[le iene] Giorgio Sampec e il suo vizietto....

[torgianf]

http://www.iene.mediaset.it/puntate/2007/03/12/puntata.shtml

per chi non l'avesse visto ieri sera.
lui stesso dice di aver violentato almeno 4 o 500 bambini/e (si perche' non faceva distinzioni neanche di sesso) dai 7 ai 14 anni.
applausi :Puke:

[RaouL_BennetH]

visto anche io... che dire, non ha nulla di umano considerando la "tranquillità" con cui parlava di certe cose, cioè, come quando si parla della partita di calcio al bar con gli amici. Imho i 14 anni di condanna che gli sono stati inflitti sono davvero pochi.

[drodo]

Per me i 14 anni ci starebbero pure, ma che li faccia in un carcere in cambogia!!!!

[FA.Picard]

Pena lieve rispetto a cosa ha fatto, imho :mad:

[IpseDixit]

Allucinante :muro:

[drakend]

Asportazione fisica dei testicoli più lavoro a vita dentro una cava senza assistenza sanitaria. Finché dura dura.

[TriacJr]

Pena lieve rispetto a cosa ha fatto, imho :mad:

*

[mt_iceman]

è allucinante....

[Pot]

la pena la lascerei decidere ai violentati.....
io forse sarei troppo lieve....:mad:

[RaouL_BennetH]

Secondo voi sulla condanna che credo tutti riteniamo lieve, ha inciso il fatto che la violenza è stata perpretata prevalentemente su bambini stranieri?

Cioè, mi chiedo se fosse stata una vicenda svoltasi interamente nel nostro paese, la pena sarebbe stata la stessa secondo voi ?
Oppure le attenuanti che immagino avranno usato al processo tipo che in quel paese è "uso" (aberrante ovviamente) hanno aiutato la sua difesa?
Grazie.

RaouL.

[svarionman]

Spero che gli altri carcerati si prendano cura di questo bastardo...:mad:

[ferste]

Oppure le attenuanti che immagino avranno usato al processo tipo che in quel paese è "uso" (aberrante ovviamente) hanno aiutato la sua difesa?
Grazie.

RaouL.

temo sinceramente di si.
e se ci fosse un paese nel quale la pedofilia non è reato, come agirebbe la magistratura italiana?teoricamente dovrebbe procedere......

[drakend]

Fermo restando che non voglio difendere il tipo in questione (vedete mio post sopra), ma da quando la magistratura italiana ha giurisdizione in Thailandia? :confused:

[Sehelaquiel]

non riesco a vederlo, mi appare un messaggio che dice che non posso vederlo perche' non sto in italia.. c'e' un modo per aggirare questo problema?

[drakend]

non riesco a vederlo, mi appare un messaggio che dice che non posso vederlo perche' non sto in italia.. c'e' un modo per aggirare questo problema?
Usare un proxy italiano immagino :D

[Senza Fili]

Fermo restando che non voglio difendere il tipo in questione (vedete mio post sopra), ma da quando la magistratura italiana ha giurisdizione in Thailandia? :confused:

Infatti...ricordiamo che quando ci fu la strage del cermis tutti gli italiani erano (giustamente) indignati perchè il processo andava fatto nel paese in cui i colpevoli compirono il reato (quindi in Italia, anzichè negli Usa)...ora questa regola non vale più?

[ALBIZZIE]

Fermo restando che non voglio difendere il tipo in questione (vedete mio post sopra), ma da quando la magistratura italiana ha giurisdizione in Thailandia? :confused:

di recente è stata introdotta una norma, a livello europeo credo, che rende punibili i reati di pedofilia anche se commessi all'estero.
questo è il primo caso di applicazione di tale legge.

[Sehelaquiel]

Usare un proxy italiano immagino :D

come uso un proxy italiano? :D non so cosa sono :asd: c'e' un modo veloce per farlo? :D

[l.zanna]

il disgusto massimo l'ho provato vedendo l'espressione del tipo quando parlava delle sue 'avventure'.....

sembrava soddisfattissimo , anzi mi sembrava che quando raccontava i particolari si bullava......

vomitevole......

la pena è veramente troppo mite, ma ci penseranno i suoi compagni di cella.....

[eoropall]

Infatti...ricordiamo che quando ci fu la strage del cermis tutti gli italiani erano (giustamente) indignati perchè il processo andava fatto nel paese in cui i colpevoli compirono il reato (quindi in Italia, anzichè negli Usa)...ora questa regola non vale più?

Non vale solo se i bastardi in questione la fanno franca nei paesi in cui stato commesso il fatto..

[Lorekon]

vedendo l'intervista ho avuto l'impressione che il tizio non si rendesse esattamente conto di quello che stava dicendo, di quello che raccontava... che non riflettesse bene su quello di cui parlava, sembrava molto distaccato...

parlava delle ragazzine come di oggetti privi di una propria volontà...


mah.

cmq un soggetto pericoloso, meno male che sta dentro.
spero che ne becchino altri, quanto prima (almeno il 70enne di cui raccontava)

[Senza Fili]

Non vale solo se i bastardi in questione la fanno franca nei paesi in cui stato commesso il fatto..

Resta il fatto che -di norma- i reati andrebbero puniti nel luogo in cui gli stessi sono stati compiuti.

[eoropall]

Resta il fatto che -di norma- i reati andrebbero puniti nel luogo in cui gli stessi sono stati compiuti.

Di norma è così ma se questo per qualsivoglia ragione non viene fatto ? Tu accetteresti di respirare (in patria) la stessa aria di un maiale del genere ?

