CronoX
02-09-2007, 10:27
ciao ragazzi...vorrei spendere max 45 euro....2 altoparlanti....lo stereo è kenwood....vi prego help...mehglio se a 3 vie...
View Full Version : Consiglio altoparlanti auto
TheDarkProphet
02-09-2007, 11:30
ciao ragazzi...vorrei spendere max 45 euro....2 altoparlanti....lo stereo è kenwood....vi prego help...mehglio se a 3 vie...
su e-bay trovi le target TDK165 a 45 euro
In un negozio on line le trovi a 60 euro
E sono mooooooolto meglio di qualsiasi coassiale tu possa prendere ;)
d!
su e-bay trovi le target TDK165 a 45 euro
In un negozio on line le trovi a 60 euro
E sono mooooooolto meglio di qualsiasi coassiale tu possa prendere ;)
d!
CronoX
02-09-2007, 11:34
sono buone?!su ebay non le trovo
heavymachinegun
02-09-2007, 11:55
ma le devi mettere sull'ant o sul post?
CronoX
02-09-2007, 12:39
ant...ma è una smart fortwo!
Homer314
02-09-2007, 13:02
su e-bay trovi le target TDK165 a 45 euro
In un negozio on line le trovi a 60 euro
E sono mooooooolto meglio di qualsiasi coassiale tu possa prendere ;)
d!
Quoto, una volta che i woofer sono rodati, hai un'ottimo risultato paragonato alla spesa :)
In un negozio on line le trovi a 60 euro
E sono mooooooolto meglio di qualsiasi coassiale tu possa prendere ;)
d!
Quoto, una volta che i woofer sono rodati, hai un'ottimo risultato paragonato alla spesa :)
CronoX
02-09-2007, 13:08
si ma non ci sono su ebay...e poi dove meto i tweter?!e vedo ancora un altro pezzo...cos'è?!
heavymachinegun
02-09-2007, 13:54
i coassiali(ovvero gli AP con tw e wf nella stessa struttura) evitali come la peste,il 99% sono qualità pessima e per via della loro caratteristica nn hanno un buone diffusione del suono
Fossi in te prendere un 2 vie (wf + tw separati),magari spendi qlcs in + ma nn ti pentirai. per le marche nn saprei ma occhio ai dati dichiarati,visto che devi spingere con l'ampli dell'autoradio la sensibilità deve essere + alta possibile,il range di funzionamento deve il + ampio possibile (da 60\70 hz a 2000 hz per il wf e da 1000 hz a 22000 hz per i tw)
Fossi in te prendere un 2 vie (wf + tw separati),magari spendi qlcs in + ma nn ti pentirai. per le marche nn saprei ma occhio ai dati dichiarati,visto che devi spingere con l'ampli dell'autoradio la sensibilità deve essere + alta possibile,il range di funzionamento deve il + ampio possibile (da 60\70 hz a 2000 hz per il wf e da 1000 hz a 22000 hz per i tw)
TheDarkProphet
02-09-2007, 14:04
sono buone?!su ebay non le trovo
E' quanto di meglio puoi predere per quel prezzo. Tanto buone che reggono il confronto anche con prodotti più costosi.
Nel kit ti vengono forniti adattatori e supporti per montare i tweeter a cruscotto anche se non hai predisposizioni di serie, una coppia di tweeter, una coppia di woofer, staffe e viti di montaggio per i woofer ed i crossover (quelle scatolette che non sai che sono, servono per separare le frequenze destinate a woofer e tweeter)
d!
E' quanto di meglio puoi predere per quel prezzo. Tanto buone che reggono il confronto anche con prodotti più costosi.
Nel kit ti vengono forniti adattatori e supporti per montare i tweeter a cruscotto anche se non hai predisposizioni di serie, una coppia di tweeter, una coppia di woofer, staffe e viti di montaggio per i woofer ed i crossover (quelle scatolette che non sai che sono, servono per separare le frequenze destinate a woofer e tweeter)
d!
CronoX
02-09-2007, 14:09
ok ma dove le trovo?!le ho viste a 75 euro minimo...meno?!
TheDarkProphet
02-09-2007, 14:10
ok ma dove le trovo?!le ho viste a 75 euro minimo...meno?!
pvt
d!
pvt
d!
CronoX
02-09-2007, 14:39
75 euro con le spedizioni...volevo spendere meno...
TheDarkProphet
02-09-2007, 14:40
75 euro con le spedizioni...volevo spendere meno...
Se spendi meno hai MOLTO meno, sotto questo limite è tutta fuffa
d!
Se spendi meno hai MOLTO meno, sotto questo limite è tutta fuffa
d!
CronoX
02-09-2007, 14:41
e vabbè...ci penso un pò...
CronoX
03-09-2007, 17:40
che ne dite!?
http://www.hificar.it/index.php?pn=articleDetail&cn=detail&id_ar=11239
http://www.hificar.it/index.php?pn=articleDetail&cn=detail&id_ar=11239
CronoX
04-09-2007, 16:12
aiuto
CronoX
06-09-2007, 10:25
help:eek:
TheDarkProphet
06-09-2007, 10:52
Oh insomma, che aiuto vuoi :D ti abbiamo già detto che i coassiali è meglio se li eviti! Oltretutto quelli sono da 6x9 pollici, che fanno circa 30 cm per 20 cm, sei si curo che ti ci stiano sulla cappelliera della smart?
Poi questi son diffusori che per lavorare al meglio si appoggiano al volume del bagagliaio, in media 200 lt. La smart da quanti litri ce li ha?
E ancora, hai detto che 60 euro son troppi per delle casse.. quelli costano 57 euro!!! Che cambia????
d!
Poi questi son diffusori che per lavorare al meglio si appoggiano al volume del bagagliaio, in media 200 lt. La smart da quanti litri ce li ha?
E ancora, hai detto che 60 euro son troppi per delle casse.. quelli costano 57 euro!!! Che cambia????
d!
CronoX
06-09-2007, 11:08
ok ma io non so come montare i tdk165...il mio stereo supporta max 45wx4
heavymachinegun
06-09-2007, 11:32
ok ma io non so come montare i tdk165...il mio stereo supporta max 45wx4
onestamente credo che ti convenga prendere AP con una sensibilità molto alta perchè altrimenti nn suonano...qll da te citati sono woofer e nn full range quindi sopra i 6k\7k HZ nn sentiresti una mazza perchè fisicamente nn riescono a spingersi oltre.
PS: solo l'ampli fornisce potenza,qll indicata sugli AP è la potenza che riescono a supportare senza subire rotture
onestamente credo che ti convenga prendere AP con una sensibilità molto alta perchè altrimenti nn suonano...qll da te citati sono woofer e nn full range quindi sopra i 6k\7k HZ nn sentiresti una mazza perchè fisicamente nn riescono a spingersi oltre.
PS: solo l'ampli fornisce potenza,qll indicata sugli AP è la potenza che riescono a supportare senza subire rotture
Hal2001
21-09-2007, 21:55
su e-bay trovi le target TDK165 a 45 euro
In un negozio on line le trovi a 60 euro
Io sotto i 85€ spedite non le vedo..
Le TDK 130 sono troppo limitate dall'alto dei loro 80Watt nominali?
http://www.targetaudio.it/?action=detail&brand=2&product=160&category=29
Su ebay le vedo a 67€ spedite.
In un negozio on line le trovi a 60 euro
Io sotto i 85€ spedite non le vedo..
Le TDK 130 sono troppo limitate dall'alto dei loro 80Watt nominali?
http://www.targetaudio.it/?action=detail&brand=2&product=160&category=29
Su ebay le vedo a 67€ spedite.
Hal2001
21-09-2007, 22:35
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showthread.php?p=9942385
Qui le hanno demolite! :eek:
Ma non c'è nulla di meglio?
Qui le hanno demolite! :eek:
Ma non c'è nulla di meglio?
TheDarkProphet
21-09-2007, 23:00
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showthread.php?p=9942385
Qui le hanno demolite! :eek:
Ma non c'è nulla di meglio?
Bof, puoi anche spendere 135 euro per un kit hertz esk, ma se non curi l'installazione e l'amplificazione suona da schifo.
Io ho preso le TDK, ho messo tweeter a cruscotto orientati come si deve, ho scavato la portiere per alloggiare correttametne i woofer riducendo le vibrazioni, li ho filtrati a 50 HZ per tagliare la distrosione intrinseca del cono, li ho accoppiati ad un sub piccolino in grado solo di riempire il suono, ho usato cavi di qualità, ho imparato ad usare l'equalizzatore parametrico per farli lavorare al meglio e li spingo con l'ampli interno dell'autoradio, ma è una radio vecchia scuola di qualità, non qulle merdine che vendono ora
Sono soddisfatto, mio fratello ha speso 400 euro per un kit hertz installato ocl buco del gnaus e non s'avvicina nemmeno lontanamente al mio risultato
il fatto è che far suonare una amcchian è estremamente più difficile che far suonare un hifi casalingo, se non sai installare anche un semplice kit, puoi spenderci 600 euro che suonerà da schifo
Io ti consiglio quanto meno di provarle, se sei in zona como/milano ci becchiamo una sera e te le faccio sentire io
d!
Qui le hanno demolite! :eek:
Ma non c'è nulla di meglio?
Bof, puoi anche spendere 135 euro per un kit hertz esk, ma se non curi l'installazione e l'amplificazione suona da schifo.
Io ho preso le TDK, ho messo tweeter a cruscotto orientati come si deve, ho scavato la portiere per alloggiare correttametne i woofer riducendo le vibrazioni, li ho filtrati a 50 HZ per tagliare la distrosione intrinseca del cono, li ho accoppiati ad un sub piccolino in grado solo di riempire il suono, ho usato cavi di qualità, ho imparato ad usare l'equalizzatore parametrico per farli lavorare al meglio e li spingo con l'ampli interno dell'autoradio, ma è una radio vecchia scuola di qualità, non qulle merdine che vendono ora
Sono soddisfatto, mio fratello ha speso 400 euro per un kit hertz installato ocl buco del gnaus e non s'avvicina nemmeno lontanamente al mio risultato
il fatto è che far suonare una amcchian è estremamente più difficile che far suonare un hifi casalingo, se non sai installare anche un semplice kit, puoi spenderci 600 euro che suonerà da schifo
Io ti consiglio quanto meno di provarle, se sei in zona como/milano ci becchiamo una sera e te le faccio sentire io
d!
Hal2001
22-09-2007, 12:25
Quindi senza amplificatore? I filtri che hanno il kit li hai usati? Io non saprei nemmeno dove piazzarli..
Riguardo il modello TDK 130 che mi dici?
Riguardo il modello TDK 130 che mi dici?
TheDarkProphet
22-09-2007, 13:03
Quindi senza amplificatore? I filtri che hanno il kit li hai usati? Io non saprei nemmeno dove piazzarli..
Riguardo il modello TDK 130 che mi dici?
Yes senza amplificatore.
Certo che i crossover li ho usati, non puoi farne a meno. Io li ho messi nel vano della ruota di scorta, tanto sto predisponendo i cavi per mettere ampli+sub nel bagagliaio, mi vengono comodi lì.
TDK 130 avranno prestazioni di sicuro inferiori in gamma mediobassa, ma i tweeter sono gli stessi
Se sei così dubbioso ti consiglio di provarle prima, magari mettile a confronto con un kit base della coal o della hertz
d!
Riguardo il modello TDK 130 che mi dici?
Yes senza amplificatore.
Certo che i crossover li ho usati, non puoi farne a meno. Io li ho messi nel vano della ruota di scorta, tanto sto predisponendo i cavi per mettere ampli+sub nel bagagliaio, mi vengono comodi lì.
TDK 130 avranno prestazioni di sicuro inferiori in gamma mediobassa, ma i tweeter sono gli stessi
Se sei così dubbioso ti consiglio di provarle prima, magari mettile a confronto con un kit base della coal o della hertz
d!
Hal2001
22-09-2007, 13:09
Urca che giro assurdo dovrei fare per metterli nel bagagliaio? :eek:
Io pensavo di metterli sul davanti, ma non saprei dove. Mi dai qualche consiglio considerando che i cavi anche posteriori sono già passati (anche se sono vecchi di una decina d'anni e li cambierei) e vi sono solo due coassiali anteriori da 13cm?
La macchina su cui devo fare queste operazioni, è una Ford Escort RS Turbo di vent'anni fa. Se trovo qualche foto la inserisco.
Qui c'è un progetto di restauro, puoi vedere dunque anche la macchina nei particolari:
http://www.rs-ford.co.uk/project.php
Io pensavo di metterli sul davanti, ma non saprei dove. Mi dai qualche consiglio considerando che i cavi anche posteriori sono già passati (anche se sono vecchi di una decina d'anni e li cambierei) e vi sono solo due coassiali anteriori da 13cm?
La macchina su cui devo fare queste operazioni, è una Ford Escort RS Turbo di vent'anni fa. Se trovo qualche foto la inserisco.
Qui c'è un progetto di restauro, puoi vedere dunque anche la macchina nei particolari:
http://www.rs-ford.co.uk/project.php
TheDarkProphet
22-09-2007, 13:24
Guarda, io li ho messi lì per una questione di ordine.
La scelta migliore, volendo poi amplificarli, è metterli il più vicino possibile alle casse, di modo che i due spezzoni di cavi che vanno dal cross a wf e tw siano i più corti possibile.
Ti consiglio di metterli, ell'ordine:
- Nel cruscotto, scoperchiandolo, visto che non hai airbag passeggero troverai sicuramente un ampio vano in cu installarli entrmabi
-Sotto il cassetto portaoggetti, attaccati con biadesivo potente, ma se lasci la macchina al sole d'estate, prima o poi questo cederà
-Nelle portiere, se individui un punto in cui attaccarli saldamente senza che prendano acqua (nella portiera passa l'acqua che entra dal finestrino)
- sotto la moquettina deli piedi del passeggiero
- Sotto il sedile
- Nelle palstiche che corrono parallele al pavimento, a coprire la battuta inferiore della portiera
- In qualsiasi altro luogo, compresi i fianchetti posteriori, come ti viene comodo. Ricorda solo che più corti sono i cavi e meglio è
Cmq se in futuro vorrai amplificare, prendi un kit Coral base
Se non vuoi amplificare prendi le target TDK, tanto una qualsasi autoradio da 150 euro butta fuori al massimo 13W, e quando alzi il volume a tre quarti entra in distorsione. Ma è la radio a distorcere, non le casse
d!
La scelta migliore, volendo poi amplificarli, è metterli il più vicino possibile alle casse, di modo che i due spezzoni di cavi che vanno dal cross a wf e tw siano i più corti possibile.
Ti consiglio di metterli, ell'ordine:
- Nel cruscotto, scoperchiandolo, visto che non hai airbag passeggero troverai sicuramente un ampio vano in cu installarli entrmabi
-Sotto il cassetto portaoggetti, attaccati con biadesivo potente, ma se lasci la macchina al sole d'estate, prima o poi questo cederà
-Nelle portiere, se individui un punto in cui attaccarli saldamente senza che prendano acqua (nella portiera passa l'acqua che entra dal finestrino)
- sotto la moquettina deli piedi del passeggiero
- Sotto il sedile
- Nelle palstiche che corrono parallele al pavimento, a coprire la battuta inferiore della portiera
- In qualsiasi altro luogo, compresi i fianchetti posteriori, come ti viene comodo. Ricorda solo che più corti sono i cavi e meglio è
Cmq se in futuro vorrai amplificare, prendi un kit Coral base
Se non vuoi amplificare prendi le target TDK, tanto una qualsasi autoradio da 150 euro butta fuori al massimo 13W, e quando alzi il volume a tre quarti entra in distorsione. Ma è la radio a distorcere, non le casse
d!
Hal2001
22-09-2007, 21:28
Inanzitutto grazie per la risposta molto completa E' stato un piacere leggerla tutto d'un fiato ;)
Si alla fine mi sa che hai ragione, monterò uno stereo che legge gli mp3 anche a 50-60€ se lo trovo, magari prenderò uno di marca, ma non vale la pena spendere soldi senza poi allestire un'amplificazione adeguata.
Si alla fine mi sa che hai ragione, monterò uno stereo che legge gli mp3 anche a 50-60€ se lo trovo, magari prenderò uno di marca, ma non vale la pena spendere soldi senza poi allestire un'amplificazione adeguata.
Hal2001
24-09-2007, 23:43
E delle Ciare cw131 che mi dite? Hanno sempre bisogno del cross anche senza tweeter?
Le ho trovate a 60€ su ebay, ma non è il kit, solo casse.
Le ho trovate a 60€ su ebay, ma non è il kit, solo casse.
Hal2001
25-09-2007, 12:32
Up!
heavymachinegun
26-09-2007, 11:45
E delle Ciare cw131 che mi dite? Hanno sempre bisogno del cross anche senza tweeter?
Le ho trovate a 60€ su ebay, ma non è il kit, solo casse.
sicuro che nn siano da 130mm?
un wf nn ha bisogno di un cx(almeno in questo caso) però se lo metti fà solo bene
Le ho trovate a 60€ su ebay, ma non è il kit, solo casse.
sicuro che nn siano da 130mm?
un wf nn ha bisogno di un cx(almeno in questo caso) però se lo metti fà solo bene
Hal2001
27-09-2007, 23:31
La scelta ormai si è ristretta a questi tre modelli.. uno il più caro tenderei ad escluderlo perché vorrei spendere poco, ma mi interessa la vostra opinione. Vi ricordo che lo userei senza amplificatore.
TARGET KIT 2 VIE TARGET TDK130
EUR 67,00 + gratis spedizione = 67,00€
http://digilander.libero.it/Cubozzo/Target/TDK130.jpg
CORAL KIT ALTOPARLANTI 2 VIE 80W DLK 165
EUR 66,90 + 14,90 spedizione = 81,80€
Descrizione del Prodotto: Kit di altoparlanti auto a 2 vie. Potenza 40 Watt nominali, 80 Watt max. Woofer diametro 165 mm con cono in polipropilene. Tweeter diametro 36 mm con magnete al neodimio. Filtro crossover 12 dB/oct e protezione elettronica sulle alte frequenze.
Potenza: Potenza 40 Watt nominali, 80 Watt max.
Numero Vie: L'altoparlante è del tipo a 2 vie.
Impedenza: L'impedenza è di 4 Ohm.
Risposta in Frequenza: Freq. range (BW): 60÷20000 Hz.
CORAL KIT ALTOPARLANTI 2 VIE 120W EVK 165
EUR 132,90 + 14,90 spedizione = 147,8€
Descrizione del Prodotto: Kit di altoparlanti auto a 2 vie. Potenza 120 Watt nominali, 240 watt max. Woofer diametro 165 mm. Cono in polipropilene caricato con mica. Cestello in acciaio stampato. Doppia sospensione in gomma butilica. Tweeter diametro 48 mm. Magnete al neodimio. Cupola multi radiale da 1 pollice in seta Hypertex. Struttura magnetica tramite sistema FEA. Crossover 2 vie. Livello tweeter selezionabile. Protezione elettronica alte frequenze.
Potenza: Potenza 120 Watt nominali, 240 Watt max.
Numero Vie: L'altoparlante è del tipo a 2 vie.
Impedenza: L'impedenza è di 4 Ohm.
Risposta in Frequenza: Freq. range (BW): 50÷20000 Hz.
I link ai prodotti:
http://www.targetaudio.it/
http://www.coralelectronic.com/
(in questo momento le pagine non si aprono)
TARGET KIT 2 VIE TARGET TDK130
EUR 67,00 + gratis spedizione = 67,00€
http://digilander.libero.it/Cubozzo/Target/TDK130.jpg
CORAL KIT ALTOPARLANTI 2 VIE 80W DLK 165
EUR 66,90 + 14,90 spedizione = 81,80€
Descrizione del Prodotto: Kit di altoparlanti auto a 2 vie. Potenza 40 Watt nominali, 80 Watt max. Woofer diametro 165 mm con cono in polipropilene. Tweeter diametro 36 mm con magnete al neodimio. Filtro crossover 12 dB/oct e protezione elettronica sulle alte frequenze.
Potenza: Potenza 40 Watt nominali, 80 Watt max.
Numero Vie: L'altoparlante è del tipo a 2 vie.
Impedenza: L'impedenza è di 4 Ohm.
Risposta in Frequenza: Freq. range (BW): 60÷20000 Hz.
CORAL KIT ALTOPARLANTI 2 VIE 120W EVK 165
EUR 132,90 + 14,90 spedizione = 147,8€
Descrizione del Prodotto: Kit di altoparlanti auto a 2 vie. Potenza 120 Watt nominali, 240 watt max. Woofer diametro 165 mm. Cono in polipropilene caricato con mica. Cestello in acciaio stampato. Doppia sospensione in gomma butilica. Tweeter diametro 48 mm. Magnete al neodimio. Cupola multi radiale da 1 pollice in seta Hypertex. Struttura magnetica tramite sistema FEA. Crossover 2 vie. Livello tweeter selezionabile. Protezione elettronica alte frequenze.
Potenza: Potenza 120 Watt nominali, 240 Watt max.
Numero Vie: L'altoparlante è del tipo a 2 vie.
Impedenza: L'impedenza è di 4 Ohm.
Risposta in Frequenza: Freq. range (BW): 50÷20000 Hz.
I link ai prodotti:
http://www.targetaudio.it/
http://www.coralelectronic.com/
(in questo momento le pagine non si aprono)
Hal2001
27-09-2007, 23:33
sicuro che nn siano da 130mm?
un wf nn ha bisogno di un cx(almeno in questo caso) però se lo metti fà solo bene
Si sono da 13cm, chi ha detto il contrario? :confused:
Quindi anche senza crossover andrei bene.
Che ne dici, lo hai provato, come suona?
un wf nn ha bisogno di un cx(almeno in questo caso) però se lo metti fà solo bene
Si sono da 13cm, chi ha detto il contrario? :confused:
Quindi anche senza crossover andrei bene.
Che ne dici, lo hai provato, come suona?
Hal2001
28-09-2007, 12:38
Up!
Hal2001
29-09-2007, 00:30
Up!
Hal2001
01-10-2007, 21:53
up!
heavymachinegun
02-10-2007, 17:41
Si sono da 13cm, chi ha detto il contrario? :confused:
Quindi anche senza crossover andrei bene.
Che ne dici, lo hai provato, come suona?
allora i dati tecnici sono di un altro componente perchè nn ci arriva un 16 a 60 hz figurati un 13...
.I target nn li ho mai avuti ma fai conto che avevo tutt'altro genere d'impianto rispetto a qll che vuoi far tu
cmq 90 di sensibilità nn è molta se devi spingerli con la radio
Quindi anche senza crossover andrei bene.
Che ne dici, lo hai provato, come suona?
allora i dati tecnici sono di un altro componente perchè nn ci arriva un 16 a 60 hz figurati un 13...
.I target nn li ho mai avuti ma fai conto che avevo tutt'altro genere d'impianto rispetto a qll che vuoi far tu
cmq 90 di sensibilità nn è molta se devi spingerli con la radio
TheDarkProphet
02-10-2007, 17:46
Hal, ma che fai? Prendi in considerazione un it da 13 cmq, inferiore come prestazioni rispetto all'equivalente da 1, pagandolo pure 7 euro in più?
d!
d!
Hal2001
02-10-2007, 20:06
Hal, ma che fai? Prendi in considerazione un it da 13 cmq, inferiore come prestazioni rispetto all'equivalente da 1, pagandolo pure 7 euro in più?
Scusa ma non ho capito una parola.. sarà il messicano che ho appena mangiato :fagiano:
Scusa ma non ho capito una parola.. sarà il messicano che ho appena mangiato :fagiano:
Framol
02-10-2007, 20:10
Io ho preso degli Hertz(Woofer) da 13 Cm e sono soddisfattissimo,suono meglio di quelli da 16 originali che avevo su...;)
Hal2001
02-10-2007, 20:59
Io ho preso degli Hertz(Woofer) da 13 Cm e sono soddisfattissimo,suono meglio di quelli da 16 originali che avevo su...;)
Quale modello sono? Quanto li hai pagati?
E per i tweeter come hai fatto?
Quale modello sono? Quanto li hai pagati?
E per i tweeter come hai fatto?
Hal2001
03-10-2007, 12:42
Up!
Framol
04-10-2007, 17:50
Quale modello sono? Quanto li hai pagati?
E per i tweeter come hai fatto?
Sono il Modello HV-130 da 130 Watt...
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hv130.pdf
Sono davvero ottimi...peccato il prezzo....li pagai 130 Euro...
Per i Tweeter ho tenuto gli originali della macchina,ma vendono anche i suoi abbinati alla serie...
E per i tweeter come hai fatto?
Sono il Modello HV-130 da 130 Watt...
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hv130.pdf
Sono davvero ottimi...peccato il prezzo....li pagai 130 Euro...
Per i Tweeter ho tenuto gli originali della macchina,ma vendono anche i suoi abbinati alla serie...
heavymachinegun
04-10-2007, 19:28
Sono il Modello HV-130 da 130 Watt...
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hv130.pdf
Sono davvero ottimi...peccato il prezzo....li pagai 130 Euro...
Per i Tweeter ho tenuto gli originali della macchina,ma vendono anche i suoi abbinati alla serie...
quanto???? ho pagato gli zack 165.4 e tw da 30 mm 130 €!!
che a livello di qualità c'è un abisso tra zacks e hertz(testato personalmente!)
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hv130.pdf
Sono davvero ottimi...peccato il prezzo....li pagai 130 Euro...
Per i Tweeter ho tenuto gli originali della macchina,ma vendono anche i suoi abbinati alla serie...
quanto???? ho pagato gli zack 165.4 e tw da 30 mm 130 €!!
che a livello di qualità c'è un abisso tra zacks e hertz(testato personalmente!)
Framol
04-10-2007, 19:42
Mi sembra cosi...avranno ladrano...bè comunque il mio impianto non ha amplificatore...solo un buon Sinto-Cd:D
Hal2001
05-10-2007, 02:26
Che dite alla fine?
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
TheDarkProphet
05-10-2007, 10:08
Che dite alla fine?
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
A 72€ ti spedisscono a casa il kit TDK165, che ha cono da 16, e ti giuro che per 5€ in più ne vale molto ma molto la pena
d!
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
A 72€ ti spedisscono a casa il kit TDK165, che ha cono da 16, e ti giuro che per 5€ in più ne vale molto ma molto la pena
d!
heavymachinegun
05-10-2007, 12:08
Che dite alla fine?
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
se puoi montare il 165 in porta è meglio,anche se per un impiantino sorgente + ap per me i migliori rimangono quelli di serie
Mi butto su un un kit a 2 vie della TARGET TDK130?
Lo trovo a 67€ spedite a casa. Consigliatemi per piacere.
se puoi montare il 165 in porta è meglio,anche se per un impiantino sorgente + ap per me i migliori rimangono quelli di serie
Hal2001
05-10-2007, 14:17
Perdonatemi se non vi seguo.. io so che gli altoparlanti che hanno la sigla 165 sono da 16,5cm, ma io nella Ford Escort ho 13cm!!
Hal2001
05-10-2007, 14:22
Ecco com'è l'auto, è il disegno di destra:
http://img504.imageshack.us/img504/972/fordescortrsturboio9.png
http://img504.imageshack.us/img504/972/fordescortrsturboio9.png
Hal2001
08-10-2007, 21:49
Up!
DarkSiDE
08-10-2007, 22:34
se puoi montare il 165 in porta è meglio,anche se per un impiantino sorgente + ap per me i migliori rimangono quelli di serie
A 72€ ti spedisscono a casa il kit TDK165, che ha cono da 16, e ti giuro che per 5€ in più ne vale molto ma molto la pena
d!
nome del negozio?
A 72€ ti spedisscono a casa il kit TDK165, che ha cono da 16, e ti giuro che per 5€ in più ne vale molto ma molto la pena
d!
nome del negozio?
Hal2001
09-10-2007, 13:46
nome del negozio?
Su Ebay.
Su Ebay.
Hal2001
10-10-2007, 14:42
Up!
heavymachinegun
10-10-2007, 19:51
vedo che sei un pò indeciso....
allora i Target che hai proposto prima vanno + che bene e costano meno degli Hertz e suonano meglio
a meno nn sò se trovi qualcosa di valido
allora i Target che hai proposto prima vanno + che bene e costano meno degli Hertz e suonano meglio
a meno nn sò se trovi qualcosa di valido
Hal2001
14-10-2007, 23:40
Sono un fesso, ho aspettato tanto di quel tempo che adesso l'asta è scaduta:
http://cgi.ebay.it/KIT-2-VIE-CORAL-TARGET-NUOVO-TDK130-TRASPORTO-GRATIS_W0QQitemZ180108071060QQihZ008QQcategoryZ3292QQcmdZViewItem
Non riesco a trovare niente altro di così buono a quella cifra! Erano 80Watt in RMS. Il kit completo TDK 130. Mannaggia.
Riguardo a chi mi diceva metti i 16,5cm al posto dei 13cm, ma come faccio? sono obbligato dalle dimensioni, potete vedere il disegno di sopra (2° e 3° immagine di destra).
http://cgi.ebay.it/KIT-2-VIE-CORAL-TARGET-NUOVO-TDK130-TRASPORTO-GRATIS_W0QQitemZ180108071060QQihZ008QQcategoryZ3292QQcmdZViewItem
Non riesco a trovare niente altro di così buono a quella cifra! Erano 80Watt in RMS. Il kit completo TDK 130. Mannaggia.
Riguardo a chi mi diceva metti i 16,5cm al posto dei 13cm, ma come faccio? sono obbligato dalle dimensioni, potete vedere il disegno di sopra (2° e 3° immagine di destra).
Hal2001
14-10-2007, 23:45
Sto pensando.. e se prendessi un kit della Coral, l'EVO 130 che è solo mid-woofer al quale poi collegare in seguito tweeter e un filtro? Cosa sentirei? :D
DarkSiDE
15-10-2007, 10:22
Sto pensando.. e se prendessi un kit della Coral, l'EVO 130 che è solo mid-woofer al quale poi collegare in seguito tweeter e un filtro? Cosa sentirei? :D
secondo me ti stai facendo troppe pippe: per un impianto di basso livello, un kit o l'altro fa poca differenza, sempre che si parli di prodotti decenti.
Prova a chiedere al venditore qualche alternativa.
secondo me ti stai facendo troppe pippe: per un impianto di basso livello, un kit o l'altro fa poca differenza, sempre che si parli di prodotti decenti.
Prova a chiedere al venditore qualche alternativa.
Aragorn
15-10-2007, 11:00
Io ho un kit Nashville, woofer da 13 + tweeter + crossover, pagato 130€ ai tempi, con cui mi trovo veramente bene :)
Hal2001
15-10-2007, 12:16
secondo me ti stai facendo troppe pippe: per un impianto di basso livello, un kit o l'altro fa poca differenza, sempre che si parli di prodotti decenti.
Io invece non penso, visto che metterò una volta il kit e addio, non lo cambierò più :)
Prova a chiedere al venditore qualche alternativa.
Già fatto, non mi ha neppure risposto.
Io invece non penso, visto che metterò una volta il kit e addio, non lo cambierò più :)
Prova a chiedere al venditore qualche alternativa.
Già fatto, non mi ha neppure risposto.
ribona
18-10-2007, 19:58
Con quello che sto per scrivere spero di fugare ogni dubbio. Ho avuto le Target: ottime anche senza ampli (collegate solo all'autoradio). Devo dire ottimi i woofer e appena discreti i tweeter (non scendono tanto e quindi le voci fatichi a sentirle bene).
Poi ho montato il kit Coral EVK 165: tutta un'altra storia! Tweeter magnifico (voci che si sentono alla grande) che obbliga ad un installazione ottimale del woofer perché servono molti bassi per compensare un bel tweeter...e infatti il sub è quasi d'obbligo...ma anche così il risultato è buono, anche quando sei a 130 Km/h. Se ti orienti sul 130 per questioni di spazio avrai un pò meno bassi, ma credo ci si possa accontentare...eccome!!!
E poi odio profonodamente gli alti che stridono: questi Coral hanno un suono veramente caldo. Se vuoi esagerare (cosa che io non ho fatto...mannaggia!) prendi i tweeter PRF 25: dicono che siano ancora + "caldi"...
Poi ho montato il kit Coral EVK 165: tutta un'altra storia! Tweeter magnifico (voci che si sentono alla grande) che obbliga ad un installazione ottimale del woofer perché servono molti bassi per compensare un bel tweeter...e infatti il sub è quasi d'obbligo...ma anche così il risultato è buono, anche quando sei a 130 Km/h. Se ti orienti sul 130 per questioni di spazio avrai un pò meno bassi, ma credo ci si possa accontentare...eccome!!!
E poi odio profonodamente gli alti che stridono: questi Coral hanno un suono veramente caldo. Se vuoi esagerare (cosa che io non ho fatto...mannaggia!) prendi i tweeter PRF 25: dicono che siano ancora + "caldi"...
heavymachinegun
18-10-2007, 20:33
E poi odio profonodamente gli alti che stridono: questi Coral hanno un suono veramente caldo. Se vuoi esagerare (cosa che io non ho fatto...mannaggia!) prendi i tweeter PRF 25: dicono che siano ancora + "caldi"...
chissà come godi a sentir gli Hertz Ht 20 e 25 :D
chissà come godi a sentir gli Hertz Ht 20 e 25 :D
Hal2001
26-10-2007, 00:33
Arrivato il kit Target Audio TDK 130. Provato senza cross-over così al volo: senza amplificatore nemmeno si sente.
A questo punto sono obbligato mi sa, fanno più schifo di quelle originali. Il Pioneer (sorgente) è un vecchio modello 35WX4.
Che modello mi consigliate? Preferirei che fosse poco ingombrante, che riscaldi poco e cosa principale dal costo molto ridotto!
Anche usato.
A questo punto sono obbligato mi sa, fanno più schifo di quelle originali. Il Pioneer (sorgente) è un vecchio modello 35WX4.
Che modello mi consigliate? Preferirei che fosse poco ingombrante, che riscaldi poco e cosa principale dal costo molto ridotto!
Anche usato.
DANY 76
26-10-2007, 02:04
ciao ragazzi...vorrei spendere max 45 euro....2 altoparlanti....lo stereo è kenwood....vi prego help...mehglio se a 3 vie...
con 45 euro ci prendi robetta....
roba commercialissima e con quella cifra un marca vale l'altra......
con 45 euro ci prendi robetta....
roba commercialissima e con quella cifra un marca vale l'altra......
TheDarkProphet
26-10-2007, 07:51
Arrivato il kit Target Audio TDK 130. Provato senza cross-over così al volo: senza amplificatore nemmeno si sente.
A questo punto sono obbligato mi sa, fanno più schifo di quelle originali. Il Pioneer (sorgente) è un vecchio modello 35WX4.
Che modello mi consigliate? Preferirei che fosse poco ingombrante, che riscaldi poco e cosa principale dal costo molto ridotto!
Anche usato.
Senza crossover che vuoi che suonino? Poi che vado amplificate per sfruttarle a dovere ok, ma mi sembra tu abbia fatto un test completamente cannato
Ma almeno i tweeter li hai collegati? I woofer li hai messi in portiera o li hai fatti suonare in free air?
d!
A questo punto sono obbligato mi sa, fanno più schifo di quelle originali. Il Pioneer (sorgente) è un vecchio modello 35WX4.
Che modello mi consigliate? Preferirei che fosse poco ingombrante, che riscaldi poco e cosa principale dal costo molto ridotto!
Anche usato.
Senza crossover che vuoi che suonino? Poi che vado amplificate per sfruttarle a dovere ok, ma mi sembra tu abbia fatto un test completamente cannato
Ma almeno i tweeter li hai collegati? I woofer li hai messi in portiera o li hai fatti suonare in free air?
d!
heavymachinegun
26-10-2007, 10:13
senza cx i tweeter durano si è no 2 minuti,quindi serve almeno una resistenza sul positivo.
i wf in aria libera suonano,ma scordati di sentire le frequenze + basse
i wf in aria libera suonano,ma scordati di sentire le frequenze + basse
Hal2001
26-10-2007, 19:29
Senza crossover che vuoi che suonino? Poi che vado amplificate per sfruttarle a dovere ok, ma mi sembra tu abbia fatto un test completamente cannato
Ma almeno i tweeter li hai collegati? I woofer li hai messi in portiera o li hai fatti suonare in free air?
d!
