View Full Version : [Thread Ufficiale] Pile/Batterie ricaricabili
marchigiano
31-07-2008, 23:22
Il problema dell'alloggiamento batterie si supera facilmente, basta adattare!
C'è già chi le usa, ma a me avere dei cosi che possono esplodere sulla testa non m'ha ancora convinto, dunque sono rimasto alle normali ricaricabili, visto anche che il leds dell'impianto luce non succhiano troppo.
speleo se vuoi ti do qualche consiglio specifico dato che sono più esperto di illuminazione portatile (in effetti i miei studi sulle batterie derivano dalla necessità di sapere come alimentare le varie fonti luminose) che batterie... le due cose si fondono bene insieme :D i led sono brutte bestie se usati con batterie ricaricabili, quindi occhio... poi nelle grotte fossi in te mi porterei sempre dietro delle litio 1.5v di emergenza...
speleopippo
31-07-2008, 23:44
speleo se vuoi ti do qualche consiglio specifico dato che sono più esperto di illuminazione portatile (in effetti i miei studi sulle batterie derivano dalla necessità di sapere come alimentare le varie fonti luminose) che batterie... le due cose si fondono bene insieme :D i led sono brutte bestie se usati con batterie ricaricabili, quindi occhio... poi nelle grotte fossi in te mi porterei sempre dietro delle litio 1.5v di emergenza...
eccomi, tuttorecchi...
uso un impianto leds, questo http://en.petzl.com/ProduitsServices/E70L14_EXPLOR_E70503-E.pdf , da 4 anni oramai e sempre con le stesse 4 AA ricaricabili Ni-Mh da 2300 mah, che difatti non ne possono più.
penso di avergli tirato il collo soprattutto perchè le ho spremute fino a 0 o quasi.
luce circa costante per le prime 8 ore (i primi anni, da un bel po' è decisamente meno; ultimamente sono abbastanza kaput), poi calante sempre più. A volte ho tirato le 20 ore, con le ultime 5 magari vedendoci poco.
Impianti più moderni sono questi http://www.mastrel.it/caratteristiche.html superled 3-sw.
Ancora migliori, benchè artigianali, sono questi http://www.scurion.ch/ms/index.php?lamp ,ma con costi folli.
Poi c'è tutta una pletora d'impianti autocostruiti, di cui non ti so parlare, che usano led molto potenti, con angolazioni d'illuminazione simili a quelli della luce acetilene, alimentati da varie soluzioni poly-lit.
Questo è il poco che so.
Ma potrei anche approfondire.
Di sicuro c'è che mi piacerebbe cambiare il mio, perchè i tempi sono maturi per avere un impianto con batterie che consentano luce potente, con ottima angolazione, duratura (30h o più), sicuri, leggeri e non troppo costosi.
Se hai idee, consigli, considerazioni e quant'altro sono a tua disposizione.
Ciao
CarloR1t
01-08-2008, 01:13
A qusto punto gradirei delle foto delle tue discese... :O :)
Cmq le poli-litio son sicure:
http://it.wikipedia.org/wiki/Accumulatore_litio-polimero
ma ancor più sicure e potenti sono le nanotecnologiche A123 Systems, Altairnano, ecc. che già si usano in attività modellistiche, oltre alla trazione di auto elettriche vere, e si possono tranquillamente saldare.
http://www.youtube.com/results?search_query=a123&search_type=&aq=f
ma anche su questo lascio la parola a chi ha più esperienza... ;)
(se cerchi mi pare nelle prime 10 pagine della discussione ne abbiamo già parlato...)
speleopippo
01-08-2008, 01:59
A qusto punto gradirei delle foto delle tue discese... :O :)
purtroppo, delle mie in particolare non ho praticamente foto!
se ti interessa il discorso speleo contattami pure in privato, tra l'altro vedo che sei del nordovest, va a finire che siamo pure compaesani!
da domani pom però scomparirò per 2 sett, giusto per il discorso di qui sopra.
Cmq le poli-litio son sicure:
http://it.wikipedia.org/wiki/Accumulatore_litio-polimero
ma ancor più sicure e potenti sono le nanotecnologiche A123 Systems, Altairnano, ecc. che già si usano in attività modellistiche, oltre alla trazione di auto elettriche vere, e si possono tranquillamente saldare.
http://www.youtube.com/results?search_query=a123&search_type=&aq=f
ma anche su questo lascio la parola a chi ha più esperienza... ;)
(se cerchi mi pare nelle prime 10 pagine della discussione ne abbiamo già parlato...)
...sarà la parola nano, ma questo per me è il futuro!
se mi volete scolarizzare, sono pronto :D
ora però buona notte, ciauz
speleopippo
01-08-2008, 11:36
eccomi, ho qualche ora di tempo prima di partire per il campo.
se ci siete...io ci sono!
mi incuriosiscono, e non ne son nulla, e le litio da 1.5 di cui parlava marchigiano e le ultime nanoetc. di cui scrivevi tu carlo.
...e pure tutto il resto che mi possa dare luce a volontà!!
marchigiano
01-08-2008, 14:06
eccomi, tuttorecchi...
uso un impianto leds, questo http://en.petzl.com/ProduitsServices/E70L14_EXPLOR_E70503-E.pdf , da 4 anni oramai e sempre con le stesse 4 AA ricaricabili Ni-Mh da 2300 mah, che difatti non ne possono più.
penso di avergli tirato il collo soprattutto perchè le ho spremute fino a 0 o quasi.
luce circa costante per le prime 8 ore (i primi anni, da un bel po' è decisamente meno; ultimamente sono abbastanza kaput), poi calante sempre più. A volte ho tirato le 20 ore, con le ultime 5 magari vedendoci poco.
Impianti più moderni sono questi http://www.mastrel.it/caratteristiche.html superled 3-sw.
Ancora migliori, benchè artigianali, sono questi http://www.scurion.ch/ms/index.php?lamp ,ma con costi folli.
Poi c'è tutta una pletora d'impianti autocostruiti, di cui non ti so parlare, che usano led molto potenti, con angolazioni d'illuminazione simili a quelli della luce acetilene, alimentati da varie soluzioni poly-lit.
Questo è il poco che so.
Ma potrei anche approfondire.
Di sicuro c'è che mi piacerebbe cambiare il mio, perchè i tempi sono maturi per avere un impianto con batterie che consentano luce potente, con ottima angolazione, duratura (30h o più), sicuri, leggeri e non troppo costosi.
Se hai idee, consigli, considerazioni e quant'altro sono a tua disposizione.
Ciao
si a parte che se sei pratico potresti modificarti da solo la tua petzl, che comunque non è male, altrimenti taglia la testa al toro e comprati subito una stenlight S7 :sofico:
le litio non ricaricabili da 1.5V è sempre meglio averle in tasta quando si sta sotto terra...
comunque meglio se apri un thread specifico perchè qui siamo in un forum di fotografia siamo leggermente OT.... :D
speleopippo
01-08-2008, 14:17
purtroppo non posso continuare la conversazione perchè sto partendo.
la petzl credimi oramai vale poco, come qualità dell'illuminazione (potenza, angolazione, etc), rispetto a quello che c'è in giro.
il tuo link, sempra bella la lampada...ci ero già capitato, ma poi come spesso accade ne avevo perso le tracce.
tu sei del giro?
comunque hai ragione, chiudo qui l'OT, magari apri un 3d apposito.
ultimo le litio 1.5 in tasca o in testa, dalle tue parole non si capisce ? :D
speleopippo
01-08-2008, 14:18
...la stenlight però è agli ioni...va bene uguaglio?
marchigiano
01-08-2008, 15:46
le litio 1.5v in tasca per sicurezza (non sono ricaricabili), la stenlight è li-ion ma non ci vuole niente a comprare un pacco batterie secondario o maggiorato per avere anche 48 ore di carica
comunque buona vacanza
Maximo75
04-08-2008, 18:46
avevo sbagliato discussione!!!
Scusate le domandae che sto per farvi senza aver letto nemmeno una pagina di questa discussione, ma ho veramente poco tempo in questo periodo.
Devo prendere un caria batteria e delle batterie per la mia ragazza e la sua Canon a650 is, in questo periodo usava le mie batterie, delle energizer 2300 caricate con un caricabatterie normale sempre della energizer, ci siamo accorti però che la durata era sempre buona 500-600 scatti, ma la reattività della macchina era scarsa rispetto alle batterie non ricaricabile inserite nella scatola al momento dell'acquisto, la messa a fuoco era lenta.
Ora partono le domande:
1) ma la differenza tra una batteria da 2300 e una da 3900 e solo nella durata oppure anche in altro?
2) le scarse prestazioni con quelle batterie dipendono dal fatto che le batterie avevano 2-3 anni con molti cicli di carica o sono propio scarse?
3) cosa mi consigliate di acquistare e dove?
Grazie.
CarloR1t
04-08-2008, 19:47
avevo sbagliato discussione!!!
Scusate le domandae che sto per farvi senza aver letto nemmeno una pagina di questa discussione, ma ho veramente poco tempo in questo periodo.
Devo prendere un caria batteria e delle batterie per la mia ragazza e la sua Canon a650 is, in questo periodo usava le mie batterie, delle energizer 2300 caricate con un caricabatterie normale sempre della energizer, ci siamo accorti però che la durata era sempre buona 500-600 scatti, ma la reattività della macchina era scarsa rispetto alle batterie non ricaricabile inserite nella scatola al momento dell'acquisto, la messa a fuoco era lenta.
Ora partono le domande:
1) ma la differenza tra una batteria da 2300 e una da 3900 e solo nella durata oppure anche in altro?
2) le scarse prestazioni con quelle batterie dipendono dal fatto che le batterie avevano 2-3 anni con molti cicli di carica o sono propio scarse?
3) cosa mi consigliate di acquistare e dove?
Grazie.
Vediamo se riesco a dirti tutto in un post
1) La differenza è che la prima è probabilmente una pila di qualità (se è anche di qualità la marca) la seconda dovrebbe durare molto poco e l'indicazione è estremamente gonfiata. ne abbiamo parlato indietro e diciture oltre 2600-2700 sono illusorie.
2) Se noti la differenza tra alcaline e ricaricabili non dovrebbe dipendere dalla qualità di queste ultime (non è escluso che 1 o 2 siano difettose o sbilanciate da lasciar caricare più a lungo...) visto che in teoria le alcaline sarebbero meno indicate come prestazioni con forti correnti. Dovrebbe trattarsi di un difetto di quel modello di fotocamera (già discusso anche questo) meno reattiva con pile ricaricabili. Se così fosse non ci puoi far niente a meno forse di aggiornare con un firmware che risolve.
3) Le pile nimh 'low self discharge' (ibride) che trovi nella mia firma sono il tipo di pile ricaricabili AA e AAA (e 9V) che offrono il massimo delle prestazioni attualmente. Anche se sono tutte targate 2000-2100mAh contengono più corrente di tutte le altre nimh e non si scaricano nel tempo da inattive, per questo durano molti di più anche di quelle tradizionali più capienti, perchè in pratica queste ultime è come fossero secchi bucati. Queste nimh ibride invece hanno un avvolgimento interno aggiuntivo che impedisce la dispersione della carica tra gli strati che la conservano molto meglio, tanto che mantengono il 70/85% della carica in un anno ma rendono di più anche a breve termine. Grazie alle loro caratteristiche vengono vendute già cariche e pronte all'uso.
Paragoni di durata
In un cordless 2AA - 2600 Brondi di buona qualità: 3 settimane, con hybrio 2100: 5 settimane e mezzo.
In un mouse wireless 2AA - 2600 Brondi di buona qualità: 3 settimane, con hybrio 2100: 6 mesi.
In fondo al post nella mia firma ci sono le nostre esperienze con queste pile, vedi in particolare Simonadl che ha anche lei una fotocamera Canon 'lenta' come la tua, in un suo post spiega che si tratta di un difetto intrinseco (rilevato anche da altri con prove su strada della fotocamera) Vedi anche cosa dicono gli altri di queste pile, sono tutti soddisfatti.
L'ultima espereinza di Sector, che aggiunge alcune considerazioni che aiutano a chiarire come stanno veramente le cose: ;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23536227&postcount=716
Il solo difetto di queste pile è dove trovarle perchè non sono ancora molto diffuse, nell'elenco del mio post in alto sono indicati anche dei possibili punti vendita. Le più facili da trovare e meno care da più tempo in circolazione sono le uniross hybrio.
Come caricatore va bene qualunque modello per nimh veloce o lento, come quello che hai già, anche se l'ideale per ricaricare pile nicd-nimh in generale sarebbe caricatori con rilevamento delta-v su tutti i canali (ossia per ciascuna pila).
Una carica lenta significa una maggiore durata della pila?
marchigiano
04-08-2008, 21:04
Una carica lenta significa una maggiore durata della pila?
si la batt vive più a lungo e permette più cicli, poi con cariche lente eventuali errori di ricarica sono meno distruttivi
carlor1t, hai visto tra i tuoi link che le alcaline sono meno inquinanti delle ricaricabili e da queste ultime estrarre i metalli è meno costo che estrarli dalle miniere? sarebbe interessante sapere qual'è il rapporto di inquinamento alcaline/ni-mh e alcaline/ni-cd per capire quando conviene una o l'altra...
CarloR1t
04-08-2008, 21:43
si la batt vive più a lungo e permette più cicli, poi con cariche lente eventuali errori di ricarica sono meno distruttivi
carlor1t, hai visto tra i tuoi link che le alcaline sono meno inquinanti delle ricaricabili e da queste ultime estrarre i metalli è meno costo che estrarli dalle miniere? sarebbe interessante sapere qual'è il rapporto di inquinamento alcaline/ni-mh e alcaline/ni-cd per capire quando conviene una o l'altra...
Ricordo vagamente, ma dubito che l'impatto riguardi la quantità di pile consumate: 100 alcaline saranno sempre più inquinanti di una sola nimh riutilizzabile un centinaio di volte. Meno bene per le pile nicd perchè il cadmio è molto tossico. Le nimh ibride dovrebbero contenere meno cobalto delle nimh tradizionali (fonte eneloop). Andrebbe stimato sulla quantità anche l'impatto della produzione o riciclo di minerali, materiali inquinanti, energia, trasporti, ecc.
Il punto rimane sempre quante pile si useranno con un apparecchio perchè se un alcalina dura 2 anni (telcomandi, svegliette ecc) a quel punto non disdegno troppo le usa e getta sempre che si faccia il recupero dei minerali, almeno finchè se ne consumano molte di più per gli altri usi, poi le usa e getta sarebbe l'ideale un giorno eliminarle del tutto dagli usi comuni, tranne per quelli particolari dove serve la massima affidabilità (come speleopippo e la scorta di litio che gli hai consigliato) ;)
Questo link è di parte ma stando a quel che dicono pare che ancora oggi al mondo il 50% delle pile finisce nella spazzatura generica. Ci sarebbe da promuovere il giusto utilizzo di pile ricaricabili a livello di raccolta differenziata urbana.
http://www.eneloop.info/214.html
CarloR1t
04-08-2008, 21:55
Una carica lenta significa una maggiore durata della pila?
Si, con un caricatore semplice con timer, carica a coppie ecc., per le ragioni dette da marchigiano.
Con un caricatore più sofisticato con delta-v che rileva la piena carica sono cariche tra 500mA-1A perchè in queste condizioni il sensore funziona meglio che sotto a questa soglia e sopra sarebbe meglio evitarlo (non abbiamo ancora prove di eventuali danni alle ibride)
marchigiano
04-08-2008, 22:51
Questo link è di parte ma stando a quel che dicono pare che ancora oggi al mondo il 50% delle pile finisce nella spazzatura generica. Ci sarebbe da promuovere il giusto utilizzo di pile ricaricabili a livello di raccolta differenziata urbana.
http://www.eneloop.info/214.html
questo l'avevo già scritto anche se non pensavo si arrivasse al 50%... ecco perchè hanno abolito le ottime batterie al mercurio e ridotto drasticamente le ni-cd... certo non è di sicuro la strada giusta rifilarci tecnologie inferiori in nome dell'impatto ambientale, tanto alla fine sempre il 50% non viene riciclato, anche se meno inquinante. la strada giusta sarebbe stato introdurre una cauzione, tipo prendi la batt la paghi 50 cent di più, che ti verranno restituite quando la renderai scarica o ne ricomprerai di cariche. in questo modo anche se uno è proprio scemo e la butta comunque è facile che qualcuno la raccolga per intascarsi la cauzione... e il problema è bellamente risolto alla faccia delle ni-mh e alcaline che durano niente
CarloR1t
05-08-2008, 00:41
La cauzione ci vorrebbe un po' su tutto, sarebbe il modo migliore per rimborsare il corretto smaltimento, pagati per la spazzatura utile invece di pagare per smaltirla, entro certi limiti. Chi butta le pile probabilmente non è ancora informato che può portarle in un qualsiasi negozio di elettrodomestici.
Comunque le ibride non sappiamo ancora quanta vita hanno... ;)
tweester
05-08-2008, 14:17
La cauzione ci vorrebbe un po' su tutto, sarebbe il modo migliore per rimborsare il corretto smaltimento, pagati per la spazzatura utile invece di pagare per smaltirla, entro certi limiti. Chi butta le pile probabilmente non è ancora informato che può portarle in un qualsiasi negozio di elettrodomestici.
Comunque le ibride non sappiamo ancora quanta vita hanno... ;)
Anche questa mattina come molte altre volte ho portato circa una trentina di pile fra ricaricabili e non al centro ambiente del mio paese, ma tutte quante (tutte le tipologie, ricaricabili-litio-non ricaricagili, bottone) vengono fatte buttare in un unico raccoglitore. Io voglio sperare che poi ci sia una selezione in centrale per dividere le varie tipologie, ma di questo dubito fortemente in quanto di solito in certi posti non c'è personale istruito o specializzato, ma turnisti assunti a concorso. Se come ho letto in un post un rappresentante di batterie non conosceva l'esistenza delle ibride mi viene da pensare che un selezionatore non sia capace (ma anche probabilmente non ci sia tempo sufficiente) a passare tutte le pile raccolte per dividerle a seconda della tecnologia. Spesso poi le pile che porto io, ex utilizzate dal modellismo, non hanno una etichetta identificativa, ma si presentano nel loro contenitore metallico nudo......
Purtroppo non conosco nessuno che lavora in centri di reciclaggio quali quelli delle pile......sarei molto curioso di sapere dove e come vanno a finire le pile raccolte.
Maximo75
05-08-2008, 20:03
Ho visto le SBS BiReady (http://www.sbs-power.it/product_detail.asp?pID=1500) all'Emisfero, per la precisione in quello di Monfalcone.
4xAA da 2000 a 10.90
Ricaricatore + 4xaa da 2000 a 14.90
Domani vado da MediaWorld, secondo voi sono meglio le SBS o le Uniross - Hybrio???
marchigiano
05-08-2008, 21:05
Ho visto le SBS BiReady (http://www.sbs-power.it/product_detail.asp?pID=1500) all'Emisfero, per la precisione in quello di Monfalcone.
4xAA da 2000 a 10.90
Ricaricatore + 4xaa da 2000 a 14.90
Domani vado da MediaWorld, secondo voi sono meglio le SBS o le Uniross - Hybrio???
secondo me quello che devi più considerare è il caricatore, tutti mettono in primo piano le batterie e pensano al caricatore come un distributore di benzina, dove vai vai... invece il caricatore è una cosa sofisticata, se ne prendi uno scarso ti rovinerà anche la migliore batteria del mondo, quindi prendi pure le sbs o uniross ma per il caricatore vedi la guida al primo post
tweester, dai link di carlo pare che riescano a differenziare automaticamente le batterie e estrarne i vari metalli e minerali, almeno negli usa, spero anche in ita
CarloR1t
05-08-2008, 21:32
Anche questa mattina come molte altre volte ho portato circa una trentina di pile fra ricaricabili e non al centro ambiente del mio paese, ma tutte quante (tutte le tipologie, ricaricabili-litio-non ricaricagili, bottone) vengono fatte buttare in un unico raccoglitore. Io voglio sperare che poi ci sia una selezione in centrale per dividere le varie tipologie, ma di questo dubito fortemente in quanto di solito in certi posti non c'è personale istruito o specializzato, ma turnisti assunti a concorso. Se come ho letto in un post un rappresentante di batterie non conosceva l'esistenza delle ibride mi viene da pensare che un selezionatore non sia capace (ma anche probabilmente non ci sia tempo sufficiente) a passare tutte le pile raccolte per dividerle a seconda della tecnologia. Spesso poi le pile che porto io, ex utilizzate dal modellismo, non hanno una etichetta identificativa, ma si presentano nel loro contenitore metallico nudo......
Purtroppo non conosco nessuno che lavora in centri di reciclaggio quali quelli delle pile......sarei molto curioso di sapere dove e come vanno a finire le pile raccolte.
Se non esiste un a ditta che fa il recupero delle materie prime dei componenti elettronici (ho qualche dubbio da noi) e dalle batterie è già tanto se finiscono smaltite come rifiuti speciali e non incenerite. Spero che la destinazione dello smaltimento finale non sia questa...
http://www.repubblica.it/2008/08/sezioni/ambiente/africa-rifiuti-elettronici/africa-rifiuti-elettronici/africa-rifiuti-elettronici.html
CarloR1t
05-08-2008, 21:44
Ho visto le SBS BiReady (http://www.sbs-power.it/product_detail.asp?pID=1500) all'Emisfero, per la precisione in quello di Monfalcone.
4xAA da 2000 a 10.90
Ricaricatore + 4xaa da 2000 a 14.90
Domani vado da MediaWorld, secondo voi sono meglio le SBS o le Uniross - Hybrio???
Sono del tutto identiche, noto che anche il prezzo delle sbs è buono e simile alle hybrio, personalmente tanto per cambiare prenderei le sbs, ma tu prendi pure quelle che ti gustano.
Per il caricatore può andare se non ne hai già uno per nimh e se non è troppo
lento (entro 10-12 ore come l'sbs (http://www.sbs-power.it/product_detail.asp?pID=1502)) mentre se vuoi qualcosa di meglio ha già risposto marchigiano. ;)
Vedi anche qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461&goto=newpost
Grazie della segnalazione aggiungo Emisfero alla listadei negozi per le sbs...
Maximo75
06-08-2008, 00:37
Sono del tutto identiche, noto che anche il prezzo delle sbs è buono e simile alle hybrio, personalmente tanto per cambiare prenderei le sbs, ma tu prendi pure quelle che ti gustano.
Per il caricatore può andare se non ne hai già uno per nimh e se non è troppo
lento (entro 10-12 ore come l'sbs (http://www.sbs-power.it/product_detail.asp?pID=1502)) mentre se vuoi qualcosa di meglio ha già risposto marchigiano. ;)
Vedi anche qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461&goto=newpost
Grazie della segnalazione aggiungo Emisfero alla listadei negozi per le sbs...
Ho un Energizer compact charger 12h (http://images.ciao.com/iit/images/products/normal/127/product-441127.jpg) può andare bene? C'è scritto:
- NI-MH & NI.Cd Battery Charger;
- PRI: 220-240V - 50Hz 7W
- SEC: AA-2x (2.8V=240-280mA) 1.568VA
AAA-2x (2.8V=120-130mA) 0.728VA
Non ha controlli vari però ha la carica lenta! Per ora 50-60€ per il La Crosse mi sembrano tanti!!!
Domani vado da MW se vengono meno di 10.90 prendo le Uniross altrmenti le SBS
marchigiano
06-08-2008, 00:48
Ho un Energizer compact charger 12h (http://images.ciao.com/iit/images/products/normal/127/product-441127.jpg) può andare bene? C'è scritto:
- NI-MH & NI.Cd Battery Charger;
- PRI: 220-240V - 50Hz 7W
- SEC: AA-2x (2.8V=240-280mA) 1.568VA
AAA-2x (2.8V=120-130mA) 0.728VA
Non ha controlli vari però ha la carica lenta! Per ora 50-60€ per il La Crosse mi sembrano tanti!!!
Domani vado da MW se vengono meno di 10.90 prendo le Uniross altrmenti le SBS
quello è un ammazza-batterie, vedi la guida all'inizio, ce ne sono di buonini anche a 15-20 euro, inoltre sto aggiornando con modelli maha e GP da tutti i prezzi ma comunque buoni, quel energizer proprio no...
pabllllllo89
06-08-2008, 22:15
Magari serve altrimenti ignorate.
Stavo portando a spasso i cani e dato che stavco sudando da fare schifo sono entrato in un nego, climatizzato...
Ti vedo un espositore inaccessibile ove ci sono in due parole pile beghelli ma non le solite queste sono hybrio.
Purtroppo non so la capacità credo che dovrebbe essere la classica per la tipologia 2000-2100.
AA: 9.90 euro x4pile
AAA: 5,90 euro x 2 pile
9volt: 1 pila prezzo boh
Caricatore due canali 4 pile + 4 AA pile hybrio 15,90 euro + possibilità carica 9volt 1pz
La solita cialtroneria italica fà si che nel sito ita della beghelli non vi sia traccia di questo prodotto.
Per me cmq è una buona notizia così se dovessi avere bisogno di pile ora ne ho almeno un marchio vicino a casa...
ps: ovviamente non è fare publicità alla beghelli rompi la vita....:D ma visto che carlo ha stilato una lista delle pile hybrio e vari rimarchiatori, credo che aggiungere anche questa male non faccia..:D
Certo è particolare come in ita i cartelli siano alla luce del giorno, tutti il medesimo prezzo...alla faccia della concorrenza e del libero mercato....come la beenzina e gli infiniti altri cartelli che si possono scegliere a piacere...(assicurazioni? notai? avvocati?...:Prrr: ):D
marchigiano
06-08-2008, 22:46
bravo pablo, anche se quei caricatori a 1 canale per 2 batt sarebbe meglio evitarli. il tuo 15 minuti come funziona precisamente? riesci a quantificarmi quanto tempo ti sta a 6.5A e quanto a 2.6A? potrei aggiungerlo alla lista iniziale...
comunque beghelli ha fatto un prodotto (http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Cercafiga_Beghelli) interessante
pabllllllo89
07-08-2008, 02:33
Il fast sulle pile beghelli, sul quale credo sia tarato, che hanno capacità dichiarata di 2100mah, come da indicazione, se completamente scariche le tiene circa 15 minuti, poi passa alla carica "lenta" e questa è variabile, sulle beghelli sono + o meno altri 15-30 minuti, se le pile hanno capacità maggiore tipo 2500-2600 si può arrivare a 1 ora.
Ho provato a mettere pile non completamente scariche ma mezze cariche ed ho notato che la carica veloce è notevolmente ridotta, come ci si aspetterebbe, anche se non sò precisamente come faccia (forse la pila mezza carica a quelle correnti scalda prima, il circuito rileva la temperatura ed è programmato a passare alla carica normale quando rileva che la temp. della pila supera tale soglia, boh la butto li).
Insomma io mi ci trovo bene.
Perdona l'approssimazione ma non ho mai pensato di cronometrare, unica cosa che ho notato è che se la pila è scadente, premesso che sapevo già che era una pilaccia, si ha modo di capirlo perchè la fine carica è molto lunga da raggiungere si arriva anche all'ora e + di tempo (a occhio e croce) credo perchè semplicemente il beghelli passa quasi subito alla carica ridotta.
Purtroppo il cerca.....beghelli non l'ho trovato x me se li tengono tutti i commessi dei negozi........:oink: :oink: :D
Sono io il primo a non vederli di buon occhio quei caricatori, visto l'amara esperienza con un uniross rapido.
Meno danni o nulli magari si hanno con caricatori lenti ove appunto essendo la corrente di carica bassa è difficile che surriscaldi le pile per sovraccarico anche davanti a pile con elevata differenza di carica residua, il rischio peggiore è di avere una autonomia pari alla pila + scarica delle due....
Io ci avevo buttato l'occhio perchè tolte le 9.90 euro delle 4 pile AA il caricatore costerebbe solo 6 euro e a me servirebbe per caricare due stramaledette pile da 9 volt che ho e che fino ad ora ho caricato attaccandole a un trasformatore e un multimetro x verificare la corrente di carica, come puoi capire una cosa scomoda, x fortuna fatta una tantum...
Se lo vendevano con una pila 9volt lo avrei preso, ma per ora 4 aa non mi servono e mi secca spendere così 16 euro....;)
marchigiano
07-08-2008, 13:50
15 minuti a 6.5A sono 1625ma, poi mettiamo 15-30 min a 2.6A sono 650-1300ma per un tot di 2275-2950ma, mi pare tantino per la carica delle 2100mah, quando ti ci sta un ora in carica lenta invece dovrebbe erogare totali 4200ma che brucerebbero qualsiasi batteria...
se questo non succede è perchè probabilmente il caricatore capisce che la batteria non può ricevere una carica troppo elevata (si alza il voltaggio e/o la temperatura) e in pratica carica solo a 2.6A, il tempo che sta in carica veloce in realtà tenta di dargli i 6.5A ma non ci riesce, dopo qualche tentativo passa a 2.6A
quindi come caricatore è intelligente
per la 9V prova la li-ion o li-poly di cui scrivevo pochi post sopra, più autonomia e più cicli di vita
pabllllllo89
07-08-2008, 19:41
Credo che la cosa sia un poco complessa, potrebbe usare una corrente impulsiva poi và calcolata la dispersione e tenere sempre presente che è un circuito che si adatta e che quindi non è detto che spari per un tempo fisso 6A ma che questa corrente è data per un tempo variabile a seconda delle condizioni della pila.
E credo che la chiave sia la temperatura delle pile, conoscendo le specifiche delle ni-mh il produttore può inserire dei parametri di controllo delle sogli a cui il processore si attiene, tipo appunto quando la pila raggiunge tot temperatura si abbassa la corrente, trascorso tot tempo e raggiunrta tot temperatura si passa alla fase "lenta".
Non sò suppongo.