Non parliamo di un delitto comune ma di un crimine contro l'umanità: non può e NON DEVE esserci differenza tra un bambino italiano e uno straniero, anche perchè (in patria) i porci in questione potrebbero sempre avere una crisi di astinenza... Come loro stessi affermano: una volta assaggiato un certo tipo di carne non è più possibile farne a meno.. NDR: cite da un certo William Andraghetti, pedofilo italiano boy lovers 10-12 anni..

[Senza Fili]

Di norma è così ma se questo per qualsivoglia ragione non viene fatto ? Tu accetteresti di respirare (in patria) la stessa aria di un maiale del genere ?

Non parliamo di un delitto comune ma di un crimine contro l'umanità: non può e NON DEVE esserci differenza tra un bambino italiano e uno straniero, anche perchè (in patria) i porci in questione potrebbero sempre avere una crisi di astinenza... Come loro stessi affermano: una volta assaggiato un certo tipo di carne non è più possibile farne a meno.. NDR: cite da un certo William Andraghetti, pedofilo italiano boy lovers 10-12 anni..

Peccato che così facendo si crea e legittima un'arma a doppio taglio, quindi in futuro (e come già successe nel caso del cermis) gente che compie crimini in Italia potrebbe cavarsela facendosi processare nel proprio paese.

[eoropall]

Peccato che così facendo si crea e legittima un'arma a doppio taglio, quindi in futuro (e come già successe nel caso del cermis) gente che compie crimini in Italia potrebbe cavarsela facendosi processare nel proprio paese.

Mi sà che non hai capito...

La giustizia italiana interviene SOLO IN CASO DI IMPUNITA' dei suddetti bastardi.. per come la vedo io ti assicuro che sarebbe non una ma 1000 volte meglio una condanna nei paesi di origine e relative pene (e carceri).. Le nostre galere a confronto sono alberghi a 5 stelle.. Al figlio di puttana da noi gli è andata di lusso..

[drakend]

Pensandoci bene il punire nel Paese d'origine dell'inputato si verifica sempre per i casi relativi alle violazioni dei diritti d'autore perché, se così non fosse, non potrei essere punito in Italia per un sito warez che ho in Olanda.

[Correx]

Fermo restando che non voglio difendere il tipo in questione (vedete mio post sopra), ma da quando la magistratura italiana ha giurisdizione in Thailandia? :confused:

l'essere ignobile in questione si vantava davanti alla tele nascosta di voler creare una mini organizzazione per i turisti.... Questo e' stato il primo caso, onore alle Iene! Ci sono state recenti modifiche al codice penale, tra cui (LEGGE 3 agosto 1998 n. 269 ) :
""Art. 600-quinquies. - (Iniziative turistiche volte allo sfruttamento della prostituzione minorile). - Chiunque organizza o propaganda viaggi finalizzati alla fruizione di attività di prostituzione a danno di minori o comunque comprendenti tale attività é punito con la reclusione da sei a dodici anni e con la multa da lire trenta milioni a lire trecento milioni".
Art. 10.
Fatto commesso all'estero
"Art. 604. - (Fatto commesso all'estero) - Le disposizioni di questa sezione, nonché quelle previste dagli articoli 609-bis, 609-ter, 609- quater e 609-quinquies, si applicano altresì quando il fatto é commesso all'estero da cittadino italiano, ovvero in danno di cittadino italiano, ovvero da cittadino straniero in concorso con cittadino italiano. In quest'ultima ipotesi il cittadino straniero é punibile quando si tratta di delitto per il quale é prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni e quando vi é stata richiesta del Ministro di grazia e giustizia ".

[Senza Fili]

Pensandoci bene il punire nel Paese d'origine dell'inputato si verifica sempre per i casi relativi alle violazioni dei diritti d'autore perché, se così non fosse, non potrei essere punito in Italia per un sito warez che ho in Olanda.

Allora come mai i siti che parlano di sblocchi di telefoni e simili sono (per scelta, per evitare grane) appoggiati su server stranieri e non italiani? ;)

[eoropall]

di recente è stata introdotta una norma, a livello europeo credo, che rende punibili i reati di pedofilia anche se commessi all'estero.
questo è il primo caso di applicazione di tale legge.

Veramente no. la prima condanna risale al 31 gennaio 2002..


Roma - Prima sentenza basata sulla legge Turco del '98. Condannato a 12 anni Roberto Rossinelli; vive a Torvaianica, ma è originario della provincia di Varese. Abusava di ragazzine all'estero
Turismo sessuale: condannato un varesino
È stato condannato a 12 anni Roberto Rossinelli, per abuso di minori in territorio straniero; si tratta del primo caso in Italia di "turismo sessuale", reato perseguibile in base alla legge Turco del 1998. Rossinelli, vive a Torvaianica, in provincia di Roma, ma, originario della provincia di Varese, più precisamente nato a Tradate 49 anni fa.

L'uomo è stato condannato dal Tribunale di Roma per "abuso di diversi minori di 14 anni infierendo sui loro corpi con sevizie, filmando e fotografando le violenze perpetrate". Reati compiuti in anni di viaggi in Centro America e Thailandia. Rossinelli è così stato ritenuto colpevole di violenza sessuale, sfruttamento e produzione di materiale pornografico in danno di minori di 14 anni. Nel 1999 i carabinieri, pensando di trovare della droga, perquisirono l'abitazione di Rossinelli, in quel periodo appena tornato dal Sud America; trovarono invece videocassette e fotografie, con scene di violenze sessuali ai danni di bambine sudamericane e thailandesi.

L'uomo è attualmente ricercato in tutto il mondo in quanto è riuscito a fuggire durante il processo. Si tratta solo della prima sentenza basata sulla legge Turco; in Italia vi sono attualmente in corso almeno un altra decina di procedimenti simili.

http://www3.varesenews.it/italia/articolo.php?id=12529

[Beelzebub]

http://www.iene.mediaset.it/puntate/2007/03/12/puntata.shtml

per chi non l'avesse visto ieri sera.
lui stesso dice di aver violentato almeno 4 o 500 bambini/e (si perche' non faceva distinzioni neanche di sesso) dai 7 ai 14 anni.
applausi :Puke:

14 anni di carcere per aver violentato 500 bambini mi sembrano un'inezia... :mad:

Vidi il servizio a suo tempo, e rivedendolo ieri sera, mi veniva ancora un brivido lungo la schiena ogni volta che si riferiva alle ragazzine chiamandole "tatine"... :Puke:

Veramente uno schifo... per non parlare del modo in cui si approfittava di quesi bambini e bambine, di come li adescava, di come li sceglieva... le punizioni che infliggerei a individui del genere sono troppo feroci per essere postate su un forum, quindi mi autocensuro...

[thotgor]

sarebbero da punire anche i genitori di quelle bambine... cosa non fanno per soldi. Altro che.

[thotgor]

14 anni di carcere per aver violentato 500 bambini mi sembrano un'inezia... :mad:

Vidi il servizio a suo tempo, e rivedendolo ieri sera, mi veniva ancora un brivido lungo la schiena ogni volta che si riferiva alle ragazzine chiamandole "tatine"... :Puke:

Veramente uno schifo... per non parlare del modo in cui si approfittava di quesi bambini e bambine, di come li adescava, di come li sceglieva... le punizioni che infliggerei a individui del genere sono troppo feroci per essere postate su un forum, quindi mi autocensuro...


Ma lo sai la cosa aberrante?? E' che ci andavano le bambine per soldi oppure erano i genitori che le offrivano! Cioè a me pare fuori dal mondo sta cosa. Punire lui va bene, ma bisogna migliorare la situazione loro perchè non vadano sostanzialmente a prostituirsi con i turisti. Probabilmente le bambine non ci facevano nemmeno più caso...magari non si rendono nemmeno conto. Per loro è una cosa normale. A me lascia stupefatto questo

[thotgor]

14 anni di carcere per aver violentato 500 bambini mi sembrano un'inezia... :mad:

Vidi il servizio a suo tempo, e rivedendolo ieri sera, mi veniva ancora un brivido lungo la schiena ogni volta che si riferiva alle ragazzine chiamandole "tatine"... :Puke:

Veramente uno schifo... per non parlare del modo in cui si approfittava di quesi bambini e bambine, di come li adescava, di come li sceglieva... le punizioni che infliggerei a individui del genere sono troppo feroci per essere postate su un forum, quindi mi autocensuro...

il fatto è che non so se si possa chimare violentare...cioè seguimi. Lui non è che le costringeva con al forza. Offriva soldi. E loro (o i genitori) ci stavano (almeno, da quanto ho visto dal servizio non veniva accennato questo fatto).

Non è come fermare per la strada una tipa e stuprarla.

Ripeto...sono da cambiare chi "offre" le prestazioni.

[Senza Fili]

sarebbero da punire anche i genitori di quelle bambine... cosa non fanno per soldi. Altro che.

*

[as10640]

il fatto è che non so se si possa chimare violentare...cioè seguimi. Lui non è che le costringeva con al forza. Offriva soldi. E loro (o i genitori) ci stavano (almeno, da quanto ho visto dal servizio non veniva accennato questo fatto).

Non è come fermare per la strada una tipa e stuprarla.

Ripeto...sono da cambiare chi "offre" le prestazioni.

Infatti nel loro paese è una pratica tollerata.... è questo lo scandalo....

[Giovannino]

4-500 bambini/e è una cosa inconcepibile, così come lo è anche solo fosse 1.
Ma mio Dio, essere responsabile di queste cose su 4-500 bambini/e, è una cosa non da essere umano. Imho per lui non vanno usate le leggi pensate per gli esseri umani.

[as10640]

Imho per lui non vanno usate le leggi pensate per gli esseri umani.

Per lui e per i genitori di quei bambini....

[Mauri1971]

castrazione chimica !!!!

[eoropall]

il fatto è che non so se si possa chimare violentare...cioè seguimi. Lui non è che le costringeva con al forza. Offriva soldi. E loro (o i genitori) ci stavano (almeno, da quanto ho visto dal servizio non veniva accennato questo fatto).

Non è come fermare per la strada una tipa e stuprarla.

Ripeto...sono da cambiare chi "offre" le prestazioni.

Scusa ma che cavolo stai dicendo.. Siccome il bastardo offriva soldi ai genitori o per meglio dire alle organizzazioni criminali che hanno COMPRATO i bambini non si tratta di violenza ma di "prestazioni" ? :muro: E COSA CAZZO C'ENTRANO I BAMBINI IN TUTTO CIO' ???? E quando sono i familiari stessi ad abusare di loro allora ? (padri, nonni, zii), cosa sarebbe ? "educazione" per caso ? :Puke:

[eoropall]

14 anni di carcere per aver violentato 500 bambini mi sembrano un'inezia... :mad:

Vidi il servizio a suo tempo, e rivedendolo ieri sera, mi veniva ancora un brivido lungo la schiena ogni volta che si riferiva alle ragazzine chiamandole "tatine"... :Puke:


Io a Verona ci vado 6-7 volte l'anno: se mi fosse capitato di vederlo in mezzo alla strada l'avrei strangolato con le mie stesse mani....

