View Full Version : Miopia > operazione occhi: impianto lente ICL
SwissEvaKant
03-03-2008, 11:08
Ciao a tutti,
da 15 anni convivo con una forte miopia, e poiché sono una persona abbastanza attiva (pallavolista, motociclista, snowboardista e chi più ne ha più ne metta) l'uso obbligatorio e costante degli occhiali mi è veramente scomodo... la vivo male insomma.
La scorsa settimana sono andata ad informarmi su eventuali operazioni che mi permettano di migliorare la mia vista; a causa delle alte diottrie mi è stato sconsigliato il laser ma mi è stato proposto l'impianto di una lente ICL... per farla breve: una specie di lente a contatto che viene messa nell'occhio, tra il cristallino e l'iride (info su www.visianinfo.com).
Vengo al dunque: qualcuno di voi si è sottoposto a questo tipo di intervento o conosce qualcuno che l'ha fatto?
Prima di procedere mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno che l'ha fatto...
Vi ringrazio :)
Scusa ma quanto ti manca?
SwissEvaKant
03-03-2008, 12:38
-8.50 da entrambi gli occhi... in sostanza senza occhiali non vedo nulla se non forme indefinite e colori.
josimar75
03-03-2008, 13:16
Sono un oculista.
Avrei bisogno di sapere tutti i valori corneali (pachimetria, biomicroscopia, topografia, etc.) per esprimere un parere. cmq con - 8,5 si potrebbe fare l'intervento laser.
L'inserzione di una IOL tra iride e cristallino è una valida alternativa ed io ho fatto da assistente a 12 interventi di questo tipo quando facevo lo specializzando a perugia. I risultati sono stati ottimi, gli occhi trattati avevano miopie più elevate della tua (anche -15). Chiaramente è un intervento chirurgico vero e proprio (paragonabile a quello di cataratta, anche se più delicato). Sono da valutare tante cose. Parlane per bene con il chirurgo che ti vuole operare e fatti chiarire ogni dubbio.
In ogni caso sono convinto che se i valori corneali sono buoni puoi fare anche l'intervento laser.
In bocca al lupo.
Io sono a -6 scarsi da entrambi gli occhi, che sembrano ormai stabili da qualche anno, ma purtroppo non riesco a fare l'intervento "normale" che si fa da svegli.. questo però mi sembra esagerato per il mio caso.
SwissEvaKant
04-03-2008, 08:31
Sono un oculista.
Heila ma non poteva andarmi meglio :) Ciao!
Ho consultato due diverse cliniche per sapere se era possibile fare un intervento laser, ed entrambe mi hanno detto che era meglio puntare su un altro tipo di operazione... lo "spessore" della cornea non è sufficiente da permettere di annullare tutte le diottrie. Ora il punto è questo, se non avessi alternative mi accontenterei del laser in modo da almeno ridurre le diottrie, ma dal momento che l'alternativa (fortunatamente!) c'è... vorrei provare a vederci senza occhiali :)
Sai, alla fine quasi quasi, vedendo quel che mi è stato spiegato, preferisco l'ICL al laser... è vero che forse fa più impressione perché ti infilano qualcosa dentro all'occhio, però se dovessi avere qualche problema c'è la possibilità di tornare indietro e asportare la lente... con il laser una volta che mi hanno affettato :Prrr: la cornea, non ho molte alternative... o mi trovo bene o mi trovo bene!
Secondo la tua esperienza, avrei motivo di preferire comunque il laser? O in ogni caso, di non sottopormi all'ICL?
Scusa se abuso delle tue conoscenze e della tua disponibilità... ma l'occasione è ghiotta :D
foto in topless con e senza occhiali, per verificare se ne varrebbe la pena!
SwissEvaKant
04-03-2008, 08:36
purtroppo non riesco a fare l'intervento "normale" che si fa da svegli.. questo però mi sembra esagerato per il mio caso.
Ciao!
Immagino che per intervento "normale" tu intenda il laser (PRK o Lasik che sia)... come mai?
Posso chiederti in che senso questo ti sembra esagerato? Che io sappia è un intervento abbastanza corto (20 min. ca), anche questo si fa da svegli, e si interviene già a partire da pazienti con -3 diottrie... prova a informarti meglio, forse potrebbe essere una buona soluzione anche per te! Ciao!