Perché i crossover tagliano solo le frequenze, si dovrebbero sentire lo stesso le casse.
Li ho provati sia all'aria sia nelle sedi oppurtune, che fra l'altro non erano disegnate per alloggiare magneti così profondi, e non riuscivo a chiudere nemmeno il supporto, li ho avvitati dall'esterno verso l'interno ed ho risolto solo in parte, perché il magnete poggia sul ferro dell'auto, non dovrebbe causare problemi vero?
Comunque la sorgente è una 40Wx4. Per evitare di dire corbellerie più tardi provo a collegare i crossover anche con i tweeter.
Ma almeno i tweeter li hai collegati? I woofer li hai messi in portiera o li hai fatti suonare in free air?
d!
Perché i crossover tagliano solo le frequenze, si dovrebbero sentire lo stesso le casse.
Li ho provati sia all'aria sia nelle sedi oppurtune, che fra l'altro non erano disegnate per alloggiare magneti così profondi, e non riuscivo a chiudere nemmeno il supporto, li ho avvitati dall'esterno verso l'interno ed ho risolto solo in parte, perché il magnete poggia sul ferro dell'auto, non dovrebbe causare problemi vero?
Comunque la sorgente è una 40Wx4. Per evitare di dire corbellerie più tardi provo a collegare i crossover anche con i tweeter.
Hal2001
26-10-2007, 19:31
senza cx i tweeter durano si è no 2 minuti,quindi serve almeno una resistenza sul positivo.
Lo so infatti li ho lasciati scollegati.
i wf in aria libera suonano,ma scordati di sentire le frequenze + basse
Il problema è che anche nella sede si sente male e a bassissimo volume.
Come detto al buon TheDarkProphet stasera o domani rifaccio le prove e riporto le mie testimonianze.
Lo so infatti li ho lasciati scollegati.
i wf in aria libera suonano,ma scordati di sentire le frequenze + basse
Il problema è che anche nella sede si sente male e a bassissimo volume.
Come detto al buon TheDarkProphet stasera o domani rifaccio le prove e riporto le mie testimonianze.
TheDarkProphet
26-10-2007, 19:44
Lo so infatti li ho lasciati scollegati.
Il problema è che anche nella sede si sente male e a bassissimo volume.
Come detto al buon TheDarkProphet stasera o domani rifaccio le prove e riporto le mie testimonianze.
Hal, non so che dirti, io spingo i 165, che hanno un'efficienza identica ai 135, con 27W rms, e al amssimo gliene dò una 20ina.. Beh, trapanano il cervello..
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
d!
Il problema è che anche nella sede si sente male e a bassissimo volume.
Come detto al buon TheDarkProphet stasera o domani rifaccio le prove e riporto le mie testimonianze.
Hal, non so che dirti, io spingo i 165, che hanno un'efficienza identica ai 135, con 27W rms, e al amssimo gliene dò una 20ina.. Beh, trapanano il cervello..
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
d!
Hal2001
26-10-2007, 20:04
Hal, non so che dirti, io spingo i 165, che hanno un'efficienza identica ai 135, con 27W rms, e al amssimo gliene dò una 20ina.. Beh, trapanano il cervello..
Con 135 intendi i 130? Guarda ora esco i fili dall'autoradio e passo da filtro con dei cavi che ho, e collego TW e WF, vediamo se se si sonto così.
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
Lo so, ma che posso farci se lo spazio è quello che è? Figurati che il supporto di plastica con i fori, che si monta dopo, è in linea.. ed ho paura con l'escursione che hanno i WF di rompere la membrana!
Cosa consigli di fare? Cos'è l'eunanellino? I disegni della macchina te li ho messo la settimana scorsa.. che dici di fare?
Con 135 intendi i 130? Guarda ora esco i fili dall'autoradio e passo da filtro con dei cavi che ho, e collego TW e WF, vediamo se se si sonto così.
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
Lo so, ma che posso farci se lo spazio è quello che è? Figurati che il supporto di plastica con i fori, che si monta dopo, è in linea.. ed ho paura con l'escursione che hanno i WF di rompere la membrana!
Cosa consigli di fare? Cos'è l'eunanellino? I disegni della macchina te li ho messo la settimana scorsa.. che dici di fare?
Hal2001
26-10-2007, 22:54
http://img341.imageshack.us/img341/431/fordescortrsturboio9tg9.png
Ho inserito una foto. Il cercio è dove ho paura che sbatta la membrata.
L'ellisse, ovvero la foto sulla destra è dove il magnete non ha abbastanza spazio e montando il Woofer dal lato esterno poggia sulla carrozzeria in ferro.
Ho inserito una foto. Il cercio è dove ho paura che sbatta la membrata.
L'ellisse, ovvero la foto sulla destra è dove il magnete non ha abbastanza spazio e montando il Woofer dal lato esterno poggia sulla carrozzeria in ferro.
TheDarkProphet
27-10-2007, 08:45
Con 135 intendi i 130? Guarda ora esco i fili dall'autoradio e passo da filtro con dei cavi che ho, e collego TW e WF, vediamo se se si sonto così.
Lo so, ma che posso farci se lo spazio è quello che è? Figurati che il supporto di plastica con i fori, che si monta dopo, è in linea.. ed ho paura con l'escursione che hanno i WF di rompere la membrana!
Cosa consigli di fare? Cos'è l'eunanellino? I disegni della macchina te li ho messo la settimana scorsa.. che dici di fare?
Allora senti, effettivamente magnete e cestello sono un più grandi della media.. Anche io con i 165 ho questo problem, fai conto che per far entrare i woofer in portiera ho dovuto scavare come un pazzo col dremel la cartella plastica. E ancora l'accoppiamento non è perfetto. Ti consiglio si realizzare un Anello in legno, meglio se in MDF, da interporre tra il cestello e la portiera, se hai un dremel è un'operazione da pochi minuti.
Per quanto riguarda la griglia plastica, controlla sul sito phonocar se esiste qualche adattatore, altrimenti vai anche lì d'ingegno. Io avevo un problema simile anche a questo e l'ho risolto sempre andando di dremel, segando via alcuni ganci.
Però fai conto che io monto dei 16,5 cm, che in realtà sono larghi quasi 18 cm, in una predisposizione da 13 cm secchi. Tu dovresti avere avere decisamente meno problemi, montando dei 13 in alloggiamento da 13.
Lavora con calma, l'importante è che tu riesca, tramite anello, a realizzare un accoppiamento perfetto tra woofer e portiera, perchè se tra i due rimane dello spzioo da cui l'aria può scappare, ne risente la profondità dei bassi.
Cmq rassegnati, le auto come la tua, di quel periodo, hanno una struttura della portiera altamente aperta, dove sperare di avere bassi profondi col woofer in portiera è quasi un'utopia. L'aria scappa ovunque, in ogni apertura, quindi hai zero cassa armonica. L'ideale sarebbe insonorzzare la struttura interna della portiera, è un lavoro semplcie anche se un pò lungo.
Io ho lo stesso tuo problema. Mi sono posto la questione su come risolverlo, giungendo alla conclusione che, per le mie attuali risorse economiche e disponibilità di tempo, la soluzione più semplice era quella di sopperire alla mancanza di bassi in porta aggiungendo un piccolo sub nel bagagliaio: ne ho trovato uno usato da 50W rms a pochissimi euro, ed il risultato è cmq moooooolto migliore a quello d qualsiasi impianto di serie.
Quando un domani mi girerà meglio completerò il lavoro in portiera, per ora sono soddisfatto così.
Cmq rincuorati Hal, problemi identici l iavresti avuti con qualsiasi woofer tu avessi acquistato, continuo a sostenere che con quel che hai speso, hai fatto il miglior acquisto che il budget ridotto poteva permetterti: il problma vero risiede nelle portiere della macchina
d!
Lo so, ma che posso farci se lo spazio è quello che è? Figurati che il supporto di plastica con i fori, che si monta dopo, è in linea.. ed ho paura con l'escursione che hanno i WF di rompere la membrana!
Cosa consigli di fare? Cos'è l'eunanellino? I disegni della macchina te li ho messo la settimana scorsa.. che dici di fare?
Allora senti, effettivamente magnete e cestello sono un più grandi della media.. Anche io con i 165 ho questo problem, fai conto che per far entrare i woofer in portiera ho dovuto scavare come un pazzo col dremel la cartella plastica. E ancora l'accoppiamento non è perfetto. Ti consiglio si realizzare un Anello in legno, meglio se in MDF, da interporre tra il cestello e la portiera, se hai un dremel è un'operazione da pochi minuti.
Per quanto riguarda la griglia plastica, controlla sul sito phonocar se esiste qualche adattatore, altrimenti vai anche lì d'ingegno. Io avevo un problema simile anche a questo e l'ho risolto sempre andando di dremel, segando via alcuni ganci.
Però fai conto che io monto dei 16,5 cm, che in realtà sono larghi quasi 18 cm, in una predisposizione da 13 cm secchi. Tu dovresti avere avere decisamente meno problemi, montando dei 13 in alloggiamento da 13.
Lavora con calma, l'importante è che tu riesca, tramite anello, a realizzare un accoppiamento perfetto tra woofer e portiera, perchè se tra i due rimane dello spzioo da cui l'aria può scappare, ne risente la profondità dei bassi.