[Beelzebub]

Ma lo sai la cosa aberrante?? E' che ci andavano le bambine per soldi oppure erano i genitori che le offrivano! Cioè a me pare fuori dal mondo sta cosa. Punire lui va bene, ma bisogna migliorare la situazione loro perchè non vadano sostanzialmente a prostituirsi con i turisti. Probabilmente le bambine non ci facevano nemmeno più caso...magari non si rendono nemmeno conto. Per loro è una cosa normale. A me lascia stupefatto questo
E' vero, dai suoi racconti emergeva che in molti casi, soprattutto per le bambine più piccole (6-7 anni... mio Dio...) erano le madri stesse a contrattare sul prezzo... circa 20.000 bak (400€ più o meno) per sverginare una bambina... il tutto, mentre la madre svolgeva le faccende di casa come se niente fosse...

Lo stesso Sampec diceva che queste bambine sembravano non capire cosa gli venisse fatto... ma sinceramente non riesco a capire come sia possibile...

il fatto è che non so se si possa chimare violentare...cioè seguimi. Lui non è che le costringeva con al forza. Offriva soldi. E loro (o i genitori) ci stavano (almeno, da quanto ho visto dal servizio non veniva accennato questo fatto).

Non è come fermare per la strada una tipa e stuprarla.

Ripeto...sono da cambiare chi "offre" le prestazioni.
Sì, a pensarci in modo freddo e distaccato è vero, tecnicamente non è una violenza nel senso che le "vittime" erano consenzienti. Ma si possono davvero definire consenzienti delle bambine e dei bambini dai 7 ai 14 anni che subiscono regolarmente pratiche sessuali? Possono essere considerate consapevoli di quello che il loro corpo e la loro mente subisce? Ovviamente no, e qui entra in ballo il discorso che giustamente hai fatto tu, relativamente ai genitori, o comunque agli adulti che permettono che tutto questo sia la norma.

Probabilmente le condizioni in quei paesi sono tali, per cui pur di raccimolare pochi bak, le bambine/ragazzine svendono il proprio corpo, nel perenne rifiuto psicologico di quello che gli viene fatto...

[_fred_]

Infatti...ricordiamo che quando ci fu la strage del cermis tutti gli italiani erano (giustamente) indignati perchè il processo andava fatto nel paese in cui i colpevoli compirono il reato (quindi in Italia, anzichè negli Usa)...ora questa regola non vale più?

Li era diverso, coloro che avevano compiuto il crimine erano militari americani che per una serie di accordi tra i nostri paesi, devone essere giudicati da un loro tribunale.

Tornando a quel maiale di Sampec, (si può dire maiale o mi becco una spospensione?) quando ieri sera ascoltavo quello che aveva fatto mi veniva da vomitare, il modo in cui lo raccontava, come se fosse una delle cose più normali del mondo mi faceva schifo...

Concordo anch'io sul fatto che la pena, per ciò che ha fatto sia lieve, è fortunato che probabilmente gli avranno dato il reato continuato, altrimenti quello si beccava 5000 anni di carcere...

[Beelzebub]

Li era diverso, coloro che avevano compiuto il crimine erano militari americani che per una serie di accordi tra i nostri paesi, devone essere giudicati da un loro tribunale.

Tornando a quel maiale di Sampec, (si può dire maiale o mi becco una spospensione?) quando ieri sera ascoltavo quello che aveva fatto mi veniva da vomitare, il modo in cui lo raccontava, come se fosse una delle cose più normali del mondo mi faceva schifo...

Concordo anch'io sul fatto che la pena, per ciò che ha fatto sia lieve, è fortunato che probabilmente gli avranno dato il reato continuato, altrimenti quello si beccava 5000 anni di carcere...

Definiva le ragazzine come "il suo Viagra"... :Puke:

Comunque, visto l'andazzo che c'è in Italia, sarebbe già un miracolo se se li facesse davvero 14 anni... :rolleyes:

[SilveRazzo]

in un contesto in cui la prostituzione minorile è così diffusa e tollerata, i danni psicologici subiti da un bambino non credo siano così marcati come quelli che può subire un bambino violentato in un contesto occidentale...così come la pratica,che era molto diffusa nell'antichità, non credo andasse a minare pesantemente la vita di chi la subiva, come accade oggi. Forse è diverso il fatto che non venga usata violenza...

In ogni caso è un problema grave, nessun bambino si merita di vivere situazioni del genere. Purtroppo il carcere non serve a niente, non si possono cambiare gli istinti ed i gusti sessuali delle persone...l'unica soluzione sarebbe una castrazione chimica forse, a cui dovrebbero sottoporsi volontariamente...ma è pura utopia mi sa...

il disprezzo maggiore da parte mia va alle madri che vendono le figlie. Vergogna.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Definiva le ragazzine come "il suo Viagra"... :Puke:

Comunque, visto l'andazzo che c'è in Italia, sarebbe già un miracolo se se li facesse davvero 14 anni... :rolleyes:

secondo me in galera gli fanno passare la voglia.

O si fa tutta la pena in isolamento, o si suicida.

O esce peggio di prima.

[thotgor]

Scusa ma che cavolo stai dicendo.. Siccome il bastardo offriva soldi ai genitori o per meglio dire alle organizzazioni criminali che hanno COMPRATO i bambini non si tratta di violenza ma di "prestazioni" ? :muro: E COSA CAZZO C'ENTRANO I BAMBINI IN TUTTO CIO' ???? E quando sono i familiari stessi ad abusare di loro allora ? (padri, nonni, zii), cosa sarebbe ? "educazione" per caso ? :Puke:

non hai capito....

hai visto il servizio? Non è che ci fossero particolari tramacci...semplicemente per conoscenze si trovavano ragazzine..nel senso. I genitori offrono le ragazzine...i tipi comprano le prestazioni. Il problema è che cosa devono fare per vivere...e poi cmq non penso si rendano veramente bene conto di quello che capita loro. Indaga sul sesso con i bambini di 9...chiedi come nascano i figli ecc...non sanno una mazza. Loro andando con i tipi come lui ricevevano soldi. E i soldi servivono A LORO per mangiare. Non è un discorso di violenza o no. Sono in cattive condizioni economiche, fanno questo per mangiare. Non è mica che sto qua arrivava là e le stuprano per strada. Sono LORO che si offrono. Perchè devono mangiare, capito?

Non voglio difendere, voglio cercare semplicemente di dimostrare come sia più che un problema dei tipi che vanno a fare turismo sessuale in giro, più un problema di mentalità (e soldi) di quei paesi.

[thotgor]

in un contesto in cui la prostituzione minorile è così diffusa e tollerata, i danni psicologici subiti da un bambino non credo siano così marcati come quelli che può subire un bambino violentato in un contesto occidentale...così come la pratica,che era molto diffusa nell'antichità, non credo andasse a minare pesantemente la vita di chi la subiva, come accade oggi. Forse è diverso il fatto che non venga usata violenza...



il disprezzo maggiore da parte mia va alle madri che vendono le figlie. Vergogna.


qua vi volevo. Se per noi risulta così incredibile storie come quelle, per loro non penso faccia un gran che differenza. Tutto questo ha un risalto diverso per noi occidentali. Se all'inizio sono costrette, dopo magari DEVONO farlo perchè è comodo, guadagnano bene, meglio che vivere sulla strada ecc... (intendo la prostituzione in generale...)

[thotgor]

Diciamocelo, noi vogliamo il contentino di vedere uno di quei diecimila bastardi in prigione...ma non è così che si risolve il problema.

[SilveRazzo]

qua vi volevo. Se per noi risulta così incredibile storie come quelle, per loro non penso faccia un gran che differenza. Tutto questo ha un risalto diverso per noi occidentali. Se all'inizio sono costrette, dopo magari DEVONO farlo perchè è comodo, guadagnano bene, meglio che vivere sulla strada ecc... (intendo la prostituzione in generale...)

che poi, la thailandia non è un paese così povero, non si muore di fame in thailandia. Io credo che la maggior parte lo facciano volontariamente perchè attratte dal consumismo e dallo stile di vita occidentale, ed è il modo più facile e veloce (e più sicuro probabilmente) per procurarsi beni che altrimenti non potrebbero avere.

Ah, e per inciso, il servizio delle iene non mi è piaciuto per niente, era troppo permeato da buonismo e moralismo come spesso accade; tutto questo senza voler però minimizzare o discolpare minimamente Sampec, che si merita una bella pena. Ah, a chi dice che siano pochi 14 anni di carcere, pensateci giusto un attimo a quanto siano lunghi...secondo me già una pena di 2 anni è enorme (in assoluto, non riferita a questo caso specifico)

[Fabiaccio]

schiena nuda e 300 nerbate su di essa :mad:

se è ancora vivo altre 300

ah e naturalmente nel caso (non si sa mai) che si fosse inventato tutto 1800 nerbate preventive

[Marci]

che poi, la thailandia non è un paese così povero, non si muore di fame in thailandia. Io credo che la maggior parte lo facciano volontariamente perchè attratte dal consumismo e dallo stile di vita occidentale, ed è il modo più facile e veloce (e più sicuro probabilmente) per procurarsi beni che altrimenti non potrebbero avere.

Ah, e per inciso, il servizio delle iene non mi è piaciuto per niente, era troppo permeato da buonismo e moralismo come spesso accade; tutto questo senza voler però minimizzare o discolpare minimamente Sampec, che si merita una bella pena. Ah, a chi dice che siano pochi 14 anni di carcere, pensateci giusto un attimo a quanto siano lunghi...secondo me già una pena di 2 anni è enorme (in assoluto, non riferita a questo caso specifico)

pensa se tua figlia di 5-6 anni venisse adescata con dei regali e poi sbattuta da 3 60 enni, come la prenderesti? "eh ma tanto ti hanno dato ilr egalo, meglio di così.....":rolleyes:

[eoropall]

non hai capito....

hai visto il servizio? Non è che ci fossero particolari tramacci...semplicemente per conoscenze si trovavano ragazzine..nel senso. I genitori offrono le ragazzine...i tipi comprano le prestazioni. Il problema è che cosa devono fare per vivere...e poi cmq non penso si rendano veramente bene conto di quello che capita loro. Indaga sul sesso con i bambini di 9...chiedi come nascano i figli ecc...non sanno una mazza. Loro andando con i tipi come lui ricevevano soldi. E i soldi servivono A LORO per mangiare. Non è un discorso di violenza o no. Sono in cattive condizioni economiche, fanno questo per mangiare. Non è mica che sto qua arrivava là e le stuprano per strada. Sono LORO che si offrono. Perchè devono mangiare, capito?

Non voglio difendere, voglio cercare semplicemente di dimostrare come sia più che un problema dei tipi che vanno a fare turismo sessuale in giro, più un problema di mentalità (e soldi) di quei paesi.


Avevo capito..

ma i bambini non c'entrano, non sono certo LORO ad "offrirsi".. in questa sporca faccenda non sono altro che cose, oggetti di consumo in balia di questi luridi maiali.. Non potrò mai dimenticare il racconto di un noto giornalista che fingendosi cliente chiese ad un "intermediario" di quelle zone cosa "era autorizzato" a fargli in cambio di quei soldi.. La risposta fù: tutto tranne che ucciderli..

[drakend]

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

[Senza Fili]

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

Beh ovvio, calcola che la madre di un mio amico a 15 anni era già incinta e fidanzata in casa, in quei casi mica è pedofilia...

[drakend]

Beh ovvio, calcola che la madre di un mio amico a 15 anni era già incinta e fidanzata in casa, in quei casi mica è pedofilia...
Oh ma 15 anni è già tanto, ci sono anche 13enni che prendono già la pillola... non chiedermi come possano entrarci in possesso (forse le fottono alla madre e/o sorelle maggiori, boh). :rolleyes:

[SilveRazzo]

pensa se tua figlia di 5-6 anni venisse adescata con dei regali e poi sbattuta da 3 60 enni, come la prenderesti? "eh ma tanto ti hanno dato ilr egalo, meglio di così.....":rolleyes:

non vedo il senso di questa replica, come se avessi difeso i pedofili :rolleyes:

[eoropall]

Oh ma 15 anni è già tanto, ci sono anche 13enni che prendono già la pillola... non chiedermi come possano entrarci in possesso (forse le fottono alla madre e/o sorelle maggiori, boh). :rolleyes:

Alcuni adolescenti sono più smaliziati.. Ma questo non li rende automaticamente "scopabili" da parte degli adulti.. "Forse e dico forse" vanno lasciati crescere e maturare un pò prima..

Sarà un caso che i pedofili in olanda chiedono di abolire l'età del consenso proprio in funzione di questo.. L'idea è proprio quella di utilizzare quelli che loro chiamano bambini/ragazzini "sessualmente attivi", magari dopo un opportuno addestramento.. L'importante nel loro caso è avere la possibilità di lavorarseli in modo che la violenza non sia "necessaria"..

[zerothehero]

di recente è stata introdotta una norma, a livello europeo credo, che rende punibili i reati di pedofilia anche se commessi all'estero.
questo è il primo caso di applicazione di tale legge.

Mi pare che sia una norma prevista dal mandato di cattura europeo..ma cmq dovrei controllare..a naso, mi pare quello...

Nell'ambito dei reati penali, non è detto affatto che l'unico "attacco" del crimine con lo stato sia il "territorio"..ci sono i crimini internazionali individuali che sono perseguiti da tutti gli stati (comp. univ.) a prescindere di dove essi sono stati compiuti.

[zerothehero]

Giusto per capirsi: voi per bambini intendete quelli che hanno al massimo 10 anni vero? No perché uno a 13-14 anni la malizia ce l'ha eccome ed adotta logiche tranquillamente "adulte". I pedofili devono essere rinchiusi e castrati, però non commettiamo l'errore di considerare i nostri figli puri ed immacolati anche quando sono grandicelli. Non è così.

L'adulto però deve essere responsabile. :fagiano:

[Senza Fili]

Alcuni adolescenti sono più smaliziati.. Ma questo non li rende automaticamente "scopabili" da parte degli adulti.. "Forse e dico forse" vanno lasciati crescere e maturare un pò prima..

Sarà un caso che i pedofili in olanda chiedono di abolire l'età del consenso proprio in funzione di questo.. L'idea è proprio quella di utilizzare quelli che loro chiamano bambini/ragazzini "sessualmente attivi", magari dopo un opportuno addestramento.. L'importante nel loro caso è avere la possibilità di lavorarseli in modo che la violenza non sia "necessaria"..

senza andare a cercare in Olanda da noi è pieno di coppie in cui uno dei due ha tipo 15-16 nni e l'altro partner oltre i 18...pedofilia???

[zerothehero]

senza andare a cercare in Olanda da noi è pieno di coppie in cui uno dei due ha tipo 15-16 nni e l'altro partner oltre i 18...pedofilia???

Devi vedere anche la differenza di età, altrimenti cadi nel paradosso. :p

[powerslave]

Vabbè, ma sentire parlare di pedofilia per un/una 14 enne mi sembra ridicolo in assoluto.
Che poi per i nostri costumi attuali(50 anni fa non era così) non riteniamo a quell'età un uomo o una donna maturo/a sessualmente è un altro discorso,ma parlare di pedofilia mi sembra assurdo con individui che sono da un punto di vista biologico sessualmente maturi.

[eoropall]

senza andare a cercare in Olanda da noi è pieno di coppie in cui uno dei due ha tipo 15-16 nni e l'altro partner oltre i 18...pedofilia???

Forse dovresti vedere QUANTO oltre i 18 anni.. Devo spiegartele io certe cose ?

[zerothehero]

Vabbè, ma sentire parlare di pedofilia per un/una 14 enne mi sembra ridicolo in assoluto.
Che poi per i nostri costumi attuali(50 anni fa non era così) non riteniamo a quell'età un uomo o una donna maturo/a sessualmente è un altro discorso,ma parlare di pedofilia mi sembra assurdo con individui che sono da un punto di vista biologico sessualmente maturi.

Un sedicenne che si scopa una sedicenne non commette reato di pedofilia..su.. :D
Altrimenti qua saremmo tutti in carcere :p

[eoropall]

Vabbè, ma sentire parlare di pedofilia per un/una 14 enne mi sembra ridicolo in assoluto.
Che poi per i nostri costumi attuali(50 anni fa non era così) non riteniamo a quell'età un uomo o una donna maturo/a sessualmente è un altro discorso,ma parlare di pedofilia mi sembra assurdo con individui che sono da un punto di vista biologico sessualmente maturi.

Quella è pederastia: ciò che si "usava" nell'antica Grecia.. Il rapporto tra uomo maturo e adolescente, in genere tra i quattordici ed i diciotto, un tredicenne o dodicenne da loro era considerato “gusto da poeta”.. Una cosa platonica insomma, non a sfondo sessuale..

[Senza Fili]

Devi vedere anche la differenza di età, altrimenti cadi nel paradosso. :p

Forse dovresti vedere QUANTO oltre i 18 anni.. Devo spiegartele io certe cose ?

Per la legge, assurdamente, se la ragazza ha 16 anni ed il ragazzo ne ha 22 è come se il ragazzo ne avesse 42...;)

[powerslave]

Un sedicenne che si scopa una sedicenne non commette reato di pedofilia..su.. :D
Altrimenti qua saremmo tutti in carcere :p

Ok,questo è ovvio:D

Quella è pederastia: ciò che si "usava" nell'antica Grecia.. Il rapporto tra uomo maturo e adolescente, in genere tra i quattordici ed i diciotto, un tredicenne o dodicenne da loro era considerato “gusto da poeta”.. Una cosa platonica insomma, non a sfondo sessuale..

Tralasciando il discorso storico,su cui ti assicuro che dalle mie parti una ragazza che si sposasse a 13 o 14 anni era tutt'altro che strano giusto una 50ina di annia fa,quindi niente amore platonico,quello che volevo dire è un altra cosa: un 40 enne che si fa una 15 enne è una cosa schifosa e da pervertito in una società come la nostra dove l'infanzia ,la pubertà e l'adolescenza si stano prolungando ed effettivamente una 14 enne è considerata ancora una "bambina" ed io questo lo condivido pienamente,ma mi sembra scorretto parlare di pedofilia visto che parliamo di soggetti sessualmente maturi.
Che si introduca magari un altro reato,ma non chiamiamo pedofilia,ovvero attrazione verso i bambini,l'attrazione verso minori che però non sono oggettivamente bambini.Associare nello stesso reato il farsi una quindicenne con il farsi una bambina di 7 anni è imho sbagliato.

[eoropall]

Per la legge, assurdamente, se la ragazza ha 16 anni ed il ragazzo ne ha 22 è come se il ragazzo ne avesse 42...;)

Ma culturalmente è ben lungi dall'essere la stessa cosa: non c'è proprio paragone..

[Senza Fili]

Ma culturalmente è ben lungi dall'essere la stessa cosa: non c'è proprio paragone..

Ma io concordo, però per la legge è la stessa cosa :doh:

[eoropall]

Tralasciando il discorso storico,su cui ti assicuro che dalle mie parti una ragazza che si sposasse a 13 o 14 anni era tutt'altro che strano giusto una 50ina di annia fa,quindi niente amore platonico,quello che volevo dire è un altra cosa: un 40 enne che si fa una 15 enne è una cosa schifosa e da pervertito in una società come la nostra dove l'infanzia ,la pubertà e l'adolescenza si stano prolungando ed effettivamente una 14 enne è considerata ancora una "bambina" ed io questo lo condivido pienamente,ma mi sembra scorretto parlare di pedofilia visto che parliamo di soggetti sessualmente maturi.
Che si introduca magari un altro reato,ma non chiamiamo pedofilia,ovvero attrazione verso i bambini,l'attrazione verso minori che però non sono oggettivamente bambini.Associare nello stesso reato il farsi una quindicenne con il farsi una bambina di 7 anni è imho sbagliato.

Forse è meglio distinguere l'aspetto clinico da quello giuridico culturale: per pedofilia si intende l'attrazione sessuale per soggetti prepuberi, la qual cosa non è direttamente collegata all'età anagrafica in quanto lo sviluppo FISICO può variare da individuo ad individuo, (ed è qui che ci marciano i pedofili sul discorso dell'età): a 14 anni la pubertà l'hanno raggiunta più o meno tutti.. In tutti gli altri casi si parla di pederastia..

[powerslave]

Forse è meglio distinguere l'aspetto clinico da quello giuridico culturale: per pedofilia si intende l'attrazione sessuale per soggetti prepuberi, la qual cosa non è direttamente collegata all'età anagrafica in quanto lo sviluppo FISICO può variare da individuo ad individuo, (ed è qui che ci marciano i pedofili sul discorso dell'età): a 14 anni la pubertà l'hanno raggiunta più o meno tutti.. In tutti gli altri casi si parla di pederastia..

non ho capito,spiegami meglio che non conosco bene la faccenda:)

edit:
immaginati che io ero convinto che pederastia fosse sinonimo di omosessualità:D(naturalmente non voglio offendere gli omosessuali,se sbaglio è solo colpa della mia ignoranza)

[eoropall]

Ma io concordo, però per la legge è la stessa cosa :doh:

Oh ma questo lo sanno anche i pedofili nel momento in cui vogliono abbassare l'età del consenso a 12 anni.. vedi 40-60enni ansiosi di scoparsi 12enni bambine/i (ovvero non ancora puberi).. Mica fessi i bastardi..

[eoropall]

non ho capito,spiegami meglio che non conosco bene la faccenda:)

edit:
immaginati che io ero convinto che pederastia fosse sinonimo di omosessualità:D(naturalmente non voglio offendere gli omosessuali,se sbaglio è solo colpa della mia ignoranza)

Da wikipedia..

