www.aprileonline.info/notizia.php?id=7774

Eh si.... proprio leggende metropolitane... :rolleyes: