View Full Version : La mia ragazza fuma.. (dubbio amletico)
Salve, la mia ragazza fuma(tabacco) e io sono indeciso su che fare, elenchero` quindi le possibilita` che ho elaborato in ordine di mia preferenza onde possiate anche voi esprimere il vostro parere.............
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, perche` per me e` un fattore abbastanza critico in proiezione futura che la mia compagna si voglia suicidare, quindi sono alquanto duro nella mia posizione anche se fin'ora non ho mai detto niente, mentre lei e` piu` testarda di un mulo -leggasi tossicodipendente- e vuole continuare ad avvelenarsi)
Salve, la mia ragazza fuma e io sono indeciso su che fare ........
A) Lasciarla perche` non voglio che mi muoia giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane
C) Portarla in vacanza 1 mese nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, anche perche`, per me e` sinceramente un fattore critico che la mia compagna si voglia suicidare)
la risposta esatta è:
D e dopo la A
shinji_85
07-10-2007, 10:49
Pochi elementi per decidere...
Ad esempio tra la A e la B ci passa in mezzo la situazione economica e il tuo opportunismo... :D
inizia a fumare anche tu!:O
sempreio
07-10-2007, 10:53
Salve, la mia ragazza fuma e io sono indeciso su che fare ........
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, anche perche`, per me e` sinceramente un fattore critico che la mia compagna si voglia suicidare, ma fin'ora non ho mai detto niente)
ma quanto fuma?
Swisström
07-10-2007, 10:55
Salve, la mia ragazza fuma e io sono indeciso su che fare ........
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, perche` per me e` un fattore critico che la mia compagna si voglia suicidare, e sono alquanto duro nella mia posizione anche se fin'ora non ho mai detto niente, mentre lei e` piu` testarda di un mulo e non ha la minima intenzione di preservare la propria vita)
Un tantino estremista eh?
Io non fumo e sicuramente non invoglio nessuno a fumare (in famiglia non fuma nessuno...) ma va che fumare non implica per forza una morte prematura... :stordita: :stordita:
weather65
07-10-2007, 10:59
...urge FOTO per poterti fornire un valido suggerimento...:O
be dipende se te la sposi e vorrai da lei degli eredi dovrà smettere per forza di fumare :D
cmq io ho sempre detto a chi fuma che se smettesse di fumare gli rimarrebbero i soldi a fine anno per fasi una bella vacanza. :read:
-kurgan-
07-10-2007, 11:06
brutto dirlo, ma dovevi pensarci prima.. ;)
Jammed_Death
07-10-2007, 11:06
perchè non gli metti il burqa già che ci sei
Salve, la mia ragazza fuma(tabacco) e io sono indeciso su che fare, elenchero` quindi le possibilita` che ho elaborato in ordine di mia preferenza onde possiate anche voi esprimere il vostro parere.............
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, perche` per me e` un fattore abbastanza critico in proiezione futura che la mia compagna si voglia suicidare, quindi sono alquanto duro nella mia posizione anche se fin'ora non ho mai detto niente, mentre lei e` piu` testarda di un mulo -leggasi tossicodipendente- e vuole continuare ad avvelenarsi)
io odio ferocemente il fumo, non mi metterei mai con una fumatrice se la mia donna iniziasse a fumare la pianterei. ci sono dei fumatori che quando aprono bocca esalano come i tombini delle fogne di calcutta. vade retro, mi san di persone in putrefazione interna :Puke:
Chevelle
07-10-2007, 11:08
Se ti dà fastidio l' odore di "posacenere" falle presente.
Se fuma in casa TUA in tua presenza, lei è una maleducata e tu una persona senza polso.
Se fuma solo all' aria aperta e nei locali chiusi no, falle presente che con quello che spende in cicche, potrebbe farsi una bella vacanza a fine anno.
juninho85
07-10-2007, 11:08
immagino che piacere slinguazzarsi un portacenere :O
magari è pure coprofaga :O
Swisström
07-10-2007, 11:08
perchè non gli metti il burqa già che ci sei
gli? :mbe:
Jammed_Death
07-10-2007, 11:09
gli? :mbe:
sorry..."le" :D
Xalexalex
07-10-2007, 11:13
Ingravidala e vedrai che smette :sofico:
Jammed_Death
07-10-2007, 11:15
Ingravidala e vedrai che smette :sofico:
:asd: :asd:
la soluzione a tutti i mali del mondo
Ingravidala e vedrai che smette :sofico:
:rotfl: :rotfl:
Fides Brasier
07-10-2007, 11:38
perchè non gli metti il burqa già che ci seiquoto :O
e approfitta della situazione per stracciarle la patente, in modo che non possa piu' guidare :O
Imho il problema (che comunque c'è, soprattutto nel caso di prole) non è tanto una morte prematura, ma l'aumento delle probabilità di contrarre malattie molto gravi prematuramente (che non sempre si risolvono in qualsiasi modo nell'arco di poco tempo), che avrebbero ricadute pesanti soprattutto sui figli.
OvErClOck82
07-10-2007, 11:51
Imho il problema (che comunque c'è, soprattutto nel caso di prole) non è tanto una morte prematura, ma l'aumento delle probabilità di contrarre malattie molto gravi prematuramente (che non sempre si risolvono in qualsiasi modo nell'arco di poco tempo), che avrebbero ricadute pesanti soprattutto sui figli.
quoto
Ma no non e` un portacenere, al contrario, e` una specie di distributore automatico di chewing gum, e comunque almeno se ci sono io si lava sempre dopo aver fumato. Non e` fastidiosa, difatti non le ho mai detto niente, non me lo fa pesare.
Il problema e` solo che la do` per spacciata, ho paura che se ci restassi insieme me la ritroverei moribonda a 40 anni, a molti fumatori vengono diagnosticati tumori gia` a quell'eta` e anche prima!
Non credo che possa cambiare, ha iniziato a fumare da piccola e tuttora lo tiene nascosto ai genitori! Nella sua testa e` probabilmente rimasto il fumo come un simbolo di indipendenza o qualche menata psicologica del genere, non puo` e non vuole farne a meno. Inoltre vive in casa con sua sorella e altre donne tutte fumatrici, ambiente pessimo per pensare di smettere.
Dovro` decidere da solo se lasciarla o accettare il suo destino! (Anche perche`, non posso portarmi dietro questo malumore personale che mi rode anche se non ne parlo con lei.)
L'opzione B potrebbe essere viabile non per i soldi ma perche` io sono una personalita` particolare, altamente introverso e intellettuale, e per l'eta` in cui lei morira` per i malanni del fumo io mi aspetto probabilmente di godere al massimo di una certa solitudine, ma sono solo speculazioni piuttosto infondate.
Dumah Brazorf
07-10-2007, 12:00
Visto che non siamo un popolo barbaro voto per il bebè :bimbo:
Ciao, io quando conobbi la mia attuale ragazza avevo il tuo problema. Non sopporto il fumo, non fumo, odio l'odor di fumo sui vestiti e l'alito del fumatore. Inoltre odio quando una persona, in un momento di debolezza, si attacca al fumo o all'alchool. Questa ragazza fumava da pochi mesi, uscimmo assieme ma le dissi subito chiaro e tondo "A me il fumo fa schifo, o smetti o tanti saluti", per fortuna ha smesso, non sarei mica riuscito a dimendicarla per una cosa simile :D
reptile9985
07-10-2007, 12:15
Ma no non e` un portacenere, al contrario, e` una specie di distributore automatico di chewing gum, e comunque almeno se ci sono io si lava sempre dopo aver fumato. Non e` fastidiosa, difatti non le ho mai detto niente, non me lo fa pesare.
Il problema e` solo che la do` per spacciata, ho paura che se ci restassi insieme me la ritroverei moribonda a 40 anni, a molti fumatori vengono diagnosticati tumori gia` a quell'eta` e anche prima!
Non credo che possa cambiare, ha iniziato a fumare da piccola e tuttora lo tiene nascosto ai genitori! Nella sua testa e` probabilmente rimasto il fumo come un simbolo di indipendenza o qualche menata psicologica del genere, non puo` e non vuole farne a meno. Inoltre vive in casa con sua sorella e altre donne tutte fumatrici, ambiente pessimo per pensare di smettere.
Dovro` decidere da solo se lasciarla o accettare il suo destino! (Anche perche`, non posso portarmi dietro questo malumore personale che mi rode anche se non ne parlo con lei.)
L'opzione B potrebbe essere viabile non per i soldi ma perche` io sono una personalita` particolare, altamente introverso e intellettuale, e per l'eta` in cui lei morira` per i malanni del fumo io mi aspetto probabilmente di godere al massimo di una certa solitudine, ma sono solo speculazioni piuttosto infondate.
ma che stai a dire? non si fanno calcoli su queste cose, lei potrebbe morire a 90 anni ancora fumando come tu molto prima per cause del tutto inaspettate, non c'entra la matematica per queste cose
ma che stai a dire? non si fanno calcoli su queste cose, lei potrebbe morire a 90 anni ancora fumando come tu molto prima per cause del tutto inaspettate, non c'entra la matematica per queste cose
quoto..
cmq che paranoie incredibili... :asd: :asd: :asd: :asd:
semplicemente parlaci e dille se può cercare di smettere di fumare dato che per te è un problema...
ma se il problema è che lei morirà presto... beh è na cazzata...(strizzatina di coglioni inside) se te tra 10 minuti esci a prendere il pane e ti investe na macchina??
insomma la sfiga è sempre la sfiga :O
e non è matematico che un fumatore sviluppi il cancro o qualunque malattia fumo associata...sia per fattori genetici,fattori ambientali sovrapposti, malattie che può prendere nel tempo...insomma cose che io riassumerei nella parola SFIGA :D
quoto..
cmq che paranoie incredibili... :asd: :asd: :asd: :asd:
semplicemente parlaci e dille se può cercare di smettere di fumare dato che per te è un problema...
ma se il problema è che lei morirà presto... beh è na cazzata...(strizzatina di coglioni inside) se te tra 10 minuti esci a prendere il pane e ti investe na macchina??
insomma la sfiga è sempre la sfiga :O
e non è matematico che un fumatore sviluppi il cancro o qualunque malattia fumo associata...sia per fattori genetici,fattori ambientali sovrapposti, malattie che può prendere nel tempo...insomma cose che io riassumerei nella parola SFIGA :D
Si, però dai cazzo! :D Sei uno studente di Medicina, non puoi nemmeno dire che il fumo non faccia male o che non sia un fattore di rischio. Nel migliore dei casi uno che fuma per una vita si ritrova dopo i 65 anni son una BPCO. :D Detto questo son d'accordo che non è nemmeno detto che uno debba crepare domani perchè fuma, ma se non lo fa è certamente meglio. :tie:
Salve, la mia ragazza fuma(tabacco) e io sono indeciso su che fare, elenchero` quindi le possibilita` che ho elaborato in ordine di mia preferenza onde possiate anche voi esprimere il vostro parere.............
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, perche` per me e` un fattore abbastanza critico in proiezione futura che la mia compagna si voglia suicidare, quindi sono alquanto duro nella mia posizione anche se fin'ora non ho mai detto niente, mentre lei e` piu` testarda di un mulo -leggasi tossicodipendente- e vuole continuare ad avvelenarsi)
Asd! :asd:
non darle più il tuo sigaro, questo comporta che o se ne va a cercare altri e magari cubani, oppure smette di fumare
Si, però dai cazzo! :D Sei uno studente di Medicina, non puoi nemmeno dire che il fumo non faccia male o che non sia un fattore di rischio. Nel migliore dei casi uno che fuma per una vita si ritrova dopo i 65 anni son una BPCO. :D Detto questo son d'accordo che non è nemmeno detto che uno debba crepare domani perchè fuma, ma se non lo fa è certamente meglio. :tie:
:D :D :D :D
si hai ragione...ho esagerato apposta per fargli capire che la sfiga è sempre dietro l'angolo :O
poi logico che il fumo è da evitare..:D
Glielo puoi chiedere, ma non pretendere che smetta perchè a te da fastidio, chissà quante cose danno fastidio a lei di te
Per me non si può ignorare che il fumo sia uno dei fattori per cui AUMENTA la probabilità di diverse malattie, non che si è condannati a x anni, soprattutto se si progetta una vita insieme e magari si vorrebbero figli. Il fumatore coinvolge nel suo problema una serie di persone che non hanno fatto la sua scelta (magari anche ponderata tra rischi e benefici quando ha acceso la prima sigaretta) e li POTREBBE portare ad esperienze fortemente negative. Per cosa? Per il fumatore corrsiponde ad un piacere da cui poi risulta difficile separarsi, ma gli altri neanche hanno questo "beneficio". Imho, stesso discorso per un alcolizzato/a. Chi di voi chiuderebbe un occhio se il partner è una spugna (non parlo di una birra o un'alzata di gomito ogni tanto)?
Capisco e condivido chi dice sono solo paranoie finchè si tratta di avventure o fidanzamenti di gioventù, ma se si pensa a fare famiglia, ci sono anche delle responsabilità che ciascun componente si deve prendere nei confronti degli altri, nel rispetto degli altri.
Poi, ovviamente, ognuno fa come crede.
SilverLian
07-10-2007, 13:29
la cosa più sbagliata che puoi chiedere direttamente a un fumatore è di smettere, si incazzerà e basta, devi semplicemente farglielo capire, magari tossendo di più, o facendo smorfie quando vi baciate boh, insomma fare capire che tu stai facendo uno sforzo a sopportare questa parte di lei, se se ne accorge e ti vuole bene forse smetterà
Ma no non e` un portacenere, al contrario, e` una specie di distributore automatico di chewing gum, e comunque almeno se ci sono io si lava sempre dopo aver fumato. Non e` fastidiosa, difatti non le ho mai detto niente, non me lo fa pesare.
Il problema e` solo che la do` per spacciata, ho paura che se ci restassi insieme me la ritroverei moribonda a 40 anni, a molti fumatori vengono diagnosticati tumori gia` a quell'eta` e anche prima!
Non credo che possa cambiare, ha iniziato a fumare da piccola e tuttora lo tiene nascosto ai genitori! Nella sua testa e` probabilmente rimasto il fumo come un simbolo di indipendenza o qualche menata psicologica del genere, non puo` e non vuole farne a meno. Inoltre vive in casa con sua sorella e altre donne tutte fumatrici, ambiente pessimo per pensare di smettere.
Dovro` decidere da solo se lasciarla o accettare il suo destino! (Anche perche`, non posso portarmi dietro questo malumore personale che mi rode anche se non ne parlo con lei.)
L'opzione B potrebbe essere viabile non per i soldi ma perche` io sono una personalita` particolare, altamente introverso e intellettuale, e per l'eta` in cui lei morira` per i malanni del fumo io mi aspetto probabilmente di godere al massimo di una certa solitudine, ma sono solo speculazioni piuttosto infondate.
Dio mio, tu stai fuori di testa! Ok potrebbe essere un problema ma tu la fai grave :eek:
Jammed_Death
07-10-2007, 13:40
Ragazzi, vi ricordo che il fumo non solo potrebbe uccidere, ma porta molte altre malattie oltre che essere molto fastidioso (almeno per me). Dio solo sa quanto bestemmio contro le persone che fumano nei locali pubblici e spero che ci muoiano con quelle sigarette. Semplice, dille che se non smette la molli. Oppure incomincia a mangiare pasta e fagioli e spara delle puzzette mostruose, cosi vediamo se capisce :D
si ma sono comunque stronzate...fumare è una (piccola) libertà e ognuno ha il diritto di uccidersi come vuole. Se vuole ci parla e tutto quello che gli pare, ma imporgli delle cose o ricattare in questo modo (se non smetti di fumare ti mollo) sono stronzate degne di una persona insicura.
OvErClOck82
07-10-2007, 13:42
si ma sono comunque stronzate...fumare è una (piccola) libertà e ognuno ha il diritto di uccidersi come vuole. Se vuole ci parla e tutto quello che gli pare, ma imporgli delle cose o ricattare in questo modo (se non smetti di fumare ti mollo) sono stronzate degne di una persona insicura.
appunto, uccidersi... non danneggiare o comunque infastdire chi ti sta accanto
Jammed_Death
07-10-2007, 13:45
appunto, uccidersi... non danneggiare o comunque infastdire chi ti sta accanto
nei locali pubblici non si può fumare e se uno ti fuma addosso glielo dici. Ma non per questo devi fare tutto sto casino. Nelle coppie si parla, non si mettono ultimatum
OvErClOck82
07-10-2007, 13:53
nei locali pubblici non si può fumare e se uno ti fuma addosso glielo dici. Ma non per questo devi fare tutto sto casino. Nelle coppie si parla, non si mettono ultimatum
si vabbè, questo è scontato :)
Il fumo passivo ch ti becchi potrebbe uccidere prima te che lei. :O
beh, siediti con lei ad un tavolino e discutetene...:
TU: "Senti tu verso che età credi di morire..?"
LEI: "Mah...non saprei...60..?"
TU: "Ma non potresti anticipare di una decina d'anni? Sai pensavo di dedicarmi al golf per i 50, e non vorrei avere noie"
LEI: "Ok dai..allora fumo un pò di più"
TU: "Perfetto! Poi decidiamo pure la malattia più idonea"
:stordita: :sofico:
State tranquilli non faro` mai nessun ultimatum, l'idea di costringerla con un ricatto del genere mi orripila, andrebbe contro i miei principi che la relazione(ed il sesso) non sono materiale di scambio, e per di piu` sono convinto che non sarebbe efficace (ricomincerebbe dopo e/o lo farebbe di nascosto come ha sempre fatto da adolescente).
bombolo2
07-10-2007, 14:39
lasciala...io non sopporterei di avere una ragazza che mi caga il k@zzo fumo
io sono un fumatore abituale ... e' un mio piacere fumare se mi devi rompere fuori dalla balle
falle vedere questo: http://www.youtube.com/watch?v=k707pOV_2yc
non èdetto che muoia giovane.... mio nonno fumava 2/3 pacchetti al giorno ed è vissuto fino a 75 anni. L'unico problema che avrei io è la puzza di fumo che uno ha e nel baciarla...
danny2005
07-10-2007, 15:30
Hai provato a fare leva sulla vanità femminile?
Fumando avrà:
denti gialli
dita gialle
invecchiamento precoce della pelle e conseguenti "rugoni"
a 50 anni una voce da maitresse di periferia.......:D
DaK_TaLeS
07-10-2007, 15:58
lei ti fa: "io smetto di fumare, tu smetti di usare il pc" :asd:
dille ,con tatto, che ti da fastidio che lei fumi (evitando magari la cosa "morte precoce") ... magari se sei molto importante per lei può essere che smetta (dopo non pensare però "non smette->non mi vuole bene"), però deve essere una cosa che vuole anche lei e non una tua forzatura.
Evita magari di diventare scassaballe sul fumo, accenna la cosa e vedi cosa ne nasce. Se ti tieni questa cosa dentro ci stai male te, se glielo imponi ci sta magari male lei, se ne parlate forse arrivare ad una soluzione pacifica :asd:
Swisström
07-10-2007, 16:07
non èdetto che muoia giovane.... mio nonno fumava 2/3 pacchetti al giorno ed è vissuto fino a 75 anni.
sarâ mica tanto 75 anni....
la media è 80 anni... io ho intenzione di vivere molto di più :muro: :muro:
Salve, la mia ragazza fuma(tabacco) e io sono indeciso su che fare, elenchero` quindi le possibilita` che ho elaborato in ordine di mia preferenza onde possiate anche voi esprimere il vostro parere.............
A) Lasciarla perche` morira` giovane
B) Sposarla proprio perche` morira` giovane (potrebbe rivelarsi una furbata)
C) Portarla in vacanza nel deserto/montagna/giungla senza tabacco, per farla smettere (ma durera`?)
D) Affrontare la cosa con conseguenti malumori e litigi (temo di rovinare la nostra bella relazione, perche` per me e` un fattore abbastanza critico in proiezione futura che la mia compagna si voglia suicidare, quindi sono alquanto duro nella mia posizione anche se fin'ora non ho mai detto niente, mentre lei e` piu` testarda di un mulo -leggasi tossicodipendente- e vuole continuare ad avvelenarsi)Ciao a tutti. Di solito non scrivo anche se sono iscritta orami gia da un bel po. Uso il forum solo per leggere le discussioni sui pc e scrivo sulle chat. Leggendo questa discussione ho voluto dire la mia. Guarda io tanto un po di tempo fa avevo un ragazzo e lo stesso problema della tua ragazza. Solo che io fumavo davvero tanto. A lui dava fastidio anche perchè aveva l'asma, e un sacco di allergie che non sto ad elencare. Io avevo l'abitudine di fumare un paio/3 sigarette dopo che avevamo finito di fare sesso. Un giorno lui mentre eravamo a letto dopo che avevamo finito di fare sesso mi toglie la sigaretta dalla bocca e mi dice:" se proprio vuoi fumare, fuma il sigaro che e più salutare". Non avevo mai fatto sesso orale. Ma da quel giorno ho chiuso con le sigarette. Ora però ci siamo lasciati e si è messo con un altra che fuma più di me.
:cry:
Swisström
07-10-2007, 16:21
Ciao a tutti. Di solito non scrivo anche se sono iscritta orami gia da un bel po. Uso il forum solo per leggere le discussioni sui pc e scrivo sulle chat. Leggendo questa discussione ho voluto dire la mia. Guarda io tanto un po di tempo fa avevo un ragazzo e lo stesso problema della tua ragazza. Solo che io fumavo davvero tanto. A lui dava fastidio anche perchè aveva l'asma, e un sacco di allergie che non sto ad elencare. Io avevo l'abitudine di fumare un paio/3 sigarette dopo che avevamo finito di fare sesso. Un giorno lui mentre eravamo a letto dopo che avevamo finito di fare sesso mi toglie la sigaretta dalla bocca e mi dice:" se proprio vuoi fumare, fuma il sigaro che e più salutare". Non avevo mai fatto sesso orale. Ma da quel giorno ho chiuso con le sigarette. Ora però ci siamo lasciati e si è messo con un altra che fuma più di me.
:cry:
per la serie /nonsonounclonenononono/
Ciao a tutti. Di solito non scrivo anche se sono iscritta orami gia da un bel po. Uso il forum solo per leggere le discussioni sui pc e scrivo sulle chat. Leggendo questa discussione ho voluto dire la mia. Guarda io tanto un po di tempo fa avevo un ragazzo e lo stesso problema della tua ragazza. Solo che io fumavo davvero tanto. A lui dava fastidio anche perchè aveva l'asma, e un sacco di allergie che non sto ad elencare. Io avevo l'abitudine di fumare un paio/3 sigarette dopo che avevamo finito di fare sesso. Un giorno lui mentre eravamo a letto dopo che avevamo finito di fare sesso mi toglie la sigaretta dalla bocca e mi dice:" se proprio vuoi fumare, fuma il sigaro che e più salutare". Non avevo mai fatto sesso orale. Ma da quel giorno ho chiuso con le sigarette. Ora però ci siamo lasciati e si è messo con un altra che fuma più di me.
:cry:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: clone "quasi" perfetto :D
Pεrveяsivo
07-10-2007, 18:13
brutto dirlo, ma dovevi pensarci prima.. ;)
Sarà brutto ma è la verità...prima te la prendi e poi ti lamenti? Non l'avessi saputo potrei anche capire.....
sarâ mica tanto 75 anni....
la media è 80 anni... io ho intenzione di vivere molto di più :muro: :muro:
contento tu.. è abbastanza per uno che fumava cosi... e poi cosa vuoi fare da vecchio? diventi sempre piu rimbabito...
::::Dani83::::
07-10-2007, 19:36
Per quanto riguarda la "coppia" dille semplicemente che baciare una con l'alito che puzza di fumo è una delle cose meno eccitanti che ci possa essere.
Per il resto è libera di fare quello che vuole, ovviamente.
gianly1985
07-10-2007, 19:45
Lasciala oppure se le vuoi particolarmente bene falla smettere....