Cmq se ricordo bene nel manualino è scritto che in 15 minuti si ha il 75% della carica il restante tempo è variabile e credo che al mac arrivi a un'ora o giù di li credo che oltre ci sia un timer di sicurezza.
E' anche indicato che non si devono caricare pile di capacità inferiore a 2000-2100 x ovvie ragioni.
Che la corrente sia impulsiva lo deduco anche dal fatto che 6A per ogni canale è tanto, troppo sarebbero 24A che l'alimentatore dovrebbe erogare, quindi suppongo che in frazioni di secondo la corrente passi da un canale all'altro facendo "il giro" passando da un valore minimo a uno max.
Questo spiegherebbe anche in parte la discrepanza nei tuoi calcoli.;)
Il problema è che non ho il caricatore!! la pila l'ho e mi và benissimo, la uso per una bilancia da cucina e una pesapersona ove come sai non c'è un gran consumo.
Il punto è che non mi và di comprare un caricatore alla fine per due pilette!!:D insomma il gioco non vale la candela:sofico:
marchigiano
07-08-2008, 20:45
salda 6 stilo alcaline in serie e fai un pacco esterno, ti durano 10 anni... :D pensa che io così per gioco avevo saldato in parallelo (tecnicamente sconsigliabile quindi) una decina di stilo per aumentare l'autonomia a una vecchia carretta di orologio da parete... :D
effettivamente penso pure io che la carica sia variabile, a 6.5A ci starà davvero poco... per curiosità l'alimentatore esterno quanto eroga?
pabllllllo89
08-08-2008, 21:01
L'alimentatore è di tipo swiching (se scrive così?:D ) riporta 1,5A sui 220 (sui tradizionali si direbbe primario) e 5A max su 12Volt DC.
Sul caricapile è riportato un dato strano: power: 100-240V 80 Watt contro i 60 Watt che risultano dai dati dell'alimentatore (12x5).
Cmq si capisce che c'è una certa potenza impiegata che di sicuro non è per la ventolina usata.....
Sulla ventolina ha lavorato meglio la sony messa sotto le pile e + grande e silenziosa.....
Xrò mi è venuto in mente una cosa guardando il sony, dichiara in imput 16V 4A cioè 64 watt...
Dichiara anche per pila 7,5A su 1,2volt.
Ora se 7.5*1.2= 9Watt, per 4 pile= 9*4=36 Watt max.
Ci si rende conto che l'alimentatore è + che capace di sopportare il carico e le correnti.
Lo stesso vale allora per il beghelli...
Quindi non significa che il beghelli o il sony diano per 15 minuti 6.5 o 7.5A ma probabilmente iniziano con tale corrente x calare gradualmente nel tempo e all'alzarsi della temp della pila, i dati riportati nel manuale o n ell'etichetta sono solo indicativi, di massima.
Purtroppo non posso verificare sia perchè non ho gli strumenti servirebbe qualcosa di + comodo di un multimetro preso dai cinesi...e dal fatto che il caricatore non parte se non fisicamente connesso alla pila..
CarloR1t
08-08-2008, 21:26
Ho un Energizer compact charger 12h (http://images.ciao.com/iit/images/products/normal/127/product-441127.jpg) può andare bene? C'è scritto:
- NI-MH & NI.Cd Battery Charger;
- PRI: 220-240V - 50Hz 7W
- SEC: AA-2x (2.8V=240-280mA) 1.568VA
AAA-2x (2.8V=120-130mA) 0.728VA
Non ha controlli vari però ha la carica lenta! Per ora 50-60€ per il La Crosse mi sembrano tanti!!!
Domani vado da MW se vengono meno di 10.90 prendo le Uniross altrmenti le SBS
La carica lenta è meglio di una rapida senza controllo, però un caricatore rapido con controlli delta v per ogni pila è sempre meglio.
quello è un ammazza-batterie, vedi la guida all'inizio, ce ne sono di buonini anche a 15-20 euro, inoltre sto aggiornando con modelli maha e GP da tutti i prezzi ma comunque buoni, quel energizer proprio no...
Quel caricatore energizer sembra la copia di quello in abbinamento con le ibride alcava, comunque tutti questi caricatori non fanno danni se usati il più delle volte con pile scariche e non per ricariche parziali.
Il problema è sempre il solito trovare buoni caricatori nei negozi non è facile. Ovvio che noi se sapessimo dove trovare questi caricatori e perchè solo quelli prenderemmo. Ma chi inizia e non ha cosnocenza è tentato a comperare gli abbinamenti con caricatori come quello e una volta che uno ce l'ha tanto vale usarlo se non fa un uso critico delle batterie e gli va bene come tempi.
Un'altra cosa chiedo qui a proposito, visto che avete detto che ormai l'altra discussione è abbandonata, ho visto questo caricatore in un negozio:
http://www.dikom.it/catalogo.aspx?Prod=133
Dice che ha delta v ma anche che carica 2 o 4 pile, come quelli a coppie.
E' possibile che abbia delta v sulla coppia? Altrimenti come si spiega?
A dopo...
marchigiano
08-08-2008, 22:31
si è possibile si (anche se è una cosa diversa ma anche i caricatori professionali caricano anche 30 nichel in serie con il deltaV, chiaramente batterie bilanciate da modellismo...), anche quello della energizer copia del vanson ha il deltaV per coppia di batterie... e pure alcuni che ho visto della uniross (smart charger multi usage (http://www.uniross.com/upload/photo/L/U0148238.jpg),fast 1h performance (http://www.uniross.com/upload/photo/L/U0148719.jpg))... inutile dire che sono una ciofeca, perchè se una batt si carica prima la "cpu" interna vede quel picco e stacca la carica e lascia l'altra a metà... oppure non lo vede e aspetta il secondo intanto brucia la prima batteria, se invece non lo vede per niente le brucia entrambe... bell'affare :D
il fatto è che fare un chip che legge variazioni a 2.8V circa è più facile che a 1.4, inoltre gli è sufficiente essere meno preciso, magari al centi-volt (si dice? :D ) invece che al millivolt
che poi non capisco questo problema di spendere 50 euro per un caricatore buono: il mio bc900 l'ho preso a gennaio 2005, metti che mi dura 10 anni, sono 5 euro l'anno di investimento... non mi brucia le batterie quindi quanto risparmio di batterie? invece uno si compra la ciofeca... brucia le batterie e viene qui a lamentarsi... non vuole comprarne uno buono, ne compra un altro sempre ciofeca con altre batterie e brucia pure quelle... alla fine ha speso 50 euro in 3 anni e si ritrova con niente in mano. che poi ripeto in prima pagina ci sono link di caricatori comunque buoni anche a 15 euro...
pabllllllo89
08-08-2008, 23:52
Un'altra cosa chiedo qui a proposito, visto che avete detto che ormai l'altra discussione è abbandonata, ho visto questo caricatore in un negozio:
http://www.dikom.it/catalogo.aspx?Prod=133
Dice che ha delta v ma anche che carica 2 o 4 pile, come quelli a coppie.
E' possibile che abbia delta v sulla coppia? Altrimenti come si spiega?
A dopo...
Dall'alto della mia ignoranza mi verrebbe da dire che si è possibile, facciamo un parallelo con i pacchi batteria se non erro i caricatori per modellismo ecc parlano di delta-v controllo della carica ecc.
Cmq x avere una prova....:
http://www.magnex.it/prodotti/accessori/index.htm
Se leggi è un caricatore a due canali, quindi carica 2 pile in serie, ma c'è scritto "> Rilevatore del differenziale di tensione per sicurezza batterie"
"Controllato da microprocessore 12 bit per la misurazione della carica"
Ok che i produttori mentono e imbrogliano, ma direi che sarebbe troppo anche per loro...:Prrr:
PS e che cacchio manco scrivi che ti battono sul tempo...a marchigia.. datte una calmata :Prrr: :Prrr: (scherzo ovviamente:D :sofico: )
Bada-Bing
10-08-2008, 11:03
ragazzi ho un po' di pile ricaricabili sparse
4 sbs 2 da 1600nmh e 2 da 2000nmh
e 4 energizer con la stessa tensione di carica , ho il caricatore dell sbs ma quello portatile dal qual non riesco a capire mai se le pile sono caricate o no.(anche seguendo i tempi per la carica )
sapreste consigliarmi un caricatore per tale voltaggio che abbia anche la segnalazione di carica completa ?
marchigiano
10-08-2008, 12:15
dimmi il modello preciso di caricatore e i dati scritti dietro, tipo corrente di carica e a quanto è impostato il timer
poi nel primo post sono consigliati una caterva di caricatori
Bada-Bing
10-08-2008, 16:51
dimmi il modello preciso di caricatore e i dati scritti dietro, tipo corrente di carica e a quanto è impostato il timer
poi nel primo post sono consigliati una caterva di caricatori
appena saro' a casa li scrivero' , ma i caricatori descritti nel 1 post dove posso acquistarli su internet ?
CarloR1t
10-08-2008, 19:21
dimmi il modello preciso di caricatore e i dati scritti dietro, tipo corrente di carica e a quanto è impostato il timer
poi nel primo post sono consigliati una caterva di caricatori
A proposito ti segnalo che il modello SCH600F LCD non è di 'Quality Discounts' (che è il negozio ebay che lo tiene assieme ad altri) ma in realta un SPK Technology:
http://www.spowerking.com/pro_001.asp
di cui a mio avviso è consigliabile anche il terzo modello SCH808F su questa pagina:
http://www.spowerking.com/products.asp
http://www.spowerking.com/pro_003.asp
Funzionalmente è identico all'altro, ma con carica di 1A uguale per 1-4 pile invece di metà corrente e doppio tempo con 3-4 pile come il 600F
Inoltre l'808 pare avere un ingresso diretto per l'alimentazione di rete tramite cavo con presa a 8 visibile nell'immagine:
http://www.spowerking.com/pro/a3.jpg
molto comune e facilmente sostituibile con un cavetto locale senza adattatori, invece di avere un trasformatore esterno localizzato con varie spine, che benchè ultracompatto e switching è sempre un ciondolo in più.
Per l'808 dovrebbero esserci inoltre delle cover colorate (non so se fisse da scegliere nelle loro confezioni o intercambiabili e dove siano disponibili, per ora pare ci sia solo azzurro)
http://i8.ebayimg.com/05/i/000/99/c0/e914_1_bl.JPG
http://i4.ebayimg.com/06/i/000/99/c0/6939_1_bl.JPGhttp://i11.ebayimg.com/04/i/000/ac/59/5b78_1_sbl.JPG
sarà pure un particolare secondario che però denota da parte dell'azienda un'ottica del prodotto con un ottimo design, come anche per il 600, adatto al grande pubblico, che induce ad acquistare apparecchi che al contempo sono molto validi come prestazioni, almeno stando ai dati sul sito.
SCH808FSuper Quick LCD charger
MAIN ADVANTAGES:
Cool LCD Display
Unique Image Design
Individual Fast Charger
Absolutely Safe& Smart
Car kit& USB Charging Function
100V-240V World Wide Voltage
MAIN FEATURES:
Easy to Read LCD Display (Shows charging progress, defective battery and battery refresh function)
4 Individual Charging Channels
Super Quick Charger
6-Level Charge Protection
–Delta V/0 Delta V cut off
Timer Control Protection (4.5 Hours)
Over Temperature Protection(60°C)
Reverse Polarity Protection
Over Current and Short Circuit Protection
Defective and Non-rechargeable battery detection
Low Current Leakage Minimizes loss of capacity and maintains charging of battery by Controlling Current Leakage
Trickle Charge to Maintain Battery Charge
Worldwide Voltage 100V-240V
Battery Rescue Function
Pulse and Series Charging Technology for Fast and Efficient Charging
Battery REFRESH Function and Reduce Memory Effect and Enable Full Discharge for Longer Battery Life
Powered by AC Outlet /USB 5.0VDC /12-14VDC Car Charger
SPECIFICATIOINS:
TECHNICAL CHARACTERISTICS
Charger
Input: 100V-240V AC, 50/60Hz, 10W or 12-14V DC, 1.0a or USD5.0V DC
- Charging current: AA/R06 or AAA/R03: 1000mA
–Delta V/0 Delta V
Si direbbe che l'808 vanduto da Quality Discounts e altri sia ritargato col marchio Fujicell (marchio di distribuzione che non ha niente a che fare con Fuji). Segnalo questo link a solo scopo informativo e per le immagini dei vari colori, nel caso edito:
http://cgi.ebay.it/Japanese-Smart-Fast-AA-AAA-Battery-Charger-FREE-GIFTS_W0QQitemZ160269001170QQihZ006QQcategoryZ48618QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262#ebayphotohosting
Ho notato che SPK ha anche una linea di pile ibride, di cui però non riportano immagini ma solo grafici, che suggerisce una tendenza di qualità della ditta assieme alla positiva esperienza di L0cutus che ha preso un SCH500F.
marchigiano
10-08-2008, 22:17
appena saro' a casa li scrivero' , ma i caricatori descritti nel 1 post dove posso acquistarli su internet ?
è si, nei negozi devi avere un gran :ciapet: per trovare uno di quelli...
x Carlo: ottimo link, vedo di modificare il post iniziale
edit: mi viene il dubbio che il 500 sia a soli 2 canali... che ne pensi? guarda bene le immagini...
CarloR1t
10-08-2008, 22:51
è si, nei negozi devi avere un gran :ciapet: per trovare uno di quelli...
x Carlo: ottimo link, vedo di modificare il post iniziale
edit: mi viene il dubbio che il 500 sia a soli 2 canali... che ne pensi? guarda bene le immagini...
E' vero per il 500 indicano 2/4 pile e non indicano '4 individual charging channels' come per i modelli 600, 808, 509 e 308, quindi dovrebbe avere delta v sulla coppia o come gli altri di cui abbiamo parlato ieri. Comunque il mio riferimento al 500 di L0cutus riguardava la qualità generale del prodotto, di cui non si lamentava, più che la funzionalità in sè di quel modello. Qualche pagina indietro prima di scoprire il sito del produttore avevamo polemizzato se il 600 e gli altri caricatori venduti da Quality fossero consigliabili e se fossero modelli originali di un produttore con un suo nome e non cloni di provenienza ignota, dato che quasi nessuno li aveva presi sul forum. Il sito dovrebbe fugare ogni dubbio secondo me. E' ovviamente un prodotto cinese, come gran parte dei prodotti attuali, ma dal tour della fabbrica e dagli impianti direi che non è un sottoscala... :)
http://www.spowerking.com/company3.asp
marchigiano
10-08-2008, 23:12
porc... avrei dovuto immaginarlo quando locutus parlava di batterie belle calde... mentre il suo maha anche a correnti triple non scalda niente... niente vado a correggere il post iniziale e aggiungo gli altri caricatori a canale singolo. peccato perchè l'idea di invertire la corrente e usare il caricatore come alimentatore usb era bella, probabilmente hanno preferito usare il canale doppio perchè arrivare a 5V del usb da 1.2V è difficile oltre che poco efficiente, partire da 2.4V è molto meglio, poi se mettevano le 4 batt. in serie era perfetto ma penso gli sarebbe costato troppo come circuito
poi speriamo che locutus torni qui a dirci come va quel caricatore
CarloR1t
10-08-2008, 23:22
porc... avrei dovuto immaginarlo quando locutus parlava di batterie belle calde... mentre il suo maha anche a correnti triple non scalda niente... niente vado a correggere il post iniziale e aggiungo gli altri caricatori a canale singolo. peccato perchè l'idea di invertire la corrente e usare il caricatore come alimentatore usb era bella, probabilmente hanno preferito usare il canale doppio perchè arrivare a 5V del usb da 1.2V è difficile oltre che poco efficiente, partire da 2.4V è molto meglio, poi se mettevano le 4 batt. in serie era perfetto ma penso gli sarebbe costato troppo come circuito
poi speriamo che locutus torni qui a dirci come va quel caricatore
Cosa intendi con quella frase? Anche i modelli 600 e 808 sono alimentabili via usb oltre che batteria dell'auto e il 500 e 600 hanno in dotazione un trasformatore di rete con spina localizzata (uk se preso da Quality) con uscita 5v su presa usb come quelli comunemente in vendita nei negozi che si può sfruttare per alimentare gadget usb ecc....
EDIT ho capito, intendevi poter usare le 4 pile inserite nel caricatore come un pacco batteria a 4,8v via usb?
Cmq anche sul 'belle calde' avevamo discusso, la soglia del dolore al tatto è sui 40°, quindi non vuol dire che se al tatto un oggetto 'scotta' sia necessariamente oltre i 45° o 50° (anche perchè il corpo metallico delle pile conduce bene il calore, che si sente tutto) inoltre questi caricatori hanno una protezione a 60°C e oltre staccherebbero. Certamente meno calde sono meglio è...
marchigiano
11-08-2008, 00:04
EDIT ho capito, intendevi poter usare le 4 pile inserite nel caricatore come un pacco batteria a 4,8v via usb?
proprio quello, il 500 lo fa ma perde il canale singolo... meglio evitare
la temperatura in ricarica sempre meglio se sta tra i 20-35°, comunque ho modificato il post iniziale, che ne pensi? questi caricatori costano poco, ora non ha più scuse chi arriva e si lamenta del suo supermarket-charger :D
Bada-Bing
11-08-2008, 10:44
è si, nei negozi devi avere un gran :ciapet: per trovare uno di quelli...
x Carlo: ottimo link, vedo di modificare il post iniziale
edit: mi viene il dubbio che il 500 sia a soli 2 canali... che ne pensi? guarda bene le immagini...
mi mettero a cercare su internet e terro gli occhi aperti in qualche negozietto...
è si, nei negozi devi avere un gran :ciapet: per trovare uno di quelli...
x Carlo: ottimo link, vedo di modificare il post iniziale
edit: mi viene il dubbio che il 500 sia a soli 2 canali... che ne pensi? guarda bene le immagini...
A me sembra di averli visti da Unieuro....
CarloR1t
11-08-2008, 20:36
A me sembra di averli visti da Unieuro....
Quali?
marchigiano
11-08-2008, 21:00
su ebay vendono lotti di "gp mini powerbank" con 2 AA 1300mah incluse a prezzi tipo 3-4 euro l'uno... venditore francese quindi niente dazi. che dite ci riuniamo?
CarloR1t
12-08-2008, 00:32
Caricabatterie così da 16 ore ci sono anche da noi...
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_elettronica-elettricita_caricabatteria.aspx
CarloR1t
12-08-2008, 01:22
Segnalo questo caricabatteria per 2 pile ricaricabili NiCd/NiMH da 9V con delta V, canali indipendenti, corrente di 70mA e funzione di scarica:
http://www.comprameglio.it/images/BTR221.JPG
di cui pare esistano cloni con diverso nome e serigrafie:
http://www.battery.ukf.net/mw6288gs.htm
Minwa MW6288 - Intelligent NiMh & Ni-Cad PP3 charger & conditioner.
The Compact Intelligent mains powered PP3 charger, for only £18.99 including p&p.
Intergrated 3 pin UK mains plug (con spina italiana su trovaprezzi)
Computer controlled microprocessor charger with -dv detection.
Charges 1 or 2 PP3 ( 9 volt ).
Charging Rate 70mA (constant pulse).
Trickle charge 7mA (1/10 of constant pulse). Trickle charge is denoted when the charge LED turns from Red to Green.
Weighs only 222g & is 64mm wide, 98mm high & 92mm deep.
It continually monitors the state of batteries whilst charging, switching to trickle charge when nearly full.
Light Emitting Diode (LED) charging status shows fast charging, trickle charging and discharging.
Charging status is displayed on the front of the charger.
Batteries are for illustration purposes only and are not included with the charger.
Features discharge mode to help prevent Ni-Cad batteries being damaged by 'memory effect' where crystal growth reduces the effective capacity of the battery.
Discharge / conditioner function is also very useful for NiMh batteries.
They should be fully discharged once every 25 charges to keep them in top condition.
Identical to the Minwa 6288, MW6288, MW6288GS, Intercept MW 6288 GS
The comprehensive PP3 charger, for only £18.99 - FREE delivery
Lì dicono 18 sterline con spedizione, ma su trovaprezzi si trova a 6-7€, oltre a ebay...
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_elettronica-elettricita_delta.aspx
Mi sembra il miglior caricabatterie per chi ha bisogno di pile da 9V, più rapido ma non troppo (circa 6 ore invece delle solite 12-16) rilevando il delta v e supponendo di usare pile di qualità o ibride da 9v dovrebbe andare bene.
Unico difetto va solo a 230Vca, non adatto in paesi con tensioni diverse, USA, ecc., dove occorre un trasformatore.
x marchigiano, puoi linkare questo post nel tuo elenco? ;)
marchigiano
12-08-2008, 13:43
ho dei dubbi sulla durara della batteria... caricare 6 celle in serie è sempre meglio usare la carica lenta, il deltaV potrebbe anche non funzionare... comunque ora vedo di riorganizzare i caricatori consigliati
CarloR1t
12-08-2008, 20:31
ho dei dubbi sulla durara della batteria... caricare 6 celle in serie è sempre meglio usare la carica lenta, il deltaV potrebbe anche non funzionare... comunque ora vedo di riorganizzare i caricatori consigliati
Può darsi, ci vuole doppia prudenza con le 9v, ma l'ho segnalato per chi interessa...
marchigiano
13-08-2008, 00:57
ho risistemato un po, che ne pensi? poi ho aggiunto dei caricatori varta molto carini
tweester
17-08-2008, 17:28
Ho trovato questa review dedicata alle sanyo eneloop. Trovo interessante l'articolo e i risultati a conferma della bontà delle ibride.
http://www.stefanv.com/electronics/sanyo_eneloop.html
CarloR1t
17-08-2008, 21:51
ho risistemato un po, che ne pensi? poi ho aggiunto dei caricatori varta molto carini
Dimenticavo, va bene ovviamente, poi a trovare queste cose è un altro discorso...
Ho trovato questa review dedicata alle sanyo eneloop. Trovo interessante l'articolo e i risultati a conferma della bontà delle ibride.
http://www.stefanv.com/electronics/sanyo_eneloop.html
Grazie! :) lo aggiungerò...
Il test sul mantenimento della carica però è falsato dal fatto che non si può fare una stima della carica residua per il periodo di un anno in base all'autoscarica rilevata nelle prime 7 settimane, perchè come si vede dalla curva le pile ibride perdono più rapidamemente proprio nel primo periodo, poi si stabilizzano con una curva quasi orizzontale per oltre un anno. Un altro test nella mia firma (fatto con maha c9000 ;) )
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=149804
aveva confermato il mantenimento dell'85% di carica rimanente proprio con le eneloop.
marchigiano
17-08-2008, 23:49
nessuno però fa dei test scaricando a zero le batterie o usandone 4 in serie quindi con il rischio che la più debole vada a zero... toccherà farli a me :D
attualmente in rotazione ho 8 AAA e 29 AA tra ni-cd e ni-mh... alcune sono diventate farlocche e le sto osservando per eliminarle, appena faccio un po di selezione prenderò le eneloop e le spremerò come si deve... :D
tweester
18-08-2008, 13:29
nessuno però fa dei test scaricando a zero le batterie o usandone 4 in serie quindi con il rischio che la più debole vada a zero... toccherà farli a me :D
attualmente in rotazione ho 8 AAA e 29 AA tra ni-cd e ni-mh... alcune sono diventate farlocche e le sto osservando per eliminarle, appena faccio un po di selezione prenderò le eneloop e le spremerò come si deve... :D
Quando presi le prime eneloop, nel gennaio 2007, non avevo ancora i caricatori a cella singola, o meglio avevo i caricatori da modellismo, ma dopo averle testate una a una per metterle in insiemi le usavo a gruppi di 4 senza avere mai riscontrato particolari problemi. Ho riscontrato invece problemi con le altre NiMh che avevo, varta, energizer, panasonic, e questo a causa della loro anomala e differente autoscarica che sempre si evidenzia fra un elemento e l'altro. Era facile infatti riscontrare capacità di poche centinaia di mA in scarica e poi trovare elementi bollenti e eltri freddi durante la carica...da allora ho preso i carica singola e li ho sempre utilizzati per tutte le batterie che ho.
Sembrerebbe quindi pressochè impossibile utilizzare con sicurezza in carica o scarica delle serie di batterie, invece posso assicurare che nella vita di tutti i giorni questo avviene normalmente e senza problemi. Cito banali esempi testati con mano riguardo a batterie per biciclette elettriche. La prima bici, una aprilia, aveva un pacco di 20 elementi di nimh da 13.000 mA in serie e dopo 6 anni il pacco "non spingeva più" mi diceva il proprietario, dopo averle controllate, nessun elemento dopo tutto quel tempo e i cicli fatti (si presume oltre 400) era a zero, si era ridotta la capacità a 3-4000 mA e la resistenza interna era aumentata però sicuramente tanto visto che non spingevano più.
Altra bici con 20 elementi da 2 V al piombo dopo soli 3-4 anni stessa storia..nessun elemento a zero ma capacità ridotta di parecchio (nelle piombo avviene perchè le si scarica oltre il 50% e non gli fa bene). Altra bici con 3 batterie al piombo da 12 volt 12A....capacità intorno ai 4500mA dopo 5 anni, ma tensione regolare su tutte e tre le batterie.
Perchè questo con le AA-AAA NiMh non avviene ? Perchè sono così delicate ? Sono troppo "tirate" come capacità e caratteristiche da comprometterne il funzionamento nel tempo ?
In fondo anche i caricatori delle bici impiegano 5-8 ore a caricare per non parlare poi del modellismo dove lavorano in condizioni estreme...
20 anni fa quando usavamo AA Nicd manco ci si pensava a caricare le batterie singolarmente e i problemi di pile a zero volt erano molto rari...
marchigiano
18-08-2008, 14:24
Sono troppo "tirate" come capacità e caratteristiche da comprometterne il funzionamento nel tempo ?
ecco questo mi sa è il succo del discorso... capacità a discapito della robustezza. non mi sorprenderei se una AA da modellismo ha la stessa autoscarica di una ibrida...
le ni-mh da 13ah che erano le saft dimensione F? cavoli saft fa robe incredibili... vengono usate anche dai sommozzatori, ho visto pacchi di F ni-cd erogare di continuo 20A sott'acqua dopo anni e anni senza il minimo problema...
avessi una bici così ci metterei subito dentro un bel pacco di li-ion 6 in serie e una valanga in parallelo con dei bei circuiti di controllo :sofico:
tweester
18-08-2008, 14:38
ecco questo mi sa è il succo del discorso... capacità a discapito della robustezza. non mi sorprenderei se una AA da modellismo ha la stessa autoscarica di una ibrida...
le ni-mh da 13ah che erano le saft dimensione F? cavoli saft fa robe incredibili...
Bingo !!!
peppino22
18-08-2008, 23:09
Sulla durata : uniross hybrio direttamente dalla confezione nella k200d. Scatto rivedo al display elimino. Siamo a 400 foto e vanno ancora! Non male!:sofico:
CarloR1t
18-08-2008, 23:57
Sulla durata : uniross hybrio direttamente dalla confezione nella k200d. Scatto rivedo al display elimino. Siamo a 400 foto e vanno ancora! Non male!:sofico:
Grazie e benvenuto! Aggiungo la tua prova alla lista... ;)
Althotas
20-08-2008, 02:30
Salve a tutti, e complimenti per la discussione :)
Mi piacerebbe acquistare il caricabatterie Maha MH-C800S, è reperibile in Italia? Non mi fido a comprarlo all'estero :(
Mi andrebbe bene anche un usato, se qualcuno volesse venderlo :)
pabllllllo89
20-08-2008, 12:21
Salve a tutti, e complimenti per la discussione :)
Mi piacerebbe acquistare il caricabatterie Maha MH-C800S, è reperibile in Italia? Non mi fido a comprarlo all'estero :(
Mi andrebbe bene anche un usato, se qualcuno volesse venderlo :)
:D Buona fortuna, io ho cercato il mh c9000 ma non c'è verso...magari qualche sperduto nego l'ha o in rete c'è ma google non lo trova, non ho fatto certamente una ricerca di giorni e giorni minuziosa...
L'unico riscontro è sempre ebay, che per me è of limits...:D
peppino22
20-08-2008, 13:09
Sulla durata : uniross hybrio direttamente dalla confezione nella k200d. Scatto rivedo al display elimino. Siamo a 400 foto e vanno ancora! Non male!:sofico:
Aggiornamento : a 465 foto sono "morte" ! Di queste circa il 30% con uso del flash!:sofico:
tweester
20-08-2008, 13:18
Salve a tutti, e complimenti per la discussione :)
Mi piacerebbe acquistare il caricabatterie Maha MH-C800S, è reperibile in Italia? Non mi fido a comprarlo all'estero :(
Mi andrebbe bene anche un usato, se qualcuno volesse venderlo :)
Purtroppo mi sono accorto a mie spese che se come te desidero una cosa specifica è meglio indirizzarsi verso internet...ho anche scoperto che i venditori stranieri sono molto più seri dei nostri, e che magari se cerco quell'articolo in negozi spendo più di benzina che a comprarlo direttamente online.
Ti suggerisco di fidarti delle vendite online, bisogna certo avere un occhio verso venditori + affidabili, le poste magari meno quello è vero, ma finora sono stato fortunato.
Se cerchi sulla baya.com uno dei primi annunci che trova il mdr è OK ed in tutto saranno 50 euri.
I tempi da me riscontrati: dagli usa, 20gg - da hong kong 10 giorni - da UK 8 giorni....e tutto con posta ordinaria.
Sta tranquillo che se inizi poi non te ne penti.
Althotas
20-08-2008, 13:34
Purtroppo mi sono accorto a mie spese che se come te desidero una cosa specifica è meglio indirizzarsi verso internet...(cut)
Non ho problemi a comprare online in Italia, lo faccio da anni. L'ultimo acquisto l'ho fatto l'altro ieri, e poco fa sono andato dal vettore a ritirare il pacco.