Cmq rassegnati, le auto come la tua, di quel periodo, hanno una struttura della portiera altamente aperta, dove sperare di avere bassi profondi col woofer in portiera è quasi un'utopia. L'aria scappa ovunque, in ogni apertura, quindi hai zero cassa armonica. L'ideale sarebbe insonorzzare la struttura interna della portiera, è un lavoro semplcie anche se un pò lungo.
Io ho lo stesso tuo problema. Mi sono posto la questione su come risolverlo, giungendo alla conclusione che, per le mie attuali risorse economiche e disponibilità di tempo, la soluzione più semplice era quella di sopperire alla mancanza di bassi in porta aggiungendo un piccolo sub nel bagagliaio: ne ho trovato uno usato da 50W rms a pochissimi euro, ed il risultato è cmq moooooolto migliore a quello d qualsiasi impianto di serie.
Quando un domani mi girerà meglio completerò il lavoro in portiera, per ora sono soddisfatto così.
Cmq rincuorati Hal, problemi identici l iavresti avuti con qualsiasi woofer tu avessi acquistato, continuo a sostenere che con quel che hai speso, hai fatto il miglior acquisto che il budget ridotto poteva permetterti: il problma vero risiede nelle portiere della macchina
d!
Hal2001
27-10-2007, 14:59
Ciao, stamattina a spezzoni ho avuto un pochino di tempo libero: ho smontato l'impianto (prima di questa settimana nemmeno sapevo come funzionava una autoradio :)) e ho fatto mille prove. Inanzitutto pensi male che io sono in portiera, non vi sono alloggiamenti lì, le casse sono poco più avanti le cerniere della portiera, quindi dentro l'abitacolo!
Ho collegato il tutto sempre con fili volanti e morsetti come mi avevi detto: in effetti il suono è tuttaltro rispetto a quello di serie, ma francamente sono deluso, mi aspettavo più vigore, più pulizia e specialmente più potenza!
Ora complice il fatto che non ho fisicamente spazio dove piazzare gli enormi cross-over, sono indeciso se prendere un piccolo amplificatore usato su ebay e di accopparlo all'impianto in questa maniera:
1) Autoradio uscite PRE-OUT, passo sotto il tacco-scarpa i cavi fino al bagagliaglio.
2) Piazzo l'amplificatore (a proposito di quanto lo devo prendere, nota a fine pagina*) nel bagagliaglio avvitato ai seggiolini posteriori vicino al caricatore-cd. E collego a questo i due cavi del PRE-OUT.
3) Piazzo i due cross-over vicino l'amplificatore: da qui ai filtri ci saranno pochi centrimetri, e poi da filtri ritorno i cavi fino all'autoradio con normali cavi nero-rosso. Ma i filtri possono distare 4 metri dalle casse (tweeter compreso)?
* L'amplificatore cosa devo scegliere? Ho solo questo kit nominale saranno 80W RMS (160W di picco) e i due altoparlanti di serie che volevo inserire nel finale della sorgente stessa, tanto sono da 15W in RMS. 4 Canali? 2 Canali? Quanto wattaggio? La paura più grossa resta comunque l'assorbimento visto che un ampli ha al suo interno un inverter, e rimanere con la batteria a secco è sempre spiacevole.
Ho collegato il tutto sempre con fili volanti e morsetti come mi avevi detto: in effetti il suono è tuttaltro rispetto a quello di serie, ma francamente sono deluso, mi aspettavo più vigore, più pulizia e specialmente più potenza!
Ora complice il fatto che non ho fisicamente spazio dove piazzare gli enormi cross-over, sono indeciso se prendere un piccolo amplificatore usato su ebay e di accopparlo all'impianto in questa maniera:
1) Autoradio uscite PRE-OUT, passo sotto il tacco-scarpa i cavi fino al bagagliaglio.
2) Piazzo l'amplificatore (a proposito di quanto lo devo prendere, nota a fine pagina*) nel bagagliaglio avvitato ai seggiolini posteriori vicino al caricatore-cd. E collego a questo i due cavi del PRE-OUT.
3) Piazzo i due cross-over vicino l'amplificatore: da qui ai filtri ci saranno pochi centrimetri, e poi da filtri ritorno i cavi fino all'autoradio con normali cavi nero-rosso. Ma i filtri possono distare 4 metri dalle casse (tweeter compreso)?
* L'amplificatore cosa devo scegliere? Ho solo questo kit nominale saranno 80W RMS (160W di picco) e i due altoparlanti di serie che volevo inserire nel finale della sorgente stessa, tanto sono da 15W in RMS. 4 Canali? 2 Canali? Quanto wattaggio? La paura più grossa resta comunque l'assorbimento visto che un ampli ha al suo interno un inverter, e rimanere con la batteria a secco è sempre spiacevole.
Framol
27-10-2007, 15:57
Hal, non so che dirti, io spingo i 165, che hanno un'efficienza identica ai 135, con 27W rms, e al amssimo gliene dò una 20ina.. Beh, trapanano il cervello..
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
d!
Di che marca i 65?Quoto comunque...può ricevere umidità........
Per l'installazione effettivamente avere il magnete poggiato alla lamiera non è un granchè.. Però dai, ci penserai più avanti, basta far eunanellino in legno ;)
d!
Di che marca i 65?Quoto comunque...può ricevere umidità........
naitsirhC
28-10-2007, 12:33
Ciao, stamattina a spezzoni ho avuto un pochino di tempo libero: ho smontato l'impianto (prima di questa settimana nemmeno sapevo come funzionava una autoradio :)) e ho fatto mille prove. Inanzitutto pensi male che io sono in portiera, non vi sono alloggiamenti lì, le casse sono poco più avanti le cerniere della portiera, quindi dentro l'abitacolo!
Ho collegato il tutto sempre con fili volanti e morsetti come mi avevi detto: in effetti il suono è tuttaltro rispetto a quello di serie, ma francamente sono deluso, mi aspettavo più vigore, più pulizia e specialmente più potenza!
Ora complice il fatto che non ho fisicamente spazio dove piazzare gli enormi cross-over, sono indeciso se prendere un piccolo amplificatore usato su ebay e di accopparlo all'impianto in questa maniera:
1) Autoradio uscite PRE-OUT, passo sotto il tacco-scarpa i cavi fino al bagagliaglio.
2) Piazzo l'amplificatore (a proposito di quanto lo devo prendere, nota a fine pagina*) nel bagagliaglio avvitato ai seggiolini posteriori vicino al caricatore-cd. E collego a questo i due cavi del PRE-OUT.
3) Piazzo i due cross-over vicino l'amplificatore: da qui ai filtri ci saranno pochi centrimetri, e poi da filtri ritorno i cavi fino all'autoradio con normali cavi nero-rosso. Ma i filtri possono distare 4 metri dalle casse (tweeter compreso)?
* L'amplificatore cosa devo scegliere? Ho solo questo kit nominale saranno 80W RMS (160W di picco) e i due altoparlanti di serie che volevo inserire nel finale della sorgente stessa, tanto sono da 15W in RMS. 4 Canali? 2 Canali? Quanto wattaggio? La paura più grossa resta comunque l'assorbimento visto che un ampli ha al suo interno un inverter, e rimanere con la batteria a secco è sempre spiacevole.
Beh, con casse da 13 cm... non è che puoi aspettarti chissà che cosa.
Che batteria hai?
Hai già deciso da che parte del cofano motore entrare in abitacolo con il cavo di alimentazione?
ps: fatti un bel giro girello sul sito "mariohifi". ;)
Per le casse che hai, secondo me, potrebbe basterebbe più che altro una buona sorgente senza dover star li a farti tutto l'impianto per l'ampli con cavi di potenza, massa, fusobiliera, ecc...
Ho collegato il tutto sempre con fili volanti e morsetti come mi avevi detto: in effetti il suono è tuttaltro rispetto a quello di serie, ma francamente sono deluso, mi aspettavo più vigore, più pulizia e specialmente più potenza!
Ora complice il fatto che non ho fisicamente spazio dove piazzare gli enormi cross-over, sono indeciso se prendere un piccolo amplificatore usato su ebay e di accopparlo all'impianto in questa maniera:
1) Autoradio uscite PRE-OUT, passo sotto il tacco-scarpa i cavi fino al bagagliaglio.
2) Piazzo l'amplificatore (a proposito di quanto lo devo prendere, nota a fine pagina*) nel bagagliaglio avvitato ai seggiolini posteriori vicino al caricatore-cd. E collego a questo i due cavi del PRE-OUT.
3) Piazzo i due cross-over vicino l'amplificatore: da qui ai filtri ci saranno pochi centrimetri, e poi da filtri ritorno i cavi fino all'autoradio con normali cavi nero-rosso. Ma i filtri possono distare 4 metri dalle casse (tweeter compreso)?
* L'amplificatore cosa devo scegliere? Ho solo questo kit nominale saranno 80W RMS (160W di picco) e i due altoparlanti di serie che volevo inserire nel finale della sorgente stessa, tanto sono da 15W in RMS. 4 Canali? 2 Canali? Quanto wattaggio? La paura più grossa resta comunque l'assorbimento visto che un ampli ha al suo interno un inverter, e rimanere con la batteria a secco è sempre spiacevole.