Ah, comunque come al solito quando si parla di fumo mi viene da dire "Statisitica ed epidemiologia, queste SCONOSCIUTE..."...quando leggo certe cose tipo "un tizio ha campato 122 anni" oppure "è solo questione di sfiga"....:rolleyes:
ps: statistita a parte, ti dico un po' di cose SICURE:
1) è SICURO che ha la scala mucociliare (la "scala mobile" che riporta verso la bocca le schifezze che respiriamo) rallentata/paralizzata....una pacchia per chi si vuole infilare nei polmoni...
2) è SICURO che ha molte più possibilità di avere infestazioni vaginali varie....in bocca al lupo per il pipino :read: sempre che non ti tocchi andare proprio in bianco...
3) è SICURO che ha messo l'acceleratore al processo di arteriosclerosi (che non mi stancherò mai di ripetere comincia nella prima o seconda decade di vita)
4) è SICURO un generale stato di immunodepressione quindi maggiore suscettibilità a QUALSIASI infezione
5) è SICURO che aumenta la sua possibilità di avere un INFARTO più in là (statisticamente questo è PIU' PREOCCUPANTE del tumore)
6) è SICURO che aumenta le possibilità di avere un tumore
(andrebbero messe in rilievo queste cose visto che ad ogni thread sul fumo arrivano i soliti a minimizzare....di solito fumatori :fagiano: )
SilverLian
07-10-2007, 20:15
lasciala...io non sopporterei di avere una ragazza che mi caga il k@zzo fumo
io sono un fumatore abituale ... e' un mio piacere fumare se mi devi rompere fuori dalla balle
a dir la verità il punto è che fumare rompe le balle a chi non fuma
aggiungiamo all'elenco un paio di cosucce:
- effetti dannosi sul metabolismo dei farmaci, anche quelli più usati, come antipiretici ecc...
- effetti dannosi sulla nutrizione. aumentano i consumi di caffè e alcool e si abbassano i livelli della vitamina B12.
e visto che si tratta di una donna:
- aumenta la perdita di tessuto osseo post menopausa (rischio osteoporosi)
- ritarda la crescita del feto (peso ridotto alla nascita)
- può influenzare negativamente la crescita fisica, lo sviluppo mentale e il comportamento del bambino, anche a distanza di 10 anni dalla nascita
senza parlare di rischio fetale, neonatale, aborti spontanei, morte fetale, prematurità, sindromi mortali infantili improvvise (SIDS)
da anni combatto una battaglia analoga. la mia ragazza fuma, io detesto il fumo. prima fumava parecchio, ora poche sigarette al giorno, credo non pìù di 10.
non c'è verso di farla smettere. la mia relazione dura da 6 anni circa, ho affrontato la cosa, sottolinenado che nn mi interessa stare con una persona che può ammalarsi e morire prima di me.evito di baciarla,e sottolineo ripetutamente la cosa. più volte gli dico che son pronto a lasciarla, se non smette. puntualmente si litiga, ed alla fine lascio perdere. tuttavia, sono preoccupato.
assurdo come la gente si rovini con le proprie mani. su un campione di 50 amici, tra i 20- 30 anni, solo 2 non abbiamo mai nemmeno provato a fumare. 4 hanno provato, fumano sporadicamente; gli altri sono abituali fumatori.
tutte le cose SICURE che avete postato.. mi postate anche le percentuali? cioè, aumenta del xx % la possibilità di, ecc ecc... ok?
perchè anche se prendo un'aspirina e leggo le controindicazioni mi metto le mani nei capelli :D
questo non per voler sminuire il problema del fumo, eh, giusto per la precisione...
altrimenti nel prossimo thread dove si parla, chessò, di macchine, esco io e dico:
"è SICURO che usando la macchina spesso aumenti le probabilità di morire in un incidente"... sì, beh, e che cazzo vorrebbe dire? :D
la mia ex fumava tanto( anche un pacchetto e 1/2 al giorno ) mi sono rassegnato a passarci sopra,a volte il sapore di Merit lo sentivo piuttosto forte,troppo per un bacio,ero io a girare sempre con caramelle extraforti e gomme alla menta per assicurarmi che non le mancassero mai,diceva sempre che alla fine ognuno sceglie come morire.
sono tornato sui miei passi a pensare che se una ragazza fuma la scarto a priori per quanto bella buona e brava possa essere magari conoscendola.
gianly1985
08-10-2007, 00:48
tutte le cose SICURE che avete postato.. mi postate anche le percentuali? cioè, aumenta del xx % la possibilità di, ecc ecc... ok?
perchè anche se prendo un'aspirina e leggo le controindicazioni mi metto le mani nei capelli :D
questo non per voler sminuire il problema del fumo, eh, giusto per la precisione...
altrimenti nel prossimo thread dove si parla, chessò, di macchine, esco io e dico:
"è SICURO che usando la macchina spesso aumenti le probabilità di morire in un incidente"... sì, beh, e che cazzo vorrebbe dire? :D
Ah cioè A ME dici "che cazzo vorrebbe dire" e a chi dice "mio nonno è campato 75 anni" o "è questione di sfiga" non dici niente :asd: mi sa tanto che sei un fumatore...
Comunque le percentuali evidentemente sono stranote e IMPORTANTI, devi essere vissuto su marte negli ultimi 10anni per non conoscerle o per non aver mai sentito parlare del fumo come PESANTE fattore di rischio per quelle cose! :doh: Per questo ho detto "epidemiologia questa sconosciuta"....comunque continuate pure...vuoi mettere quanto fa figo girare con la siga in mano (all'inizio, poi purtroppo diventa una schiavitù terribile)...il problema è che i vostri malanni poi li pagano le nostre tasse :doh:
ps: e comunque non tutti i punti che ho scritto erano in termini di probabilità...
Solertes
08-10-2007, 00:57
...il problema è che i vostri malanni poi li pagano le nostre tasse :doh:
Soldi ampiamente risparmiati sulle pensioni non erogate visto che i fumatori notoriamente campano meno :asd:
Soldi ampiamente risparmiati sulle pensioni non erogate visto che i fumatori notoriamente campano meno :asd:
Non è detto.
Dimentichi -forse- il meccanismo delle pensioni di reversibilità.
Ania
Soldi ampiamente risparmiati sulle pensioni non erogate visto che i fumatori notoriamente campano meno :asd:
a rega, un pacchetto di sigarette costerà allo stato 50 cents a dire tanto.
le marlboro vengono 4,10. la differenza è tutta in quella specie di francobollo che c'è su un lato.
le cure mediche si pagano gia abbondantemente direi!
Serio: le persone si prendono come sono, nessuno è perfetto, lei è una fumatrice, tu magari ti scaccoli quando sei fermo al semaforo.
volerle cambiare non solo è brutto in maniera astratta, ma rompe anche i coglioni!
::::Dani83::::
08-10-2007, 07:36
a rega, un pacchetto di sigarette costerà allo stato 50 cents a dire tanto.
le marlboro vengono 4,10. la differenza è tutta in quella specie di francobollo che c'è su un lato.
le cure mediche si pagano gia abbondantemente direi!
Serio: le persone si prendono come sono, nessuno è perfetto, lei è una fumatrice, tu magari ti scaccoli quando sei fermo al semaforo.
volerle cambiare non solo è brutto in maniera astratta, ma rompe anche i coglioni!
Esatto... magari tu non ti scaccoli ma bevi alcolici, o mangi cibi grassi, o fai una vita sedentaria ecc ecc.. ci sono tante cose che si potrebbero fare per migliorare la qualità di vita ma una volta che sei a conoscenza dei rischi a cui vai incontro poi puoi fare quel che ti pare (nel limite del possibile e finchè non ledi la libertà altrui ovviamente).
gianly1985
08-10-2007, 08:06
Esatto... magari tu non ti scaccoli ma bevi alcolici, o mangi cibi grassi, o fai una vita sedentaria ecc ecc.. ci sono tante cose che si potrebbero fare per migliorare la qualità di vita ma una volta che sei a conoscenza dei rischi a cui vai incontro poi puoi fare quel che ti pare (nel limite del possibile e finchè non ledi la libertà altrui ovviamente).