Invece, ho avuto (e continuo ad avere) da qualche anno grossi problemi comprando roba in US e facendomela spedire a mezzo posta (veloce-via aerea) con USPS. Idem per piccole buste anche dall'italia.. per citare l'ultimo episodio, 2 mesi fa un amico mi ha spedito un CD privo di valore, che non mi è mai arrivato :(
Sicuramente la situazione varia da zona a zona (in Italia). In passato, anche con spedizione a mezzo vettore dall'italia, alle volte mi son salvato per miracolo.. ne combinano di tutti i colori :mad: . Adesso, da un paio d'anni, uso l'accorgimento di farmi spedire tutto con l'opzione "fermo deposito", in modo da ridurre al minimo i rischi che qualche patroncino faccia il furbo (mi è già successo).
Concludendo, se mi facessi spedire il caricabatterie in questione dagli US con un vettore espresso tipo UPS o DHL (per ridurre i rischi di sparizione), mi costerebbe un occhio, ed il gioco non varrebbe più la candela :(
tweester
20-08-2008, 13:44
Si, sui servizi di spedizione e sulle poste sono daccordissimo con te...soprattutto quando ti riferisci al discorso dei padroncini...ne conosco 2 e per caso mi è capitato di origliare una loro conversazione, meglio tacere al riguardo !!!!
marchigiano
20-08-2008, 14:15
I tempi da me riscontrati: dagli usa, 20gg - da hong kong 10 giorni - da UK 8 giorni....e tutto con posta ordinaria.
sei fortunato... io dagli usa 10-15gg, cina/HK 28-40gg, una volta adirittura 3 mesi...
se mi facessi spedire il caricabatterie in questione dagli US con un vettore espresso tipo UPS o DHL (per ridurre i rischi di sparizione), mi costerebbe un occhio, ed il gioco non varrebbe più la candela :(
ups costa caro, dhl o fedex meno, altrimenti usps ma con l'opzione raccomandata (registered), le raccomandate le devi firmare è impossibile che non ti arriva... tieni conto comunque di pagare un po di dazio (o almeno io di solito pago... ho pagato anche su un pacchetto dichiarato 40$...)
CarloR1t
20-08-2008, 23:06
Indovinate qual'è il concessionario, e sito di ecommerce, che vende i Maha Powerex con maggiori informazioni, comprese foto davanti e di dietro dei caricatori, libretto di istruzioni, alimentatori, scatole, tutto insomma?
Romeno!
http://www.f64studio.ro/search_result.php?op=1&cat=0&op=1&caut=maha
(1 Leu/RON = 0,284667203 Euro)
In Italia come al solito neanche l'ombra di un concessionario.
Finiremo a fare i lavavetri da loro, altroche...
CarloR1t
21-08-2008, 00:50
Ricordate la pila NiMH ibrida Alcapower ALLINONE che avevo messo in un orologio a muro da 20 cm più di 9 mesi e mezzo fa?
Nuova da blister e mai ricaricata!
Oggi ho misurato la tensione: 1,04V!
(Sia sotto carico che estratta dall'orologio che ha un consumo impulsivo di 1hz tra 0 e 0,1mA)
Ho misurato la pila gemella Alcapower rimasta praticamente inutilizzata dentro il tester stesso, con cui non misuro mai correnti: 1,06V
Praticamente è come se non si è consumata! Lo so, andrebbe misurata la corrente rimasta ma non ho lo strumento, adesso non ho nemmeno a disposizione il tester digitale, ho usato il buon vecchio tester analogico ICE che per le tensioni CC dovrebbe essere abbastanza preciso no? Valori confermati sia con portata fondo scala di 2V che 10V.
Entrambe le pile acquistate esattamente 11 mesi fa (poco dopo aver iniziato a rompervi con le ibride... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18814935&postcount=75):D ) da una blister di 4AA Alcapower All-in-One.
NOTA: dalle prove sul cordless due di quelle pile erano durate meno delle uniross hybrio la prima volta, usate subito e non caricate: 4 settimane contro 5 settimane, il 20% circa di carica in meno, probabilmente dovuto al fatto che il piccolo negozio che aveva le Allinone le teneva da più lungo tempo delle Hybrio che avevo comperato invece in un grande magazzino che ha un maggior ricambio. In seguito alla prima ricarica le Allinone hanno dimostrato la stessa durata delle Hybrio, quindi considerando che erano meno cariche all'inizio il risultato ancora superiore a 1V dopo quasi 10 mesi nell'orologio e 11 dall'acquisto (ma sicuramente ben oltre comprendendo il tempo in negozio) e mai ancora ricaricate è ancora più notevole!
Visto che ancora spacca (letteralmente) il secondo e sta ben al di sopra della tensione minima critica, la lascio nell'orologio... ;)
PS quasi cambio di nuovo idea sulle alcaline, se la vita delle ibride è garantita 5 anni (fonte uniross) e in svegliette e telecomandi basta ricaricarle dopo 6 mesi - 1 anno, secondo il consumo e tanto per stare prudenti, direi che sono un alternativa da prendere in seria considerazione.
Althotas
21-08-2008, 00:59
Quel tipo di pile dovrebbero renderlo obbligatorio per legge :D
Comunque in Italia non le conosce quasi nessuno :(
pabllllllo89
21-08-2008, 01:17
Quel tipo di pile dovrebbero renderlo obbligatorio per legge :D
Comunque in Italia non le conosce quasi nessuno :(
Beh spetta una comune alkalina dura anche un anno su orologi simili.
E che la alkava sia ricaricabile e offra le medesime prestazioni è tutto da dimostrare.
Oltre a ciò se ricordo bene il produttore stesso consiglia di ricaricarle spesso e volentieri...che sia che oltre una data scarica addio ricarica?
IO anni e anni fà le provai.....mi ruppi i maroni visto che stavo sempre a caricarle e resa zero....le avran cambiate nel tempo? boh.
Io posso dire che anche una ni-mh (pilaccia presa al lidl) su un orologio da muro preso dai cinesi è andata avanti per mesi e mesi.
Scopri che era capace di funzionare con tensioni anche sotto 1 volt, infatti tolta la pila questa era da buttare, nessun caricatore si è avviato indicandola come guasta.
Siccome era appunto una pilaccia non ci ho pensato su due volte x cestinarla..
Il punto è che sti orologi hanno quasi un consumo inferiore alla semplice autoscarica della pila, più o meno...
E poi già siamo in un paese di merda che x legge ti derubano e ti privano di libertà fondamentali ci manca pure che ti obblighino anche in questo....già ti tolgono il diritto di opinione, di muoverti con mezzi tuoi, di comunicare con la gente ecc ecc, ma non vogliamo farci mancare nulla eh?.....:Prrr: :Prrr: :Prrr:
CarloR1t
21-08-2008, 01:23
Ma non è che stai confondendo alcava alcaline ricaricabili con le ibride sopra? Altrimenti come spieghi la tenuta di quasi 10 mesi e tensione ancora superiore a 1V? E mai ricaricata!
Editato il post sopra per evitare futuri equivoci... ;)
CarloR1t
21-08-2008, 01:47
Quel tipo di pile dovrebbero renderlo obbligatorio per legge :D
Straquoto... :sofico:
Comunque in Italia non le conosce quasi nessuno :(
Purtroppo sono tante le cose che non si conoscono da noi.
Son tentato di prendere un bel Maha C9000 dalla Romania.
Ormai sono in EU (niente dogana) sono vicini e volendo tengono pure le ibride Maha Imedion.
pabllllllo89
21-08-2008, 02:46
Ma non è che stai confondendo alcava alcaline ricaricabili con le ibride sopra? Altrimenti come spieghi la tenuta di quasi 10 mesi e tensione ancora superiore a 1V? E mai ricaricata!
Editato il post sopra per evitare futuri equivoci... ;)
Guarda a scanso di equivoci io parlo di pile che all'epoca le chiamavano le alkaline ricaricabili ed erano marcate alkava comprai un costoso caricatore con 4 pile in un negozietto a vie delle milizie roma, ovv. il nego non centra nulla :D
Ma è per dimostrare che non mi invento nulla!!
A casa dopo un pò leggendo le istruzioni già annusai odore di fregatura che poi si rivelò neell'uso.
Preso dalla mia solita curiosità, non sono un tecnico o altro ma almeno sò distinguere un circuito elementare da uno complesso.
Morale il caricatore altro non era che un diodo e una resistenza alimentava le pile con una semionda, che è ciò che esce da un diodo, una corrente continua la si ha se si usa un ponte a diodi (4 diodo che lavorano entrabe le semionde dell'alternata, stop fine delle mie "conoscenze" in tema:D ) con una corrente fra i 20 e i 30 mah...
Con quella corrente potevi metterci anche una alkalina.....difatti ci provai e come con le alkava non succedeva nulla se non percepire un momentaneo effetto pila carica che se ne andava subito.
tradotto: stavi ore e ore a caricare per avere si e no qualchje minuto di utilizzo.
Riuscii ad usarle solo sui telecomandi.
Ora se le cose son cambiate o ci sono prodotti omonimi, ok.
Non volevo certo seminar zizzania.:D
E' una mia opi derivata da una mia esperienza, posso certamente sbagliare.:D
PS spero che non ci sia la fucilazione....se si mi raccomando un colpo alla testa...non mi piace soffrire....soffro già troppo.....:mc:
2: scusa ma cosa hai cambiato? quale equivoci? maremma che memoria che ho....no schifo!!
tweester
21-08-2008, 10:11
...Son tentato di prendere un bel Maha C9000 dalla Romania...
Anche io, mi ispira quel caricatore. E che invidia quel negozio, un sogno avere una cosa del genere sottocasa...mai visto nulla di simile in italia....mmm meglio di no altrimenti il mio stipendio sparirebbe in breve....
Althotas
21-08-2008, 10:43
Son tentato di prendere un bel Maha C9000 dalla Romania.
Ormai sono in EU (niente dogana) sono vicini e volendo tengono pure le ibride Maha Imedion.
Io avevo individuato il La Crosse BC700 (che riesco a trovare in Italia). Cosa avrebbe esattamente di meglio il C9000?
Comunque il Maha MH-C800S vorrei comprarlo in ogni caso per via delle 8 pile che carica contemporaneamente. Ho un carro radiocomandato che si alimenta proprio con 8 pile stilo.
Scusatemi, non trovo piu' il link che avevate postato per i caricatori autocostruiti... :fagiano: mi dareste una mano per favore?
CarloR1t
21-08-2008, 13:12
Guarda a scanso di equivoci io parlo di pile che all'epoca le chiamavano le alkaline ricaricabili ed erano marcate alkava comprai un costoso caricatore con 4 pile in un negozietto a vie delle milizie roma, ovv. il nego non centra nulla :D
Ma è per dimostrare che non mi invento nulla!!
A casa dopo un pò leggendo le istruzioni già annusai odore di fregatura che poi si rivelò neell'uso.
Preso dalla mia solita curiosità, non sono un tecnico o altro ma almeno sò distinguere un circuito elementare da uno complesso.
Morale il caricatore altro non era che un diodo e una resistenza alimentava le pile con una semionda, che è ciò che esce da un diodo, una corrente continua la si ha se si usa un ponte a diodi (4 diodo che lavorano entrabe le semionde dell'alternata, stop fine delle mie "conoscenze" in tema:D ) con una corrente fra i 20 e i 30 mah...
Con quella corrente potevi metterci anche una alkalina.....difatti ci provai e come con le alkava non succedeva nulla se non percepire un momentaneo effetto pila carica che se ne andava subito.
tradotto: stavi ore e ore a caricare per avere si e no qualchje minuto di utilizzo.
Riuscii ad usarle solo sui telecomandi.
Ora se le cose son cambiate o ci sono prodotti omonimi, ok.
Non volevo certo seminar zizzania.:D
E' una mia opi derivata da una mia esperienza, posso certamente sbagliare.:D
PS spero che non ci sia la fucilazione....se si mi raccomando un colpo alla testa...non mi piace soffrire....soffro già troppo.....:mc:
2: scusa ma cosa hai cambiato? quale equivoci? maremma che memoria che ho....no schifo!!
Sarà l'ora tarda, oggi ti ricordi? :D
Nessuna zizzania, anzi opportunità di ripetere per chi non lo sa ancora per evitare che si confondano.
Il marchio Alcava, che si chiama anche AlcaPower, offre varie linee di pile ricaricabili e non da non confondere, tra cui in particolare:
Alcava, alcaline ricaricabili
http://www.alcava.it/Italia/alcava2.htm
http://www.alcava.it/Italia/images/108055n.gif
Alcava AlcaPower ALL IN ONE, NiMH ibride (identiche alle Uniross Hybrio, Sanyo Eneloop, ecc.)
http://www.alcava.it/Italia/blistcaricat.htm
http://www.alcava.it/Italia/images/104003.gif
Le prime sono alcaline di fatto non solo di nome, sono quelle che hai comperato anni fa e si trovano ancora in commercio, hanno ottime prestazioni sui bassi consumi e autoscarica ridottissima (cariche ancora dopo 5 anni) ma sono sconsigliate in apparecchi che consumano di più. Anch'io ero tentato di provarle poi non mi servivano davvero e non ci ho più pensato.
Le seconde sono di tipo NiMH a bassa autoscarica che ho provato assieme alle hybrio, con prestazioni identiche, nel cordless, mouse wireless, l'orologio, ecc. come descritto nel post nella mia firma.
A cui aggiungerò queste precisazioni per evitare errati acquisti...
marchigiano
21-08-2008, 15:44
tenete comunque presente che costruire e smaltire una alcalina inquina molto meno rispetto a una ni-mh. su un orologino da parete di un minimo di qualità l'alcalina dura almeno 2 anni... conviene metterci una ibrida? considerando anche che per caricare una ni-xx l'efficienza di solito è appena del 20-30%
che poi basta riciclarle che le batterie non inquinano affatto, il problema nasce sempre per colpa dei cog***ni che buttano le batterie nei campi e nei fiumi... le vecchie batterie al mercurio si riciclavano, le alcaline al piombo idem ed erano ben più potenti delle attuali...
infine se uno vuole essere ambientalista fino in fondo si compra le litio 1.5V e quelle durano ben di più delle alcaline e inquinano davvero poco
CarloR1t
21-08-2008, 22:00
tenete comunque presente che costruire e smaltire una alcalina inquina molto meno rispetto a una ni-mh. su un orologino da parete di un minimo di qualità l'alcalina dura almeno 2 anni... conviene metterci una ibrida? considerando anche che per caricare una ni-xx l'efficienza di solito è appena del 20-30%
che poi basta riciclarle che le batterie non inquinano affatto, il problema nasce sempre per colpa dei cog***ni che buttano le batterie nei campi e nei fiumi... le vecchie batterie al mercurio si riciclavano, le alcaline al piombo idem ed erano ben più potenti delle attuali...
infine se uno vuole essere ambientalista fino in fondo si compra le litio 1.5V e quelle durano ben di più delle alcaline e inquinano davvero poco
Si d'accordo, per quegli usi che durano anni va bene un'economica e innocua alcalina o litio, però è comunue notevole il risultato non credi? Se poi l'apparecchio consumasse di più e tende a scaricare le pile in 6 mesi allora...
Ho pure dimenticato di dire che dalle prove sul cordless due di quelle pile, dello stesso blister di 4, erano durate meno delle uniross hybrio la prima volta, usate subito e non caricate: 4 settimane contro 5 settimane, il 20% circa di carica in meno, probabilmente dovuto al fatto che il piccolo negozio che aveva le Allinone le teneva da più lungo tempo delle Hybrio che avevo comperato invece in un grande magazzino che ha un maggior ricambio. In seguito alla prima ricarica le Allinone hanno dimostrato la stessa durata delle Hybrio, quindi considerando che erano meno cariche all'inizio il risultato ancora superiore a 1V dopo quasi 10 mesi nell'orologio e 11 dall'acquisto (ma sicuramente ben oltre comprendendo il tempo in negozio) e mai ancora ricaricate è ancora più notevole!
Cmq l'inquinamento riguarda le nicd per via del cadmio che è molto tossico, le nimh inquinano più o meno come le alcaline, anche considerando che le ibride hanno ancora ridotto gli inquinanti come il cobalto (fonte sanyo eneloop):
Usage of environmentally friendly materials
The second way to protect the environment is to use environmentally friendly materials for the product and the packaging.
Eneloop is a rechargeable battery using latest Ni-MH technology. It does not contain any cadmium and in comparison to other Ni-MH batteries less cobalt.
CarloR1t
21-08-2008, 22:40
Anche io, mi ispira quel caricatore. E che invidia quel negozio, un sogno avere una cosa del genere sottocasa...mai visto nulla di simile in italia....mmm meglio di no altrimenti il mio stipendio sparirebbe in breve....
Si meglio che mi faccio passare la tentazione ma leggendoti ho compreso l'importanza di sapere lo stato delle pile nel caso qualcuna cede e solo questi caricatori come anche il la crosse la indicano. C'è un modo approssimativo empirico per capire se una batteria nimh (ibrida) si è danneggata come perdita di capacità e quanto?
Io avevo individuato il La Crosse BC700 (che riesco a trovare in Italia). Cosa avrebbe esattamente di meglio il C9000?
Più opzioni non proprio indispensabili, un miglior raffreddamento e una migliore migliore gestione, pare che i la crosse non memorizzino la capacità, se non sei li a vedere alla fine del test in cui le scarica l'indicazione scompare, cmq dai un'occhiata agli ultimi post del thread sui caricatori (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461&goto=newpost), non so di più sul c9000 mi pare l'ha preso solo 1 di noi.
I la crosse 700/900 li trovi cercando su trovaprezzi.it, il primo si trova sui 35 euro mi pare.
Comunque il Maha MH-C800S vorrei comprarlo in ogni caso per via delle 8 pile che carica contemporaneamente. Ho un carro radiocomandato che si alimenta proprio con 8 pile stilo.
Oppure ne prendi due da 4 con delta v su singolo canale che dovrebbero essere altrettanto buoni ma meno costosi, come questi SPK SCH600F o 808F (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23649998&postcount=797) venduti da un negozio ebay inglese, da cui abbiamo già comperato pile, che tiene anche offerte di pacchi uniross hybrio da 8AA e molte altre a buon prezzo...
Scusatemi, non trovo piu' il link che avevate postato per i caricatori autocostruiti... :fagiano: mi dareste una mano per favore?
Mi sfugge dove è stato accennato ultimamente, vedi nel primo post o prova a vedere nelle ultime pagine qui o qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461&goto=newpost
pabllllllo89
21-08-2008, 23:02
tenete comunque presente che costruire e smaltire una alcalina inquina molto meno rispetto a una ni-mh. su un orologino da parete di un minimo di qualità l'alcalina dura almeno 2 anni... conviene metterci una ibrida? considerando anche che per caricare una ni-xx l'efficienza di solito è appena del 20-30%
che poi basta riciclarle che le batterie non inquinano affatto, il problema nasce sempre per colpa dei cog***ni che buttano le batterie nei campi e nei fiumi... le vecchie batterie al mercurio si riciclavano, le alcaline al piombo idem ed erano ben più potenti delle attuali...
infine se uno vuole essere ambientalista fino in fondo si compra le litio 1.5V e quelle durano ben di più delle alcaline e inquinano davvero poco
A voler credere aò riciclaggio, specie in Italia (ove mafiosi, politici industriali, non necessariamente persone diverse, fanno quello che chiunque sano di mente e onesto e con un pò di iniziativa, può verificare).
Secondo che io sappia nulla si crea dal nulla, quindi riciclare costa energia e risorse, il vantaggio si ha quando il rapporto tra lo speso x il riciclaggio e il costo di altra soluzione sono a favore del riciclaggio.
Altrimenti siamo uguali a quei beoni che chiamano la cacca "caccavalorizzatrice" e pensano di risolvere tutti i problemi del mondo, usando la stessa ignorante mentalità del "lo bruci non esiste +".
No si trasforma in diossina e nano-particelle.
Stessa cosa che accade col diesel maggiore compressione, alte temperature, particolato + fine, ecco il microfiltro che prende x il c... i gonzi, visto che trattiene accumula e poi cede tutto di un botto.
vabbò altro discorso.....
Se poi dovessimo ragionare come un imprenditore...ci sarebbe da chiedersi che ci guadagna caio a lavorare a gratis per un in dustriale che si trova materia prima già selezionata?
In altri paesi incentivano, in paesi incivile invece tassano, e in italia ti mazzolano e ti fregano sul servizio, battendo gli incivili 1 a zero....:Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:
pabllllllo89
21-08-2008, 23:13
Riguardo al caricatore lacrosse e c9000 il succo è che a pafrità di spesa il c9000 sembra fatto meglio, ha una interfaccia apparentemente + razionale e chiara, correnti x pila + alte, display + grande e quindi + decifrabile.
Avendo seppur da poco il lacrosse posso dire che ha delle pecche veniali, anche di costruzione non proprio solidissimo, spero che sia longevo visto il costo.
Cmq fà il suo lavoro ed è comodo.
Il vero schifo è questo paese di cialtroni che impedisce una libera scelta fra prodotti, c'è sempre uno a monte che decide per tutti (e qui entra anche il discorso ambiente, come fà il consumatore a scegliere se le opzioni date sono pari a una o cmq monopolizzate a monte? la responsabilità è del consumatore finale solo quando è dimostrabile che poteva scegliere altrimenti, se no è solo un modo comodo per sgravare dalle colpe i soliti noti).
Se l'avessi trovato avrei preso il c9000, non posso dire che sia effettivamente migliore, ma sulla carta pare di si.:D
CarloR1t
21-08-2008, 23:39
Lasciando momentaneamente da parte la politica nostrana, il riciclaggio dei minerali in uso nell'elettronica è già una realtà nel mondo (non credo ancora da noi, forse un domani...) e si ricavano i minerali a centinaia di volte meno del costo dell'estrazione mineraria degli stessi. Sarà inevitabile in futuro per legge economica o per legge civile, sia per minerali costosi o che scarseggiano, sia perchè non ha senso il contrario e continuare a disseminare discariche tossiche per lo più in in Africa, specie adesso che si aggiungono i consumi e rifiuti di Cina e India e infine anche l'Africa vorrà svilupparsi e finalmente non accetteranno più di rimanere la miniera e pattumiera del mondo, se anche il resto dei cittadini del mondo con una coscienza tengono gli occhi aperti e reagiscono di conseguenza.
pabllllllo89
22-08-2008, 00:10
Lasciando momentaneamente da parte la politica nostrana, il riciclaggio dei minerali in uso nell'elettronica è già una realtà nel mondo (non credo ancora da noi, forse un domani...) e si ricavano i minerali a centinaia di volte meno del costo dell'estrazione mineraria degli stessi. Sarà inevitabile in futuro per legge economica o per legge civile, sia per minerali costosi o che scarseggiano, sia perchè non ha senso il contrario e continuare a disseminare discariche tossiche per lo più in in Africa, specie adesso che si aggiungono i consumi e rifiuti di Cina e India e infine anche l'Africa vorrà svilupparsi e finalmente non accetteranno più di rimanere la miniera e pattumiera del mondo, se anche il resto dei cittadini del mondo con una coscienza tengono gli occhi aperti e reagiscono di conseguenza.
Africa non accetterà +? ma secondo te qualcuno di loro ha avuto scelta? o nella storia c'è solo spazio x ciò che fà comodo? Ebrei ecc?
Schiavismo, oppressione colonizzazione ecc
E guarda che tutt'ora i soliti noti continuano a depredare, rubare ecc
Chi? basta vedere chi è "ricco".
Minerali? guarda le guerre e i massacri per l'elemento tanto usato nei cellulari...
Si fà una guerra, si sterminano centinaia di migliaia di persone col paravento del terrorismo ed esportazione della democrazia, per ed anche per il petrolio, vuoi che non accada anche per i minerali?
Cosa possono Africani et simila contro vili ben armati? che si presentano da paladini salvatori?
Mi sembra il solito modo di vedere le cose dal punto di vista del "colonizzatore" "ladro" o quel che si viuole, che si trasforma in "saggio" e scarica la colpa sulla vittima.
Certo i neri sono colpevoli di essere schiavizzati trucidati e discriminati, quando impareranno a vivere?
Mentre i pavidi e lavoratori occidentali sono sempre pronti a dare lezioni di civiltà, col culo degli altri però....:)
CarloR1t
22-08-2008, 00:35
Non dirlo a me della Alpi che ho già postato al riguardo nell'apposita sezione...
Ti dico in che senso sono ottimista, se non travisi le mie parole, tipo dire che sostengo che sia solo colpa degli africani la loro condizione.
I paesi sono quel che sono a causa di vari fattori, tradizioni locali cruente per lo più basate sul principio della sottomissione al gruppo, colonizzazioni esterne che ne approfittano piazzando dittatori e 'politici' giusti per sfruttarli, e altre cose su cui non mi dilungo...
Ma uno di questi fattori è anche la consapevolezza, il sapere contro l'ignoranza come fattore di emancipazione.
Vale anche da noi occidentali, dalla preistoria alle cosiddette 'grandi civiltà', dal medioevo al rinascimento, all'età moderna. Col difetto che l'informazione è sempre stata centralizzata e dall'alto, mentre quella dal basso troppo limitata.
La consapevolezza oggi si diffonde grazie alla rete telematica, dal basso.
La rete però si diffonde anche per usi comerciali, soprattutto intrattenimento che porta con sè la larga banda, e arriverà anche in Africa come è arrivata in India e Cina, come anche da noi sono arrivati prima i giornali, poi la radio, poi televisione e infine internet. Ma oggi avverrà tutto in tempi più brevi.
Alla fine una percentuale sempre meno minoritaria e sempre più consistente di persone sarà bene informata sui fatti che bisogna sapere e informerà il resto della popolazione dei conoscenti per passaparola e link e certe cose, che prima neanche sapevano o non riuscivano a spiegarsi e trovare sostenitori come loro per ribellarsi, non le accetteranno più.
Ecco perchè oggi ti puoi lamentare a torto o ragione, da ottimista o pessimista, di tutto quello che non va.
Vent'anni fa che facevi? Andavi al bar e rimuginavi coi soliti 4 gatti.
Da oggi andando avanti puoi sperare di avere sempre più ascolto. E non solo tu.
Fine OT
tweester
22-08-2008, 13:28
Si meglio che mi faccio passare la tentazione ma leggendoti ho compreso l'importanza di sapere lo stato delle pile nel caso qualcuna cede e solo questi caricatori come anche il la crosse la indicano. C'è un modo approssimativo empirico per capire se una batteria nimh (ibrida) si è danneggata come perdita di capacità e quanto?
Un metodo empirico affidabile non credo esita per capire se una pila è in condizioni poco diverse da una sua sorella. Caso diverso invece se il difetto è grande.
Con sistemi fai da te l'unica cosa possibile è leggere la tensione erogata dopo una settimana o più dalla carica, se trovi una batteria a tensione sensibilmente più bassa è il caso di pensare che sia difettosa. Io ho scoperto così la mia eneloop difettosa, ho inserito le 4 pile nel lacrosse (ma sarebbe stato lo stesso un tester) ferme li da un po e ho visto che una era intorno a 1,0 volt, mentre le altre a 1,28. Se invece vuoi verificare la capacità nulla da fare....
Sarebbe possibile misurare la resistenza interna con un tester ed un carico noto, ma sinceramente non ricordo più a memoria come facevo...(sono passati una ventina di anni ed ora questo dato me lo ricava il caricatore in automatico) e poi del resto non è un dato essenziale per le AA, e con questo intendo che non ci sono apparecchi che usano AA e prelevano da loro correnti di molti C).
Chi ha un caricatore a picco senza display a canale singolo, può capire se una pila e in non ottimali condizioni inserendola in esso e, utilizzando una corrente di carica bassa tipo 200 mA, controllare quanto dura la ricarica. Se siamo entro il 130-140% di corrente fornita rispetto alla capacità prevista tutto OK....se passiamo il 140 la pila ha qualcosa....ma è un metodo che richiede tempi lunghi e presenza della persona.
Studentesso85
22-08-2008, 14:10
ciao a tutti, ho una domanda..... spero che voi esperti di batterie mi possiate aiutare.
Posseggo un caricatore energizer modello CH2PC-EU
riporto i dati che ci sono scritti:
Input AC220V-240V 50/60hz 6W
output DC1,4v 170-200ma x2 (AA)
80-100ma x2 (AAA)
bene io lo uso per ricaricare delle pile stilo per la mia fotocamera esattamente:
duracell AA 2650mh
le domande sono:
1) come caricatore è buono? calcolate che uso sporadicamente la macchina, ricarico le pile una volta ogni 40-50 giorni, anche meno
2) ovviamente tolgo le batterie appena la macchina mi segnala la bassa carica (praticamente si spegne, in soldoni :D ), quanto devo tenere in carica le batterie????? c'è una "formula" con cui mi posso calcolare i tempi di carica per altre batterie (ho delle ministilo per l'mp3 da 850, spiegatemi così non faccio di + la domanda :D )
Vi ringrazio in anticipo :D
questa è la miglior foto che ho trovato, nn ho voglia di fotografarlo :asd:
http://www.soural.cz/imagesupload/zbozi_J6A0000101.jpg
CarloR1t
22-08-2008, 18:58
Un metodo empirico affidabile non credo esita per capire se una pila è in condizioni poco diverse da una sua sorella. Caso diverso invece se il difetto è grande.
Con sistemi fai da te l'unica cosa possibile è leggere la tensione erogata dopo una settimana o più dalla carica, se trovi una batteria a tensione sensibilmente più bassa è il caso di pensare che sia difettosa. Io ho scoperto così la mia eneloop difettosa, ho inserito le 4 pile nel lacrosse (ma sarebbe stato lo stesso un tester) ferme li da un po e ho visto che una era intorno a 1,0 volt, mentre le altre a 1,28. Se invece vuoi verificare la capacità nulla da fare....
Sarebbe possibile misurare la resistenza interna con un tester ed un carico noto, ma sinceramente non ricordo più a memoria come facevo...(sono passati una ventina di anni ed ora questo dato me lo ricava il caricatore in automatico) e poi del resto non è un dato essenziale per le AA, e con questo intendo che non ci sono apparecchi che usano AA e prelevano da loro correnti di molti C).
Chi ha un caricatore a picco senza display a canale singolo, può capire se una pila e in non ottimali condizioni inserendola in esso e, utilizzando una corrente di carica bassa tipo 200 mA, controllare quanto dura la ricarica. Se siamo entro il 130-140% di corrente fornita rispetto alla capacità prevista tutto OK....se passiamo il 140 la pila ha qualcosa....ma è un metodo che richiede tempi lunghi e presenza della persona.
Grazie, è quello che volevo sapere. Per un pacco di 4AA ibride nuove qualcuno poco fa, di cui adesso non ricordo il nome, ha misurato col la crosse solo 2 centesimi di volt di differenza tra le pile appena tolte dal blister. Non si sa da quanto erano in magazzino, ma se grazie alla poca autoscarica si sbilanciano così poco a riposo, una misurazione precisa della differenza di tensione tra pile uguali come hai spiegato tu dovrebbe essere un indicazione molto valida della salute delle pile?
CarloR1t
22-08-2008, 19:06
ciao a tutti, ho una domanda..... spero che voi esperti di batterie mi possiate aiutare.
Posseggo un caricatore energizer modello CH2PC-EU
riporto i dati che ci sono scritti:
Input AC220V-240V 50/60hz 6W
output DC1,4v 170-200ma x2 (AA)
80-100ma x2 (AAA)
bene io lo uso per ricaricare delle pile stilo per la mia fotocamera esattamente:
duracell AA 2650mh
le domande sono:
1) come caricatore è buono? calcolate che uso sporadicamente la macchina, ricarico le pile una volta ogni 40-50 giorni, anche meno
2) ovviamente tolgo le batterie appena la macchina mi segnala la bassa carica (praticamente si spegne, in soldoni :D ), quanto devo tenere in carica le batterie????? c'è una "formula" con cui mi posso calcolare i tempi di carica per altre batterie (ho delle ministilo per l'mp3 da 850, spiegatemi così non faccio di + la domanda :D )
Vi ringrazio in anticipo :D
questa è la miglior foto che ho trovato, nn ho voglia di fotografarlo :asd:
http://www.soural.cz/imagesupload/zbozi_J6A0000101.jpg
Visto che ce l'hai e se ti trovi abbastanza bene puoi usarlo date le basse correnti non dovrebbe fare danni facilmente, anche se non è il caricatore ideale che consigliamo di solito. Per i tempi non c'è in dotazioe nelle istruzioni uno schema che indica i tempi per le varie capacità e tipo di pile AA o AAA? Se c'è segui quello schema con le dovute proporzioni se le pile tendi a scaricarle tutte finchè l'apparecchio indica scarico.
Se usi la macchina sporadicamente a distanza di settimane ti converrebbe provare le pile in fondo nella mia firma, come durata non c'è paragone soprattutto per le tue condizioni d'uso, sia per ritrovare le pile ancora cariche come le avevi lasciate quando la riaccendi, sia con una durata maggiore delle altre.
Se tanto per fare un esempio la pubblicità del caricatore promette 7 ore di musica nel lettore mp3 con le ministilo tradizionali in dotazione, con delle hybrio AAA da 800 non dico che ne fai 70, ma più il doppio delle altre è molto probabile, se non di più in proporzione a quanto più tempo l'apparecchio rimane spento. Queste pile puoi ricaricarle anche col tuo caricatore non ne occorre uno particolare.
marchigiano
22-08-2008, 20:54
ciao a tutti, ho una domanda..... spero che voi esperti di batterie mi possiate aiutare.
Posseggo un caricatore energizer modello CH2PC-EU
riporto i dati che ci sono scritti:
Input AC220V-240V 50/60hz 6W
output DC1,4v 170-200ma x2 (AA)
80-100ma x2 (AAA)
bene io lo uso per ricaricare delle pile stilo per la mia fotocamera esattamente:
duracell AA 2650mh
le domande sono:
1) come caricatore è buono? calcolate che uso sporadicamente la macchina, ricarico le pile una volta ogni 40-50 giorni, anche meno
2) ovviamente tolgo le batterie appena la macchina mi segnala la bassa carica (praticamente si spegne, in soldoni :D ), quanto devo tenere in carica le batterie????? c'è una "formula" con cui mi posso calcolare i tempi di carica per altre batterie (ho delle ministilo per l'mp3 da 850, spiegatemi così non faccio di + la domanda :D )
se leggi il post inziale è uno dei caricatori che consiglio (mi pare uguale a un varta o un gp...), carica lenta e canale singolo, quasi impossibile sbagliare. le AA 2650mah tienile in carica per 16-18 ore, le AAA 850 per 12-13 ore. controlla ogni tanto la temperatura delle batterie, almeno le prime volte finchè non fai pratica, se diventano tiepide a metà carica è probabile che siano danneggiate, se diventano tiepide a fine carica va bene
Studentesso85
22-08-2008, 20:58
Visto che ce l'hai e se ti trovi abbastanza bene puoi usarlo date le basse correnti non dovrebbe fare danni facilmente, anche se non è il caricatore ideale che consigliamo di solito. Per i tempi non c'è in dotazioe nelle istruzioni uno schema che indica i tempi per le varie capacità e tipo di pile AA o AAA? Se c'è segui quello schema con le dovute proporzioni se le pile tendi a scaricarle tutte finchè l'apparecchio indica scarico.
Se usi la macchina sporadicamente a distanza di settimane ti converrebbe provare le pile in fondo nella mia firma, come durata non c'è paragone soprattutto per le tue condizioni d'uso, sia per ritrovare le pile ancora cariche come le avevi lasciate quando la riaccendi, sia con una durata maggiore delle altre.
Se tanto per fare un esempio la pubblicità del caricatore promette 7 ore di musica nel lettore mp3 con le ministilo tradizionali in dotazione, con delle hybrio AAA da 800 non dico che ne fai 70, ma più il doppio delle altre è molto probabile, se non di più in proporzione a quanto più tempo l'apparecchio rimane spento. Queste pile puoi ricaricarle anche col tuo caricatore non ne occorre uno particolare.
beh con il caricatore mi trovo bene....carica le pile :D
l'ho comprato per il lettore mp3 con delle 850mh che uso con lo stesso.
Poi dopo qualche mese ho comprato la macchinetta (kodak c613, fascia bassa, ma sono soddisfatto, le foto sono "buone", comprare una macchina + costosa non aveva senso, è la mia prima fotocamera :) )
guarda.... il foglietto delle istruzioni l'ho perso, sai quando butti l'imballaggio :muro:
pensa che quando ho preso le batterie per ma fotocamera c'erano pure le Beghelli, quelle che consigli nella discussione da te citata!
Ho preso le duracell a "istinto", come sono??
a me sembrano buone :)
Posso solo dirti che sopra le stesse c'è scritto 16 ore tempo di ricarica!
Grazie comunque per la risposta, pensavo che sapendo i dati di erogazione che ti ho segnalato potevi "estrapolarmi" il tempo di ricarica, calcolando che sono da 2650mh
:D
Studentesso85
22-08-2008, 21:09
se leggi il post inziale è uno dei caricatori che consiglio (mi pare uguale a un varta o un gp...), carica lenta e canale singolo, quasi impossibile sbagliare. le AA 2650mah tienile in carica per 16-18 ore, le AAA 850 per 12-13 ore. controlla ogni tanto la temperatura delle batterie, almeno le prime volte finchè non fai pratica, se diventano tiepide a metà carica è probabile che siano danneggiate, se diventano tiepide a fine carica va bene
grazie :)
però non ho trovato il caricatore uguale al mio nella discussione, comunque metterò in partica i tuoi consigli, calcolando che ho caricato le batterie della fotocamera 2 volte e sè non ricordo male al massimo per 18 ore credo di non averle danneggiate.
da oggi controllerò puntigliosamente gli orari, sei stato veramente gentile, ancora grazie! :)
tweester
22-08-2008, 21:28
Grazie, è quello che volevo sapere. Per un pacco di 4AA ibride nuove qualcuno poco fa, di cui adesso non ricordo il nome, ha misurato col la crosse solo 2 centesimi di volt di differenza tra le pile appena tolte dal blister. Non si sa da quanto erano in magazzino, ma se grazie alla poca autoscarica si sbilanciano così poco a riposo, una misurazione precisa della differenza di tensione tra pile uguali come hai spiegato tu dovrebbe essere un indicazione molto valida della salute delle pile?
Si secondo me è già una buona indicazione di salute, ho notato che con le ibride è molto facile che la tensione sia entro pochi centesimi fra 4 elementi anche quando le tolgo dalla mia fotocamera che segnala 40% residuo di carica, ed infatti poi la capacità fornita per ricaricarle è molto similare.
Althotas
22-08-2008, 21:40
Ringrazio coloro che mi hanno risposto sul caricabatterie Maha :).
Nel contempo c'è stata una novità: un mio amico la prossima settimana andrà negli States per lavoro e si fermerà qualche giorno. Gli ho chiesto se cortesemente potesse comprarmi il Maha MH-C800S e una certa quantità di batterie AA Imedion. Gli ho indicato un negozione online rivenditore Maha dove ordinare i prodotti, che tra l'altro ha le Imedion in offerta a poco meno di 10$ (blister 4 pz.). Vedremo se sarò fortunato :)
Per il caricabatterie da 4 pz, nonostante il Maha sia, per certi versi, leggermente più sofisticato, preferisco restare sul BC700 comprato in italia vicino a casa, per una questione di garanzia in caso di guasti. Se esistesse un modello simile che carica 8 batterie alla volta, avrei comprato anche quello in italia, sempre per lo stesso motivo. Una questione di valutazione personale, ovviamente discutibile. :)
CarloR1t
22-08-2008, 21:47
beh con il caricatore mi trovo bene....carica le pile :D
l'ho comprato per il lettore mp3 con delle 850mh che uso con lo stesso.
Poi dopo qualche mese ho comprato la macchinetta (kodak c613, fascia bassa, ma sono soddisfatto, le foto sono "buone", comprare una macchina + costosa non aveva senso, è la mia prima fotocamera :) )
guarda.... il foglietto delle istruzioni l'ho perso, sai quando butti l'imballaggio :muro:
pensa che quando ho preso le batterie per ma fotocamera c'erano pure le Beghelli, quelle che consigli nella discussione da te citata!
Ho preso le duracell a "istinto", come sono??
a me sembrano buone :)
Posso solo dirti che sopra le stesse c'è scritto 16 ore tempo di ricarica!
Grazie comunque per la risposta, pensavo che sapendo i dati di erogazione che ti ho segnalato potevi "estrapolarmi" il tempo di ricarica, calcolando che sono da 2650mh
:D
Ma certo...per una pila da 2650mAh
Caricatore da 170-200mA (in media 185mA)
2650 + 40% = 3710 (surplus necessario da fornire alle nicd nimh, anche oltre per correnti basse di ricarica se ricordo bene)
3710 : 185 = 20h ore
(da 18h 30m a 22h calcolando separatamente per i 200-170mAh)
Direi che 20 ore è un tempo sufficiente e sicuro, perchè le pile tolte da apparecchi elettronici più esigenti quali fotocamere, lettori mp3, ecc. non saranno mai completamente scariche.
Se ti interessa, vedi i caricatori più rapidi consigliati più volte anche solo nelle ultime pagine di questa discussione e in quest'altra:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1288461&goto=newpost
Le nimh duracell saranno anche ottime nimh tradizionali e fai bene a tenerle ma non sono paragonabili alla nuova generazione di nimh ibride.
Anche Duracell per esempio offre una versione di quest tipo col nome Duracell Pre-Charged Rechargeable
http://www.duracell.com/precharged/
http://www.duracell.com/products/rechargeable.asp
mai viste da noi finora per questo non sono in elenco ma le aggiungerò per completezza...
Le tue dovrebbero essere come le Duracell Base Rechargeable da 2650 di tipo tradizionale sempre stessa pagina.
http://www.duracell.com/products/rechargeable.asp
ma chiamate Supreme in Italia
http://www.duracelldirect.it/pno/hr06.html
come si vede da noi mancano ancora le Pre-charged, non le ho ancora in elenco perchè da noi quando verranno potrebbero chiamarsi con un altro nome.
Tutte le nimh tradizionali sono come botti bucate, chi più chi meno secondo la qalità, le nimh ibride no e anche a breve-medio termine rendono molto di più di una 2600 di qualità pur essendo targate 2000-2100. Nella mia firma in fondo al post sono elencati i nostri test e anche se leggi le ultime pagine di questa discussione trovi testimonianze e spiegazioni come questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23536227&postcount=716
Anche dagli ultimi post miei e di tweester (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23777292&postcount=853) e ricky78 (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23462102&postcount=701) puoi vedere come queste pile hanno una tenuta della carica e un bilanciamento eccezionale.
Neanch'io ci davo importanza all'inizio, non credevo potessero essere tanto superiori per questo avevo preso delle uniross normali da 2300-2600 e caricatore ultrarapido, di cui ora con non ho più bisogno. Ti consiglio di prenderne un pacco per provarle se riesci a trovarle, le più diffuse da noi sono le uniross hybrio, ma sono tutte di qualità uguale, sono ritargate e prodotte da pochi fabbricanti oem su licenza sanyo.
Studentesso85
22-08-2008, 22:09
Neanch'io ci davo importanza all'inizio, non credevo potessero essere tanto superiori per questo avevo preso delle uniross normali da 2300-2600 e caricatore ultrarapido, di cui ora con non ho più bisogno. Ti consiglio di prenderne un pacco per provarle se riesci a trovarle, le più diffuse da noi sono le uniross hybrio, ma sono tutte di qualità uguale, sono ritargate e prodotte da pochi fabbricanti oem su licenza sanyo.
beh, grazie della risposta super dettagliata! :)
dunque 18-20 tempo di ricarica, bene, combacia "quasi" con quello che mi hanno consigliato :D
Come ti ho già detto uso la fotocamera poco, la prossima volta comunque prenderò queste hybrid, per adesso tengo queste che come ho già scritto ho usato pochissimo!
queste "normali" le ho prese a 5-6 euro , quanto costano le "hybrid", ,ovviamente AA??
io uso poco le batterie, (sopratutto con la fotocamera), queste che tengono la carica a lungo mi sarebbero utilissime!
quelle da 850 energizer, che ho utilizzato + intensamente, ma non troppo, le ho da quasi un anno, ancora tutto bene!
Questo forum è bellissimo, si trova sempre qualcuno disposto a spendere 2 minuti per dare una mano a chi ne sa meno, veramente grandi :D
CarloR1t
22-08-2008, 22:42
Anche se fai 20 ore non rischi, eventualmente qualche ora meno in proporzione se togli le pile quando sono ancora un po' cariche, ma col tuo caricabatteria non dovrebbero danneggiarsi anche se vengono sovraccaricate.
Deduco dal caricatore che la fotocamera usa 2 sole AA, quindi non ci sarebbe da spendere molto per le pile, ma hai pagato 5-6 euro per una coppia di duracell 2560 o per 4 pile? Nel primo caso mi sembrano un po' care, come le stesse ibride...
Le uniross hybrio che sono le più economiche costano di solito sui 11-12€ la confezione di 4 pile AA. Quasi la metà per 2AA. Un po' meno le AAA.
Alcune marche costano pure a 14 €, dipende anche dai negozi. Inutile dire che all'estero costano quasi la metà.
Ultimamente ho visto su trovaprezzi le panasonic infinium a meno di 10€, questi sono i prezzi da noi più o meno, il difficile è trovarle. Qualcuno però ha trovato delle ottime ansmann maxe in tabaccheria, quindi conviene guardarsi in giro... ;)
Per questo nella lista ho messo a fianco i possibili negozi dove si trovano.
Tanto per capire la differenza ho messo in un cordless 2 buone AA uniross e brondi da 2300-2600 durata circa 3 settimane, le hybrio da 2100 durata 5 settimane e mezzo. In un mouse wireless sempre le stesse 2 AA 3 settimane, le hybrio 6 mesi!
Studentesso85
22-08-2008, 23:49
Anche se fai 20 ore non rischi, eventualmente qualche ora meno in proporzione se togli le pile quando sono ancora un po' cariche, ma col tuo caricabatteria non dovrebbero danneggiarsi anche se vengono sovraccaricate.
Deduco dal caricatore che la fotocamera usa 2 sole AA, quindi non ci sarebbe da spendere molto per le pile, ma hai pagato 5-6 euro per una coppia di duracell 2560 o per 4 pile? Nel primo caso mi sembrano un po' care, come le stesse ibride...
Le uniross hybrio che sono le più economiche costano di solito sui 11-12€ la confezione di 4 pile AA. Quasi la metà per 2AA. Un po' meno le AAA.
Alcune marche costano pure a 14 €, dipende anche dai negozi. Inutile dire che all'estero costano quasi la metà.
Ultimamente ho visto su trovaprezzi le panasonic infinium a meno di 10€, questi sono i prezzi da noi più o meno, il difficile è trovarle. Qualcuno però ha trovato delle ottime ansmann maxe in tabaccheria, quindi conviene guardarsi in giro... ;)
la mia fotocamera usa solo 2 AA, la uso poco, comunque tiene molto la carica, utilizzandola "a sprazzi" la batterie sono durate 2 mesi e passa, alla fine ho fatto scaricare "bene" le batterie facendo un video lunghetto ed un pò di foto...così per sicurezza! Poi ho caricato, pensa che le batterie sono state caricate 2volte da fine marzo ad oggi :D
:eek: :eek: :eek: :eek: io ho pagato 6 euro 2 AA Duracell 2650!!
in un nota catena TRoNY !!!!!!
vabbè compro poche batterie.... la prossima volta ci stò attento!
qui a cagliari ci sono altre catene note, la prossima volta che passo dò uno sguardo!
per quanto riguarda il caricatore quando tolgo le batterie sono un pò calde, diciamo poco + che tiepide, non sò come spiegare, credo non sia grave :stordita:
aaaah! :D
oggi ho imparato una cosa nuova, mi sembro un bimbetto scolare :D
non ti nascondo che su queste cose non sono superesperto, ho preferito chiedere, sei stato molto preciso e paziente con tutte le domande che ho fatto :p
Idem l'altro utente che ha risposto:cincin: :cincin: :cincin:
adesso mi devo prendere il lettore usb x le schede di memoria, sè attacchi la fotocamera al PC non la riconosce, tranne che con il software easyshare, che io non sopporto, lento, odioso :mad:
Ogni volta che devo scaricare le foto chiedo a mio fratello, che ha il lettore di memcard nel pc, con quello si fà in un attimo!!
pabllllllo89
23-08-2008, 00:14
:D Supponendo che siano solo rimarcate, come mi pare dicevi tu carlo, anche le beghelli hibrid come dice il nome sono delle ibride come le uniross hybrio.
Il lorocosto x 4 elementi 2100mah è di 9.90 euro.
Quindi essendo probabilmente lo stesso prodotto perchè spendere + solo per il marchio?
Intendo di principio, ovvio che se trovi solo un marchio, mandi giù il rospo.:D
Riguardo a uso intelligente di pile e realtà di eliminare le auto a benzina:
Una nota industria americana ha realizzato un'auto, ovviamente sempre prototimo come a dire si può ma.... cmq 2 posti sportiva in alluminio, 0 cento in 4 secondi massima velocità oltre i 200km/h ricarica in 3.5 ore, motore ad induzione, semplice e pochi pezzi.
Autonomia 300 km.
Le pile? oltre 6000 celle agli ioni di litio!!! costo 100.000 dollari.
Ma considerate una cosa: quanto costava il primo masterizzatore cd?
Ecco ste cose costano perchè rimangono pezzi unici o relegate a nicchie.
Esempio mi spiegate perchè uno che progetta un veicolo deve pensare a quei coioni impotenti che devono andare a 100 in 4 secondi? ma è un giocattolo o un mezzo di trasporto?
Perchè non progettano gli autobus così? ve li immaginate missili in città che ai semafori sgommano e inchiodano alle fermate?
E' ridicolo, un'auto molto + moderata costerebbe meno.
E visto che dove si usano di + è in città le auto elettriche dovrebbero essere leggere piccole e poco veloci, magari date a noleggio giornaliero, settimanle o mensile.
Ok utopia, città pulite e nessun testa di caxxo che ti investe a 100 all'ora...
Ma certo garantiamo il diritto ai testa di cax.. di esistere....facciamo auto da 200cv!! poi si fà gli ipocriti al telegiornale piangendo l'ennesimo pirla che se va bene s'è ammazzato, se va male ha ammazzato altri uscendone illeso e premiato.:Prrr:
CarloR1t
23-08-2008, 00:35
Se ti riferisci alla tesla roadster ne avevamo parlato ma ci sono altre macchinette elettriche in arrivo. :)
Avevo fatto un elenco parziale qui...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23317100&postcount=17
Adesso che con le nanobatterie si riesce ad avere una buona autonomia, ricarica aultrarapida anche in 10 minuti, lunga vita della batteria e buone prestazioni in generale penso che si vedranno sempre di più.
La realizzazione delle auto elettriche sportive attuali secondo me serve più da dimostrazione al pubblico (e anche a molti esperti conservatori e scettici) che l'auto elettrica è veramente possibile e non è più un giocattolo sperimentale tipo quelle vetture coi pannelli in testa e ruote di biciclette, ma si possono fare vere auto elettriche, chiunque veda le prestazioni di una tesla roadster o lightning capisce al volo che se si possono fare auto sportive del genere che fanno mangiare la polvere a una porsche o ferrari con motore a scoppio si possono fare certamente utilitarie e berline famigliari, e non ci sono più dubbi o scuse al riguardo per non produrle. Salvo per la fornitura di energia elettrica e i distributori, ma la gestione della carica può avvenire di notte nel garage o in parcheggi con tettoie solari di giorno in grado di fornire autonomia sufficiente per la mobilità media, che andrebbe anche ridotta col telelavoro quando possibile.
CarloR1t
23-08-2008, 00:38
:D Supponendo che siano solo rimarcate, come mi pare dicevi tu carlo, anche le beghelli hibrid come dice il nome sono delle ibride come le uniross hybrio.
Il lorocosto x 4 elementi 2100mah è di 9.90 euro.
Quindi essendo probabilmente lo stesso prodotto perchè spendere + solo per il marchio?
Intendo di principio, ovvio che se trovi solo un marchio, mandi giù il rospo.:D
Se le trovassi le prenderei, il problema rimane sempre trovarle, quando si trovano, non c'è molta scelta...
marchigiano
23-08-2008, 00:41
quoto Carlo, inoltre l'auto elettrica DEVE essere potente perchè a differenza di quella a scoppio più è potente meno consuma. al limite si metteranno dei limitatori ma l'auto elettrica che consuma meno deve avere per lo meno 5-600cv, ma anche 1000. poi 4 motori, uno per ruota, quindi tutte trazioni integrali. altre configurazioni saranno magari più economiche ma sicuramente consumeranno di più (anche se di poco... e in modo progressivamente sempre più dipendente dallo stile di guida)
CarloR1t
23-08-2008, 00:55
la mia fotocamera usa solo 2 AA, la uso poco, comunque tiene molto la carica, utilizzandola "a sprazzi" la batterie sono durate 2 mesi e passa, alla fine ho fatto scaricare "bene" le batterie facendo un video lunghetto ed un pò di foto...così per sicurezza! Poi ho caricato, pensa che le batterie sono state caricate 2volte da fine marzo ad oggi :D
:eek: :eek: :eek: :eek: io ho pagato 6 euro 2 AA Duracell 2650!!
in un nota catena TRoNY !!!!!!
vabbè compro poche batterie.... la prossima volta ci stò attento!
qui a cagliari ci sono altre catene note, la prossima volta che passo dò uno sguardo!
Sono molto care queste duracell, però almeno sono sfruttabili e tengono bene la carica meglio di altre, in effetti anche le mie brondi da 2600 se lasciate in apparecchio completamente spento (non in standby come i mouse wireless, ecc.) e usato saltuariamente, un paio di mesi mi durano anche se la durata complessiva è comunque inferiore a quella delle ibride, che durerebbero forse un anno con quel tipo di utilizzo! Con queste pile si sente quasi la frustrazione della ricarica, che bisogna fare troppo raramente. :D
per quanto riguarda il caricatore quando tolgo le batterie sono un pò calde, diciamo poco + che tiepide, non sò come spiegare, credo non sia grave :stordita:
Un minimo è normale che scaldano alla fine della carica specie d'estate o se non essendo copletamente scariche vengono un po' sovraccaricate, in teoria puoi staccarl verso la fine quando senti che diventano più calde al tatto perchè dovrebbe significare che sono già cariche...ma se le lasci inserite una o poche ore in più non si danneggiano con quella corrente.
aaaah! :D
oggi ho imparato una cosa nuova, mi sembro un bimbetto scolare :D
non ti nascondo che su queste cose non sono superesperto, ho preferito chiedere, sei stato molto preciso e paziente con tutte le domande che ho fatto :p
Idem l'altro utente che ha risposto:cincin: :cincin: :cincin:
adesso mi devo prendere il lettore usb x le schede di memoria, sè attacchi la fotocamera al PC non la riconosce, tranne che con il software easyshare, che io non sopporto, lento, odioso :mad:
Ogni volta che devo scaricare le foto chiedo a mio fratello, che ha il lettore di memcard nel pc, con quello si fà in un attimo!!
Piacere di aiutarti! ;)
Per la fotocamere mi sembra strano perchè almeno la memoria inserita dovrebbe riconoscerla universalmente come una qualsiasi unità disco removibile esterno, quanto basta per trasferire i dati.
CarloR1t
23-08-2008, 01:01
quoto Carlo, inoltre l'auto elettrica DEVE essere potente perchè a differenza di quella a scoppio più è potente meno consuma. al limite si metteranno dei limitatori ma l'auto elettrica che consuma meno deve avere per lo meno 5-600cv, ma anche 1000. poi 4 motori, uno per ruota, quindi tutte trazioni integrali. altre configurazioni saranno magari più economiche ma sicuramente consumeranno di più (anche se di poco... e in modo progressivamente sempre più dipendente dallo stile di guida)
Quella dell'efficienza del motore potente non la sapevo, ma la soluzione a 4 ruote con motore integrato della ligtning, e che ho letto viene già adottata anche da altri, mi piace molto per la semplicità meccanica e dell'intrinseca funzionalità combinata di trazione/rigenerazione senza altri apparati elettromeccanici. Se questi motori diventano standard dovrebbero potersi adattare a tutte le auto anche più piccole. Basta solo che se becca un fulmine la ruota-motore non schizzi a 500 all'ora... :sofico:
Più difficile invece la conversione di modelli a scoppio per nostalgici dei cinquini e compagnia, che dovranno usare la meccanica tradizionale, che per loro ha anche più senso...
Studentesso85
23-08-2008, 10:33
Piacere di aiutarti! ;)
Per la fotocamere mi sembra strano perchè almeno la memoria inserita dovrebbe riconoscerla universalmente come una qualsiasi unità disco removibile esterno, quanto basta per trasferire i dati.
ancora grazie :Prrr: :D
comuqne ho provato in tutti i modi non si vede neanche su risorse del computer :muro:
vabbè tanto sacrico le foto ogni morte di papa! :)
vorra dire che spenderò quei 7-8 euro per un lettore, ora non è urgente! :cool:
marchigiano
23-08-2008, 14:11
Quella dell'efficienza del motore potente non la sapevo...
si in pratica più il motore è grosso più energia recupera in frenata, in teoria la massima efficienza c'è quando anche in una frenata estrema la resistenza viene fatta tutta dai motori invece che dai freni a disco. il problema è fare motori così potenti ma piccoli... con la ricerca non penso sarà impossibile. invece il motore diretto sulla ruota ha il vantaggio di togliere cambio e differenziale (3 differenziali nelle auto integrali), considera che un cambio normale spreca almeno 5-10cv, un cambio di un auto sportiva arriva a sprecare 40-50cv infatti hanno pure il radiatore dell'olio apposito...
ancora grazie :Prrr: :D
comuqne ho provato in tutti i modi non si vede neanche su risorse del computer :muro:
vabbè tanto sacrico le foto ogni morte di papa! :)
vorra dire che spenderò quei 7-8 euro per un lettore, ora non è urgente! :cool:
ma nelle impostazioni della fotocamera non c'è "dsc" o mass storage? che fotocamera è?
CarloR1t
23-08-2008, 14:51
si in pratica più il motore è grosso più energia recupera in frenata, in teoria la massima efficienza c'è quando anche in una frenata estrema la resistenza viene fatta tutta dai motori invece che dai freni a disco. il problema è fare motori così potenti ma piccoli... con la ricerca non penso sarà impossibile. invece il motore diretto sulla ruota ha il vantaggio di togliere cambio e differenziale (3 differenziali nelle auto integrali), considera che un cambio normale spreca almeno 5-10cv, un cambio di un auto sportiva arriva a sprecare 40-50cv infatti hanno pure il radiatore dell'olio apposito...
E' per il recupero in frenata dunque, non credo che sia un problema le dimensioni perchè anche i motori potenti come quello della tesla sono comunque più piccoli dei motori a scoppio, se poi sono sulle ruote ancora meglio. Vorrà dire che ci sarà qualcuno che potrebbe truccare la futura 500 elettrica per farla andare a 300 orari? :D
CarloR1t
23-08-2008, 14:53
Non mi va di far pubblicità a negozi online, ma questa volta devo segnalarne uno it@lsyst@m che offre addirittura ibride di 5 marche diverse:
Ansmann - Maxe
Kodak - Pre-Charged
Panasonic - Infinium
Sanyo - Eneloop
Uniross - Hybrio
Della Kodak manca nome, foto e descrizione, ma sono definite 'precaricate' e da 2100mAh, quindi sono per forza queste sul sito kodak (http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=11759&pq-locale=it_IT) e con maggiori spiegazioni qui (http://www.thomasdistributingshop.com/Kodak-Ultra-Low-Discharge-2100-mAh-AA-NiMH-Batteries-4-Battery-Pack_p_208-1021.html#), ma si può chiedere conferma.
http://www.kodak.com/eknec/documents/5e/0900688a8078eb5e/EKN034901_250x200.jpg
Hanno anche altri tipi di pile da non confondere e moltissimi caricatori tra cui degli ottimi e versatili ansmann, molto costosi però e non vedo quelli che vorrei. I prezzi delle pile sono i soliti dei negozi italiani più o meno alti, ma almeno se uno volesse fare una scorta di pile di marche diverse o comprare altro la spedizione non inciderebbe molto.
marchigiano
23-08-2008, 14:59
E' per il recupero in frenata dunque, non credo che sia un problema le dimensioni perchè anche i motori potenti come quello della tesla sono comunque più piccoli dei motori a scoppio, se poi sono sulle ruote ancora meglio. Vorrà dire che ci sarà qualcuno che potrebbe truccare la futura 500 elettrica per farla andare a 300 orari? :D
no non devi paragonarlo al motore a scoppio ma ai freni, i freni riescono a dissipare anche 5-600cv su un utilitaria e fino a 1000cv su auto molto grosse e sportive. la tesla per es ha un motore da 200 e qualcosa cv, in frenata max può recuperare 200cv, il rimanente va sprecato su freni. è anche vero che le frenate più brusche si fanno raramente quindi in realtà le differenze sono minime
il vantaggio più grande sarebbe quello di poter eliminare il freno, si risparmia qualche kg di massa non sospesa, oltre a beneficiarne sui consumi migliora anche il comportamento stradale dell'auto (frenata, accelerazione, curva...). già oggi cambiano i cerchi in acciaio con uno forgiato in alluminio si risparmia fino al 5% di benzina...
CarloR1t
23-08-2008, 15:10
no non devi paragonarlo al motore a scoppio ma ai freni, i freni riescono a dissipare anche 5-600cv su un utilitaria e fino a 1000cv su auto molto grosse e sportive. la tesla per es ha un motore da 200 e qualcosa cv, in frenata max può recuperare 200cv, il rimanente va sprecato su freni. è anche vero che le frenate più brusche si fanno raramente quindi in realtà le differenze sono minime
il vantaggio più grande sarebbe quello di poter eliminare il freno, si risparmia qualche kg di massa non sospesa, oltre a beneficiarne sui consumi migliora anche il comportamento stradale dell'auto (frenata, accelerazione, curva...). già oggi cambiano i cerchi in acciaio con uno forgiato in alluminio si risparmia fino al 5% di benzina...
Ma eventualmente non non si può montare un dispositivo di recupero indipendente, con magneti 'potenti' che entra in funzione premendo il pedale del freno con una frizione che lo connette al mozzo della ruota e quindi mettendosi a girare frena e genera energia? Ovviamente ci vogliono anche sempre i dischi in parallelo che entrano in funzione quando necessitano frenate brusche.
L'efficienza di un motore potente come trazione di base a parte il recupero, com'è?
Ovvio che più faranno la meccanica semplice meno costa e più dura e sarà affidabile.
marchigiano
23-08-2008, 15:26
L'efficienza di un motore potente come trazione di base a parte il recupero, com'è?
sempre uguale, un motore può diventare generatore e mantenere un'efficienza superiore al 90%
Ma eventualmente non non si può montare un dispositivo di recupero indipendente, con magneti 'potenti' che entra in funzione premendo il pedale del freno con una frizione che lo connette al mozzo della ruota e quindi mettendosi a girare frena e genera energia??
c'è già è il motore elettrico :D ok ma forse ho esagerato, 500cv di motore... diciamo che già con 200cv si può recuperare il 99% in frenata se uno non guida da pirla che inchioda ogni 100 metri... certo che togliendo del tutto i freni tradizionali sarebbe bello... circuiti idraulici, pinze, dischi... costano pure, sarebbe anche un bel risparmio sul prezzo e sulla manutenzione
CarloR1t
23-08-2008, 15:43
beh, grazie della risposta super dettagliata! :)
io uso poco le batterie, (sopratutto con la fotocamera), queste che tengono la carica a lungo mi sarebbero utilissime!
quelle da 850 energizer, che ho utilizzato + intensamente, ma non troppo, le ho da quasi un anno, ancora tutto bene!
Aggiungo, per chiunque è nuovo al discorso, un grafico semplice e pulito ma da cui risulta evidente come l'autoscarica affligge la carica residua in poco tempo e quindi perchè una pila NiMH ibrida da 2100mAh è superiore a una pila NiMH tradizionale anche superiore a 2500mAh...
http://lib.store.yahoo.net/lib/starbattery/eneon.gif
Linea verde: la nuova generazione NiMH ibrida a bassa autoscarica
Linea rossa: le pile NiMH tradizionali di alta qualità
Come si vede le pile tradizionali di maggior capacità superano le ibride solo nell'uso immediato dopo la ricarica. Nell'uso pratico poi, con apparecchi elettronici esigenti, che stanno sempre o a lungo in standby, la curva rossa risulta fin troppo ottimistica, perchè le pile possono risultare 'scariche' ovvero con una carica insufficiente per l'uso di tali apparecchi, molto prima di quanto si creda, come riscontrato da vari test.
CarloR1t
23-08-2008, 15:55
Dopo le pile ibride da 9V Uniross Hybrio, Sanyo ha appena annunciato (agosto 2008, fonte Sanyo (http://www.sanyo.com/news/2008/08/08-2en.html)) le nuove Eneloop in formato C e D (mezza torcia e torcia).
La capacità sarà di 1,6 e 3 volte le Eeneloop AA, rispettivamente per le C e D (3000 e 5700 mAh minimo) e offre un nuovo caricatore a singolo canale in grado di gestire al meglio la ricarica di queste pile in 4,5 e 8,5 ore.
Le nuove pile hanno una nuova protezione contro il surriscaldamento e perdita di elettrolita (http://www.sanyo.com/news/2008/08/08-2en.html#no02) e una finitura esterna antibatterica (http://www.sanyo.com/news/2008/08/08-2en.html#no03), anche per le nuove produzione di Eneloop AA e AAA.
Le nuove pile saranno in vendita in Giappone da settembre.
http://www.sanyo.com/news/2008/08/img/080808_02.jpg
http://www.sanyo.com/news/2008/08/img/080808_b.jpg
Studentesso85
23-08-2008, 16:01
si in pratica più il motore è grosso più energia recupera in frenata, in teoria la massima efficienza c'è quando anche in una frenata estrema la resistenza viene fatta tutta dai motori invece che dai freni a disco. il problema è fare motori così potenti ma piccoli... con la ricerca non penso sarà impossibile. invece il motore diretto sulla ruota ha il vantaggio di togliere cambio e differenziale (3 differenziali nelle auto integrali), considera che un cambio normale spreca almeno 5-10cv, un cambio di un auto sportiva arriva a sprecare 40-50cv infatti hanno pure il radiatore dell'olio apposito...
ma nelle impostazioni della fotocamera non c'è "dsc" o mass storage? che fotocamera è?
la fotocamera è una kodak c613, non mi viene rilevata come "mass storage", per intenderci come fosse un hd esterno od una penna usb :(
funge solo con il software kodak che io non sopporto, è lento!
attaccando la sd ad un lettore invece tutto ok, solo che devo sempre rompere le bolle a mio fratello!:D
sè mi dici come si fà sta storia del dsc...così fino a quando non prendo il lettore x mcard sono tranquillo :D
è l'unico problema che ho avuto con la fotocamera per il resto va bene, facile, foto dignitose, relativamente piccola....monitor buono!
Ovvio è una entry level, ma credo che in una compattina non ci sia bisogno di 459586903 mpix, è la mia prima macchina fotografica, io poi non sono esperto quindi uno strumento "pro" non lo sfrutterei!
CarloR1t
23-08-2008, 20:39
Che sistema operativo usi su quel pc?
Studentesso85
23-08-2008, 21:14
Che sistema operativo usi su quel pc?
Xp pro 32 bit sp2, non ho ancora messo l'sp3, però per il resto è aggiornato!
ho pure cercato su internet e chiesto, nessuna soluzione :mc:
vorrei sapere come fare per una questione di onore :sofico:
non voglio darla vinta alla fotocamera :Prrr:
ZioPippoSSJ
23-08-2008, 21:33
Ho preso in germania delle batterie da4x 3800mAh * Ni-MH * R6 :eek: :eek:
marca Starpower4x..durano veramente tanto...però mi pare si surriscaldino un pò troppo durante la ricarica :(
marchigiano
24-08-2008, 11:42
vedo che il primo post ti è stato utile :D :D
ok mi dici con cosa le ricarichi e dopo quanto tempo diventano calde? caricandole da scariche, non da mezze cariche
ZioPippoSSJ
24-08-2008, 12:16
si l'ho letto..ma guardo anche il prezzo\prestazioni :D
stiamo parlando di batterie staeconomiche che costano meno di 1€ l'una...(confezione da 8 pezzi 8€ compreso carica batterie)
Li carico col suo caricabatterie...dopo quanto tempo diventano caldi non
saprei dirti...non ci ho mai fatto caso dato che il caricabatterie stacca l'alimentazione quando sono cariche..
Sono molto restio a pagare le batterie più del prodotto in cui andranno messe (pad console, telecomandi, fotocamera digitale...)
CarloR1t
24-08-2008, 15:29
Ho preso in germania delle batterie da4x 3800mAh * Ni-MH * R6 :eek: :eek:
marca Starpower4x..durano veramente tanto...però mi pare si surriscaldino un pò troppo durante la ricarica :(
Il suriscaldamento può dipendere anche dal caricatore oltre al fatto di ricaricarle per il tempo completo quando non sono scariche!
Per le pile superiori a 2600-2700 non c'è un'opinione favorevole nel forum perchè quello è il limite delle pile di qualità, si presume che per ottenere capacità maggiori debbano aver usato uno dei seguenti trucchi:
1) Hanno tirato al minimo lo spessore degli strati che immagazzinano la carica e del separatore, col rischio che nel tempo l'isolamento cede e si ha una forte autoscarica che di fatto ne riduce molto la capacità e la vita utile.
2) Sono pile nimh ibride che alcuni marchi scelgono per un motivo puramente commerciale di far passare per pile il doppio più capienti, cosa di per sè non falsa dato che corrisponde alla realtà pratica dell'uso di queste pile, e anche meglio.
La seconda mi viene in mente solo per esempio, dubito sia reale, dovrebbero rinunciare a sottolineare la bassa autoscarica e il fatto di essere pronte all'uso. A meno che abbiano presunto non a torto che il 90% dei consumatori è colpito molto di più dal numero che indica una grande capacità che non dalla bassa autoscarica, il cui impatto pratico non sanno valutare, anch'io all'inizio non pensavo fosse così importante anche a corto termine.
Cmq puoi fare qualche prova pratica come contare numero di foto che riesci a fare, o la durata in un apparecchio (magari in un mouse wireless) e se in futuro tengono o peggiorano e si scaricano prima del tempo...
Se non ne usi una o due, potresti dire come tengono la carica in un cassetto, misurando la tensione periodicamente ogni settimana o due con un tester se ce l'hai. Dai un'occhiata al grafico sopra con le curve rosse e verdi e ai post precedenti riguardanti le pile low self discharge nella mia firma... ;)
Il prezzo per le ricaricabili non ha molta importanza se si usano molto in sostituzione delle alcaline usa e getta, inoltre va visto in funzione delle prestazioni reali e della vita utile delle pile, perchè se dopo poche ricariche si rovinano alla fine si spende di più a ricomprarle che per una pila di qualità più durevole, per non parlare della seccatura di avere apparecchi scarichi sul più bello e dover ricaricare più di frequente.
PS Ho trovato queste descrizioni che mi lasciano dubbi che possano essere ibride ritargate in quel modo, anche se continuo a non crederci a priori:
http://cgi.ebay.it/3800mAh-R6-AA-STARPOWER-4-x-Ni-MH-ACCUS-BOX-B_W0QQitemZ220270343984QQihZ012QQcategoryZ23937QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Polarity Reversal Protection - Built In chemical protection against polarity reversal or over discharge
Superior Overcharge Endurance - Eyepower cells can be continuously overcharged a 0.1C rate for 1 year without leakage or deformation.
High Drain Performance - Eyepower Nickel Metal Hydride batteries can be discharged at up to 3C rate.
Friendly to the Environment - No toxic or hazardous chemicals .
Flat discharge curve and High Discharge Voltage : These NiMH batteries will retain their full voltage during 80% of the usage cycle.
Mi sembra un modo un po' contorto per dire che tengono più a lungo l'80% della carica...
Bisognerebbe fare delle prove precise di queste pile per capire che cosa danno realmente, ma in ogni caso non possono avere prestazioni superiori alle ibride, e se poi non lo sono sicuramente dureranno poco.
http://www.top-artshop.de/photos/3800a.jpg
speleopippo
24-08-2008, 15:47
...eccomi di ritorno dai monti. :)
lassù l'energia necessaria a ricaricare e le normali stilo ricaricabili e le più grandi e avide batterie al piombo per il trapano l'ha sempre fornita il gruppo elettrogeno, chè però è pesante da camallare, ingombrante, inquinante, ect.
Ora il livello di tecnologia raggiunto ci ha fatto considerare i pannelli solari arrotolabili.
Quindi la domanda è: esisteranno pannellini adatti a fornire energia ai normali caricatterie stilo ni-mh?
marchigiano
24-08-2008, 16:16
si presume che per ottenere capacità maggiori debbano aver usato uno dei seguenti trucchi:
3) sono pile cinesi rietichettate e vendute in stile wanna marchi o baffone, secondo me la vera capacità è di circa 2000mah e se il caricatore le scalda parecchio durerenno poco sulla fotocamera, sul telecomando dureranno un po di più...
lassù l'energia necessaria a ricaricare e le normali stilo ricaricabili e le più grandi e avide batterie al piombo per il trapano l'ha sempre fornita il gruppo elettrogeno, chè però è pesante da camallare, ingombrante, inquinante, ect.
quanto eroga il gruppo? quanti Wh ti servono?
CarloR1t
24-08-2008, 16:34
...eccomi di ritorno dai monti. :)
lassù l'energia necessaria a ricaricare e le normali stilo ricaricabili e le più grandi e avide batterie al piombo per il trapano l'ha sempre fornita il gruppo elettrogeno, chè però è pesante da camallare, ingombrante, inquinante, ect.
Ora il livello di tecnologia raggiunto ci ha fatto considerare i pannelli solari arrotolabili.
Quindi la domanda è: esisteranno pannellini adatti a fornire energia ai normali caricatterie stilo ni-mh?
Bentornato! :) Il rendimento di quei pannelli sarà circa del 10% quindi max 100W/m2, per le poche ore mezzogiorno e perfettamente orientato al sole, altrimenti cala anche oltre del 50%, non so la potenza del pacco batteria al piombo ma basta far due calcoli approssimativi per il tempo di ricarica...
Più che portar dietro pannelli arrotolabili sarebbe meglio pensare a metterli fissi sul tetto, ma per usi non urgenti aspetterei sviluppi migliori o che arrivano i nanosolar 15% che non è molto ma dovrebebro costare davvero poco. Al contrario mettere pannelli termoidraulici per riscaldamento (ovviamente se il posto è soleggiato e raramente innevato) e lavatrice a doppia mandata che sfrutta l'acqua calda (tipo Rex-Electrolux Sunny o l'economica LG 6500TP) è già una scelta molto conveniente.
http://www.energiapertutti.it/?p=94
http://www.energiapertutti.it/?p=42
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=8
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=35
marchigiano
24-08-2008, 16:36
Polarity Reversal Protection - Built In chemical protection against polarity reversal or over discharge
cioè? mah...
Superior Overcharge Endurance - Eyepower cells can be continuously overcharged a 0.1C rate for 1 year without leakage or deformation.
un anno senza perdita di liquido o deformazioni... ma non dice che perde capacità e aumenta la resistenza interna...
High Drain Performance - Eyepower Nickel Metal Hydride batteries can be discharged at up to 3C rate.
3C sono 11.4A :D scommetto che non li eroga neanche se il voltaggio cala a 0.1V :D
Flat discharge curve and High Discharge Voltage : These NiMH batteries will retain their full voltage during 80% of the usage cycle.
occhio qui c'è la furberia da wanna marchi, la batteria mantiene il voltaggio durante la scarica (come tutte le ricaricabili) fino quasi alla fine, diverso dire che mantiene la carica se lasciata in un cassetto come le ibride
CarloR1t
24-08-2008, 16:38
3) sono pile cinesi rietichettate e vendute in stile wanna marchi o baffone, secondo me la vera capacità è di circa 2000mah e se il caricatore le scalda parecchio durerenno poco sulla fotocamera, sul telecomando dureranno un po di più...
cioè? mah...
un anno senza perdita di liquido o deformazioni... ma non dice che perde capacità e aumenta la resistenza interna...
3C sono 11.4A :D scommetto che non li eroga neanche se il voltaggio cala a 0.1V :D
occhio qui c'è la furberia da wanna marchi, la batteria mantiene il voltaggio durante la scarica (come tutte le ricaricabili) fino quasi alla fine, diverso dire che mantiene la carica se lasciata in un cassetto come le ibride
Penso sia come dici, sarebbe curioso misurare la capacità reale con la crosse o maha, ma se ci fosse la tecnologia per costruire veramente pile da 3800, con autoscarica tradizionale o anche un po' più alta, le offrirebbero anche i marchi di qualità, che invece puntano sulle ibride per prestazioni superiori, un motivo ci sarà.
marchigiano
24-08-2008, 16:52
lo stesso venditore vende la batt per la canon 400d... 2500mah la sua, ho controllato 720mah la mia originale :D quindi fa almeno 3.5x, sempre che la sua batt sia anche da meno di 720 e quindi fa 4x... :D
OT: ma i nanosolar quando cavolo arrivano...devo fare il pergolato a casa nuova e lo volevo ricoprire con questi... 100 e passa MQ farei un bel impiantino...
CarloR1t
24-08-2008, 17:02
lo stesso venditore vende la batt per la canon 400d... 2500mah la sua, ho controllato 720mah la mia originale :D quindi fa almeno 3.5x, sempre che la sua batt sia anche da meno di 720 e quindi fa 4x... :D
OT: ma i nanosolar quando cavolo arrivano...devo fare il pergolato a casa nuova e lo volevo ricoprire con questi... 100 e passa MQ farei un bel impiantino...
L'ultima newsletter diceva che per quest'anno vendono all'ingrosso per fornitori di energia, dall'anno prossimo ai privati. Ma come per le pile, i nostri installatori vorranno prima far fuori i vecchi costosi pannelli prima di rifornirsi di questi (o li venderanno inizialmente a prezzi più alti...) ho notato che di questi nuovi pannelli nanosolar 'economici' non se ne parla molto volentieri, non bisogna dimenticare che come per tutte le cose anche il solare è diventato un business, che per quanto giusto in line a di principio tendea far guadagnare il più possibile da ogni installazione, non essendo ancora un prodotto di largo impiego domestico, e i fondi per il conto energia limitati.
Ci sono anche i pannelli a film unisolar, disponibili anche in forma di tegole canadesi per coperture:
http://www.tegolacanadese.com/it/tegole_fotovoltaiche.aspx
http://www.tegolacanadese.com/it/Vantaggi_tegosolar.aspx
http://www.tegolacanadese.com/it/celle_solari.aspx
speleopippo
24-08-2008, 17:13
3) sono pile cinesi rietichettate e vendute in stile wanna marchi o baffone, secondo me la vera capacità è di circa 2000mah e se il caricatore le scalda parecchio durerenno poco sulla fotocamera, sul telecomando dureranno un po di più...
quanto eroga il gruppo? quanti Wh ti servono?
Bentornato! :) Il rendimento di quei pannelli sarà circa del 10% quindi max 100W/m2, per le poche ore mezzogiorno e perfettamente orientato al sole, altrimenti cala anche oltre del 50%, non so la potenza del pacco batteria al piombo ma basta far due calcoli approssimativi per il tempo di ricarica...
Più che portar dietro pannelli arrotolabili sarebbe meglio pensare a metterli fissi sul tetto, ma per usi non urgenti aspetterei sviluppi migliori o che arrivano i nanosolar 15% che non è molto ma dovrebebro costare davvero poco. Al contrario mettere pannelli termoidraulici per riscaldamento (ovviamente se il posto è soleggiato e raramente innevato) e lavatrice a doppia mandata che sfrutta l'acqua calda (tipo Rex-Electrolux Sunny o l'economica LG 6500TP) è già una scelta molto conveniente.
http://www.energiapertutti.it/?p=94
http://www.energiapertutti.it/?p=42
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=8
http://www.portalsole.it/sezione.php?d=35
mi spiego meglio: i campi estivi sono in tenda, i luoghi variano di anno in anno, dunque nessuna postazione fissa/costruzione.
il gruppo è 1.1 KW, e ci si caricano le piombo 18A, le 7A e pure ci si attaccano i vari charger personali di stilo ni-mh.
io sto considerando l'acquisto un pannellino personale arrotolabile con cui ricaricare le ni-mh, senza così dover dipendere dal gruppo elettrogeno.
anche perchè penso, oh me ignorante, che un pannello roll adatto e per le piombo e per le ni-mh e prob., in futuro, anche per le poli-lit o le nano, non esista.
...nanosolar?!! ma siamo nel futuro!!!!
andrò a curiosare per links, vediamo se ci capisco qualcosa...
cmq supergrazie, sempre superdisponibli!
CarloR1t
24-08-2008, 17:27
Nanosolar www.nanosolar.com è un prodotto già avviato nel presente,
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22991123&postcount=42
hanno investito sopra ibm, google ecc., hanno anche una fabbrica in germania, ma come dicevo per ora trattano solo le grandi forniture.
Avevo pensato che era per il campeggio ma sai che purtroppo il difetto del solare è un'energia scarsa per superficie, occorrono impianti grandi, non so se si possa mandare avanti un campo con pannelli arrotolabili, meglio sarebbe un pannello monocristalliano da tenere con cura in auto, se avete l'auto, se andate a piedi mi sa che dovete fare affidamento sul gruppo elettrogeno anche perchè il sole oggi c'è, domani non c'è...
In attesa degli ancor più futuribili pannelli a nanocristalli (quantum dots) col 66% di rendimento, quando mai sarà...
http://www.rmst.co.il/quantum%20dot.pdf
http://www.evidenttech.com/assets/docs/White%20Papers/WhitePaper-Solar-Convers-v1.0.pdf
http://it.wikipedia.org/wiki/Punto_quantistico
marchigiano
24-08-2008, 20:55
io sto considerando l'acquisto un pannellino personale arrotolabile con cui ricaricare le ni-mh, senza così dover dipendere dal gruppo elettrogeno.
anche perchè penso, oh me ignorante, che un pannello roll adatto e per le piombo e per le ni-mh e prob., in futuro, anche per le poli-lit o le nano, non esista.
come ti ha giustamente detto carlo, il solare occupa più spazio ed è più pesante del gruppo elettrogeno. per caricare le semplici ni-mh o ni-cd stanno uscendo dei caricatori con pannello solare integrato, anche GP ne fa uno...
http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=3484
questo è un altro simile e come vedi per caricare 2 batterie ci impiega una settimana...
http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=1952
un attrezzo così eroga appena 5W è grande 33cm e costicchia...
http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2705
questo eroga 20W che già è buono ma costa un botto ed è lungo 1.80mt...
pensa per fare i 1100w del vostro gruppo che pannello ci vuole :D
speleopippo
24-08-2008, 22:48
1 settimana per caricare 4 AA ni-mh 2100ma?
marchigiano
25-08-2008, 00:58
fai conto che quello della GP eroga 150ma per 2 batterie in serie col sole a picco
quindi si in una settimana, se stai li a girare il caricatore nel verso del sole da mattina a sera, sperando di non vedere una nuvola :D
ZioPippoSSJ
25-08-2008, 09:04
ciao carlo, si le pile che ho preso io sono esattamente quelle della foto.
Conscio del fatto che sono straeconomiche non mi aspettavo certo la luna..eppure sono stupito favorevolmente.
Nella digitale scatto diciamo un centinaio di foto.
Mentre con quelle usa e getta ne scatto una o due...quando sono fortunato...a volte la digitale si rifiuta proprio di accendersi dando a schermo "pile scariche" nonostante le abbia appena tolte dalla confezione e in altri apparecchi funzionino regolarmente.(Nikon l3)
Sul pad della 360 invece sono a 3 settimane di utilizzo..e non sono ancora scariche...certo non sono un hard core gamer...ma diciamo che 4 o5 ore a settimana li faccio
pabllllllo89
25-08-2008, 14:13
ciao carlo, si le pile che ho preso io sono esattamente quelle della foto.
Conscio del fatto che sono straeconomiche non mi aspettavo certo la luna..eppure sono stupito favorevolmente.
Nella digitale scatto diciamo un centinaio di foto.
Mentre con quelle usa e getta ne scatto una o due...quando sono fortunato...a volte la digitale si rifiuta proprio di accendersi dando a schermo "pile scariche" nonostante le abbia appena tolte dalla confezione e in altri apparecchi funzionino regolarmente.(Nikon l3)
Sul pad della 360 invece sono a 3 settimane di utilizzo..e non sono ancora scariche...certo non sono un hard core gamer...ma diciamo che 4 o5 ore a settimana li faccio
Scusa solo curiosità, ma che fotocamera usi? 3 foto con pile usa e getta? sembrerebbe + un problema di pile....
Cone pile 2100 hibride e una canon powershot a630 sono arrivato a circa 400 foto in giorni diversi, poi non ho + fatto foto, ma le pile erano ancora li, tradotto ho esaurito i soggetti da fotografare non le pile...(la durata sarà data ovviamente dal fatto che usa 4 AA.
Non sò dire rispetto alle alkaline xchè non le ho mai usate sulla macchinetta.
Il pad è una sorta di joistick? se così sti cosi non consumano molto, attento che non te le scarichino troppo, se scendi sotto i 0,70V (credo mi si corregga al caso) rischi di rovinare le pile.
A me è successo con un orologio a muro e una ni-mh tolta a orologio funzionante (aveva cominciato a rimanere in dietro) è risultata partita, defunta non + usabile per usi normali...:)
ZioPippoSSJ
25-08-2008, 16:40
3 foto se va bene...ma molto spesso con pile nuove appena tolte della confezione (usa e getta) nemmeno si accende, pile qualsiasi: duracell, sony, esselunga....fa così con tutte.
La fotocamera l'ho detta sopra è la nikon l3 con pile pile qualsiasi,duracell sony esselunga....
speleopippo
25-08-2008, 16:55
evidentemente c'è qualcosa che mi sfugge...
prendo un sito che li tratta, a caso, tipo http://www.miotti.it/index.php/item/department/1159/item/6577/sku/16360.html ; parla di 5 ore per caricare 2 AA
qui ce ne sono molti, e quasi tutti caricano le ni-mh in max un giorno.
cos'è che non so?
mi puoi spiegare quali sono le caratteristiche del pannello che mi dovrebbero servire per la scelta?
:)
CarloR1t
25-08-2008, 17:38
evidentemente c'è qualcosa che mi sfugge...
prendo un sito che li tratta, a caso, tipo http://www.miotti.it/index.php/item/department/1159/item/6577/sku/16360.html ; parla di 5 ore per caricare 2 AA
qui ce ne sono molti, e quasi tutti caricano le ni-mh in max un giorno.
cos'è che non so?
mi puoi spiegare quali sono le caratteristiche del pannello che mi dovrebbero servire per la scelta?
:)
Guarda la potenza di output (solo 1,2W per quel modello) tenendo conto che si intende quella massima a mezzogiorno col pannello orientato verso il sole.
Per ricaricare una pila nimh da 2000mAh come le attuali ibride AA, con il solito 40% di surplus per tutte le nicd e nimh, facciamo 2800mA, per ogni pila da 1,2V teoricamente è richiesta una potenza di ricarica, arrotondando per eccesso, di 3,5W per un ora.
Supponendo di ricaricare 2-4 pile AA da 2000mAh servirebbe una potenza costante di circa:
7-14W per 1 ora
3,5-7W per 2 ore
1,8-3,5W per 4 ore
Per ricaricare 2 AA in 5 ore servono 1,4W costanti (diciamo che va appena bene quanto indicato da quel prodotto...)
Per avere una tensione e corrente il più possibile stabile per il caricatore serve un pannello sovradimensionato e un buon caricatore.
Meglio pensare a tempi rapidi di ricarica, tempi più lunghi non sono consigliati perchè specialmente in montagna le ore di sole diretto disponibili sono scarse per via dei monti intorno, a meno di picchi o valli completamente esposte al sole, e per la variabilità del clima. Bisogna sfruttare il sole ogni volta che c'è. Inoltre con una carica più veloce serve un surplus di corrente minore del 40%.
D'altra parte se usate le ibride (che non sono borracce bucate come le altre... ) e non le scaricate completamente tutti giorni potete mettere in conto fasi giornaliere di carica proporzionalmente molto ridotte, raccogliendo ogni raggio di sole...
Ovviamente aiuta fare economie, scegliere meglio le inquadrature (anche prima di accendere la macchina, scattare e spegnere) evitando di sprecare troppi scatti inutili, tenere luminosità del display bassa, ecc. Il trapano non so a cosa vi serve, se per alcune cose potete farne a meno...
Dai un'occhiata anche a questi kit per caricare batterie con potenze superiori:
http://www.solarcharger.it/shop2.php
Come caricatore preferirei un apparecchio migliore e separato dal pannello che permette di scegliere varie correnti da 250-500 (se le pile sono poco scariche) a oltre 1A (se sono scariche per fare in fretta, pannelli permettendo) delta v e misura della carica, con ingresso compatibile per tensione 12-13v da batteria auto non stabilizzata.
