View Full Version : Arti Marziali: JuJitsu, Aikido o JKD?
Giant Lizard
23-03-2008, 11:06
Ho bisogno di fare dello sport ed essendo appassionato di arti marziali, ho deciso di riprovare a praticare (anni addietro facevo Karate). Ho fatto una lunga ricerca e ho scremato le varie arti che non mi interessavano particolarmente, fino ad arrivare a queste 3. Il problema è che ora non riesco a decidermi :cry:
Premetto che non mi interessano particolarmente le filosofie, ho bisogno unicamente di allenarmi e fare sport, oltre che imparare qualcosa di utile. Ho visionato video di tutte e 3 le arti ma non sono riuscito a scegliere quale sia più interessante.
Qualche consiglio? :)
Grazie anticipatamente
shotokan83
23-03-2008, 11:17
Io ho provato per pochi mesi il jujitsu e non mi è dispiaciuto...veramente coinvolgente(rispetto per esempio al karate che ho praticato per quasi 14 anni). ;)
Nerocielo
23-03-2008, 11:58
LAO LONG DAO (la via del lungo drago) :O
Arte marziale vietnamita, molto completa ma anche molto dura ;)
Vedendo il sondaggio mi sembra che al momento sono l'unico che ha votato JKD.
Visto poi che cerchi qualcosa che non sia particolarmente legato ad una filosofia penso sia quello più indicato.
Io ho praticato JKD per circa 4 anni, avevo fatto anche un anno e mezzo di JuJitsu, però era uno stile modificato in un modo che alla fine ricalcava molto la parte dedicata al corpo a corpo nel JKD.
Precedentemente avevo fatto anche un anno e mezzo di karate, ma non Shotokan, come quello che presumo (dal suo nick) abbia praticato Shotokan83, ma Shitoryu, uno stile un po più "morbido".
Penso avrai già raccolto informazioni sul JKD, comunque, è stata inventato molti anni fa da Bruce Lee, portato avanti poi dal suo amico e allievo Dan Inosanto, e nulla c'entra con quanto si vedeva nei suoi film (quelle erano tecniche finalizzate allo spettacolo, spesso il JKD è meno spettacolare ma molto più efficace nella pratica).
Questa arte marziale si basa sull'aver estrappolato le tecniche più efficaci da diverse altre arti marziali e discipline da combattimento in genere, anche occidentali, e averle miscelate tra di loro nel modo più efficace.
Ti dico "anche occidentali" perchè ad esempio nelle tecniche di pugni viene usato molto il pugilato, la miglior arte da combattimento per quanto riguarda l'uso dei pugni.
La filosofia del JKD è improntata principalmente sull'efficacia, senza troppi fronzoli.
Per dirti, alle donne che si approcciavano al JKD come autodifesa anzichè insegnargli complicate tecniche basate su leve articolari, o proiezioni, o cose che in situazioni di panico sono spesso difficili da attuare, gli venivano insegnate tecniche basate principalmente sulla semplicità, colpi ai genitali maschili, dita negli occhi, tecniche "sporche", usare gli oggetti a disposizioni come armi, dal tacco a punta delle loro scarpe a un ombrello, o ai mille ammenicoli che si portano appresso, puntando anche molto sulla filosofia del combattimento, ma attenzione: non fisosofia come si intende spesso nel contesto delle arti marziali, ma su principi più terra a terra...
Ad esempio, nei confronti di un tuo avversario non devi provare nessuna pietà, un confronto in strada non è un confronto sportivo, più le tecniche sono "sleali", sporche e bastarde e meglio è!
Smetti di colpire il tuo avversario quando è a terra e totalmente inoffensivo, sino ad allora non smettere di colpirlo, le minchiate del tipo che quando va a terra lo inviti a rialzarsi per continuare "lealmente" il combattimento lasciale negli incontri sportivi o nelle situazioni improbabili dei film, in strada quando è a terra prendilo a calci approfittando della sua situazione di inferiorità!
Non dichiarare mai quello che sai fare di fronte a chi ti vuole aggredire, anzi, dimostra di avere molta paura e di essere imbranato nel muoverti, quando il tuo avversario capirà quello che sai realmente fare dovrà essere troppo tardi per lui, dovrà essere già a terra sanguinante e inoffensivo...
Ricordati che tutti dentro di noi abbiamo il "killer insinct", basta tirarlo fuori! ;)
...e altri principi di questo genere, oltre al principio dell'apprendimento del "impara e dimentica", ovvero, acquisisci uan tecnica, falla tua e poi dimenticala, in realtà questo serve affinchè la stessa tecnica non sia più nei tuoi ricordi logici ma nei tuoi automatismi...