Pienamente d'accordo. Comunque penso che chi ci tiene ad una persona o chi ha scelto come missione/professione occuparsi della salute degli altri abbia il diritto (o il dovere se vogliamo) di dare consigli anche "belli forti" alla persona che sta tenendo un comportamento autodistruttivo, qualunque esso sia. Non si può liquidare la questione con il semplice (e OVVIO) "ognuno può fare quel che gli pare" ;) altrimenti Pilato ci fa un baffo...
Ah cioè A ME dici "che cazzo vorrebbe dire" e a chi dice "mio nonno è campato 75 anni" o "è questione di sfiga" non dici niente :asd: mi sa tanto che sei un fumatore...
Comunque le percentuali evidentemente sono stranote e IMPORTANTI, devi essere vissuto su marte negli ultimi 10anni per non conoscerle o per non aver mai sentito parlare del fumo come PESANTE fattore di rischio per quelle cose! :doh: Per questo ho detto "epidemiologia questa sconosciuta"....comunque continuate pure...vuoi mettere quanto fa figo girare con la siga in mano (all'inizio, poi purtroppo diventa una schiavitù terribile)...il problema è che i vostri malanni poi li pagano le nostre tasse :doh:
ps: e comunque non tutti i punti che ho scritto erano in termini di probabilità...
beh...lui ti ha chiesto CIFRE.....dato che sono STRANOTE e IMPORTANTI potresti anche postarle....altrimenti il "venditore di fumo" sei tu (eh eh...non ho resistito :D )
per me è un blocco psicologico avere la ragazza che fuma,e me le scelgo sempre non fumatrici.
a rega, un pacchetto di sigarette costerà allo stato 50 cents a dire tanto.
le marlboro vengono 4,10. la differenza è tutta in quella specie di francobollo che c'è su un lato.
le cure mediche si pagano gia abbondantemente direi!
magari :fagiano:
te quanto spendi di sigarette all'anno?
avevo letto una stima secondo la quale lo stato incassa 9 mld all'anno grazie alle tasse sulle sigarette.
secondo uno studio ISS solo di ricoveri ospedalieri i fumatori ci costano oltre 6 mld all'anno.
questo è circa il 50% della spesa totale sanitaria: bisogna aggiungere le spese per la rieducazione e la mortalità, i farmaci e l'assistenza ambulatoriale.
e già siamo a 12 miliardi/anno
poi alla voce costi economici ci dobbiamo mettere le giornate lavorative perse, o addirittura la perdita di lavoro, l'assistenza pensionistica, l'inquinamento e lo smaltimento.
e infine spese non calcolabili, come PERDITA DELLA VITA e DOLORE riferito a fumatori e fumatori passivi.
mi sembra che sia già abbastanza.
Esatto... magari tu non ti scaccoli ma bevi alcolici, o mangi cibi grassi, o fai una vita sedentaria ecc ecc.. ci sono tante cose che si potrebbero fare per migliorare la qualità di vita ma una volta che sei a conoscenza dei rischi a cui vai incontro poi puoi fare quel che ti pare (nel limite del possibile e finchè non ledi la libertà altrui ovviamente).
non sono d'accordo... se sto con una persona e questa fa qualcosa che fa male a se stessa, mi sento autorizzata di cambiarla... non confondiamo cambiare il carattere con il cambiare le brutte abitudine/vizzi.:D
Serio: le persone si prendono come sono, nessuno è perfetto, lei è una fumatrice, tu magari ti scaccoli quando sei fermo al semaforo.
volerle cambiare non solo è brutto in maniera astratta, ma rompe anche i coglioni!Parlando in modo del tutto in astratto, se io avessi un'abitudine per il mio compagno percepita come sgradevole e/o fastidiosa, di certo, vorrei che mi esternasse ciò che ne pensa, starebbe poi a me decidere se -per lui- per limitare la sensazione di fastidio che prova, desidero modificare quell'abitudine o meno.
Non so, tanto per fare il primo esempio banale che mi viene in mente di un'abitudine che per me è del tutto normale, e magari potrebbe risultare sgradevole, il gatto che sale sul letto...
Stare insieme a qualcuno è anche sapere anadare incontro l'uno all'altro, e saper trovare soluzioni di compromesso e mediazione.
Se tuttavia, l'abitudine è tale da rappresentare un fattore di rischio per note patologie, come nel caso del fumo, "cercherei di lavorare di fantasia e di giocarmi tutte le carte che mi venissero in mente" per dissuadere il mio compagno dal continuare a fumare, perchè quando ami qualcuno, desideri condividere con lui l'intera vita, e ti addolora profondamente anche soltanto il pensiero che potresti perderlo prematuramente e/o il pensiero che potresti vederlo soffrire, come purtroppo in taluni casi soffrono coloro che nell'arco della vita hanno molto fumato, proprio per le conseguenze ed i danni recati alla salute dal fumo.
se sto con una persona e questa fa qualcosa che fa male a se stessa, mi sento autorizzata di cambiarla... non confondiamo cambiare il carattere con il cambiare le brutte abitudini/vizi.:D
Quoto integralmente Bollita. :mano:
Ania
Ah cioè A ME dici "che cazzo vorrebbe dire" e a chi dice "mio nonno è campato 75 anni" o "è questione di sfiga" non dici niente :asd: mi sa tanto che sei un fumatore...
non dico niente neanche a chi nei thread sportivi dice che il milan è la squadra più forte del mondo, ma ciò non toglie che nn lo pensi. devo postare necessariamente ogni cosa che non torna con ciò che penso, per poter essere coerente per te, oppure possiamo concentrarci su cosa avevo scritto? :)
Comunque le percentuali evidentemente sono stranote e IMPORTANTI, devi essere vissuto su marte negli ultimi 10anni per non conoscerle o per non aver mai sentito parlare del fumo come PESANTE fattore di rischio per quelle cose! :doh: Per questo ho detto "epidemiologia questa sconosciuta"....comunque continuate pure...vuoi mettere quanto fa figo girare con la siga in mano (all'inizio, poi purtroppo diventa una schiavitù terribile)...il problema è che i vostri malanni poi li pagano le nostre tasse :doh:
sì, stranote e importanti, ma volevo sapere i numeri. per farmi un'idea. pensi di riuscire a reperirli, oppure devo prendere il tuo discorso, che mi sembrava molto preciso e circonstanziato, come una sparata così a caso?
lasciamo perdere il discorso sulle tasse. se io mi spostassi in bicicletta, dovrei incazzarmi come una iena con i guidatori perchè le loro cure quando si schiantano le pago io?
ps: e comunque non tutti i punti che ho scritto erano in termini di probabilità...
benissimo, mi bastano le percentuali di quelli tipo "aumenta le probabilità". siccome son probabilità, presumo che ci siano dei numeri. sono curioso di conoscerli.
p.s.
ripeto, per l'ennesima volta. non sto cercando di far passare il fumo come cosa buona e giusta.
::::Dani83::::
08-10-2007, 09:04
non sono d'accordo... se sto con una persona e questa fa qualcosa che fa male a se stessa, mi sento autorizzata di cambiarla... non confondiamo cambiare il carattere con il cambiare le brutte abitudine/vizzi.:D
Pienamente d'accordo. Comunque penso che chi ci tiene ad una persona o chi ha scelto come missione/professione occuparsi della salute degli altri abbia il diritto (o il dovere se vogliamo) di dare consigli anche "belli forti" alla persona che sta tenendo un comportamento autodistruttivo, qualunque esso sia. Non si può liquidare la questione con il semplice (e OVVIO) "ognuno può fare quel che gli pare" ;) altrimenti Pilato ci fa un baffo...
In fondo sono daccordo con voi (è quello che faccio anche io) ma si deve comunque rimanere entro certi limiti e modi senza imposizioni o ricatti perchè imho sono pallini personali.