SwissEvaKant
04-03-2008, 08:37
foto in topless con e senza occhiali, per verificare se ne varrebbe la pena!
Ahahahah! :p
superblak
04-03-2008, 11:23
ma il costo di un'operazione del genere a quanto si aggira??
SwissEvaKant
04-03-2008, 11:32
Sui 5000€... sono tanti, ma:
1. Quando non ci vedi praticamente nulla e vivi con disagio la tua situazione daresti qualunque cosa per svegliarti aprire gli occhi e vedere
2. Con quello che mi costano gli occhiali e lenti a contatto, in non moltissimi anni ammortizzo.
josimar75
04-03-2008, 14:09
Sui 5000€... sono tanti, ma:
1. Quando non ci vedi praticamente nulla e vivi con disagio la tua situazione daresti qualunque cosa per svegliarti aprire gli occhi e vedere
2. Con quello che mi costano gli occhiali e lenti a contatto, in non moltissimi anni ammortizzo.
L'impianto di IOL è un ottimo intervento. Ricorda però due cose: non ci sono studi a lungo termine perchè è da poco che si utilizza questa tecnica. Pur essendo un intervento con pochi rischi devi comunque valutare il rischio di infezione postoperatoria (che potrebbe esserci anche con intervento laser) e la possibilità (anche se remota) che possa venire una cataratta traumatica (il cristallino è delicatissimo e se manipolato rischia di opacizzarsi).
Cmq di questi interventi, come ti dicevo, ne ho visti parecchi e i risultati sono spettacolari.
Ti dico anche un'altra cosa: questo intervento, in una struttura di ricerca come un policlinico universitario, non si dovrebbe pagare. Mi sembra infati che lo passa la mutua.
PS: 5000 euro per un laser sono veramente tanti.
PPS: se hai altri dubbi chiedi pure i mp
PPPS: ho vinto il diritto a vedere la foto ;)
supermario
04-03-2008, 14:21
ma si può controllare gratuitamente se la propria cornea "regge" un intervento? mi mancano 1.50 miopia + 0.50 astigmatismo su un occhio e 1.75 sull'altro...e in un anno o 2 volevo decidermi ad operarmi anche io :D
Agilulfo
04-03-2008, 14:28
foto in topless con e senza occhiali, per verificare se ne varrebbe la pena!
mitoooooooooooooo :mano:
Ciao!
Immagino che per intervento "normale" tu intenda il laser (PRK o Lasik che sia)... come mai?
Posso chiederti in che senso questo ti sembra esagerato? Che io sappia è un intervento abbastanza corto (20 min. ca), anche questo si fa da svegli, e si interviene già a partire da pazienti con -3 diottrie... prova a informarti meglio, forse potrebbe essere una buona soluzione anche per te! Ciao!
Ehm.. un po' strano il mio caso, per il laser (che hanno fatto diverse persone che conosco e tutti con successo) se non sbaglio bisogna guardare fissi un punto mentre quelli operano.. io solo a parlarne mi sento male (anzi dopo aver scritto questo post vado a passeggiare al fresco in balcone), non riesco a reggere neanche un secondo di lente a contatto, una volta sono svenuto mentre mi provavano le diottrie dall'ottico, pure il macchinetto automatico mi da fastidio. Non esiste che io sia cosciente in una situazione del genere :muro:
SwissEvaKant
05-03-2008, 08:16
Ti dico anche un'altra cosa: questo intervento, in una struttura di ricerca come un policlinico universitario, non si dovrebbe pagare. Mi sembra infati che lo passa la mutua.
PS: 5000 euro per un laser sono veramente tanti.
Ciao!
Essendo svizzera e quindi con un sistema sanitario diverso, mi sono informata e non ho gli estremi perché l'assicurazione malattia mi paghi l'operazione. Infatti l'unico caso in cui intervengono è: un intervento laser, mirato a ridurre (non eliminare!) la miopia dell'occhio nelle condizioni peggiori, se la differenza tre i due occhi è di almeno -10 diottrie! In sostanza ti portano entrambi gli occhi allo stesso livello. La miopia (e credo anche gli altri disturbi) non è considerata una malattia perché a tutti gli effetti l'occhio è sano, solo diverso nellla sua forma; è quindi ritenuto che un eventuale intervento sia unicamente ai fini estetici, ergo... te lo paghi! Ma mi chiedo... questa gente ci crede veramente che uno che non ci vede, si opera unicamente per una questione estetica? Non sarà mica per acquistare maggiore benessere che lo fanno :mbe: ?
Ciao :) !
P.S. 5000 € erano riferiti all'ICL, per il laser si parlava di 3600 € più o meno.
SwissEvaKant
05-03-2008, 08:24
ma si può controllare gratuitamente se la propria cornea "regge" un intervento? mi mancano 1.50 miopia + 0.50 astigmatismo su un occhio e 1.75 sull'altro...e in un anno o 2 volevo decidermi ad operarmi anche io :D
Ciao!
Beh questo non so come funzione dalle tue parti, dipende molto dal centro dove vai... io in uno ho pagato quasi 250 € (infatti poi ho deciso di non andarci... mi sembrava mooolto più interessato ai soldi che non a portare a termine al meglio l'operazione. Chiaro, anche loro non è che lavorano per niente e anche ai soldi devono pensare, ci mancherebbe altro, ma mi è sembrato proprio di pessimo gusto incentrare la quasi totalità del primo colloquio, solo sul denaro), nell'altro non ho pagato nulla e ho trovato molta più disponibilità.
La tua vista è stabile da molto? Perché è una delle cose più importanti...
Sei sicuro di voler affrontare un intervento di questo tipo, con rischi annessi e connessi, per una diottria relativamente bassa? Sia chiaro, non ti sto dicendo di non farlo (lungi da me :) ), ti suggerisco solo di pensare bene se ne vale la pena.
SwissEvaKant
05-03-2008, 08:28
Ehm.. un po' strano il mio caso, per il laser (che hanno fatto diverse persone che conosco e tutti con successo) se non sbaglio bisogna guardare fissi un punto mentre quelli operano.. io solo a parlarne mi sento male (anzi dopo aver scritto questo post vado a passeggiare al fresco in balcone), non riesco a reggere neanche un secondo di lente a contatto, una volta sono svenuto mentre mi provavano le diottrie dall'ottico, pure il macchinetto automatico mi da fastidio. Non esiste che io sia cosciente in una situazione del genere :muro:
Eh si certo che se queste cose ti creano disagio non è una questione semplice (se dobbiamo dirla tutta non è che io muoia dalla voglia di vedere una lamella che mi buca l'occhio e poi una cannuccia che mi infila una lente... ma la voglia di vederci è più grande della fifa :) )!
Hai provato a parlarne con il tuo oculista? Ci sarà una soluzione! Beh forse non con il laser (non credo possano farlo senza che tu sia sveglio) ma per l'ICL forse esiste la possibilità di farlo in anestesia o qualcosa del genere...
Ciao!
Io è da molto tempo che vorrei fare l'intervento con il Laser.
La mia paura è però di ritrovarmi dopo l'intervento con "difetti visivi".
Sono miope con -5 per occhio.
SwissEvaKant
05-03-2008, 09:30
Ecco infatti questa era anche la mia di paura con il laser, ed è uno dei motivi per cui sono quasi contenta di non essere idonea a questo tipo di operazione. Se non ho capito male con l'ICL, non modificando del tessuto vivo il problema non dovrebbe sussistere. Non so bene come spiegarti ma ci provo: in alcune cliniche misurano le aberrazioni cromatiche prima dell'intervento in modo da poterne tenere in conto durante l'operazione e non peggiorarle con l'operazione (l'unica parola appropriata che mi viene in mente è che "fanno il bianco" come si fa in chimica... ma non so se per qualcuno che non è un topo di laboratorio come me, la cosa significhi qualcosa ;) ). Questo tipo di aberrazioni sono presenti in molti di noi da sempre, solo che non lo sappiamo, abbiamo sempre (dalla nascita) visto in questo modo e quindi per noi è normale pensare che anche gli altri vedano in questo modo... ma chi dice che sia così? Ad esempio, io ho sempre visto (la notte) la luce diffusa attorno alle fonti luminose, degli aloni... e gli altri li vedono o sono i miei occhi? Prima che l'oculista me lo spiegasse, davo per scontato che fosse così per tutti. Quello che succede con l'operazione (in alcuni casi) è che questi disturbi già esistenti ma mai notati vengono amplificati ed è per questo che danno fastidio. Sono stata confusa, lo so... ma spero ci capirai qualcosa lo stesso :)
Fides Brasier
05-03-2008, 10:48
ma si può controllare gratuitamente se la propria cornea "regge" un intervento? mi mancano 1.50 miopia + 0.50 astigmatismo su un occhio e 1.75 sull'altro...e in un anno o 2 volevo decidermi ad operarmi anche io :DLa tua vista è stabile da molto? Perché è una delle cose più importanti...