Beh, con casse da 13 cm... non è che puoi aspettarti chissà che cosa.
Che batteria hai?
Hai già deciso da che parte del cofano motore entrare in abitacolo con il cavo di alimentazione?
ps: fatti un bel giro girello sul sito "mariohifi". ;)
Per le casse che hai, secondo me, potrebbe basterebbe più che altro una buona sorgente senza dover star li a farti tutto l'impianto per l'ampli con cavi di potenza, massa, fusobiliera, ecc...
Hal2001
28-10-2007, 16:53
Beh, con casse da 13 cm... non è che puoi aspettarti chissà che cosa.
Mi avevano detto che erano quasi identiche a quelle da 16,5.. beh quest'ultime non le ho mai sentite, quindi non so risponderti :)
Che batteria hai?
Ti faccio sapere, perché dopo due decenni non credo che sia ancora l'originale. Ed io non l'ho mai cambiata da quando ci cammino.
Hai già deciso da che parte del cofano motore entrare in abitacolo con il cavo di alimentazione?
Volevo sfruttare lo stesso cavo che alimenta la sorgente ed il caricatore cd. Dici che sovraccarico?
ps: fatti un bel giro girello sul sito "mariohifi". ;)
Già fatto l'altra sera ;)
Per le casse che hai, secondo me, potrebbe basterebbe più che altro una buona sorgente senza dover star li a farti tutto l'impianto per l'ampli con cavi di potenza, massa, fusobiliera, ecc...
Ma è un Pioneer 40WX4. Credo che anche se andassi sull'economico, sarebbero sempre sezioni scadenti, l'unica è rimanere come sono oppure prendere direttamente un ampli. Pensandoci bene a meno di non trovare un'occasione rimarrò così.
Mi avevano detto che erano quasi identiche a quelle da 16,5.. beh quest'ultime non le ho mai sentite, quindi non so risponderti :)
Che batteria hai?
Ti faccio sapere, perché dopo due decenni non credo che sia ancora l'originale. Ed io non l'ho mai cambiata da quando ci cammino.
Hai già deciso da che parte del cofano motore entrare in abitacolo con il cavo di alimentazione?
Volevo sfruttare lo stesso cavo che alimenta la sorgente ed il caricatore cd. Dici che sovraccarico?
ps: fatti un bel giro girello sul sito "mariohifi". ;)
Già fatto l'altra sera ;)
Per le casse che hai, secondo me, potrebbe basterebbe più che altro una buona sorgente senza dover star li a farti tutto l'impianto per l'ampli con cavi di potenza, massa, fusobiliera, ecc...
Ma è un Pioneer 40WX4. Credo che anche se andassi sull'economico, sarebbero sempre sezioni scadenti, l'unica è rimanere come sono oppure prendere direttamente un ampli. Pensandoci bene a meno di non trovare un'occasione rimarrò così.
naitsirhC
28-10-2007, 17:14
Mi avevano detto che erano quasi identiche a quelle da 16,5.. beh quest'ultime non le ho mai sentite, quindi non so risponderti :)
Ti faccio sapere, perché dopo due decenni non credo che sia ancora l'originale. Ed io non l'ho mai cambiata da quando ci cammino.
Volevo sfruttare lo stesso cavo che alimenta la sorgente ed il caricatore cd. Dici che sovraccarico?
Già fatto l'altra sera ;)
Ma è un Pioneer 40WX4. Credo che anche se andrei sull'economico, sarebbero sempre sezioni scadenti, l'unica è rimanere come sono oppure prendere direttamente un ampli. Pensandoci bene a meno di non trovare un'occasione rimarrò così.
Non sto dicendo che le casse acustiche siano ciofeca tipo majestic et similia... anzi, ma bisogna vedere che tipo di magnete e di membrana hanno, dove sono posizionate, se "ricevono" a sufficienza dalla sorgente o se è necessario l'installazione di un amplificatore.
Certo dovrebbero "suonare" meglio di quelle originali in ogni caso.
Sulla sorgente, il 40x4 sarranno di picco...
Ti sconsiglio proprio di usare lo stesso cavo che alimenta la sorgente...
Se metti l'ampli, ti conviente prendere corrente dal positivo della batteria con un cavo in rame e schermato che sia di dimensioni adatte alla potenza dell'ampli e alla distanza dello stesso dalla batteria.
Ma scusa, del sito di mariohifi, cos'è che hai guardato? :fagiano:
ps: quanto vorresti spendere per l'ampli.
Dimenticavo... Ricordati che se lo installi, ci vogliono i cavi rca, cavo alimentazione, cavo massa, fusobiliera e fusibile, connettore nichelato per batteria e altri connettori + il costo del lavoro (se non lo fai tu).
Ti faccio sapere, perché dopo due decenni non credo che sia ancora l'originale. Ed io non l'ho mai cambiata da quando ci cammino.
Volevo sfruttare lo stesso cavo che alimenta la sorgente ed il caricatore cd. Dici che sovraccarico?
Già fatto l'altra sera ;)
Ma è un Pioneer 40WX4. Credo che anche se andrei sull'economico, sarebbero sempre sezioni scadenti, l'unica è rimanere come sono oppure prendere direttamente un ampli. Pensandoci bene a meno di non trovare un'occasione rimarrò così.
Non sto dicendo che le casse acustiche siano ciofeca tipo majestic et similia... anzi, ma bisogna vedere che tipo di magnete e di membrana hanno, dove sono posizionate, se "ricevono" a sufficienza dalla sorgente o se è necessario l'installazione di un amplificatore.
Certo dovrebbero "suonare" meglio di quelle originali in ogni caso.
Sulla sorgente, il 40x4 sarranno di picco...
Ti sconsiglio proprio di usare lo stesso cavo che alimenta la sorgente...
Se metti l'ampli, ti conviente prendere corrente dal positivo della batteria con un cavo in rame e schermato che sia di dimensioni adatte alla potenza dell'ampli e alla distanza dello stesso dalla batteria.
Ma scusa, del sito di mariohifi, cos'è che hai guardato? :fagiano:
ps: quanto vorresti spendere per l'ampli.
Dimenticavo... Ricordati che se lo installi, ci vogliono i cavi rca, cavo alimentazione, cavo massa, fusobiliera e fusibile, connettore nichelato per batteria e altri connettori + il costo del lavoro (se non lo fai tu).
Aragorn
29-10-2007, 07:59
Se può esserti utile, io ho un impiantino che è pressappoco simile a quello che vorresti installare tu, è composto in questo modo:
- Sorgente Pioneer Deh 3500 MP (sintolettore che legge anche gli mp3, con doppia uscita pre, comprato nuovo ai tempi perchè era uno dei primi che leggevano gli mp3);
- Ampli Clarion non ricordo la sigla, 4x50 watt con doppio crossover integrato passa alto e passa basso selezionabile, uscita pre, configurabile a ponte, comprato su ebay usato, va molto bene;
- Kit anteriore Nashville con midwoofer da 13, tweeter e crossover incastrato nel vano interno della maniglia della portiera :cool:, comprato nuovo, ne sono veramente contento :);
- Sub autocostruito con cassa in bass reflex e altoparlante Ciare (preso usato su ebay) da 25 su progetto Ciare;
- Cablaggio: l'ampli è cablato con cavo di alimentazione (e fusibile) direttamente alla batteria, ho poi due coppie di rca (una per il fronte anteriore, l'altra per il sub) che partono dalla sorgente e arrivano all'ampli in bagagliaio e cavi di potenza che ritornano dall'ampli alle portiere per il fronte anteriore, c'è poi ovviamente il cavo di accensione e il negativo.
Il sub è configurato a ponte e collegato con un 50 cm di cavo visto che è praticamente attaccato all'ampli :).
La sorgente è invece alimentata per i cavoli suoi tramite il connettore standard.
- Sorgente Pioneer Deh 3500 MP (sintolettore che legge anche gli mp3, con doppia uscita pre, comprato nuovo ai tempi perchè era uno dei primi che leggevano gli mp3);
- Ampli Clarion non ricordo la sigla, 4x50 watt con doppio crossover integrato passa alto e passa basso selezionabile, uscita pre, configurabile a ponte, comprato su ebay usato, va molto bene;
- Kit anteriore Nashville con midwoofer da 13, tweeter e crossover incastrato nel vano interno della maniglia della portiera :cool:, comprato nuovo, ne sono veramente contento :);
- Sub autocostruito con cassa in bass reflex e altoparlante Ciare (preso usato su ebay) da 25 su progetto Ciare;
- Cablaggio: l'ampli è cablato con cavo di alimentazione (e fusibile) direttamente alla batteria, ho poi due coppie di rca (una per il fronte anteriore, l'altra per il sub) che partono dalla sorgente e arrivano all'ampli in bagagliaio e cavi di potenza che ritornano dall'ampli alle portiere per il fronte anteriore, c'è poi ovviamente il cavo di accensione e il negativo.
Il sub è configurato a ponte e collegato con un 50 cm di cavo visto che è praticamente attaccato all'ampli :).
La sorgente è invece alimentata per i cavoli suoi tramite il connettore standard.
Schummacherr
29-10-2007, 16:34
Ciao,scusate l'intrusione..qualcuno sa come è quesot kit 2 vie Alpine?