Alcuni vizi/abitudini si dimostrano talmente incompatibili con il nostro carattere da creare continui litigi e portare addirittura alla rottura, per alcuni può essere il fumo, per me potrebbe esserlo mangiare schifezze e fare vita sedentaria, ognuno ha il suo...di pallino... e pretendere che tutti vi si adattino è un pò eccessivo.
magari :fagiano:
te quanto spendi di sigarette all'anno?
avevo letto una stima secondo la quale lo stato incassa 9 mld all'anno grazie alle tasse sulle sigarette.
secondo uno studio ISS solo di ricoveri ospedalieri i fumatori ci costano oltre 6 mld all'anno.
questo è circa il 50% della spesa totale sanitaria: bisogna aggiungere le spese per la rieducazione e la mortalità, i farmaci e l'assistenza ambulatoriale.
e già siamo a 12 miliardi/anno
poi alla voce costi economici ci dobbiamo mettere le giornate lavorative perse, o addirittura la perdita di lavoro, l'assistenza pensionistica, l'inquinamento e lo smaltimento.
e infine spese non calcolabili, come PERDITA DELLA VITA e DOLORE riferito a fumatori e fumatori passivi.
mi sembra che sia già abbastanza.
Io ci aggiungo un'altra cosa che mi fa stra-incazzare: vedere le strade ricoperte di mozziconi...:rolleyes:
Mica solo il fumo fa male...
Quando si parla di sigarette su questo forum siete tutti salutisti...
Quanto si parla di Alcool ecc...allora li della salute nessuno parla..
Mah..
Misteri.
Fa più fico dire che il weekend lo passo da ubriaco vero....?
:O
beh...lui ti ha chiesto CIFRE.....dato che sono STRANOTE e IMPORTANTI potresti anche postarle....altrimenti il "venditore di fumo" sei tu (eh eh...non ho resistito :D )
visto che gianly non vuole scriverci i dati :asd: ne metto qualcuno io, promettendo di integrarli stasera chè al momento non ho un testo di epidemiologia sotto mano
un fumatore muore il doppio rispetto ad un non fumatore. :asd:
no vabè, è il tasso di mortalità che è doppio.
il tasso di mortalità dei fumatori si riduce a quello dei non fumatori dopo almeno 15 ANNI di astinenza
parlando solo di NEOPLASIE POLMONARI, il 90% sono correlate al fumo, con tasso di mortalità al 95%
Mica solo il fumo fa male...
Quando si parla di sigarette su questo forum siete tutti salutisti...
Quanto si parla di Alcool ecc...allora li della salute nessuno parla..
apri una discussione sull'alcool :stordita:
comunque la differenza principale è che di alcool, merendine e canne è possibile farne un uso ragionato, con la sigaretta no, per pure ragioni neurologiche
Insert coin
08-10-2007, 09:59
Mica solo il fumo fa male...
Quando si parla di sigarette su questo forum siete tutti salutisti...
Quanto si parla di Alcool ecc...allora li della salute nessuno parla..
:O
Forse che nell'ambiente dove uno ha "semplicemente" bevuto si respira un'aria "leggermente" diversa di quello dove una persona si è accesa una o più sigarette?:stordita:
gianly1985
08-10-2007, 10:19
Ok appena posso metto qualche dato visto che fate gli gnorri :D Ora sono a lezione.
Comunque non so che ragione uno avrebbe di "fregarvi" in questo senso...anzi a me forse converrebbe minimizzare così in futuro avrei più lavoro :asd: (indipendentemente dalla specializzazione che sceglierò visto che il fumo fa danni a 360gradi, mi sto sforzando di ricordare un ambito dove non abbia una qualche influenza...altro che solo il tumore che viene sempre sbandierato..).
ps:scherzo ovviamente
Mica solo il fumo fa male...
Quando si parla di sigarette su questo forum siete tutti salutisti...
Quanto si parla di Alcool ecc...allora li della salute nessuno parla..
Mah..
Misteri.
Fa più fico dire che il weekend lo passo da ubriaco vero....?
:O
le dipendenze e l'abuso di ogni cosa fa male...
Mica solo il fumo fa male...
Quando si parla di sigarette su questo forum siete tutti salutisti...
NON fumo.
Sono astemia e pure vegetariana.
Faccio sport.
NON mi metto a "rompere le pa**e al mio generico prossimo" indistintamente sul fumo, o sui rischi che comporta il fare una vita eccessivamente sedentaria.
Ti rammento che in questo thread -però- si è presa in considerazione la fattispecie di una relazione affettiva fra due persone, ed il fatto che ad uno dei due crei problemi e dia notevole fastidio il fatto che il partner fumi.Quanto si parla di Alcool ecc...allora li della salute nessuno parla..
Mah..
Misteri.
Fa più fico dire che il weekend lo passo da ubriaco vero....?NO, NON fa fico proprio per niente. :O
NON mi permetterei mai e poi mai di cercare di dissuadere i componenti della mia famiglia dal bere un bicchiere di vino a pasto, o dal consumare carne, anche se io non li consumo.
Tuttavia, se sventuratamente mi trovassi in famiglia un etilista o un tossicodipendente, allora sì, cercherei di fargli affrontare molto seriamente il problema, altrettanto farei -tanto per fare un altro esempio- se in famiglia avessi un componente affetto da disturbi del comportamento alimentare.
NON trascino le persone che mi sono care a nuotare insieme a me, ognuno è libero di scegliere lo stile di vita -più o meno sedentario che preferisce- MA con un compagno che fosse accanito fumatore, per le ragioni sopra menzionate, farei quanto già scritto nel precedente post.
Poi naturalmente, c'è sempre "modo e modo di dire -ed anche di fare- le cose, così come di farle comprendere alle persone cui teniamo molto."
Ho rispetto per il libero arbitrio e per il diritto all'autodeterminazione delle persone a me stretttamente legate dall'affetto, ma qualora le vedessi mettere in atto comportamenti autodistruttivi o che mettono a rischio la sua salute, NON me ne resterei di certo con le mani in mano.
Ania
mi sto sforzando di ricordare un ambito dove non abbia una qualche influenza...
malattie tropicali, traumatologia, chirurgia maxillo-facciale (a meno che non ci si pianti i mozziconi in faccia)... c'è scelta :asd: :asd:
FastFreddy
08-10-2007, 11:07
Tirale una secchiata d'acqua...
... se ancora non si spegne chiama i pompieri. :O
:ops:
tra tutte le possibilità non consideri quella di cercare di convincerla che fumare è una scelta pericolosa per la sua salute e che se provasse a smettere le saresti vicino e cercheresti di aiutarla?
io ho fumato per 12 anni e ho smesso in autonomia, la mia compagna non mi ha mai detto niente, ma se non gliela fai vivere come un imposizione puoi anche riuscire a farle cambiare idea.
malattie tropicali, traumatologia, chirurgia maxillo-facciale (a meno che non ci si pianti i mozziconi in faccia)... c'è scelta :asd: :asd:
e invece anche lì :O
MAL .TROPICALI (che non si occupa solo della cura ma anche della prevenzione): il fumo causa una condizione di ridotta efficienza e efficacia del sist immunitario e del meccanismo della flogosi--> maggiore tendenza ad ammalarsi (esistono studi fatti nell'Africa centrale dove è stato visto che i fumatori si ammalano il 35% di + di malaria)
traumatologia, chirurgia maxillo-facciale e in ogni ambito chirurgico: i fumatori hanno una rallentata guarigione delle ferite (principalmente per il danno vascolare..ma anche per un'alterata produzione di citochine e un aumentato stress ossidativo che si automantiene) ...sommando anche il maggior rischio infettivo nosocomiale (sempre + importante date le manovre sia diagnostiche che curative invasive)..il risultato è che CI METTONO DI + A GUARIRE...è + facile che sviluppino infezioni...e non solo..
insomma... il fumo colpisce TUTTO.... logico che dipende dalle caratteristiche genetiche,ambientali, età ecc.. del paziente..
un ragazzino di 20 anni che fuma avrà ripercussioni MINIME del fumo...
ma uno che fuma da 30-35 anni ha la probabilità del 65% (!!!) di morire (non ammalarsi eh...MORIRE) di carcinoma broncogeno a 75 ANNI...