Queste sono le filosofie del JKD, o almeno, delle scuole che ho seguito io...
melomanu
23-03-2008, 12:35
Nessuna delle 3.
Giant Lizard
23-03-2008, 13:53
Vedendo il sondaggio mi sembra che al momento sono l'unico che ha votato JKD.
...
Queste sono le filosofie del JKD, o almeno, delle scuole che ho seguito io...
Si, ho studiato molto il JKD, che infatti era quella che mi interessava di più precedentemente. Solo che quello che avevo capito io, era che Bruce Lee aveva ideato questa nuova forma per se stesso, per le sue caratteristiche fisiche e tecniche, e che quindi non sarebbe stato l'ideale per chiunque. Quello che ho appreso io dalla sua filosofia, è che ognuno dovrebbe imparare le tecniche che più gli si addicono, senza dover apprendere per forza quelle create da altri. Io almeno l'avevo intesa così. Tant'è che i suoi discepoli non combattono tutti allo stesso modo, no?
Poi bè, ognuno ci vede quello che vuole in una filosofia :p
E' vero che sei stato l'unico che ha votato il Jeet Kune Do, ma avete anche votato solo in 3... :asd:
Sono moooolto indeciso :cry:
Si, ho studiato molto il JKD, che infatti era quella che mi interessava di più precedentemente. Solo che quello che avevo capito io, era che Bruce Lee aveva ideato questa nuova forma per se stesso, per le sue caratteristiche fisiche e tecniche, e che quindi non sarebbe stato l'ideale per chiunque. Quello che ho appreso io dalla sua filosofia, è che ognuno dovrebbe imparare le tecniche che più gli si addicono, senza dover apprendere per forza quelle create da altri. Io almeno l'avevo intesa così. Tant'è che i suoi discepoli non combattono tutti allo stesso modo, no?
Poi bè, ognuno ci vede quello che vuole in una filosofia :p
E' vero che sei stato l'unico che ha votato il Jeet Kune Do, ma avete anche votato solo in 3... :asd:
Sono moooolto indeciso :cry:
Secondo me devi vedere nella tua zona quali sono i maestri migliori, non è tanto l'arte quanto il come viene insegnata a fare la differenza. Io direi Wing chun, Jeet Kune do, thai boxe.
Jujitsu si basa troppo su leve articolari.
Giant Lizard
23-03-2008, 18:06
Grazie mille per i consigli, alla fine sono rimasto sul Jeet Kune Do, che era quello che volevo precedentemente fare :)
bronzodiriace
23-03-2008, 18:08
Si, ho studiato molto il JKD, che infatti era quella che mi interessava di più precedentemente. Solo che quello che avevo capito io, era che Bruce Lee aveva ideato questa nuova forma per se stesso, per le sue caratteristiche fisiche e tecniche, e che quindi non sarebbe stato l'ideale per chiunque. Quello che ho appreso io dalla sua filosofia, è che ognuno dovrebbe imparare le tecniche che più gli si addicono, senza dover apprendere per forza quelle create da altri. Io almeno l'avevo intesa così. Tant'è che i suoi discepoli non combattono tutti allo stesso modo, no?
Poi bè, ognuno ci vede quello che vuole in una filosofia :p
E' vero che sei stato l'unico che ha votato il Jeet Kune Do, ma avete anche votato solo in 3... :asd:
Sono moooolto indeciso :cry:
Voto per il jeet e per il Krav Maga.
Il jeet è un arte marziale senza schemi, senza posizioni fisse.
Si assume la posizione in base alla circostanza ;)
I movimenti che vedi nei film di Bruce Lee, derivano in parte da tecniche di danza avanzate, lo sferrare i pugni ed il combattimento da vicino con le mani li ritrovi nel Wing-Chung.
L'influenza della Boxe cè e si vede chiaramente.
Riguardo il Krav Maga, non sottovalutarla è molto interessante.
E' una tecnica di auto-difesa Israeliana, sono edotti di tale tecnica l'esercito israeliano ed è molto efficace.
Giant Lizard
23-03-2008, 18:09
Riguardo il Krav Maga, non sottovalutarla è molto interessante.
E' una tecnica di auto-difesa Israeliana, sono edotti di tale tecnica l'esercito israeliano ed è molto efficace.
si si, ci credo, ma preferisco le arti orientali, da amante quale sono della loro cultura :D
Sgarboman
23-03-2008, 19:09
Vedendo il sondaggio mi sembra che al momento sono l'unico che ha votato JKD.
Visto poi che cerchi qualcosa che non sia particolarmente legato ad una filosofia penso sia quello più indicato.
Io ho praticato JKD per circa 4 anni, avevo fatto anche un anno e mezzo di JuJitsu, però era uno stile modificato in un modo che alla fine ricalcava molto la parte dedicata al corpo a corpo nel JKD.
Precedentemente avevo fatto anche un anno e mezzo di karate, ma non Shotokan, come quello che presumo (dal suo nick) abbia praticato Shotokan83, ma Shitoryu, uno stile un po più "morbido".
Penso avrai già raccolto informazioni sul JKD, comunque, è stata inventato molti anni fa da Bruce Lee, portato avanti poi dal suo amico e allievo Dan Inosanto, e nulla c'entra con quanto si vedeva nei suoi film (quelle erano tecniche finalizzate allo spettacolo, spesso il JKD è meno spettacolare ma molto più efficace nella pratica).
Questa arte marziale si basa sull'aver estrappolato le tecniche più efficaci da diverse altre arti marziali e discipline da combattimento in genere, anche occidentali, e averle miscelate tra di loro nel modo più efficace.
Ti dico "anche occidentali" perchè ad esempio nelle tecniche di pugni viene usato molto il pugilato, la miglior arte da combattimento per quanto riguarda l'uso dei pugni.
La filosofia del JKD è improntata principalmente sull'efficacia, senza troppi fronzoli.
Per dirti, alle donne che si approcciavano al JKD come autodifesa anzichè insegnargli complicate tecniche basate su leve articolari, o proiezioni, o cose che in situazioni di panico sono spesso difficili da attuare, gli venivano insegnate tecniche basate principalmente sulla semplicità, colpi ai genitali maschili, dita negli occhi, tecniche "sporche", usare gli oggetti a disposizioni come armi, dal tacco a punta delle loro scarpe a un ombrello, o ai mille ammenicoli che si portano appresso, puntando anche molto sulla filosofia del combattimento, ma attenzione: non fisosofia come si intende spesso nel contesto delle arti marziali, ma su principi più terra a terra...
Ad esempio, nei confronti di un tuo avversario non devi provare nessuna pietà, un confronto in strada non è un confronto sportivo, più le tecniche sono "sleali", sporche e bastarde e meglio è!
Smetti di colpire il tuo avversario quando è a terra e totalmente inoffensivo, sino ad allora non smettere di colpirlo, le minchiate del tipo che quando va a terra lo inviti a rialzarsi per continuare "lealmente" il combattimento lasciale negli incontri sportivi o nelle situazioni improbabili dei film, in strada quando è a terra prendilo a calci approfittando della sua situazione di inferiorità!
Non dichiarare mai quello che sai fare di fronte a chi ti vuole aggredire, anzi, dimostra di avere molta paura e di essere imbranato nel muoverti, quando il tuo avversario capirà quello che sai realmente fare dovrà essere troppo tardi per lui, dovrà essere già a terra sanguinante e inoffensivo...
Ricordati che tutti dentro di noi abbiamo il "killer insinct", basta tirarlo fuori! ;)
...e altri principi di questo genere, oltre al principio dell'apprendimento del "impara e dimentica", ovvero, acquisisci uan tecnica, falla tua e poi dimenticala, in realtà questo serve affinchè la stessa tecnica non sia più nei tuoi ricordi logici ma nei tuoi automatismi...
Queste sono le filosofie del JKD, o almeno, delle scuole che ho seguito io...
Ci sono anche io. Su una cosa non sono daccordo: dai film di Bruce Lee (soprattutto gli ultimi) c'è molto da imparare, oltre al fatto della spettacolarità.
Comunque in ogni mia sign porto una parte della sua ultima intervista:
[...] Be formless, shapeless, like water: when you put water into a cup, it becomes the cup; when you put water into a bottle, it becomes the bottle; when you put water into a teapot, it becomes the teapot. The water can flow... or can crash! Be water my friend [...]
Con questo credo si possa riassumere l'essenza del JKD.
Giant Lizard
23-03-2008, 19:52
Comunque mi sono informato e in effetti questo Krav Maga non è male :D ho letto anche che si impara più velocemente di altre arti: quanto ci vuole all'incirca?
bronzodiriace
23-03-2008, 20:11
Comunque mi sono informato e in effetti questo Krav Maga non è male :D ho letto anche che si impara più velocemente di altre arti: quanto ci vuole all'incirca?
rosario lo insegna a Napoli, palestra mia ed un altra
http://www.kravmagacobra.it/index2.htm
è un drago :D
Io nessuna delle tre... pratico Judo che può essere considerato un'evoluzione del JuJitsu.