Sei sicuro di voler affrontare un intervento di questo tipo, con rischi annessi e connessi, per una diottria relativamente bassa? Sia chiaro, non ti sto dicendo di non farlo (lungi da me :) ), ti suggerisco solo di pensare bene se ne vale la pena.meno di due diottrie sono una miopia davvero molto bassa, ma sono sufficienti per costringere agli occhiali per qualunque cosa. in questo senso, avere una diottria in meno oppure dieci in meno, non c'e' praticamente alcuna differenza: in entrambi i casi si e' "condannati" agli occhiali.
pero' l'oculista che mi opero' ormai piu' di sette anni fa mi disse che con miopie basse c'e' praticamente la certezza di recuperare completamente i 10/10 di visus. e dl'altronde l'ablazione della cornea, per miopie cosi' ridotte, e' davvero ridotta rispetto a miopie piu' grandi.
SwissEvaKant
05-03-2008, 11:07
meno di due diottrie sono una miopia davvero molto bassa, ma sono sufficienti per costringere agli occhiali per qualunque cosa. in questo senso, avere una diottria in meno oppure dieci in meno, non c'e' praticamente alcuna differenza: in entrambi i casi si e' "condannati" agli occhiali.
Sono daccordo si e no, nel senso: secondo la mia esperienza personale (non voglio avere assolutamente la presunzione di dire che ciò sia vero per tutti!), fino quasi a -3.5 diottrie non ho sentito il bisogno di portare gli occhiali in tutte le attività che svolgevo. Chiaro, per leggere la lavagna a scuola, per andare in motorino, ecc. erano d'obbligo, ma c'erano molte attività minori che potevo svolgere più o meno senza problemi, ossia... in casa potevo benissimo stare senza, se andavo in piscina o al lago pure, se ero per strada a piedi anche, ecc. Per cui no... non credo che -1.5 e -10 siano la stessa cosa. Certo è che se portare gli occhiali alla guida, al pc, o durante lo sport, causa disagio, è più che giusto considerare l'alternativa dell'operazione :)
Ecco infatti questa era anche la mia di paura con il laser, ed è uno dei motivi per cui sono quasi contenta di non essere idonea a questo tipo di operazione. Se non ho capito male con l'ICL, non modificando del tessuto vivo il problema non dovrebbe sussistere. Non so bene come spiegarti ma ci provo: in alcune cliniche misurano le aberrazioni cromatiche prima dell'intervento in modo da poterne tenere in conto durante l'operazione e non peggiorarle con l'operazione (l'unica parola appropriata che mi viene in mente è che "fanno il bianco" come si fa in chimica... ma non so se per qualcuno che non è un topo di laboratorio come me, la cosa significhi qualcosa ;) ). Questo tipo di aberrazioni sono presenti in molti di noi da sempre, solo che non lo sappiamo, abbiamo sempre (dalla nascita) visto in questo modo e quindi per noi è normale pensare che anche gli altri vedano in questo modo... ma chi dice che sia così? Ad esempio, io ho sempre visto (la notte) la luce diffusa attorno alle fonti luminose, degli aloni... e gli altri li vedono o sono i miei occhi? Prima che l'oculista me lo spiegasse, davo per scontato che fosse così per tutti. Quello che succede con l'operazione (in alcuni casi) è che questi disturbi già esistenti ma mai notati vengono amplificati ed è per questo che danno fastidio. Sono stata confusa, lo so... ma spero ci capirai qualcosa lo stesso :)
Grazie per la spiegazione, ho capito :)
Fides Brasier
05-03-2008, 13:58