oltre i 65 anni se uno smette NON C'è NULLA DA FARE...i danni ormai si automantengono anche se uno non fuma +..se uno guarda la curva tra % di sviluppo tumore ai polmoni (che al 90% è legato al fumo) e l'età legata a quanti anni ha fumato si osserva che se uno SMETTE la curva si risolleva..
insomma NON è MAI TROPPO TARDI PER SMETTERE DI FUMARE :O (tranne se avete + di 65 anni :asd: )
cmq se volete approfondire prendetevi un testo di pneumologia, cardiologia e oncologia e vedete un po' :O
mi fa fatica scrivere...ci hanno spaccato la testa sul fumo a pneumologia :asd: addirittura abbiam ofatto un questionario su parenti/amici che fumano e veniva fuori la % di RISCHIO di sviluppare qualcosa uaaaaaa
gianly1985
08-10-2007, 18:13
non dico niente neanche a chi nei thread sportivi dice che il milan è la squadra più forte del mondo, ma ciò non toglie che nn lo pensi. devo postare necessariamente ogni cosa che non torna con ciò che penso, per poter essere coerente per te, oppure possiamo concentrarci su cosa avevo scritto? :)
Ok, capito, ma converrai che la situazione può essere un po' paradossale, insomma il pensiero corre alle comari di provincia che non si fidano dei medici e poi a Wanna Marchi invece non chiedono troppe spiegazioni e comprano il sale :fagiano: Ovviamente non è il tuo caso ma il senso del mio appunto era quello...
sì, stranote e importanti, ma volevo sapere i numeri. per farmi un'idea
Ok, allora avevo capito male io, l'avevo presa come una cosa provocatoria....
(però toglimi una curiosità, tu fumi?)
pensi di riuscire a reperirli, oppure devo prendere il tuo discorso, che mi sembrava molto preciso e circonstanziato, come una sparata così a caso?
Sparate a caso non ne faccio, indipendentemente dal dare dati o meno :mbe: Pretendo fiducia in ogni caso :O , non mi sembra di aver usato terminologie da Beppe Grillo dei poveri che si è letto l'articoletto su qualche blog o sito pseudo-scientifico ed è venuto poi qui sul forum con arie da scenziato... (quante volte succede sul forum :asd:, vabbè forse proprio per questa casistica fai in parte bene tu a dubitare....)
lasciamo perdere il discorso sulle tasse. se io mi spostassi in bicicletta, dovrei incazzarmi come una iena con i guidatori perchè le loro cure quando si schiantano le pago io?
La guida non è una schiavitù stupida ed EVITABILE che si comincia per fighetteria e poi diventa purtroppo una dipendenza tremenda per ragioni biochimiche e psicologiche...
benissimo, mi bastano le percentuali di quelli tipo "aumenta le probabilità". siccome son probabilità, presumo che ci siano dei numeri. sono curioso di conoscerli.
Sì ma c'hai ancora sto tono tipo "sentiamo un po'" tipo sarcastico :mbe: mah...
p.s.
ripeto, per l'ennesima volta. non sto cercando di far passare il fumo come cosa buona e giusta.
E ci mancherebbe :stordita: Ma già essere sarcastici o forzatamente scettici (forzatamente perchè come detto sono cose ormai di dominio pubblico tranne per chi non le vuole vedere e non è capace neanche a leggere QUELLO CHE C'E SCRITTO SU OGNI PACCHETTO) è già troppo e diseducativo in un certo senso....questa agli occhi di un lettore 13enne del forum non deve per nessuna ragione apparire uno di quegli argomenti (che ne so "pizza o kebab") di cui un po' del forum dice una cosa e altri dicono il contrario ma alla fine non si arriva ad una conclusione, deve passare il messaggio della CERTEZZA del male arrecato dal fumo e tu (tuo malgrado forse, se è vero che era solo una curiosità) e altri in altri thread (gente purtroppo che deve auto-convincersi) purtroppo andate contro questo processo di diffusione di una cultura in questo senso....
COMUNQUE:
1) è SICURO che ha la scala mucociliare (la "scala mobile" che riporta verso la bocca le schifezze che respiriamo) rallentata/paralizzata....una pacchia per chi si vuole infilare nei polmoni...
Non necessita di probabilità.
2) è SICURO che ha molte più possibilità di avere infestazioni vaginali varie....in bocca al lupo per il pipino :read: sempre che non ti tocchi andare proprio in bianco...
Qui si dovrebbe dare la probabilità relativa ai vari microrganismi perchè come detto lo stato di immunodepressione è generale...comunque per le femminucce consiglio la lettura di questo vademecum scritto da una ginecologa:
http://www.alessandragraziottin.it/div_scheda.php?ID=517#3
Invece per te che sicuramente mi contesterai che ancora non ho dato dati concreti posso solo dire che se i microbiologi clinici e ginecologi lo dicono sicuramente non saranno irrilevanti come percentuali (ah già dimenticavo il complotto che la classe medica ordisce contro la Marlboro :asd: ma perchè non vi fidate di chi vi vuole aiutare...:rolleyes: )...poi davanti ai genitali delle signore in reparto di Microbiologia ci sono stato IO e il prof ci azzeccava sempre "Lei fuma, vero?" :read:
3) è SICURO che ha messo l'acceleratore al processo di arteriosclerosi (che non mi stancherò mai di ripetere comincia nella prima o seconda decade di vita)
Non c'è bisogno di probabilità.
4) è SICURO un generale stato di immunodepressione quindi maggiore suscettibilità a QUALSIASI infezione
Non c'è bisogno di probabilità.
5) è SICURO che aumenta la sua possibilità di avere un INFARTO più in là (statisticamente questo è PIU' PREOCCUPANTE del tumore)
Mi riservo di darti dati più precisi appena mi RI-capitano sotto gli occhi. Comunque alla luce del punto 3 è ovvio....(arteriosclerosi -----> coronarie -----> placca ateromatosa -----> trombo -----> infarto del miocardio)
6) è SICURO che aumenta le possibilità di avere un tumore
Andrebbe fatto tumore per tumore, comunque per quello al polmone ti hanno già risposto gli altri.
Simplesso
08-10-2007, 18:28
Potrai presentargli tutti i dati che ti pare ma se non vuole smettere non smetterà... al massimo puoi ottenere che fuma di nascosto....
Ho avuto uno zio morto a causa del fumo.
Continuiamo a fare finta che il fumo sia un vizio come un altro! Propongo alcune frasi da utilizzare:
- Mio nonno ha vissuto fino a 80 anni e fumava
- Tanto di qualcosa si deve morire (sentita da mia madre, ma credo sia molto comune)
anonimizzato
08-10-2007, 18:56
Non fare il maleducato ed inizia a fumare pure te.
Non vorrai mica morire solo e di vecchiaia pure tu?!
Cazzo come siete noiosi!
SilveRazzo
08-10-2007, 19:00
voi state male, sembrate dei fondamentalisti islamici. La gente se la prende con il fumo passivo, quando in ogni città il livello di smog e di polveri sottili è superiore alle soglie di sicurezza 3 giorni su 4 :asd: meno male son poche le persone a pensarla come gran parte di chi scrive in sto thread :D
deggungombo
08-10-2007, 19:20
voi state male, sembrate dei fondamentalisti islamici. La gente se la prende con il fumo passivo, quando in ogni città il livello di smog e di polveri sottili è superiore alle soglie di sicurezza 3 giorni su 4 :asd: meno male son poche le persone a pensarla come gran parte di chi scrive in sto thread :Dvabbè, se questa è l'obiezione che fai, avevo sentito che una sigaretta accesa in una stanza con le finestre chiuse fa raggiungere un livello di polveri sottili pari a una roba tipo 100 volte il limite per l'inquinamento urbano.
resta il fatto che è inutile mettersi a fare a chi ce l'ha più lungo
fumare fa male indipendentemente dall'inquinamento.
poi è ovvio che anche l'inquinamento faccia male
e visto che scrivere in questo forum è come scrivere la tesi :asd: , se non si mettono le referenze non si viene presi sul serio, eccole qua :read:
http://www.tabaccologia.org/PDF/2_2007/6_22007.pdf
SilveRazzo
08-10-2007, 19:33
il mio intervento non era rolto a sminuire i danni (innegabili) del fumo, quanto a sottolineare il fatto che mi sembra strano pensare di lasciare la ragazza perchè fuma..vedo tante coppie miste (fumatore/non fumatore) e una cosa del genere in 24 anni non l'avevo mai sentita :D
juninho85
08-10-2007, 19:43
voi state male, sembrate dei fondamentalisti islamici. La gente se la prende con il fumo passivo, quando in ogni città il livello di smog e di polveri sottili è superiore alle soglie di sicurezza 3 giorni su 4 :asd: meno male son poche le persone a pensarla come gran parte di chi scrive in sto thread :D
allora sorbiamoci tutte le merde di questo mondo,tanto c'è sempre qualcosa di peggiore rispetto a quello di cui già siamo consapevoli ;)
Se la ami davvero la sopporti pure se fuma...senno prova a portarla da Casanova...lui con una magia magari....:D
Se la ami davvero la sopporti pure se fuma...senno prova a portarla da Casanova...lui con una magia magari....:D
Non è questione di "sopportare o meno."