Alpine SXE-1750S
l'ho trovato a molto poco in offerta dalle mie parti..ho visot che non ha i crossover inclusi..a prescindere da questo qualcuno sa com'è?
mi serve qualcosa di economico ma che funzioni :p
Alpine SXE-1750S
l'ho trovato a molto poco in offerta dalle mie parti..ho visot che non ha i crossover inclusi..a prescindere da questo qualcuno sa com'è?
mi serve qualcosa di economico ma che funzioni :p
naitsirhC
29-10-2007, 19:43
Ciao,scusate l'intrusione..qualcuno sa come è quesot kit 2 vie Alpine?
Alpine SXE-1750S
l'ho trovato a molto poco in offerta dalle mie parti..ho visot che non ha i crossover inclusi..a prescindere da questo qualcuno sa com'è?
mi serve qualcosa di economico ma che funzioni :p
Come woofer dicono che non siano male...
i tweeter avranno un piccolo condensatorino che "supplisce" alla mancanza dei crossover e mi han detto che come suono... lascia alquanto a desiderare.
Siamo sempre su una fascia di prezzo entri level.
Con le Target Audio TDK 165 sei già su un gradino diverso... come lo sono le Focal, Ciare, Herz, Coral ecc.
Se non sono troppo invadente, qual'è il tuo budget di spesa?
Alpine SXE-1750S
l'ho trovato a molto poco in offerta dalle mie parti..ho visot che non ha i crossover inclusi..a prescindere da questo qualcuno sa com'è?
mi serve qualcosa di economico ma che funzioni :p
Come woofer dicono che non siano male...
i tweeter avranno un piccolo condensatorino che "supplisce" alla mancanza dei crossover e mi han detto che come suono... lascia alquanto a desiderare.
Siamo sempre su una fascia di prezzo entri level.
Con le Target Audio TDK 165 sei già su un gradino diverso... come lo sono le Focal, Ciare, Herz, Coral ecc.
Se non sono troppo invadente, qual'è il tuo budget di spesa?
Schummacherr
29-10-2007, 20:21
Come woofer dicono che non siano male...
i tweeter avranno un piccolo condensatorino che "supplisce" alla mancanza dei crossover e mi han detto che come suono... lascia alquanto a desiderare.
Siamo sempre su una fascia di prezzo entri level.
Con le Target Audio TDK 165 sei già su un gradino diverso... come lo sono le Focal, Ciare, Herz, Coral ecc.
Se non sono troppo invadente, qual'è il tuo budget di spesa?
a dire il vero non lo so,dovevamo fare un regalo "teporaneo" ad un amico che ha acquistato la macchina senza autoradio/casse..siccome già sappiamo che poi l'impianto se lo vorrà rifare era inutile spendere grandi cifre :p
grazie cmq avveo letot anche io che i tweeter fanno pena e che non si possono amplificare altrimenti il condensatore esplode :mbe: :mbe:
i tweeter avranno un piccolo condensatorino che "supplisce" alla mancanza dei crossover e mi han detto che come suono... lascia alquanto a desiderare.
Siamo sempre su una fascia di prezzo entri level.
Con le Target Audio TDK 165 sei già su un gradino diverso... come lo sono le Focal, Ciare, Herz, Coral ecc.
Se non sono troppo invadente, qual'è il tuo budget di spesa?
a dire il vero non lo so,dovevamo fare un regalo "teporaneo" ad un amico che ha acquistato la macchina senza autoradio/casse..siccome già sappiamo che poi l'impianto se lo vorrà rifare era inutile spendere grandi cifre :p
grazie cmq avveo letot anche io che i tweeter fanno pena e che non si possono amplificare altrimenti il condensatore esplode :mbe: :mbe:
naitsirhC
29-10-2007, 20:43
a dire il vero non lo so,dovevamo fare un regalo "teporaneo" ad un amico che ha acquistato la macchina senza autoradio/casse..siccome già sappiamo che poi l'impianto se lo vorrà rifare era inutile spendere grandi cifre :p
grazie cmq avveo letot anche io che i tweeter fanno pena e che non si possono amplificare altrimenti il condensatore esplode :mbe: :mbe:
Ma allora è inutile che facciate quel genere di spesa...
Non avete altre idee su cosa regalargli?
grazie cmq avveo letot anche io che i tweeter fanno pena e che non si possono amplificare altrimenti il condensatore esplode :mbe: :mbe:
Ma allora è inutile che facciate quel genere di spesa...
Non avete altre idee su cosa regalargli?
Schummacherr
31-10-2007, 12:51
Ma allora è inutile che facciate quel genere di spesa...
Non avete altre idee su cosa regalargli?
a dire il vero no..
cmq ammettendo che sia l'unica alternativa il kit 2 vie Coral DLK-165 com'è?
Immagino meglio dell'alpine di prima..
Non avete altre idee su cosa regalargli?
a dire il vero no..
cmq ammettendo che sia l'unica alternativa il kit 2 vie Coral DLK-165 com'è?
Immagino meglio dell'alpine di prima..
Hal2001
06-11-2007, 19:20
Ho finito di montare il kit da 13cm Target Audio TDK 130 (quello delle pagine precedenti: http://www.targetaudio.it/?action=detail&brand=2&product=160&category=29) questo pomeriggio. Riguardo i filtri e tutto il resto avevate ragione, il suono è migliorato parecchio, però il volume è decisamente troppo basso. I tweeter vanno bene, solo i medi che proprio si sentono troppo poco.
La sorgente è un Pioneer a cassette da 4x40W. Ora invece di montare un ampli, mi è venuta un'idea: dall'uscita dello stereo ho quattro cavi che vanno alle corrispettive casse, se accoppio quella anteriore sinistra con la posteriore destra, e così anche per il lato destro, raddoppio la potenza (come avviene negli ampli), o avrò sempre quella? Rischio di bruciare qualcosa?
La sorgente è un Pioneer a cassette da 4x40W. Ora invece di montare un ampli, mi è venuta un'idea: dall'uscita dello stereo ho quattro cavi che vanno alle corrispettive casse, se accoppio quella anteriore sinistra con la posteriore destra, e così anche per il lato destro, raddoppio la potenza (come avviene negli ampli), o avrò sempre quella? Rischio di bruciare qualcosa?
Dante89
06-11-2007, 20:43
Ho finito di montare il kit da 13cm Target Audio TDK 130 (quello delle pagine precedenti: http://www.targetaudio.it/?action=detail&brand=2&product=160&category=29) questo pomeriggio. Riguardo i filtri e tutto il resto avevate ragione, il suono è migliorato parecchio, però il volume è decisamente troppo basso. I tweeter vanno bene, solo i medi che proprio si sentono troppo poco.
La sorgente è un Pioneer a cassette da 4x40W. Ora invece di montare un ampli, mi è venuta un'idea: dall'uscita dello stereo ho quattro cavi che vanno alle corrispettive casse, se accoppio quella anteriore sinistra con la posteriore destra, e così anche per il lato destro, raddoppio la potenza (come avviene negli ampli), o avrò sempre quella? Rischio di bruciare qualcosa?
Se l'autoradio permette di ponticellarli, allora puoi farlo...Altrimenti no...Perchè l'impedenza varierebbe...
La sorgente è un Pioneer a cassette da 4x40W. Ora invece di montare un ampli, mi è venuta un'idea: dall'uscita dello stereo ho quattro cavi che vanno alle corrispettive casse, se accoppio quella anteriore sinistra con la posteriore destra, e così anche per il lato destro, raddoppio la potenza (come avviene negli ampli), o avrò sempre quella? Rischio di bruciare qualcosa?
Se l'autoradio permette di ponticellarli, allora puoi farlo...Altrimenti no...Perchè l'impedenza varierebbe...
Hal2001
06-11-2007, 20:48
Se l'autoradio permette di ponticellarli, allora puoi farlo...Altrimenti no...Perchè l'impedenza varierebbe...
Ovvero? Cosa può causare provare?
Il modello ora te lo dico, vado in auto e ritorno :)
Eccolo qui: http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4051_33596_tab=B,00.html?compName=PNA_ProductDetailComponent&olderModel=Y
Ovvero? Cosa può causare provare?
Il modello ora te lo dico, vado in auto e ritorno :)
Eccolo qui: http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4051_33596_tab=B,00.html?compName=PNA_ProductDetailComponent&olderModel=Y
Hal2001
07-11-2007, 12:35
Up!
heavymachinegun
07-11-2007, 14:55
se le metti in parallelo puoi ma dimezzi la potenza dell'ampli,se le metti in serie bruci l'ampli della radio
Gas80
24-12-2007, 13:13
Ciao ragazzi, scusate l'intromissione, ho acquistato un kit coral dlk 165, nella confezione è compreso un piccolo crossover. Quest'ultimo va applicato sui woofers o sui tweeters?
Grazie mille e buone feste!
Grazie mille e buone feste!
Aragorn
24-12-2007, 13:25
Il crossover ha un'entrata alla quale vanno collegati i cavi di potenza che arrivano dall'ampli (o dalla radio). Ha poi due uscite, una per il woofer e una per il tweeter. Fai attenzione a non invertire i due altoparlanti, perché se colleghi il woofer all'uscita del tweeter non succede niente, ma se colleghi il tweeter all'uscita del woofer bruci il tweeter :)
Gas80
24-12-2007, 13:35
grazie mille aragorn
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