CarloR1t
25-08-2008, 17:51
ciao carlo, si le pile che ho preso io sono esattamente quelle della foto.
Conscio del fatto che sono straeconomiche non mi aspettavo certo la luna..eppure sono stupito favorevolmente.
Nella digitale scatto diciamo un centinaio di foto.
Mentre con quelle usa e getta ne scatto una o due...quando sono fortunato...a volte la digitale si rifiuta proprio di accendersi dando a schermo "pile scariche" nonostante le abbia appena tolte dalla confezione e in altri apparecchi funzionino regolarmente.(Nikon l3)
Sul pad della 360 invece sono a 3 settimane di utilizzo..e non sono ancora scariche...certo non sono un hard core gamer...ma diciamo che 4 o5 ore a settimana li faccio
Le alcaline non sono adatte a un correnti intense come quelli di fotocamere con flash ma è strano che proprio non si accenda dopo un paio di scatti, si direbbe un difetto della taratura del tester interno dell'apparecchio troppo esigente, e visto che succede con vpile di varie marche che non possono esser etutte difettose, dovresti chiedere spiegazioni all'assitenza e una riparazione in garanzia se la macchina fotografica è ancora coperta. Non è accettabile una cosa del genere, a meno che nelle istruzioni o sulla scatola dicano esplicitamente di usare esclusivamente litio e nicd/nimh e basta!
Finchè ti vanno bene le nimh che hai usale pure, ma se ti stanno un po' strette sappi che con le ibride da 2100 in paragone si fanno molte centinaia di foto e col pad potresti andare avanti per mesi prima di ricaricarle.
Potresti dirci quanto tempo ti durano le tue 3800 nel pad della 360? Per fare un confronto...
CarloR1t
25-08-2008, 18:02
Scusa solo curiosità, ma che fotocamera usi? 3 foto con pile usa e getta? sembrerebbe + un problema di pile....
Cone pile 2100 hibride e una canon powershot a630 sono arrivato a circa 400 foto in giorni diversi, poi non ho + fatto foto, ma le pile erano ancora li, tradotto ho esaurito i soggetti da fotografare non le pile...(la durata sarà data ovviamente dal fatto che usa 4 AA.
Non sò dire rispetto alle alkaline xchè non le ho mai usate sulla macchinetta.
Il pad è una sorta di joistick? se così sti cosi non consumano molto, attento che non te le scarichino troppo, se scendi sotto i 0,70V (credo mi si corregga al caso) rischi di rovinare le pile.
A me è successo con un orologio a muro e una ni-mh tolta a orologio funzionante (aveva cominciato a rimanere in dietro) è risultata partita, defunta non + usabile per usi normali...:)
Per me è difettoso o tarato male l'apparecchio, non è probabile spegnersi dopo due foto con alcaline con un minimo di qualità.
Il mio mouse desktop wireless è targato 150mA di consumo attivo, è durato 6 mesi con 2 hybrio ricaricate, rimanendo in standby giorno e notte con un consumo molto minore di quando lo si usa. Tuttavia le pile non si sono danneggiate (già ricaricate e messe ancora da mesi...) perchè se uno usa il mouse (o pad) tutti i giorni o non li lascia mesi in un cassetto a scaricarsi in standby (e in tal caso uno può togliere le pile...) quando si torna a usarli periodicamente assorbono il massimo e se le pile sono quasi scariche apparirà la segnalazione, oltre a perdere colpi nell'uso, per cui non si rischia come per gli orologi a muro, svegliette e tutti gli apparecchi analogici a bassissimo consumo che non segnalano niente. Questi si ammazzano le pile anche se finora il mio orologio tiene.
Secondo te e gli altri esperti, con una scarica minima (<1mA) come quella degli orologi qual'è il voltaggio minimo di sicurezza prima di ricaricare le pile? Perchè leggo in giro soglie diverse e più basse nel caso di scariche più intense, non vorrei che con queste scariche minime si danneggiasse anche a 1V...
Ciao a tutti, dopo le vostre discussioni ho comprato in ebay il powerex mh-c9000 e devo dire che e' veramente un ottimo "aggeggio" robusto, ben assemblato. dysplay grande e ben leggibile.
lo ho usato ancora poco ma mi sembra molto preciso e personalizzabile.
si possono selezionare correnti di carica e scarica a intervalli di 100mAh (carica fino a 2Ah e scarica fino a 1Ah)
ora una domandina facile facile per voi!
ho delle pile della duracel AAA da 1000mAh e sulla pila stessa c'e' scritto di caricarle a 100mAh per 16 ore.... (STICA:muro:)
qualcosa in piu' non si puo' fare?
ah dimenticavo: avevo delle pile che erano scese sotto lo 0.8 perche' ne avevo una difettosa che mi ha "abbassato" anche le altre ora sto facendo dei cicli di break-in per vedere se migliorano o sono da buttare. alla prox per aggiornamenti
chi ha domande sul caricatore faccia pure ! ciao
CarloR1t
25-08-2008, 18:30
L'indicazione sulla pila è solo una precauzione visto che il 90% dei consumatori compera e usa caricatori lenti abbinati con timer, quindi più lenti caricano meglio è, ma le pile si possono ricaricare molto più rapidamente (anche se non tutte reggono le cariche da 15-30min!)
Seguirei le istruzioni del maha per le nimh aaa di qualità.
Seguirei le istruzioni del maha per le nimh aaa di qualità.
ecco, diciamo che l'unica pecca è questa... non c'è scritto nulla a riguardo :)
diciamo che vado a naso.
dice solo di non caricarle con correnti sotto 0.3C e sopra 1.0C (per le 1000mAh sarebbero sotto 300ma e sopra 1000ma)
per la scarica dice di non superare 1.0C
cmq non fa distinzioni tra AA e AAA
CarloR1t
25-08-2008, 19:32
ecco, diciamo che l'unica pecca è questa... non c'è scritto nulla a riguardo :)
diciamo che vado a naso.
dice solo di non caricarle con correnti sotto 0.3C e sopra 1.0C (per le 1000mAh sarebbero sotto 300ma e sopra 1000ma)
per la scarica dice di non superare 1.0C
cmq non fa distinzioni tra AA e AAA
Allora è quella l'indicazione, le aaa hanno per forza una capacità minore e quindi l'indicazione come frazione di C è proporzionata. Stai verso la soglia bassa, ma quel caricatore dovrebbe essere ideale per la sicurezza.
http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/legge/00008029.gif
tnx
ZioPippoSSJ
25-08-2008, 20:06
Le alcaline non sono adatte a un correnti intense come quelli di fotocamere con flash ma è strano che proprio non si accenda dopo un paio di scatti, si direbbe un difetto della taratura del tester interno dell'apparecchio troppo esigente, e visto che succede con vpile di varie marche che non possono esser etutte difettose, dovresti chiedere spiegazioni all'assitenza e una riparazione in garanzia se la macchina fotografica è ancora coperta. Non è accettabile una cosa del genere, a meno che nelle istruzioni o sulla scatola dicano esplicitamente di usare esclusivamente litio e nicd/nimh e basta!
Finchè ti vanno bene le nimh che hai usale pure, ma se ti stanno un po' strette sappi che con le ibride da 2100 in paragone si fanno molte centinaia di foto e col pad potresti andare avanti per mesi prima di ricaricarle.
Potresti dirci quanto tempo ti durano le tue 3800 nel pad della 360? Per fare un confronto...
col pad sono a 3 settimane, 22 giorni per la precisione, e ancora non lampeggia il led che indica che stanno per esaurirsi le pile, quindi posso dire che almeno tengono la carica a lungo :D
ore effettive di utilizzo non saprei dire...una decina credo o poco più.
Il rivenditore mi ha detto che è del tutto normale che non si accenda con le usa e getta e mi voleva rifilare il battery pak al litio originale nikon (due pile al litio incollate assieme..)
CarloR1t
25-08-2008, 20:31
col pad sono a 3 settimane, 22 giorni per la precisione, e ancora non lampeggia il led che indica che stanno per esaurirsi le pile, quindi posso dire che almeno tengono la carica a lungo :D
ore effettive di utilizzo non saprei dire...una decina credo o poco più.
Il rivenditore mi ha detto che è del tutto normale che non si accenda con le usa e getta e mi voleva rifilare il battery pak al litio originale nikon (due pile al litio incollate assieme..)
Se è una fotocamera costruita per pacchi litio è già più accettabile...
3 settimane circa durava anche a me il mouse con delle 2600 poi sia per l'autoscarica che per il consumo in sè segnalava scarico e perdeva colpi.
Tienimi informato quanto durano le 3800 sul tuo pad. :)
Ha qualche autospegnimento o interruttore o rimane in standby?
Perchè il mouse che dicevo no, rimane in standby 24/7, negli apparecchi che si spengono completamente l'autonomia è molto maggiore, per esempio le stesse pile in un mini rasoio elettrico, con uso saltuario, mi durano circa 2 mesi.
CarloR1t
25-08-2008, 20:40
http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/legge/00008029.gif
tnx
prego, bella faccina me la segno...
marchigiano
25-08-2008, 20:55
con una scarica minima (<1mA) come quella degli orologi qual'è il voltaggio minimo di sicurezza prima di ricaricare le pile? Perchè leggo in giro soglie diverse e più basse nel caso di scariche più intense, non vorrei che con queste scariche minime si danneggiasse anche a 1V...
in effetti 1v potrebbe essere già troppo tardi... per questo in questi casi di bassissimo consumo sono meglio le alcaline
(carica fino a 2Ah e scarica fino a 1Ah)
nooooooooooo ma che cavolo... potevano fare scarica a 2A... almeno si può impostare per dire carica a 500 scarica a 1000? si può scaricare e basta senza che riparte automaticamente la carica? c'è una memoria delle ultime batterie ricaricate? indica il voltaggio medio e di picco? la carica di mantenimento si può regolare? altrimenti quanto è?
la batteria che ti si è scaricata troppo devi testarla così (il breakin serve quasi a niente....): la carichi veloce, 1C o poco meno, poi o la tieni qualche ora in carica di mantenimento o gli forzi una seconda carica a 100ma per 2-3 ore. dovrebbe diventare tiepida
a questo punto ti segni quanti mah ha ricevuto con la carica a 1C e la togli, la tieni in un cassetto per una settimana, poi la scarichi simulando la corrente dell'applicazione (1A se una fotocamera, 2-300ma se un mp3 telecomando o simile). vedi quanta energia rimane e se la tensione cala di troppo (dovrebbe stare mediamente sopra i 1.2v a 1A e sopra i 1.28v a 300ma)
marchigiano
25-08-2008, 20:59
qui ce ne sono molti, e quasi tutti caricano le ni-mh in max un giorno.
cos'è che non so?
mi puoi spiegare quali sono le caratteristiche del pannello che mi dovrebbero servire per la scelta?
:)
come ti ha già detto Carlo quel sito ci prende per il :ciapet: è vero che quel caricatore eroga 300ma rispetto ai 150 di quello della GP, ma questo vuol dire solo che invece di caricare in una settimana carichi in 3 giorni... e devi comunque stare a girare il pannello verso il sole e sperare che non sia mai nuvoloso
ma avresti la possibilità di portarti in tenda una batteria grossa da 10-20kg? ti fa da zavorra quando tira vento no... :D costano poco e ci carichi tutte le ni-mh che ti pare
ZioPippoSSJ
25-08-2008, 21:32
il pad ha una funzione di autospegnimento, ma penso che un minimo consumi lo stesso dato che se accendo la console il pad si accende da solo...e viceversa se accendo il pad la console si accende.
CarloR1t
25-08-2008, 22:10
in effetti 1v potrebbe essere già troppo tardi... per questo in questi casi di bassissimo consumo sono meglio le alcaline
Si ma mi chiedo comunque quale sia un limite sicuro di tensione e da cosa dipende questo limite e la scarica fisicamente.
Chi ha un caricatore in grado di farlo può scaricarla e rilevare quanta carica residua è ancora presente. Anche per questo pensavo di prendere uno di quei caricatori.
CarloR1t
25-08-2008, 22:13
il pad ha una funzione di autospegnimento, ma penso che un minimo consumi lo stesso dato che se accendo la console il pad si accende da solo...e viceversa se accendo il pad la console si accende.
Nel secondo caso è come un telecomando, ma nel primo deve essere in standby con un consumo bassissimo, vedremo quanto ti durano le pile. :)
in effetti 1v potrebbe essere già troppo tardi... per questo in questi casi di bassissimo consumo sono meglio le alcaline
nooooooooooo ma che cavolo... potevano fare scarica a 2A... almeno si può impostare per dire carica a 500 scarica a 1000? si può scaricare e basta senza che riparte automaticamente la carica? c'è una memoria delle ultime batterie ricaricate? indica il voltaggio medio e di picco? la carica di mantenimento si può regolare? altrimenti quanto è?
Miii Quante domande!!! provo a risponderti
si può impostare per dire carica a 500 scarica a 1000? si
si può scaricare e basta senza che riparte automaticamente la carica? si
c'è una memoria delle ultime batterie ricaricate? finche' non le togli
indica il voltaggio medio e di picco? (da cosa lo capisco?)
la carica di mantenimento si può regolare? Topoff Charging Current: 100mA
Maintenance Charging Current: 10mA (dal loro sito) fisse
capacità supportate: 100 to 20,000mAh (ti sfido a trovarne solo una da 5000mAh)
se mi dai delle dritte provo a verificare il resto
marchigiano
25-08-2008, 23:05
Si ma mi chiedo comunque quale sia un limite sicuro di tensione e da cosa dipende questo limite e la scarica fisicamente.
Chi ha un caricatore in grado di farlo può scaricarla e rilevare quanta carica residua è ancora presente. Anche per questo pensavo di prendere uno di quei caricatori.
di solito si calcola un 0.8V sotto carico alto, 0.7V sotto carico estremo e se si accetta un minimo degrado accelerato, 0.9V sotto carico medio, 1V sotto carico basso. per carichi minimi non saprei ma un 1.1V sarebbe consigliabile. questo perchè meno è il carico meno è la differenza di voltaggio tra carico e aperto. per es una batteria che scarichi a 2A a 0.8V quando la misuri senza carico starà sicuro a 1.15-1.2V. a questo punto se gli dai un carico per dire di 200ma fino a 0.8V vedrai che ci tiri fuori almeno un 10-20ma...
indica il voltaggio medio e di picco? (da cosa lo capisco?)
la carica di mantenimento si può regolare? Topoff Charging Current: 100mA
Maintenance Charging Current: 10mA (dal loro sito) fisse
capacità supportate: 100 to 20,000mAh (ti sfido a trovarne solo una da 5000mAh)
il voltaggio che indica è quello in tempo reale della batteria inserita? indica altri voltaggi?
10ma fissi di carica di mantenimento... bo potevano fare di meglio qui
20Ah di capacità supportata può tornare utile se uno con dei cavetti ci attacca una D che arriva a 10Ah o una F che arriva a 16 mi pare... comodo. dall'altro lato però sarebbe bello avere un limite regolabile, così se per dire carico una stilo da 2500 e questa mi canna il deltaV, il caricatore non me la brucia arrivando a 20Ah ma si ferma prima. ma forse il sensore temperatura è più sensibile di quanto penso...
il voltaggio che indica è quello in tempo reale della batteria inserita? indica altri voltaggi?
si, effettivamente è quello a tempo reale... scusa non ci ho pensato prima
non indica altri voltaggi
ciao
CarloR1t
25-08-2008, 23:24
di solito si calcola un 0.8V sotto carico alto, 0.7V sotto carico estremo e se si accetta un minimo degrado accelerato, 0.9V sotto carico medio, 1V sotto carico basso. per carichi minimi non saprei ma un 1.1V sarebbe consigliabile. questo perchè meno è il carico meno è la differenza di voltaggio tra carico e aperto. per es una batteria che scarichi a 2A a 0.8V quando la misuri senza carico starà sicuro a 1.15-1.2V. a questo punto se gli dai un carico per dire di 200ma fino a 0.8V vedrai che ci tiri fuori almeno un 10-20ma...
Ma allora basta applicare un carico (200mA o più) per misurare la tensione corretta della pila in relazione alla sua scarica sicura? Se trovo ancora sopra 0,8-0,9V con una corrente medio-alta posso concludere che la scarica non è ancora così profonda e che la pila stava ancora sopra la soglia di sicurezza?
Sto cercando di cavarmela con un test che posso fare senza strumenti dedicati, per es. prendere la pila che sta nell'orologio e metterla in una piccola torcia elettrica (o con una resistenza da 2-5ohm e mezzo watt) e misurare la tensione sotto quel carico, può andare?
marchigiano
26-08-2008, 00:12
si Carlo mi pare perfetto, la resistenza non sarà in costant current ma data la minima differenza di voltaggio è accettabile... altrimenti se vuoi una cosa più comoda prendi quei tester per batterie economici che trovi anche su ebay, quelli hanno già una resistenza e il voltmetro a lancetta, dentro ci cambi la resistenza con il carico che vuoi te, sullo sfondo della lancetta poi ci scrivi a penna i vari voltaggi che misuri col miltimetro digitale, a quel punto puoi controllare le batterie in un attimo
http://www.adeltek.com/images/products/cl-dx-bttest_1.jpg
http://i18.ebayimg.com/02/i/000/ag/ac/ca27_1.JPG
http://i22.ebayimg.com/04/i/000/d1/46/2def_1.JPG
http://imgs.inkfrog.com/pix/jewelrytools/tester8.jpg
l'ultimo addirittura ha 9 canali diversi, probabilmente dentro ha 9 resistenze... lo setti come vuoi
Se è una fotocamera costruita per pacchi litio è già più accettabile...
3 settimane circa durava anche a me il mouse con delle 2600 poi sia per l'autoscarica che per il consumo in sè segnalava scarico e perdeva colpi.
Tienimi informato quanto durano le 3800 sul tuo pad. :)
Ha qualche autospegnimento o interruttore o rimane in standby?
Perchè il mouse che dicevo no, rimane in standby 24/7, negli apparecchi che si spengono completamente l'autonomia è molto maggiore, per esempio le stesse pile in un mini rasoio elettrico, con uso saltuario, mi durano circa 2 mesi.
Quindi in teoria,le pile ibride su un rasoio convengono?
CarloR1t
26-08-2008, 21:34
Quindi in teoria,le pile ibride su un rasoio convengono?
Diciamo che la tenuta decente delle uniross e brondi da 2300-2600 che ho mi ha permesso di risparmiare e non comperare altre pile ibride solo per quello e di sfruttare ancora le pile normali che avevo già. Quando capita che finiscono le pile mentre mi sto radendo ho la tentazione di metterci le ibride, poi ricarico le 2600 col caricatore ultrarapido, le rimetto e non ci penso più... ;)
Questo vale se uno ha già comperato pile nimh con tenuta decente da sfruttare, se invece uno parte da zero e si chiede quali pile comperare non vedo motivo di non prenderle tutte ibride specialmente se per un dispostivo usato saltuariamente o in viaggio.
speleopippo
26-08-2008, 23:22
Guarda la potenza di output (solo 1,2W per quel modello) tenendo conto che si intende quella massima a mezzogiorno col pannello orientato verso il sole.
Per ricaricare una pila nimh da 2000mAh come le attuali ibride AA, con il solito 40% di surplus per tutte le nicd e nimh, facciamo 2800mA, per ogni pila da 1,2V teoricamente è richiesta una potenza di ricarica, arrotondando per eccesso, di 3,5W per un ora.
Supponendo di ricaricare 2-4 pile AA da 2000mAh servirebbe una potenza costante di circa:
7-14W per 1 ora
3,5-7W per 2 ore
1,8-3,5W per 4 ore
Per ricaricare 2 AA in 5 ore servono 1,4W costanti (diciamo che va appena bene quanto indicato da quel prodotto...)
Per avere una tensione e corrente il più possibile stabile per il caricatore serve un pannello sovradimensionato e un buon caricatore.
Meglio pensare a tempi rapidi di ricarica, tempi più lunghi non sono consigliati perchè specialmente in montagna le ore di sole diretto disponibili sono scarse per via dei monti intorno, a meno di picchi o valli completamente esposte al sole, e per la variabilità del clima. Bisogna sfruttare il sole ogni volta che c'è. Inoltre con una carica più veloce serve un surplus di corrente minore del 40%.
D'altra parte se usate le ibride (che non sono borracce bucate come le altre... ) e non le scaricate completamente tutti giorni potete mettere in conto fasi giornaliere di carica proporzionalmente molto ridotte, raccogliendo ogni raggio di sole...
Ovviamente aiuta fare economie, scegliere meglio le inquadrature (anche prima di accendere la macchina, scattare e spegnere) evitando di sprecare troppi scatti inutili, tenere luminosità del display bassa, ecc. Il trapano non so a cosa vi serve, se per alcune cose potete farne a meno...
Dai un'occhiata anche a questi kit per caricare batterie con potenze superiori:
http://www.solarcharger.it/shop2.php
Come caricatore preferirei un apparecchio migliore e separato dal pannello che permette di scegliere varie correnti da 250-500 (se le pile sono poco scariche) a oltre 1A (se sono scariche per fare in fretta, pannelli permettendo) delta v e misura della carica, con ingresso compatibile per tensione 12-13v da batteria auto non stabilizzata.
come ti ha già detto Carlo quel sito ci prende per il :ciapet: è vero che quel caricatore eroga 300ma rispetto ai 150 di quello della GP, ma questo vuol dire solo che invece di caricare in una settimana carichi in 3 giorni... e devi comunque stare a girare il pannello verso il sole e sperare che non sia mai nuvoloso
ma avresti la possibilità di portarti in tenda una batteria grossa da 10-20kg? ti fa da zavorra quando tira vento no... :D costano poco e ci carichi tutte le ni-mh che ti pare
cari ragazzi, sarò testone, ma forse non comprendo...
se P=VI e V, è la tensione della ibrida, quindi 1,2 anzi diciamo pure 1,5V quando è ben carica, non è forse lo stesso considerare potenza o corrente erogata del pannello, o no?
nel senso: più è alta la potenza del pannello maggiore sarà pure la corrente erogata, e viceversa, quindi maggiori sono, prima mi si caricano le batterie?
quindi, se con 300ma carico in 3 giorni, con una tripla corrente lo fo in uno.
per esempio, nel sito linkato da carlo, c'è un pannello (AA plus 1600) che eroga 1500 mA, e pare che carichi 1 ni-mh da 2000mA in 1h, quindi 4 in 4h.
sarebbe perfetto, mi sembra, solo non è arrotolabile.
bastonate pure se ho scritto eresie.
in ultimo, qual'è la correlazione tra potenza/corrente e tempi di ricarica, data una tensione di uscita costante, esempio 1,5 per le AA?
graz
CarloR1t
26-08-2008, 23:58
cari ragazzi, sarò testone, ma forse non comprendo...
se P=VI e V, è la tensione della ibrida, quindi 1,2 anzi diciamo pure 1,5V quando è ben carica, non è forse lo stesso considerare potenza o corrente erogata del pannello, o no?
nel senso: più è alta la potenza del pannello maggiore sarà pure la corrente erogata, e viceversa, quindi maggiori sono, prima mi si caricano le batterie?
quindi, se con 300ma carico in 3 giorni, con una tripla corrente lo fo in uno.
per esempio, nel sito linkato da carlo, c'è un pannello (AA plus 1600) che eroga 1500 mA, e pare che carichi 1 ni-mh da 2000mA in 1h, quindi 4 in 4h.
sarebbe perfetto, mi sembra, solo non è arrotolabile.
bastonate pure se ho scritto eresie.
in ultimo, qual'è la correlazione tra potenza/corrente e tempi di ricarica, data una tensione di uscita costante, esempio 1,5 per le AA?
graz
Mi sembra che ci siamo, ma quel pannello mi sembra un po' scarso per tutti gli usi che hai detto, pile e trapano (1500mA x 1,7V circa 2,5W). Potete prenderne anche più di uno o cercare un kit di potenza sufficiente per tutte le occasioni, sopra ho indicato più o meno uno schema per 2-4AA da 2000mAh. Non ho fatto 1,5v (in realtà i caricatori erogano sui 1,4v x pila) solo per semplificare l'esempio, ma puoi correggere i miei calcoli con 1,4, che cmq avevo già arrotondatro per eccesso. Fai pure 4w per ogni pila da 2000 x 1 ora, per star certo visto che intanto se sei fortunato il sole ne offrirà la metà. Non so le tue o vostre esigenze, ma per un uso ragionevolmente sicuro spenderei di più per un pannello adeguato se vi può servire veramente. (Qualcosa come la serie oasi k2/+/laccadive o maghreb/sahara) Dovete solo trovare come trasportarlo in sicurezza, dato che è fragile quasi come uno specchio di vetro.
Non lo vedo molto utile per ricaricare le pile però, sempre che usiate tutti le ibride, nel senso che mi sembra assodato che durino parecchio senza doverle ricaricare, piuttosto mi porterei dietro una pacco o due di scorta spendendo meno e farei attenzione a quanti scatti faccio.
Una volta si avevano 36 pose per rullino e pochi rullini bastavano per le foto delle vacanze, adesso si fanno migliaia di scatti un po' a casaccio. Cosa positiva se permette di non perderci nulla, ma molte volte si può anche scattare di meno.
Resta il trapano che non saprei valutare il consumo perchè non so che uso ne fate, se me lo puoi spiegare o dovete farvi i calcoli da soli di quanta batteria dovete consumare. Se l'uso è in comune, potreste comprarne un pannello migliore e più costoso insieme...o chi li compera e li mette a disposizione degli altri, questi gli offrono il pranzo al ristorante, insomma in un modo o nell'altro ve la cavate!
marchigiano
27-08-2008, 00:05
per esempio, nel sito linkato da carlo, c'è un pannello (AA plus 1600) che eroga 1500 mA, e pare che carichi 1 ni-mh da 2000mA in 1h, quindi 4 in 4h.
sarebbe perfetto, mi sembra, solo non è arrotolabile.
io do per scontato che se eroga 1500mA una batteria da 2000mAh la carica in almeno 80 minuti, considera che il pannello eroga una corrente e tensione variabile, poi c'è un inverter che regola il tutto per caricare correttamente la batteria. l'inverter di sicuro spreca almeno un 20% di energia. quei 1500mA li considero in uscita dall'inverter, non dal pannello, in questo caso bisognerebbe vedere anche la tensione...
ma ripeto... hai modo di portarti in tenda una batteria di scooter o auto? se si quanti kg max?
marchigiano
27-08-2008, 00:06
doppio
speleopippo
27-08-2008, 00:25
Mi sembra che ci siamo, devi solo trovare un kit di potenza sufficiente, sopra ti ho indicato più o meno uno schema per 2-4AA da 2000mAh. Non ho fatto 1,5v (in realtà i caricatori erogano sui 1,4v x pila) solo per semplificare l'esempio, ma puoi correggere i miei calcoli con 1,4, che cmq avevo già arrotondatro per eccesso. Fai pure 4w per ogni pila da 2000 x 1 ora, per star certo visto che intanto se sei fortunato il sole ne offrirà la metà. Non so le tue o vostre esigenze, ma per un uso ragionevolmente sicuro spenderei di più per un pannello adeguato se vi può servire veramente. Dovete solo trovare come trasportarlo in sicurezza, dato che è fragile quasi come uno specchio di vetro.
Non lo vedo molto utile per ricaricare le pile però, sempre che usiate tutti le ibride, nel senso che mi sembra assodato che durino parecchio senza doverle ricaricare, piuttosto mi porterei dietro una pacco o due di scorta spendendo meno e farei attenzione a quanti scatti faccio.
Una volta si avevano 36 pose per rullino e pochi rullini bastavano per le foto delle vacanze, adesso si fanno migliaia di scatti un po' a casaccio. Cosa positiva se permette di non perderci nulla, ma molte volte si può anche scattare di meno.
Resta il trapano che non saprei valutare il consumo perchè non so che uso ne fate, se me lo puoi spiegare o dovete farvi i calcoli da soli di quanta batteria dovete consumare. Se l'uso è in comune, potreste comprarne un pannello migliore e più costoso insieme...o chi li compera e li mette a disposizione degli altri, questi gli offrono il pranzo al ristorante, insomma in un modo o nell'altro ve la cavate!
ho 1 pacco di ibride + 2 di normali ni.mh ricaricabili.
le batterie sono per l'illuminazione ipogea, dunque ne scarico sino a 3 pacchi da 4 per volta!
visto che i campi o le spedizioni di solito durano almeno 2 sett, mi trovo a caricarle almeno 5 volte per pacco.
i trapani che abbiamo sono 12V e non li avevo nemmeno considerati in questa discussione; li usiamo (sempre subterra) con batterie al piombo 7A 12V o 18A 12V, che carichiamo col gruppo "fardellone" elettrogeno.
stiamo iniziando ad usare anche poly-lit da 4/6/8/10A, non ricordo più se 14,7V o 16V. di queste comunque so poco o niente.
sicuramente mi interessa anche il discorso di ricarica solare per le piombogel e le poly-lit, di cui sopra, con pannelli flex.
io do per scontato che se eroga 1500mA una batteria da 2000mAh la carica in almeno 80 minuti, considera che il pannello eroga una corrente e tensione variabile, poi c'è un inverter che regola il tutto per caricare correttamente la batteria. l'inverter di sicuro spreca almeno un 20% di energia. quei 1500mA li considero in uscita dall'inverter, non dal pannello, in questo caso bisognerebbe vedere anche la tensione...
ma ripeto... hai modo di portarti in tenda una batteria di scooter o auto? se si quanti kg max?
allora vedi che non serve una settimana per 4 AA ;)
sulle batterie da scooter o peggio, nun se pole: sto cercando soluzioni leggere, altrimenti si usa il gruppo. :)
marchigiano
27-08-2008, 00:34
allora vedi che non serve una settimana per 4 AA ;)
sulle batterie da scooter o peggio, nun se pole: sto cercando soluzioni leggere, altrimenti si usa il gruppo. :)
ok ma quanto costa (e il peso e le dimensioni...) quel pannello che eroga 1500mA? un botto penso... a questo punto prendi una batteria di trapano in più e la usi per ricaricare le stilo ni-mh... poi quando è scarica la carichi insieme alle altre col generatore
e non pensare di ricaricare batterie 14V 10Ah con i pannelli... ti servono 10mq... :D poi ripeto c'è sempre il sole? per quante ore al giorno? hai tempo di stare li a regolare il pannello mano a mano che il sole gira?
speleopippo
27-08-2008, 00:50
non te lo riesco a linkare perchè è una pag-script; qui http://www.solarcharger.it/shop2.php?IDcategory=1 clicca su nuovo AA Plus 1600; costa 58euro!
resta sempre il problema della delicatezza.
ci sarebbero questi flex, ma costano...
http://www.ilportaledelsole.it/pag_shopping.asp?cosa=schedaprodotto&levelprod=0782
chissà se trovo qualcosa come il primo, ma flex!
sulle batterie per il trapano vedrò di informarmi presso alcuni "colleghi" che mi pare già utilizzino i pannelli.
ciauz :)
marchigiano
27-08-2008, 14:11
il primo mi pare stranamente molto efficiente... il secondo è nella norma
meglio se senti i tuoi colleghi che già usano sta roba così ti rendi conto della potenza che puoi ottenere
Diciamo che la tenuta decente delle uniross e brondi da 2300-2600 che ho mi ha permesso di risparmiare e non comperare altre pile ibride solo per quello e di sfruttare ancora le pile normali che avevo già. Quando capita che finiscono le pile mentre mi sto radendo ho la tentazione di metterci le ibride, poi ricarico le 2600 col caricatore ultrarapido, le rimetto e non ci penso più... ;)
Questo vale se uno ha già comperato pile nimh con tenuta decente da sfruttare, se invece uno parte da zero e si chiede quali pile comperare non vedo motivo di non prenderle tutte ibride specialmente se per un dispostivo usato saltuariamente o in viaggio.