E' ovvio -per come io vedo le cose- che quando ami qualcuno ci saranno cose su cui si sceglieranno delle soluzioni di compromesso, perchè se non si ha l'umiltà di sapere andare l'uno incontro all'altro prima o poi si disintegra tutto.
Quindi, è ovvio che se una persona non riesce in nessun modo a fare a meno di fumare, la si accetta per quello che è, ed amen.
Posso scegliere di vivere una vita "da salutista", ma non mi pemetterei mai di imporla a nessuno, nemmeno ai familiari.
Per la questione fumo, per come io vedo le cose, vale unicamente il discorso che :
la persona con cui scegli di condividere la tua vita, te la vorresti tenere accanto per un lunghissimo periodo, e vorresti farci -e crescerci- insieme dei figli, ed invecchiarci insieme.
E' dolorosa e devastante l'idea di vedere ammalare gravemente il padre dei tuoi figli, vederlo soffrire, essere completamente impotenti di fronte alla sofferenza ed alla malattia, e forse vederlo morire prematuramente a causa dei danni prodotti dal fumo.
Tutto qui.
Ania
Si ok,ma dipende anche quanto fuma....
Ah cioè A ME dici "che cazzo vorrebbe dire" e a chi dice "mio nonno è campato 75 anni" o "è questione di sfiga" non dici niente :asd: mi sa tanto che sei un fumatore...
Comunque le percentuali evidentemente sono stranote e IMPORTANTI, devi essere vissuto su marte negli ultimi 10anni per non conoscerle o per non aver mai sentito parlare del fumo come PESANTE fattore di rischio per quelle cose! :doh: Per questo ho detto "epidemiologia questa sconosciuta"....comunque continuate pure...vuoi mettere quanto fa figo girare con la siga in mano (all'inizio, poi purtroppo diventa una schiavitù terribile)...il problema è che i vostri malanni poi li pagano le nostre tasse :doh:
ps: e comunque non tutti i punti che ho scritto erano in termini di probabilità...
guarda che io odio il fumo e sono convinto che possa provocare tumori ai polponi e altre malattie nocive che possono provocare alla morte.. io stavo solo contestando il fatto che quello che ha creato il thread dicesse: la mia ragazza vuole morire... come se fosse un dato certo al 100%
Fatti valere e falla smettere.
Ok, capito, ma converrai che la situazione può essere un po' paradossale, insomma il pensiero corre alle comari di provincia che non si fidano dei medici e poi a Wanna Marchi invece non chiedono troppe spiegazioni e comprano il sale :fagiano: Ovviamente non è il tuo caso ma il senso del mio appunto era quello...
capisco quello che vuoi dire, ma nn dovevo quotare me allora :D cmq tutto apposto...
Ok, allora avevo capito male io, l'avevo presa come una cosa provocatoria....
(però toglimi una curiosità, tu fumi?)
sì, fumo :) e no, non era provocatoria, come cosa...
Sparate a caso non ne faccio, indipendentemente dal dare dati o meno :mbe: Pretendo fiducia in ogni caso :O , non mi sembra di aver usato terminologie da Beppe Grillo dei poveri che si è letto l'articoletto su qualche blog o sito pseudo-scientifico ed è venuto poi qui sul forum con arie da scenziato... (quante volte succede sul forum :asd:, vabbè forse proprio per questa casistica fai in parte bene tu a dubitare....)
esatto, proprio per questo. vedo che hai la mia stessa età, mi sembra di aver capito che fai medicina, insomma, non sei l'ultimo stronzo ;) la mia richiesta è un po' per prevenire i discorsi del tipo "il 100% degli alcolizzati ha iniziato con la birra, la birra è il male" e con che cazzo doveva iniziare, col rhum? :) insomma, i discorsi stile studio aperto :)
La guida non è una schiavitù stupida ed EVITABILE che si comincia per fighetteria e poi diventa purtroppo una dipendenza tremenda per ragioni biochimiche e psicologiche...
ma non cambia una cippa per quanto riguarda le tasse e le cure mediche. altrimenti chiudiamo il mcdonald, pure. smettiamo di vendere cibi che ti fanno ingrassare anche se li guardi. ecc ecc ecc... :)
Sì ma c'hai ancora sto tono tipo "sentiamo un po'" tipo sarcastico :mbe: mah...
se son sembrato sarcastico mi scuso. non era mia intenzione :)
E ci mancherebbe :stordita: Ma già essere sarcastici o forzatamente scettici (forzatamente perchè come detto sono cose ormai di dominio pubblico tranne per chi non le vuole vedere e non è capace neanche a leggere QUELLO CHE C'E SCRITTO SU OGNI PACCHETTO) è già troppo e diseducativo in un certo senso....questa agli occhi di un lettore 13enne del forum non deve per nessuna ragione apparire uno di quegli argomenti (che ne so "pizza o kebab") di cui un po' del forum dice una cosa e altri dicono il contrario ma alla fine non si arriva ad una conclusione, deve passare il messaggio della CERTEZZA del male arrecato dal fumo e tu (tuo malgrado forse, se è vero che era solo una curiosità) e altri in altri thread (gente purtroppo che deve auto-convincersi) purtroppo andate contro questo processo di diffusione di una cultura in questo senso....
io non voglio MAI dire che il fumo nn fa male. nè autoconvincermi di niente, già lo so che il fumo fa male :D è che se, ti ripeto, io dico "il fumo aumenta le probabilità di cancro alle palle", son curioso di sapere di quanto le aumenta :D perchè se è dell'1%, me la posso anche giocare, se è del 99%, insomma :D
Qui si dovrebbe dare la probabilità relativa ai vari microrganismi perchè come detto lo stato di immunodepressione è generale...comunque per le femminucce consiglio la lettura di questo vademecum scritto da una ginecologa:
http://www.alessandragraziottin.it/div_scheda.php?ID=517#3
Invece per te che sicuramente mi contesterai che ancora non ho dato dati concreti posso solo dire che se i microbiologi clinici e ginecologi lo dicono sicuramente non saranno irrilevanti come percentuali (ah già dimenticavo il complotto che la classe medica ordisce contro la Marlboro :asd: ma perchè non vi fidate di chi vi vuole aiutare...:rolleyes: )...poi davanti ai genitali delle signore in reparto di Microbiologia ci sono stato IO e il prof ci azzeccava sempre "Lei fuma, vero?" :read:
tu hai una fiducia smisurata nella casta dei medici, e io ti ammiro molto :) io tutta sta fiducia ormai nn ce l'ho, ma ciò nn toglie che ciò che dici sia vero...
Mi riservo di darti dati più precisi appena mi RI-capitano sotto gli occhi. Comunque alla luce del punto 3 è ovvio....(arteriosclerosi -----> coronarie -----> placca ateromatosa -----> trombo -----> infarto del miocardio)
ok, aspetto...
Andrebbe fatto tumore per tumore, comunque per quello al polmone ti hanno già risposto gli altri.
visto. sarei curioso anche degli altri, tipo immagino ci siano problemi anche alla bocca, ecc ecc..
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