Giant Lizard
24-03-2008, 12:32
Io nessuna delle tre... pratico Judo che può essere considerato un'evoluzione del JuJitsu.
davvero è un'evoluzione? Eppure a vedersi non si assomigliano per nulla... :mbe:
davvero è un'evoluzione? Eppure a vedersi non si assomigliano per nulla... :mbe:
Si, il fondatore del judo, Jigoro Kano praticava jujitsu. Anche se a prima vista sono diversi in realtà il judo prende molto ispirazione nella precedente arte marziale, soprattutto per la parte delle tecniche di proiezione. Il Judo in più ha anche una filosofia pedagogica e di crescita personale. Non è solo un'arte marziale, almeno non solo questo, negli intenti del fondatore.
Jovanotti giapponese
24-03-2008, 18:31
http://www.jkditaly.com/public/index.php
bronzodiriace
24-03-2008, 19:19
http://it.youtube.com/watch?v=epJuNCOGjio
una bestia
thelightbringer
24-03-2008, 19:48
io sto facendo krav maga da più di 4 mesi ed è un arte davvero utile e bella.
comunque assicurati che siano affiliati al coni altrimenti ogni attestazione non ha nessun valore.
ekerazha
25-03-2008, 08:10
Io ti consiglio il "Wing Chun" dal quale il JKD deriva.
Sgarboman
25-03-2008, 22:46
Io ti consiglio il "Wing Chun" dal quale il JKD deriva.
Il JKD non deriva dal Wing chun :O , anche se Bruce Lee lo praticava sin da bambino.
ekerazha
26-03-2008, 13:49
Il JKD non deriva dal Wing chun :O , anche se Bruce Lee lo praticava sin da bambino.
Bruce Lee praticava il Wing Chun e poi ha creato il JKD, non a caso se come me avessi praticato entrambe le cose, sapresti che i concetti di base sono gli stessi.
Giant Lizard
26-03-2008, 13:59
Ciò nonostante, se il JDK deriva dal Wing Chun, per logica mi verrebbe da pensare che il JDK sia migliore, no?
bronzodiriace
26-03-2008, 14:05
Ciò nonostante, se il JDK deriva dal Wing Chun, per logica mi verrebbe da pensare che il JDK sia migliore, no?
il JKD è molto meno statico
ah vedetevi i video di Tony Jaa
Attualmente non cè nessuno ai suoi livelli di potenza,agilità efficacia ;)
ekerazha
26-03-2008, 14:14
Ciò nonostante, se il JDK deriva dal Wing Chun, per logica mi verrebbe da pensare che il JDK sia migliore, no?
Guarda dipende più che altro dal maestro... personalmente ho la sensazione che il JKD rischi di essere più commerciale del Wing Chun (che già corre di suo questo rischio) e di snaturarsi più facilmente. Un mio amico ha visitato palestre di JKD dove il tutto era molto simile al boxing... questo è il rischio. Il JKD prende moltissimo dal Wing Chun (per le ragioni già dette) aggiungendo altre tecniche come tecniche di lotta a terra, magari uso di armi come coltelli ecc. ma la base è praticamente la stessa.
Sgarboman
26-03-2008, 20:21
Bruce Lee praticava il Wing Chun e poi ha creato il JKD, non a caso se come me avessi praticato entrambe le cose, sapresti che i concetti di base sono gli stessi.
Mi scusi signor maestro :ave:
Non c'è bisogno di aver praticato, ho letto i libri di Bruce Lee e il mio avatar non sta li a caso. E comunque dire che il JKD deriva solo dal Wing chun è come dire che per fare il sugo ci vuole solo il pomodoro IMHO.
shotokan83
26-03-2008, 20:53
Mi scusi signor maestro :ave:
Non c'è bisogno di aver praticato, ho letto i libri di Bruce Lee e il mio avatar non sta li a caso.
è come dire di saper :oink: solo x aver visto un sacco di film porno... :D
(scherzo nè ;) )
Mi scusi signor maestro :ave:
Non c'è bisogno di aver praticato, ho letto i libri di Bruce Lee e il mio avatar non sta li a caso. E comunque dire che il JKD deriva solo dal Wing chun è come dire che per fare il sugo ci vuole solo il pomodoro IMHO.
Bhe se si pratica si vede che molti movimenti sono uguali. Comunque fermiamoci prima di cominciare :)
melomanu
26-03-2008, 21:16
Mio cuggggino dice che saprebbe fare perfettamente la tombstone piledriver perchè si è visto almeno 40 volte wrestlemania dello scorso anno.
ekerazha
26-03-2008, 22:52
Mi scusi signor maestro :ave:
Non c'è bisogno di aver praticato, ho letto i libri di Bruce Lee e il mio avatar non sta li a caso. E comunque dire che il JKD deriva solo dal Wing chun è come dire che per fare il sugo ci vuole solo il pomodoro IMHO.
Ho mai detto "solo"? ;)
Comunque "principalmente" direi proprio di sì.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.