Ma non è che usando le pile fino alla fine della loro capicità,andiamo a sforzare il motorino del rasoio in quanto gli arriva meno potenza?
speleopippo
27-08-2008, 21:55
il primo mi pare stranamente molto efficiente... il secondo è nella norma
meglio se senti i tuoi colleghi che già usano sta roba così ti rendi conto della potenza che puoi ottenere
m'informerò.
se interessa, ne riferirò qui.
intanto grazie per le utili info che m'avete dato.
byez!
Rubberick
28-08-2008, 18:55
posso aggiungere una richiesta/consiglio? dato che hai parlato di tutte le batterie... sempre a fini didattici che ne dici di aggiungere qualche nota sulle batterie al piombo? (rientrerebbero nel discorso gruppi di continuità che usano quelle) ;)
marchigiano
28-08-2008, 20:47
Ma non è che usando le pile fino alla fine della loro capicità,andiamo a sforzare il motorino del rasoio in quanto gli arriva meno potenza?
no se arriva meno voltaggio il motorino gira meno e sforza meno...
m'informerò.
se interessa, ne riferirò qui.
intanto grazie per le utili info che m'avete dato.
byez!
riferisci pure, è l'ignoranza che uccide, il sapere non può che migliorarci :)
posso aggiungere una richiesta/consiglio? dato che hai parlato di tutte le batterie... sempre a fini didattici che ne dici di aggiungere qualche nota sulle batterie al piombo? (rientrerebbero nel discorso gruppi di continuità che usano quelle) ;)
ok appena ho tempo provvedo
CarloR1t
29-08-2008, 20:04
Ma non è che usando le pile fino alla fine della loro capicità,andiamo a sforzare il motorino del rasoio in quanto gli arriva meno potenza?
Non penso, nemmeno quando si blocca come quando per finire di rasarsi si esauriscono fino all'ultima goccia le pile e si resta col rasoio attaccato ai peli, per fortuna spegnendo e riaccendendo le pile si riattivano un po' per far girare le lame e staccarlo. :D
Cmq il discorso del motore vale per tutti rasoi ricaricabili, che contengono nicd-nimh interne saldate.
speleopippo
30-08-2008, 17:53
ciao regà,
mi è venuta in mente un'altra domanda da porvi:
ho una china frontale che va a 3 AAA; come mi devo regolare quando le voglio ricaricare?
il mio caricabatterie è quello di cui ho inserito il data sheet qualche pagina addietro, l'uniross.
di AAA ne ho 4, dello stesso blister; precisamente sono le infinium.
grazie, come al solito
marchigiano
30-08-2008, 20:54
il caricatore è quello che carica a coppie? praticamente impossibile caricarne 3 senza rovinare qualcosa...
però lascia perdere quelle cineserie con le ricaricabili, i led sono famigerati per scaricare a zero le batterie se ne metti 3 in serie, ci farai pochi cicli di carica... a meno che non le togli quando ancora fanno luce piena
allora meglio se ti fai in casa un pacco li-ion con protezione (ma anche senza in teoria), quello è perfetto per mandare dei led senza rovinare niente
speleopippo
30-08-2008, 23:58
mi sa che le carica a coppie, perlomeno così mi pare di capire da qui
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/04f7/0900766b804f726a.pdf
la frontale è come questa http://www.sourcingmap.com/led-head-strap-micro-headlamp-head-torch-silver-black-p-7788.html , solo a 16 leds.
non ho trovato altri link per info sui leds usati.
non viene usata di continuo, è d'emergenza diciamo, o comunque per utilizzi spot.
in accoppiata con le 3 AAA ibride l'ho usata una sola volta, quindi le le ho ricaricate 1 sola volta, mettendole nell'uniross insieme alla quarta che ancora non era stata utilizzata.
...poi mi sono posto il problema!
tu dici che non c'è una soluzione?
con un maha/altro charger evoluto risolverei?
sul fai da me ancora non mi cimenterei, per adesso non è proprio il mio forte!
CarloR1t
31-08-2008, 00:16
Con la crosse, maha e simili con carica singola pila risolvi. Anche se le pile nicd nimh si esauriscono quasi di colpo si intravvede sempre un calo di prestazioni (luce in questo caso) verso la fine. Se quando te ne accorgi le cambi subito con un secondo o terzo pacco di scorta e ricarichi le scariche nel modo corretto dubito che subiranno danni per eccessiva scarica anche considerando che le ibride sono molto più bilanciate. Poi non si può se qualcuna si guasta nel tempo.
Sarebbe meglio per l'uso che ne fai prendere un caricatore come la crosse o maha per poter anche testare la capacità reale delle pile ogni tanto, dopo un certo numero di cicli, per vedere come stanno e abbinarle in base alla carica precisa che conservano.
speleopippo
31-08-2008, 01:16
Con la crosse, maha e simili con carica singola pila risolvi. Anche se le pile nicd nimh si esauriscono quasi di colpo si intravvede sempre un calo di prestazioni (luce in questo caso) verso la fine. Se quando te ne accorgi le cambi subito con un secondo o terzo pacco di scorta e ricarichi le scariche nel modo corretto dubito che subiranno danni per eccessiva scarica anche considerando che le ibride sono molto più bilanciate. Poi non si può se qualcuna si guasta nel tempo.
Sarebbe meglio per l'uso che ne fai prendere un caricatore come la crosse o maha per poter anche testare la capacità reale delle pile ogni tanto, dopo un certo numero di cicli, per vedere come stanno e abbinarle in base alla carica precisa che conservano.
Ciao Carlo :)
...ma sto benedetto maha (m'interesserebbe la serie 801, per la possibilità di caricarne 8 per volta) non si trova proprio in Italia, vero?
tralasciando la questione delle 8, il c9000 cos'ha in più?
Anche i lacrosse si trovano solo in rete?
CarloR1t
31-08-2008, 01:36
Ciao Carlo :)
...ma sto benedetto maha (m'interesserebbe la serie 801, per la possibilità di caricarne 8 per volta) non si trova proprio in Italia, vero?
tralasciando la questione delle 8, il c9000 cos'ha in più?
Anche i lacrosse si trovano solo in rete?
Ciao! :) I caricatori con più di 4 pile che ho visto finora compresi quei maha non hanno test di capacità utili per abbinare le pile, utile soprattutto in apparecchi che le scaricano a fondo come le luci.
Il c9000 e i lacrosse 700-900 hanno appunto tale test in più.
Se però usi un minimo di prudenza e non le scarichi finchè si spengono penso che ne puoi fare a meno. Al limite se nel tempo si danneggia qualche pila non è la fine del mondo.
Ho segnalato poco fa il concessionario maha più vicino in romania, non so com'è, non dovrebbe esserci iva aggiuntiva ma non ne sono sicuro essendo i loro prezzi ancora in valuta locale e non euro, probabilmente sono in quella fase di transizione in cui eravamo anche noi con doppia moneta e indicazioni di prezzi in lira-euro. Altrimenti su ebay usa si trova, o sul sito ufficiale maha shopping ma chiedono 40$ minimo di spedizione. I la crosse finora li ho visti solo in rete e non si trovano certo facilmente nei centri commerciali, al massimo negozi specializzati di elettronica e modellismo...
speleopippo
01-09-2008, 15:01
Ciao! :) I caricatori con più di 4 pile che ho visto finora compresi quei maha non hanno test di capacità utili per abbinare le pile, utile soprattutto in apparecchi che le scaricano a fondo come le luci.
Il c9000 e i lacrosse 700-900 hanno appunto tale test in più.
capito!
peccato perchè a 8 li avrei preferiti.
al massimo negozi specializzati di elettronica e modellismo...
proverò a vedere a torino se becco qualcosa all'uopo.
un saluto, per intanto.
byez :)
The 11th plague of Egypt
01-09-2008, 15:18
Ho letto il post che parla delle pile ricaricabili ibride (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18885687&postcount=95), ma vorrei avere un consiglio perché mi pare che ve ne intendiate molto più di me.
Io ho bisogno di pile AA: ero indeciso tra le 4 Energizer 2500 vendute al supermercato col caricabatterie, e le Duracell che qualcuno ha consigliato nei primi post.
Poi vorrei sapere se di ibride AA abbordabili se ne trovano (magari sotto i 20 euro) ? Ma poi, sono siano più affidabili delle Energizer ?
p.s.: che significa ACCU ? Io ho delle pile ACCU da 2400 mAh della Powtek e vanno da Dio, solo che non le trovo più in giro.
CarloR1t
01-09-2008, 21:35
Ho letto il post che parla delle pile ricaricabili ibride (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18885687&postcount=95), ma vorrei avere un consiglio perché mi pare che ve ne intendiate molto più di me.
Io ho bisogno di pile AA: ero indeciso tra le 4 Energizer 2500 vendute al supermercato col caricabatterie, e le Duracell che qualcuno ha consigliato nei primi post.
Poi vorrei sapere se di ibride AA abbordabili se ne trovano (magari sotto i 20 euro) ? Ma poi, sono siano più affidabili delle Energizer ?
p.s.: che significa ACCU ? Io ho delle pile ACCU da 2400 mAh della Powtek e vanno da Dio, solo che non le trovo più in giro.
Accu vuol dire accumulatore (soprattutto i tedeschi lo usano) sinonimo di pila.
Dipende che uso ne fai, si sa che consiglio ibride a priori ormai, ma se le scarichi in pochi giorni dopo la ricarica potrebbero andare anche meglio pile da 2600-2700 di qualità.
Quanto al prezzo 20 euro è tanto, le ibride stanno tra i 10-14€ x 4 AA nei negozi italiani, secondo la marca e il negozio, di solito le uniross hybrio son le più diffuse e meno care, ma ho visto panasonic infinium a 9,9€ online, mentre costano 2/3 all'estero, se uno ha da comperare qualcos'altro tipo dei caricatori a canale singolo che difficilmente si trovano da noi.
Sulle energizer ricordo pareri sfavorevoli all'inizio del thread ma quasi certamente dipenderà più dal modo come vengono usate e ricaricate, cmq la qualità delle nimh tradizionali e delle ibride sono due cose distinte. Le ibride sono tutte uguali come qualità, e per quanto constatato finora, essendo ritargate da pochi costruttori oem.
CarloR1t
01-09-2008, 21:46
capito!
peccato perchè a 8 li avrei preferiti.
proverò a vedere a torino se becco qualcosa all'uopo.
un saluto, per intanto.
byez :)
OK, saluti anche a te! :)
Ci vorrebbe che qualche rivista tipo nuova elettronica e simili si occupasse delle ibride (e magari testassero altre pile nuove nanotecnologiche...) con dei test approfonditi, assieme a dei kit di caricatori ideali con chip tuttofare che ci sono ormai, che sarebbero realizzabili con poche saldature o premontati per chi vuole...
speleopippo
01-09-2008, 21:59
sarebbe ottimo.
intanto ho dato un occhio in rete; ho trovato un negozio di modellistica a torino che vende parecchi caricatori per batterie ni-mh, ni-cd, poly-li (però credo tutti per celle e non per le classiche AA/AAA e via dicendo) e anche batterie ni-mh, poly-li etc.
se credete passo il link.
CarloR1t
01-09-2008, 22:18
sarebbe ottimo.
intanto ho dato un occhio in rete; ho trovato un negozio di modellistica a torino che vende parecchi caricatori per batterie ni-mh, ni-cd, poly-li (però credo tutti per celle e non per le classiche AA/AAA e via dicendo) e anche batterie ni-mh, poly-li etc.
se credete passo il link.
Tweester ne sa certo più di me, per quel poco che posso dire i modellisti tradizionalmente preferivano le nicd per via della minor resistenza interna che si traduce in maggiore potenza sotto sforzo, e le nicd reggono meglio delle nimh i sovraccarichi a fine carica di conseguenza son più portate per ricariche in serie con quegli apparecchi 'sul campo' anche considerando che i modellisti più esperti testano prima le singole pile per formare pacchi batteria più bilanciati possibile. Forse i negozi di compnenti elettronici sono meglio di quelli di modellismo per le comuni pile, avranno certamente caricatori vari e per loro natura dovrebbero avere più assortimento (anche solo a catalogo da ordinare) di modelli per caricare pile AA-AAA con delta v su singolo canale o con test di capacità e ricondizionamento tipo la crosse e maha, assieme a pile di vario genere, li vedrei meglio trattati da loro come componentistica che dal negozio di modellismo. Cmq son negozi che dipendono molto dal proprietario e dalle cose che conosce o appassionano di più lui...
Va bene anche il nome del negozio, che lo cerchiamo... ;)
speleopippo
01-09-2008, 22:26
modellismo polo ;)
The 11th plague of Egypt
02-09-2008, 13:21
Accu vuol dire accumulatore (soprattutto i tedeschi lo usano) sinonimo di pila.
Dipende che uso ne fai, si sa che consiglio ibride a priori ormai, ma se le scarichi in pochi giorni dopo la ricarica potrebbero andare anche meglio pile da 2600-2700 di qualità.
Quanto al prezzo 20 euro è tanto, le ibride stanno tra i 10-14€ x 4 AA nei negozi italiani, secondo la marca e il negozio, di solito le uniross hybrio son le più diffuse e meno care, ma ho visto panasonic infinium a 9,9€ online, mentre costano 2/3 all'estero, se uno ha da comperare qualcos'altro tipo dei caricatori a canale singolo che difficilmente si trovano da noi.
Sulle energizer ricordo pareri sfavorevoli all'inizio del thread ma quasi certamente dipenderà più dal modo come vengono usate e ricaricate, cmq la qualità delle nimh tradizionali e delle ibride sono due cose distinte. Le ibride sono tutte uguali come qualità, e per quanto constatato finora, essendo ritargate da pochi costruttori oem.
Grazie mille: pensavo molto peggio come prezzi :D
Il problema allora sono i caricabatterie, allora: se ne trovano di ibride in bundle con le batterie ? Altrimenti vanno bene i caricatori normali, (per esempio proprio quello della energizer) ?
Comunque è per cose che scaricano velocemente le pile, tipo le automobiline radiocomandate.
CarloR1t
02-09-2008, 18:03
Grazie mille: pensavo molto peggio come prezzi :D
Il problema allora sono i caricabatterie, allora: se ne trovano di ibride in bundle con le batterie ? Altrimenti vanno bene i caricatori normali, (per esempio proprio quello della energizer) ?
Comunque è per cose che scaricano velocemente le pile, tipo le automobiline radiocomandate.
Tutte le ibride, sono offerte anche in abbinamento con caricatori, se si trovano nei negozi, ma di solito sono comuni caricatori lenti con timer da 9-12 ore, se ne hai già uno per nimh non troppo lento (tipo 16 ore) non conviene comperarli. Ti servono solo AA o anche C e D? Perchè fra non molto ci saranno anche questo tipo da sanyo eneloop in versione a bassa autoscarica che dovrebbero avere prestazioni notevoli.
Cmq per l'uso che ne fai, se ricarichi e scarichi rapidamente le pile, potrebbero convenire pile da 2600-2700 di qualità nimh, o nicd, ma non so queste ultime che capacità raggiungono.
modellismo polo ;)
Grazie, si vede che non si occupano di comuni pile...a torino prova a chiedere a siro elettronica o fe.me.t sas, dovrebbero tenere le ibride alcapower all in one (da non confondere con le altre) e dei caricatori... ;)
In generale questi negozi tengono le Alcava e dovrebbero avere anche la linea di ibride 'all in one' e caricatori abbinati e non, cercate i rivenditori di 'futura elettronica' o 'nuova elettronica' dalle vostre parti... ;)
http://www.nuovaelettronica.it/it/dove_siamo/
http://www.futuranet.it/rivenditori/rivenditori1.shtm
Accu vuol dire accumulatore (soprattutto i tedeschi lo usano) sinonimo di pila.
Dipende che uso ne fai, si sa che consiglio ibride a priori ormai, ma se le scarichi in pochi giorni dopo la ricarica potrebbero andare anche meglio pile da 2600-2700 di qualità.
Quanto al prezzo 20 euro è tanto, le ibride stanno tra i 10-14€ x 4 AA nei negozi italiani, secondo la marca e il negozio, di solito le uniross hybrio son le più diffuse e meno care, ma ho visto panasonic infinium a 9,9€ online, mentre costano 2/3 all'estero, se uno ha da comperare qualcos'altro tipo dei caricatori a canale singolo che difficilmente si trovano da noi.
Sulle energizer ricordo pareri sfavorevoli all'inizio del thread ma quasi certamente dipenderà più dal modo come vengono usate e ricaricate, cmq la qualità delle nimh tradizionali e delle ibride sono due cose distinte. Le ibride sono tutte uguali come qualità, e per quanto constatato finora, essendo ritargate da pochi costruttori oem.
Io posso parlare solo bene delle Energizer,mi hanno regalato tanti scatti con la mia Nikon,mi hanno sorpreso rispetto ad altre pile che costano di più...:)
Si sa se presto usciranno nuovi tipi di ibride con capacità maggiori?
Confermate che, ad oggi, le ibride sono tutte uguali?
marchigiano
03-09-2008, 15:18
guarda che 2000mah ma buoni bastano e avanzano... allora io che uso ni-cd da 900mah che devo dire? :D
CarloR1t
03-09-2008, 19:45
Io posso parlare solo bene delle Energizer,mi hanno regalato tanti scatti con la mia Nikon,mi hanno sorpreso rispetto ad altre pile che costano di più...:)
Infatti è difficile che un marchio così possa offrire pile scadenti, saranno come le altre anche perchè le pile non le fabbricano i marchi stessi ma alcuni produttori con stabilimenti in grado di rifornirli per tutti.
Si sa se presto usciranno nuovi tipi di ibride con capacità maggiori?
Confermate che, ad oggi, le ibride sono tutte uguali?
Per le AA non ci sono in notizie, ma Sanyo ha appena presentato le Eneloop C e D molto più capienti con un nuovo caricatore a canali singoli (tutte le info sempre nella mia firma) che saranno in vendita a partire da settembre in giappone, da noi si spera non troppo di più...
Per le ragioni sopra e le poche informaizoni note non abbiamo motivo di pensare che le AA ibride siano diverse tra loro fino a oggi è già tanto trovarle.
guarda che 2000mah ma buoni bastano e avanzano... allora io che uso ni-cd da 900mah che devo dire? :D
Ho delle vecchissime nicd 700mah in un cassetto, hai consigli per resuscitarle, senza un lacrosse e simili, o devo buttarle?
pippuccio76
03-09-2008, 20:41
Ho 2 batterie dello stesso tipo (scadenti cinesi) da 2500 mah , ho misurato la tensione delle 2 betterie la prima 1.27 V la seconda 1.28 V ,le metto nella macchina digitale (una canon powershot a530) è immediatamente mi segnala batterie scariche....perchè?
marchigiano
03-09-2008, 20:43
inizia a dargli una corrente per elevare la tensione, puoi usare 2 ni-mh in serie per caricarla per dire... + con + - con -
quando raggiunge un minimo di tensione provi a caricarle per bene, avranno sicuramente dei difetti ma per un uso leggero possono anche andare
Infatti è difficile che un marchio così possa offrire pile scadenti, saranno come le altre anche perchè le pile non le fabbricano i marchi stessi ma alcuni produttori con stabilimenti in grado di rifornirli per tutti.
Per le AA non ci sono in notizie, ma Sanyo ha appena presentato le Eneloop C e D molto più capienti con un nuovo caricatore a canali singoli (tutte le info sempre nella mia firma) che saranno in vendita a partire da settembre in giappone, da noi si spera non troppo di più...
Per le ragioni sopra e le poche informaizoni note non abbiamo motivo di pensare che le AA ibride siano diverse tra loro fino a oggi è già tanto trovarle.
Ho delle vecchissime nicd 700mah in un cassetto, hai consigli per resuscitarle, senza un lacrosse e simili, o devo buttarle?
Cioè intendi che una diverse marche di pile possono essere prodotte dalla stessa fabbrica'?
tweester
03-09-2008, 20:55
Ho delle vecchissime nicd 700mah in un cassetto, hai consigli per resuscitarle, senza un lacrosse e simili, o devo buttarle?
Se non sono andate a zero dopo tutto il tempo che sono state ferme vuol dire che sono ancora in buone condizioni. Basta che le carichi e le usi, il massimo ti verrà dato dopo 3 - cicli. Per tirarci fuori qualche decina di mA in più ci vuole un caricatore a carica reflex (un cortocircuito ogni tanto mentre viene effettuata la carica).
Io ho tirato fuori delle sanyo da 500 mA dopo 8 anni di fermo, erano in pacchi da 8 pile e già al primo utilizzo hanno dato prova di ottima salute.
Le avevo riposte cariche allora.
furiacdg
05-09-2008, 10:28
Ciao a tutti,
avrei qualche domanda da farvi, o voi esperti di batterie :D
Devo fare un viaggio (trekking) e non avrò la possibilità di avere corrente per almeno una settimana.. poi per un'altra settimana l'unica forma di alimentazione sarà l'accendisigari di un auto ..
domandine x l'acquisto di 1-2 pacchi batterie da 4:
- mi conviene acquistare batterie AA non ricaricabili al litio ?
- se prendo le hybrio, posso usare il caricabatterie (un magnex) che uso per ricaricare le nimh ?
- secondo voi si rovinano le batterie se le ricarico tramite inverter da auto ?
Ultima cosuccia: mi conviene acquistarle via internet ?
In zona PD-TV-VE riesco a trovarle in qualche negozio "fisico" ?
grazie mille :)
marchigiano
05-09-2008, 13:50
- secondo voi si rovinano le batterie se le ricarico tramite inverter da auto ?
oltre a quotare quanto detto da filippom aggiungo che non ti conviene comprare un inverter ma un caricatore con presa 12v, in questo modo hai la massima stabilità. nel primo post ho inserito un sacco di caricatori a 12v
furiacdg
05-09-2008, 13:59
oltre a quotare quanto detto da filippom aggiungo che non ti conviene comprare un inverter ma un caricatore con presa 12v, in questo modo hai la massima stabilità. nel primo post ho inserito un sacco di caricatori a 12v
Ciao,
grazie a te e filippom x le risposte.
l'inverter ce l'ho già .. il mio problema è che non posso sgarrare con il peso, altrimenti mi porterei via un gruppo elettrogeno :sofico: eh eh
comunque faccio un pensierino x un caricabatteria x 12v ..
grazie di nuovo :)
speleopippo
05-09-2008, 14:17
ciao!
vi segnalo questo link http://www.blubattery.com/catalogo.asp?scat=25 ove trovare anche caricabatterie probbilmente interessanti.
Parlo degli ansmann, non mi pare d'averli visti in prima pag.
Lascio a voi le considerazioni tecniche :D
CarloR1t
06-09-2008, 01:01
Cioè intendi che una diverse marche di pile possono essere prodotte dalla stessa fabbrica'?
E' probabile che avvenga per molte linee di pile, sulle pile ibride 'low self discharge' cito wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel_metal_hydride_battery#Low_Self_Discharge_Batteries
Some brands that are currently available on the market (Nov 2007) are Accupower Acculoop, Ansmann MaxE range, Camlink Ready 2 Go, Duracell Pre-charged, Gold Peak ReCyko, Kodak Pre Charged, Nexcell EnergyOn, Panasonic R2, Rayovac Hybrid, GE/Sanyo Eneloop, Sony CycleEnergy, Titanium Power Enduro, Uniross Hybrio, Vapextech Instant and VARTA Ready2use. As there are only three manufacturers of this new type of cell (Sanyo, Panasonic, Yuasa-Delta) most of these brands are rebranded OEMs.
Se non sono andate a zero dopo tutto il tempo che sono state ferme vuol dire che sono ancora in buone condizioni. Basta che le carichi e le usi, il massimo ti verrà dato dopo 3 - cicli. Per tirarci fuori qualche decina di mA in più ci vuole un caricatore a carica reflex (un cortocircuito ogni tanto mentre viene effettuata la carica).
Io ho tirato fuori delle sanyo da 500 mA dopo 8 anni di fermo, erano in pacchi da 8 pile e già al primo utilizzo hanno dato prova di ottima salute.
Le avevo riposte cariche allora.
Ok grazie anche se sui reflex ho i dubbi esposti nell'altra discussione, la cosa certa è che le nicd sono un'altro pianeta come robustezza. In questa pagina ho trovato un grafico più realistico della durata di vita delle pile nimh ibride, ma presumo anche delle nimh in generale, 250 cicli di carica e scarica a 0,5C per una capacità residua del 90%.
http://www.spowerking.com/products2_8.asp
Ciao a tutti,
avrei qualche domanda da farvi, o voi esperti di batterie :D
Devo fare un viaggio (trekking) e non avrò la possibilità di avere corrente per almeno una settimana.. poi per un'altra settimana l'unica forma di alimentazione sarà l'accendisigari di un auto ..
domandine x l'acquisto di 1-2 pacchi batterie da 4:
- mi conviene acquistare batterie AA non ricaricabili al litio ?
- se prendo le hybrio, posso usare il caricabatterie (un magnex) che uso per ricaricare le nimh ?
- secondo voi si rovinano le batterie se le ricarico tramite inverter da auto ?
Ultima cosuccia: mi conviene acquistarle via internet ?
In zona PD-TV-VE riesco a trovarle in qualche negozio "fisico" ?
grazie mille :)
- No se non di scorta per estrema emergenza (tipo se ti cali nelle grotte ecc...)
- Si qualunque caricatore per nimh o nimh e nicd, non uno vecchio solo per nicd che hanno una corrente di mantenimento a fine carica troppo alta (anche se non è un problema se non lasci le pile troppo oltre...)
- Meglio qualcosa di dedicato come ti ha già detto filippom.
- Via internet conviene solo in abbinamento a caricatori che qui non trovi, o una grossa scorta altrimenti meglio che cerchi nei negozi come ha detto filippom, nella mia firma c'è anche un indicazione di altri punti vendita. Cerca o telefona a questi negozi nella tua zona:
http://www.nuovaelettronica.it/it/dove_siamo/
http://www.futuranet.it/rivenditori/rivenditori1.shtm
dovrebbero tenere almeno le ibride Alcapower - All in one, che ho già provato e son buone come le hybrio. Forse ne tengono anche altre marche. Non parlar di ibride che forse non sanno cosa sono neanche loro, chiedi di quelle nimh precaricate a bassa autoscarica come le uniross hybrio (le più note)...
ciao!
vi segnalo questo link http://www.blubattery.com/catalogo.asp?scat=25 ove trovare anche caricabatterie probbilmente interessanti.
Parlo degli ansmann, non mi pare d'averli visti in prima pag.
Lascio a voi le considerazioni tecniche :D
Importante il fatto che vendono anche le ibride Ansmann Maxe e GP Recyko+ ;)
Gli ansmann sono interessanti, i soli a carica singola mi pare, peccato che costano un occhio. Cmq per chi interessa un caricatore versatile adatto anche alle future ibride in formato c e d con possibilità di caricare le 9v l'ansmann powerline 5 lcd non costa troppo:
http://www.ansmann-laders.be/5707083%20Powerline%205%20LCD%20.jpg
Anche il powerline 4 da viaggio ha carica singola:
http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/fast-chargers/powerline-4-globe.html
mattiuccio92
06-09-2008, 18:53
devo chiedervi solo una cosa.
si possono ricaricare batterie Li-Ion o Poly presenti nei cellulari, anche se il cellulare segna 2 tacchette su 3?
voglio dire, anche se il cellulare non è scarico posso ricaricarlo?
CarloR1t
06-09-2008, 20:38
devo chiedervi solo una cosa.
si possono ricaricare batterie Li-Ion o Poly presenti nei cellulari, anche se il cellulare segna 2 tacchette su 3?
voglio dire, anche se il cellulare non è scarico posso ricaricarlo?