Sono daccordo si e no, nel senso: secondo la mia esperienza personale (non voglio avere assolutamente la presunzione di dire che ciò sia vero per tutti!), fino quasi a -3.5 diottrie non ho sentito il bisogno di portare gli occhiali in tutte le attività che svolgevo. Chiaro, per leggere la lavagna a scuola, per andare in motorino, ecc. erano d'obbligo, ma c'erano molte attività minori che potevo svolgere più o meno senza problemi, ossia... in casa potevo benissimo stare senza, se andavo in piscina o al lago pure, se ero per strada a piedi anche, ecc. Per cui no... non credo che -1.5 e -10 siano la stessa cosa. Certo è che se portare gli occhiali alla guida, al pc, o durante lo sport, causa disagio, è più che giusto considerare l'alternativa dell'operazione :)sono d'accordo, la sensazione e' molto soggettiva :)
a me mancavano circa due diottrie per occhio ma senza occhiali non riuscivo a stare, mi sentivo a disagio perche' non distinguevo le persone, se camminavo non riuscivo a vedere una vetrina, per la televisione e il lavoro e soprattutto la guida erano d'obbligo, e cosi via. l'unica cosa per cui potevano non essermi indispensabili era la lettura.
ancora niente foto in topless? uffa!!!! :cry:
matt22222
05-03-2008, 19:20
anch'io sto aspettando id levarmi finalmete di torno gli occhiali ( -11 a sx a -8 a dx :eek: :eek: + astigmatismo ) . Siccome non sono ancora nell'età buona per operarmi, ne ho solo parlato con l'oculista. Pure lui mi ha detto che per me sarebbe una cosa buona mettere l' ICL, quindi terrò di buon conto questo 3d:D :D
cmq giusto per la cronaca, uno medico che sembra molto quotato nel laser è il Dr. Appiotti, che lavora al policlinico di modena. Lui ha operato ad esempio Kakà ed altri sportivi (e si sa che loro si trattano sempre ben in fatto di cure mediche) ed anche su internet ho letto molte recensioni positive. il soldo che ci va non lo sò, di certo non sarà poco....:sofico: :sofico:
Eh si certo che se queste cose ti creano disagio non è una questione semplice (se dobbiamo dirla tutta non è che io muoia dalla voglia di vedere una lamella che mi buca l'occhio e poi una cannuccia che mi infila una lente... ma la voglia di vederci è più grande della fifa :) )!
Hai provato a parlarne con il tuo oculista? Ci sarà una soluzione! Beh forse non con il laser (non credo possano farlo senza che tu sia sveglio) ma per l'ICL forse esiste la possibilità di farlo in anestesia o qualcosa del genere...
Ciao!
L'oculista ha detto a mio padre (sono colleghi) ridendo "con quello lì è impossibile".. vedi te.
SwissEvaKant
06-03-2008, 08:33
Mi dispiace... allora non so come aiutarti!
SwissEvaKant
06-03-2008, 08:36
cmq giusto per la cronaca, uno medico che sembra molto quotato nel laser è il Dr. Appiotti, che lavora al policlinico di modena. Lui ha operato ad esempio Kakà ed altri sportivi (e si sa che loro si trattano sempre ben in fatto di cure mediche) ed anche su internet ho letto molte recensioni positive. il soldo che ci va non lo sò, di certo non sarà poco....:sofico: :sofico:
Questo è il centro in cui intenderei andare io www.laservis.ch ... c'è pure, a chi interessa, la breve spiegazione dell'intervento.
Sembra sborone come posto..
SwissEvaKant
07-03-2008, 11:07
Sembra sborone come posto..
:what: scusa ma "sborone" nel contesto non mi significa nulla di utile... articolare i pensieri please!
Ahahaha qui lo usiamo un po' per tutto... articolo, il posto sembra bello ma ovviamente è un sito che fa promozione, solo tu dopo esserci andati potrai dirci come ti sei trovata.
In effetti non era immediato arrivarci da "sembra sborone.."
SwissEvaKant
10-03-2008, 07:59
:)
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