Si anzi è meglio. Le comuni celle al litio si usurano scendendo sotto il 20% di carica, meglio quindi ricaricarle prima, anche se non troppo dato che il numero di cicli che sopporta è limitato.
mattiuccio92
06-09-2008, 21:06
Quali sono le migliori Li-Ion o Li-Po?
speleopippo
08-09-2008, 13:16
Importante il fatto che vendono anche le ibride Ansmann Maxe e GP Recyko+ ;)
Gli ansmann sono interessanti, i soli a carica singola mi pare, peccato che costano un occhio. Cmq per chi interessa un caricatore versatile adatto anche alle future ibride in formato c e d con possibilità di caricare le 9v l'ansmann powerline 5 lcd non costa troppo:
http://www.ansmann-laders.be/5707083%20Powerline%205%20LCD%20.jpg
Anche il powerline 4 da viaggio ha carica singola:
http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/fast-chargers/powerline-4-globe.html
bene, allora il link potrà servire.
se non sbaglio, gli ansmann sarebbero, ad ora, gli unici charger a carica singola disponibili in italia, e chi è torinese si risparmia pure le s.s.
mattiuccio92
08-09-2008, 13:52
ciao a me servirebbe un caricabatterie ke avrebbe queste caratteristiche:
-Cariche separate. a 4 posti
-Capacità di ricaricare batterie NiCd/Mh tipo AA e AAA.
-Buon costo.
-ke carichi bene le pile, quando le pile sono bene a regime, voglio ke non carichi più facendo tutto in automatico, nn voglio impostare timer manualmente ma automatico
-velocità di ricarica: dalle 3 alle 7 ore.
-buona marca
Io mi trovo bene con l'Uniross Sprint Photo.....unico difetto scalda molto le pile...
mattiuccio92
08-09-2008, 18:54
costa poco?
Io mi trovo bene con l'Uniross Sprint Photo.....unico difetto scalda molto le pile...
io ho da poco preso questo: http://tinyurl.com/5768bs
e devo dire che ne sono molto contento, non fa scaldare le pile, ed e' una gran cosa.
costa poco?
Sulla trentina di Euro....
marchigiano
09-09-2008, 00:21
ciao a me servirebbe un caricabatterie ke avrebbe queste caratteristiche:
-Cariche separate. a 4 posti
-Capacità di ricaricare batterie NiCd/Mh tipo AA e AAA.
-Buon costo.
-ke carichi bene le pile, quando le pile sono bene a regime, voglio ke non carichi più facendo tutto in automatico, nn voglio impostare timer manualmente ma automatico
-velocità di ricarica: dalle 3 alle 7 ore.
-buona marca
se guardi nella mia firma c'è una guida infinita sui caricatori, ce ne sono buonini anche sui 15-20 euro spediti anche se come al solito ti consiglio almeno un lacrosse se non il maha dato che un caricatore lo tieni 20 anni e ti fa risparmiare un sacco di batterie dalla bruciatura
CarloR1t
09-09-2008, 00:39
io ho da poco preso questo: http://tinyurl.com/5768bs
e devo dire che ne sono molto contento, non fa scaldare le pile, ed e' una gran cosa.
Finalmente qualcuno l'ha preso :D ci puoi dire di più? Vorrei prenderlo anch'io, puoi confermare l'808 ha un cavetto di alimentazione universale con presa a 8 come si vede dalla foto senza alimentatore esterno? Perchè se è così è sostituibile facilmente ocn uno italiano.
CarloR1t
09-09-2008, 00:58
bene, allora il link potrà servire.
se non sbaglio, gli ansmann sarebbero, ad ora, gli unici charger a carica singola disponibili in italia, e chi è torinese si risparmia pure le s.s.
Qualcos'altro dovrebbeesserci in prima pagina, anche i la crosse 700 non sono disprezzabili e si trovano ancora.
ciao a me servirebbe un caricabatterie ke avrebbe queste caratteristiche:
-Cariche separate. a 4 posti
-Capacità di ricaricare batterie NiCd/Mh tipo AA e AAA.
-Buon costo.
-ke carichi bene le pile, quando le pile sono bene a regime, voglio ke non carichi più facendo tutto in automatico, nn voglio impostare timer manualmente ma automatico
-velocità di ricarica: dalle 3 alle 7 ore.
-buona marca
Il La Crosse 700 ha caratteristiche e qualità compatibili con le tue esigenze e si trova in italia sui 35€. Altrimenti quello appena preso da L0cutus se promette bene.
speleopippo
09-09-2008, 01:28
Qualcos'altro dovrebbeesserci in prima pagina, anche i la crosse 700 non sono disprezzabili e si trovano ancora.
Il La Crosse 700 ha caratteristiche e qualità compatibili con le tue esigenze e si trova in italia sui 35€. Altrimenti quello appena preso da L0cutus se promette bene.
pensavo non si trovassero nemmeno i la crosse in italia.
hai qualche link per favore ?
ho dato un veloce occhio a quello preso da l0cutus, ma sono allergico alle spese di spedizione, mi danno proprio fastidio!
Finalmente qualcuno l'ha preso :D ci puoi dire di più? Vorrei prenderlo anch'io, puoi confermare l'808 ha un cavetto di alimentazione universale con presa a 8 come si vede dalla foto senza alimentatore esterno? Perchè se è così è sostituibile facilmente ocn uno italiano.
Si ha la presa che usavano i vecchi registratori a cassette a 8 :)
niente alim. esterno.
Di costruzione economica (parlo dei contatti per le pile) ma nel funzionamento direi ottimo, riscalda pochissimo le pile e le carica velocemente (1000mAh).
Dimenticavo, viene fornito anche di presa accendisigari e presa usb, quindi ottimo !
CarloR1t
09-09-2008, 20:23
Si ha la presa che usavano i vecchi registratori a cassette a 8 :)
niente alim. esterno.
Di costruzione economica (parlo dei contatti per le pile) ma nel funzionamento direi ottimo, riscalda pochissimo le pile e le carica velocemente (1000mAh).
Dimenticavo, viene fornito anche di presa accendisigari e presa usb, quindi ottimo !
Si come pensavo, per 13€ non si può certo volere di più, ma cosa intendi riguardo ai contatti? (se puoi fare un foto...)
Si come pensavo, per 13€ non si può certo volere di più, ma cosa intendi riguardo ai contatti? (se puoi fare un foto...)
tendono a 'piegarsi' e non tornare piu' alla loro posizione, non e' grave la cosa, ma di sicuro neppure piacevole :)
Domani vedo se riesco apostare qualche foto.
CarloR1t
09-09-2008, 22:28
tendono a 'piegarsi' e non tornare piu' alla loro posizione, non e' grave la cosa, ma di sicuro neppure piacevole :)
Domani vedo se riesco apostare qualche foto.
Intendi che hanno la classica linguetta per il + invece del pallino o altro rilievo? Presumo che il - abbia almeno la molla? se non si fa un uso enorme non dovrebbe essere un problema, peccato solo per un dettaglio che a farlo meglio avrebbe avuto un costo supplementare irrilevante. Mi fa quasi venire il dubbio che siano cloni degli SPK originali, visto che sono ritargati, dubito cmq, ma proverò a fare qualche domanda.
salve a tutti ,
o letto un bell po di pagine di questo thread e vorrei ringraziare a tutti per gli consigli su le Hibrid
ne ho sentito delle nuove pile a filamenti di silicio che si fanno tra un po
speriamo che arriverano presto
dalla mia esperienza che ho un ixus70 e ha la batteria LI-ion e da quando l'ho comprata sono quasi 2 anni e l'ho caricata solo 3 volte questa batteria
e ne ho fatto tante foto in questo periodo ,vero non usando sempre il flash
non so se avete sentito di pile ad energia nucleare
http://www.businesswire.com/portal/site/home/template.NDM/permalink/?javax.portlet.tpst=109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ws_MX&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_viewID=news_view_popup&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsLang=it&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ndmHsc=v2*N1000837&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsId=20080910005875&beanID=1995963876&viewID=news_view_popup&javax.portlet.begCacheTok=com.vignette.cachetoken&javax.portlet.endCacheTok=com.vignette.cachetoken
http://www.livescience.com/technology/050513_new_battery.html
http://www.businesswire.com/portal/site/home/template.NDM/permalink/?javax.portlet.tpst=109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ws_MX&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_viewID=news_view_popup&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsLang=it&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ndmHsc=v2*N1000837&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsId=20080910005875&beanID=1995963876&viewID=news_view_popup&javax.portlet.begCacheTok=com.vignette.cachetoken&javax.portlet.endCacheTok=com.vignette.cachetoken
http://www.hyperionpowergeneration.com/
CarloR1t
11-09-2008, 23:02
salve a tutti ,
o letto un bell po di pagine di questo thread e vorrei ringraziare a tutti per gli consigli su le Hibrid
ne ho sentito delle nuove pile a filamenti di silicio che si fanno tra un po
speriamo che arriverano presto
Ti riferisci ai nanofilamenti che potrebbero decuplicare la capacità delle batterie al litio? ;)
http://www.hwupgrade.it/news/sistemi/nano-filamenti-di-silicio-per-gli-anodi-delle-batterie-li-ion_23703.html
non so se avete sentito di pile ad energia nucleare
http://www.businesswire.com/portal/site/home/template.NDM/permalink/?javax.portlet.tpst=109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ws_MX&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_viewID=news_view_popup&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsLang=it&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ndmHsc=v2*N1000837&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsId=20080910005875&beanID=1995963876&viewID=news_view_popup&javax.portlet.begCacheTok=com.vignette.cachetoken&javax.portlet.endCacheTok=com.vignette.cachetoken
http://www.livescience.com/technology/050513_new_battery.html
http://www.businesswire.com/portal/site/home/template.NDM/permalink/?javax.portlet.tpst=109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ws_MX&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_viewID=news_view_popup&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsLang=it&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_ndmHsc=v2*N1000837&javax.portlet.prp_109286a930d73fc47972709ddb808a0c_newsId=20080910005875&beanID=1995963876&viewID=news_view_popup&javax.portlet.begCacheTok=com.vignette.cachetoken&javax.portlet.endCacheTok=com.vignette.cachetoken
http://www.hyperionpowergeneration.com/
Sinceramente quando l'ho letta ero passato oltre un po' distrattamente, perchè avevo sentito un altro annuncio eclatante senza conferma che temevo una bufala, ma mi informerò e se fosse vero ne parlerò alla prossima riunione di condominio.... :D
Scherzi a parte, mi fiderei di più di tenere un nucleare simile nel giardino eventuali scorie comprese, purchè sia sicuro a prova di portinaio, che non lasciare i grandi impianti nelle mani di certe imprese.
Intendi che hanno la classica linguetta per il + invece del pallino o altro rilievo? Presumo che il - abbia almeno la molla? se non si fa un uso enorme non dovrebbe essere un problema, peccato solo per un dettaglio che a farlo meglio avrebbe avuto un costo supplementare irrilevante. Mi fa quasi venire il dubbio che siano cloni degli SPK originali, visto che sono ritargati, dubito cmq, ma proverò a fare qualche domanda.
Grazie L0cutus e CarloR1t !
In effetti sembra proprio simile a questo :http://www.spowerking.com/pro_003.asp .
Dato che mi serve un caricabatterie "portatile" potrebbe essere una valida alternativa al LaCrosse900 che sono in procinto di comprare . Il Maha c9000 sebbene sia innovativo etc etc è grande...e inoltre ancora introvabile in Italia .
Una cosa che mi lascia in dubbio è l'impossibilità in questo ( SPK-clone? ) di scegliere la corrente dei carica-scarica...che ne pensate ?
Caterpillar86
12-09-2008, 16:39
marchigiano sto per comprare il Maha Powerex MH-C9000 per le varta professional da 2700mah (http://www.varta-consumer.it/content.php?path=/707_1191510814.html&&domain=www.varta-consumer.it)
Le dovrò usare su un flash Nikon SB-800. Secondo me è una bell'accoppiata, non credi? Se hai qualche critica verso quelle batterie, dimmi pure, sei molto bravo, apprezzo tuoi consigli
CarloR1t
12-09-2008, 17:30
Grazie L0cutus e CarloR1t !
In effetti sembra proprio simile a questo :http://www.spowerking.com/pro_003.asp .
Dato che mi serve un caricabatterie "portatile" potrebbe essere una valida alternativa al LaCrosse900 che sono in procinto di comprare . Il Maha c9000 sebbene sia innovativo etc etc è grande...e inoltre ancora introvabile in Italia .
Una cosa che mi lascia in dubbio è l'impossibilità in questo ( SPK-clone? ) di scegliere la corrente dei carica-scarica...che ne pensate ?
La carica è fissa ma per me non è un problema perchè 1A è giusto per il rilevamento ottimale del picco negativo delta-v a fine carica e se il caricatore non scalda le pile come confermato da L0cutus, malgrado abbia l'alimentatore integrato! Piuttosto via USB o presa auto non so se cambia, dubito che caricando 4 pile cerchi di attingere 4A da una singola porta USB...
Cmq se uno lo cerca un po' più lento c'è il modello SCH600F
http://www.spowerking.com/pro_001.asp
che è identico all'808 caricando 1-2 pile con 1A, ma usa metà corrente e tempi doppi con 3-4 pile. Ha un alimentatore esterno ma piccolissimo. Si trova nello stesso negozio che vende l'808...
Quanto al fatto se l'808 sia l'originale o un clone, queste sono le confezioni del SCH 808 F vendute dal negozio QD (grazie a mspock per la seconda):
http://i17.ebayimg.com/05/i/000/da/9e/6ce6_1.JPG http://i16.ebayimg.com/03/i/000/c4/0c/f37f_1.JPG
Rivedendo meglio le confezioni non dovrebbero essere cloni, perchè come si nota in alto a destra del primo blister e in basso a sinistra del secondo, hanno l'indicazione SCH 808 F e una scritta sopra piccola illeggibile. Aspettiamo che L0cutus ci possa dire cosa c'è scritto sulla sua confezione, sul caricatore o nelle istruzioni e se viene nominato il produttore SPK.
In ogni caso dei cloni veri (non solo ritargati sul piano commerciale) ma fabbricati da terzi con minor qualità, non solo avrebbero un altro nome ma non userebbero l'esatta sigla del modello, per es. SCH 808 F, i più scaltri clonatori direbbero che so SHC 8008 H o altro per non incorrere in reati di frode, un po' come per le false borse di 'Vittuon'...
Se invece fosse un clone inteso come prodotto ritargato potrebbe anche avere la stessa sigla tecnica con un altro nome commerciale, ma in tal caso avrebbe la stessa qualità, trattandosi dello stesso prodotto proveniente dallo stesso costruttore originale, come lo era già il Magnex DC4LC non più in produzione, e come per gli stessi vari marchi di pile ibride.
c'è anche da dire però che questo sembra identico , e è marchiato fujicell : sempre dallo stesso venditore :Qui (http://cgi.ebay.it/Super-Fast-LCD-charger-for-AA-AAA-8xBATTS-2700-CAR-USB_W0QQitemZ350026785344QQihZ022QQcategoryZ50603QQtcZphotoQQcmdZViewItem)
CarloR1t
12-09-2008, 19:34
c'è anche da dire però che questo sembra identico , e è marchiato fujicell : sempre dallo stesso venditore :Qui (http://cgi.ebay.it/Super-Fast-LCD-charger-for-AA-AAA-8xBATTS-2700-CAR-USB_W0QQitemZ350026785344QQihZ022QQcategoryZ50603QQtcZphotoQQcmdZViewItem)
Hai ragione! Aggiungo l'immagine sopra. Allora Extreme dev'essere il marchio di vendita del primo, non il nome che danno al caricatore, infatti è stampato come Fujicell sul corpo del caricatore oltre al nome grande sul cartoncino. Cmq in basso a sinistra della confezione che mi hai segnalato c'è anche lì scritto SCH 808 F, per cui non dovrebbero essere cloni in senso negativo del termine, ma solo prodotti SPK ritargati. Penso sia molto comune oggi soprattutto da parte di nuovi produttori asiatici ancora sconosciuti cercare di estendere il proprio mercato facendosi ritargare i prodotti da vari marchi commerciali più o meno noti, come Extreme e Fujicell, pur non avendo quest'ultimo niente a che fare con Fuji è un marchio di vendita già noto sul mercato.
Caterpillar86
12-09-2008, 20:25
Se le pile ricaribili non durano granchè la colpa è spesso dei caricabatterie!
Quelli rapidi le stressano in maniera maggiore, quelli lenti invece sarebbero i migliori!
Da quando carico le batterie con il mio triton (caricabatterie da modellismo da una valanga di soldi) che mi da un controllo assuluto sulle fasi di carica, mantenimento, etc...non ho + avuto problemi....;)
Per caso è il Triton 2 charger? (http://www.electrifly.com/chargers/gpmm3153.html) Io propongo di aggiungerlo alla lista della prima pagina, sembra fantastico
marchigiano
12-09-2008, 22:40
marchigiano sto per comprare il Maha Powerex MH-C9000 per le varta professional da 2700mah (http://www.varta-consumer.it/content.php?path=/707_1191510814.html&&domain=www.varta-consumer.it)
Le dovrò usare su un flash Nikon SB-800. Secondo me è una bell'accoppiata, non credi? Se hai qualche critica verso quelle batterie, dimmi pure, sei molto bravo, apprezzo tuoi consigli
vedrai che il maha saprà dirti se le varta sono buone o meno, ti suggerirò qualche test quando avrai un po di tempo
Per caso è il Triton 2 charger? (http://www.electrifly.com/chargers/gpmm3153.html) Io propongo di aggiungerlo alla lista della prima pagina, sembra fantastico
e si... già la lista è lunga così, poi se aggiungo tutti i caricatori da modellismo stiamo freschi... :D che poi non li vedo tanto adatti per un uso fotocamere o simile: intanto costano un botto, a cui va aggiunto di solito il prezzo di un alimentatore esterno, più un vano portabatterie e relativi cavetti. inoltre hanno un solo canale, quindi o si carica in serie o una batteria alla volta... infine chi li sa usare sono davvero in pochi e non hanno bisogno certo del mio consiglio
secondo me, già mi riterrei soddisfatto se qui la gente passasse tutta al maha o al lacrosse
ecco alcune foto del caricabatterie:
http://www.zamprogno.it/imgs/DSC00100-small.JPG
http://www.zamprogno.it/imgs/DSC00103-small.JPG
http://www.zamprogno.it/imgs/DSC00104-small.JPG
Caterpillar86
13-09-2008, 11:53
vedrai che il maha saprà dirti se le varta sono buone o meno, ti suggerirò qualche test quando avrai un po di tempo
Che test consigli di fare?
Qualcuno ha mai comprato dal concessionario romeno della Maha? Quanto costano le spese di spedizione?
marchigiano
13-09-2008, 14:17
L0cutus ridimensiona un po :sofico: azz buono il k800 comunque...
Che test consigli di fare?
intanto durante la carica bisognerà vedere se il caricatore capirà sempre il deltaV
poi farai delle scariche a varie correnti e oltre a segnarti le varie capacità erogate segnerai anche il calo di tensione per vedere se sono batterie robuste
CarloR1t
13-09-2008, 15:18
ecco alcune foto del caricabatterie:
Grazie dell foto, i contatti non sono il massimo ma sono i soliti che si trovano in molti apparecchi.
Hai notato se da qualche parte si nomina il produttore SPK e cosa c'è scritto sopra o sotto la sigla SCH808F sul blister?
Noto il nome sul caricatore con un indirizzo www.egetit.co.uk, il sito dice di essere l'unione di 2 negozi Quality Discount e un'altro di accessori per la pesca. Quello che mi lascia perplesso è come fa a trovarsi il loro indirizzo tatuato sul corpo del caricatore dato che è in un blister sigillato. Chi l'ha marchiato in quel modo, SPK o Extreme o chi altri ha personalizzato il prodotto per un ex negozio ebay?
Per il resto spero cche va bene...
Eheh , proprio sul più bello quindi mi avete fatto venire il dubbio ;) . Quest'ultimo è sicuramente più portatile e compatto del LaCrosse , e la presa usb sicuramente può essere utile . Inoltre interessante il Pulse charging .
Mi lascia sempre perplesso il controllo DeltaV da quando ho comprato un Uniross xpress 1000 ( credo fosse con corrente di carica a 1A , proprio...) , il controllo deltaV fermava la carica dopo poco : le pile rimanevano scariche . Da lì la necessità di avere un caricabatterie più serio e non vorrei che questo si comportasse in modo uguale .
Se L0cutus è contento dell'acquisto quasi quasi proverò a fidarmi di lui ;) . Per lo più devo caricare Hybrio e Infinium .
Colgo l'occasione per ringraziare marchigiano per il post e chiunque partecipi in modo attivo come CarloR1t e L0cutus .
Eheh , proprio sul più bello quindi mi avete fatto venire il dubbio ;) . Quest'ultimo è sicuramente più portatile e compatto del LaCrosse , e la presa usb sicuramente può essere utile . Inoltre interessante il Pulse charging .
Mi lascia sempre perplesso il controllo DeltaV da quando ho comprato un Uniross xpress 1000 ( credo fosse con corrente di carica a 1A , proprio...) , il controllo deltaV fermava la carica dopo poco : le pile rimanevano scariche . Da lì la necessità di avere un caricabatterie più serio e non vorrei che questo si comportasse in modo uguale .
Se L0cutus è contento dell'acquisto quasi quasi proverò a fidarmi di lui ;) . Per lo più devo caricare Hybrio e Infinium .
Colgo l'occasione per ringraziare marchigiano per il post e chiunque partecipi in modo attivo come CarloR1t e L0cutus .
@CarloR1t:
purtroppo non ho piu' il blister...
@mspock:
Se hai pazienza, provo a caricare una batteria sul caricabatterie japan-made,
quando me la da come carica, la tolgo e la infilo nel mio maha c9000 e vediamo
che mi dice ok ?
@marchigiano:
Ridimensionate :)
CarloR1t
13-09-2008, 16:22
Eheh , proprio sul più bello quindi mi avete fatto venire il dubbio ;) . Quest'ultimo è sicuramente più portatile e compatto del LaCrosse , e la presa usb sicuramente può essere utile . Inoltre interessante il Pulse charging .
Mi lascia sempre perplesso il controllo DeltaV da quando ho comprato un Uniross xpress 1000 ( credo fosse con corrente di carica a 1A , proprio...) , il controllo deltaV fermava la carica dopo poco : le pile rimanevano scariche . Da lì la necessità di avere un caricabatterie più serio e non vorrei che questo si comportasse in modo uguale .
Se L0cutus è contento dell'acquisto quasi quasi proverò a fidarmi di lui ;) . Per lo più devo caricare Hybrio e Infinium .
Colgo l'occasione per ringraziare marchigiano per il post e chiunque partecipi in modo attivo come CarloR1t e L0cutus .
Non c'è di che... :)
Il delta v dovrebbe essere uno se non il controllo più 'serio' per la carica delle pile, se non funzona probabilmente sono le pile difettose e il problema presumo ci sarebbe anche coi la crosse o maha, se invece succedeva con tutte quelle che provavi non saprei lascio ai più esperti.
Le ibride sono in genere più bilanciate e con meno sorprese tipo una che si è scaricata troppo, ma avere anche un caricatore lento d'emergenza è consigliabile, per dare una primo impulso di carica a pile che vengono rifiutate dai caricatori, al limite ne prendi uno abbinato alle ibride.
Quanto basta di caricare per fare partire le pile ormai scariche,per dargli un primo impulso?
CarloR1t
14-09-2008, 19:08
Quanto basta di caricare per fare partire le pile ormai scariche,per dargli un primo impulso?
Il minimo non so dirlo, mi è successo una volta sola, ma dato che non c'è un massimo, se uno non ha troppa fretta può lasciarla un ora o due in un caricatore lento, prima di metterla in un caricatore più rapido a completare l'opera.
Grave Digger
15-09-2008, 01:40
chi di voi carica le batterie con un futaba CDX4000 o 5000,il successore????
marchigiano
15-09-2008, 14:46
Il delta v dovrebbe essere uno se non il controllo più 'serio' per la carica delle pile, se non funzona probabilmente sono le pile difettose e il problema presumo ci sarebbe anche coi la crosse o maha
il delta V per essere preciso ha bisogno di componentistica di qualità, un voltmetro al millivolt, un'alimentazione stabile, dei contatti fatti bene che non generano resistenze
siccome sono tutte cose che costano, nei caricatori più economici bisogna stare attenti a quello che succede.. bisogna seguirli come dei bambini :)
CarloR1t
15-09-2008, 22:13
il delta V per essere preciso ha bisogno di componentistica di qualità, un voltmetro al millivolt, un'alimentazione stabile, dei contatti fatti bene che non generano resistenze
siccome sono tutte cose che costano, nei caricatori più economici bisogna stare attenti a quello che succede.. bisogna seguirli come dei bambini :)
Mi fai venir voglia di tenermi l'x300 che va bene, ma avevo pensato per di non toccare le pile se scaldano per non fare falsi contatti, comunque anche se va seguito per un paio d'ore di sera non è un gran fastidio.
marchigiano
15-09-2008, 23:23
be al limite ci metti un timer a valle
CarloR1t
15-09-2008, 23:28
be al limite ci metti un timer a valle
E' un'idea, il timer interno è troppo lungo, cmq per due orette si può tenerle d'occhio...
AleLinuxBSD
16-09-2008, 09:59
Avrei una curiosità sull'uso delle pile ibride su cuffie senza fili.
Non mi piace molto l'idea però ho notato che le cuffie con i fili tendono a rompersi con una frequenza allarmante :mad: , stavo dando un'occhiata ai prezzi e forse qualcosa di economico esiste, in ogni modo, considerato che questi dispositivi non penso consumino molta corrente, quale aspettativa di autonomia risulta pensabile?
Tipo 1 settimana a 3 ore al giorno? :rolleyes:
Oppure è troppo ottimistico? :p
E poi perché spesso viene indicato come uso pile da 1.5? Vuol dire che non è possibile usare quelle da 1.2v?
marchigiano
16-09-2008, 14:41
come si fa a rompere una cuffia con i fili lo sai solo te :D :D :D
dalle senza fili non ti aspettare una gran qualità audio, ma poi la prendi IR FM o BT?
come autonomia vai tranquillo 10-20 ore dipende dal modello... naturalmente tra 1.5V delle alcaline e 1.2V delle ricaricabili non cambia niente
come si fa a rompere una cuffia con i fili lo sai solo te :D :D :D
dalle senza fili non ti aspettare una gran qualità audio, ma poi la prendi IR FM o BT?
come autonomia vai tranquillo 10-20 ore dipende dal modello... naturalmente tra 1.5V delle alcaline e 1.2V delle ricaricabili non cambia niente
L'automia dipenderà anche dalla distanza a cui stai dal ricevitore...
marchigiano
16-09-2008, 23:12
L'automia dipenderà anche dalla distanza a cui stai dal ricevitore...
col BT? con l'FM e IR non dovrebbe cambiare
Ragazzi da circa un'ora ho messo le mie nuove hybrio nel mouse cordless.
Sono le mie prime pile ibride! Sono emozionato :p
Vediamo quanto mi durano :read:
furiacdg
17-09-2008, 10:24
Ciao a tutti,
posso chiedervi un parere ?
L'altro giorno ho messo in ricarica delle alcava da 2400 (le avevo lasciate inutilizzate per un pò di mesi).
La prima volta il mio caricabatterie segnava che erano cariche a metà :eek:
Finita la prima ricarica, ho ripetuto l'operazione: sul display segnava 1 tacca su 4 --> la prima carica non aveva fatto praticamente nulla
Stamattina volevo dare un'altra ricarica.
2 batterie erano a metà, due venivano segnalate come difettose.
Tolgo e rimetto le batterie: 3 in carica, 1 difettosa.
Sicuramente se provo 2-3 volte poi le carica tutte e 4.
Che mi dite: è il caricabatterie o le batterie sono andate ?
Grazie :)
marchigiano
17-09-2008, 14:58
le batterie sono andate, il caricatore, se ho capito il modello, non indica la carica ma probabilmente solo il voltaggio, quindi non è indicatore di carica residua. puoi anche tenerlo se non sovraccarica le batterie, ma per sapere quanta carica eroga devi prendere il tempo di ricarica
le batterie potresti scaricarle a zero per vedere se ripartono... ma ne dubito
CarloR1t
17-09-2008, 17:59
Avrei una curiosità sull'uso delle pile ibride su cuffie senza fili.
Non mi piace molto l'idea però ho notato che le cuffie con i fili tendono a rompersi con una frequenza allarmante :mad: , stavo dando un'occhiata ai prezzi e forse qualcosa di economico esiste, in ogni modo, considerato che questi dispositivi non penso consumino molta corrente, quale aspettativa di autonomia risulta pensabile?
Tipo 1 settimana a 3 ore al giorno? :rolleyes:
Oppure è troppo ottimistico? :p
E poi perché spesso viene indicato come uso pile da 1.5? Vuol dire che non è possibile usare quelle da 1.2v?
Non sapendo cosa consuma quando è attiva non è possibile dirlo (cuffie di che formato, piccole o grandi?) e il portafogli è tuo non voglio farti rischiare. Il fatto che abbia indichi 1,5v non importa, la tensione delle alcaline cala anche lei sotto 1,2v. la durata dipende più se è analogica o ha qualche circuito digitale pretenzioso che interrompe l'uso in caso di 'low battery'.
Poi quante batterie usa? Formato AA o AAA?
Cmq se fosse con un paio di AA ibride e l'uso che hai detto a occhio son tentato di scommettere che dura almeno un mese...
CarloR1t
17-09-2008, 18:03
Ragazzi da circa un'ora ho messo le mie nuove hybrio nel mouse cordless.
Sono le mie prime pile ibride! Sono emozionato :p
Vediamo quanto mi durano :read:
Segnati la data sul calendario o la dimentichi! :D
A me è durato 4 mesi la prima volta a pile nuove da blister e 6 mesi dopo la 1a ricarica, mai spento in standby 24/7. ;)
Cmq dipende anche del modello di mouse e se si usa spesso per giocare con molti movimenti o quasi solo per navigare, scrivere ecc. come me, se sta sempre in standby 24 ore al giorno o si spegne...
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