La pubertà è il periodo di cambiamenti fisici attraverso i quali il corpo di un bambino diviene un corpo adulto capace di riproduzione. Con questo processo inizia l'attività delle ghiandole sessuali, che si manifesta nella donna con la prima mestruazione, nell'uomo con la produzione di sperma. Le differenze tra bambini e bambine prima della pubertà sono limitate quasi esclusivamente all'apparato genitale. Molti pedofili infatti non fanno distinzione tra maschi e femmine.. Altri invece hanno delle specifiche preferenze (di genere oltre che di età): tra loro si chiamano boy-lovers o girl-lovers..

Come ho detto nel post precedente l'età anagrafica (come ben sanno i pedofili) in cui avviene il passaggio varia da individuo ad individuo..

Durante la pubertà, si sviluppano notevoli differenze di dimensioni, forma, composizione e funzione in varie strutture e sistemi del corpo. Le più evidenti di queste sono chiamate caratteristiche sessuali secondarie. In senso stretto, il termine pubertà (e questo articolo) si riferisce ai cambiamenti corporali della maturazione sessuale e non agli aspetti psicosociali e culturali dello sviluppo adolescenziale. L'adolescenza è il periodo di transizione psicologica e sociale tra l'infanzia e l'età adulta. L'adolescenza si sovrappone in larga parte al periodo della pubertà ma i suoi confini sono definiti in modo più vago, e si riferisce tanto alle caratteristiche psicosociali e culturali dello sviluppo quanto ai cambiamenti fisici della pubertà. Qui entra in gioco la pederastia. nell'antica grecia in effetti era praticata soprattutto con i maschi (per questo è diventato sinonimo di omosessualità tanto che si sono venuti a creare degli spiacevoli paralleli tali che gli omosessuali fino a poco tempo fà non erano ben visti ad insegnare nelle scuole)..

[powerslave]

Intanto grazie per la spiegazione:)
anche se la mia curiosità era più dal punto di vista legale.

Per capirci, i reati di "pederastia" e "pedofilia" sono già separati?

[eoropall]

Intanto grazie per la spiegazione:)
anche se la mia curiosità era più dal punto di vista legale.

Per capirci, i reati di "pederastia" e "pedofilia" sono già separati?

A livello legale non c'è una vera e propria distinzione (anche a causa delle differenti età in cui si raggiunge lo sviluppo): sono entrambi inglobati all'interno delle leggi di tutela dei minori che variano da paese a paese.. volendo semplificare la pedofilia è SEMPRE E COMUNQUE STUPRO (in ogni paese) in quanto i soggetti sono ancora sessualmente immaturi.. Con la pederastia invece si parla variabilmente di "normale" abuso da parte di un soggetto forte nei confronti di uno debole..

[SilveRazzo]

in ogni caso sopra i 14 in Italia è legale far sesso con un adolescente, che sia consenziente ovviamente. Quindi non è pedofilia.

[as10640]

Ma culturalmente è ben lungi dall'essere la stessa cosa: non c'è proprio paragone..

E' questo il problema.... se io 18enne trovo attraente una 16enne perchè già matura, la stessa attrazione è mormale che la provi un 60enne..... ma in questo caso è una cosa indignosa....

[eoropall]

in ogni caso sopra i 14 in Italia è legale far sesso con un adolescente, che sia consenziente ovviamente. Quindi non è pedofilia.


Dipende se si tratta di un soggetto "forte" oppure no: insegnante, convivente, ecc... In ogni caso c'è la tutela dei genitori che si protrae fino ai 16 anni..

[eoropall]

E' questo il problema.... se io 18enne trovo attraente una 16enne perchè già matura, la stessa attrazione è mormale che la provi un 60enne..... ma in questo caso è una cosa indignosa....

In quel caso infatti parliamo di "normale" pederastia da noi culturalmente schifata..

[as10640]

In quel caso infatti parliamo di "normale" pederastia da noi culturalmente schifata..

Bene questo concetto è estendibile (anche se con disgusto) sino a 14, 13 o anche 12 anni.... ovvero sino a quando è sopraggiunta la maturità sessuale....
Il provare attrazione verso un soggetto non ancora sessualmente maturo è una malattia mentale, quindi il problema non si risolve neanche con 100 anni di carcere o con la pena di morte....

[eoropall]

Bene questo concetto è estendibile (anche se con disgusto) sino a 14, 13 o anche 12 anni.... ovvero sino a quando è sopraggiunta la maturità sessuale....
Il provare attrazione verso un soggetto non ancora sessualmente maturo è una malattia mentale, quindi il problema non si risolve neanche con 100 anni di carcere o con la pena di morte....

A me interessa che il problema si risolva per la società, della sorte del pedofilo abusatore non me ne frega assolutamente niente.. Se si suicidassero in massa sarebbe la cosa migliore..

[as10640]

A me interessa che il problema si risolva per la società, della sorte del pedofilo abusatore non me ne frega assolutamente niente.. Se si suicidassero in massa sarebbe la cosa migliore..

Parli della nostra società o di quella dei paesi asiatici?

[eoropall]

Bene questo concetto è estendibile (anche se con disgusto) sino a 14, 13 o anche 12 anni.... ovvero sino a quando è sopraggiunta la maturità sessuale....


Aggiungo solo una cosa: come tu stesso hai fatto notare (e per chi non l'avesse ancora capito) i pedofili (patologici) non sono soli in questa lotta per i "diritti", non sono pochi i "normali" depravati (pederasti) desiderosi di sverginare ragazzini/e adolescenti puberi..

[eoropall]

Parli della nostra società o di quella dei paesi asiatici?

Di entrambe.. o meglio del mondo intero.. NDR: ultimamente in questo scempio sono coinvolti anche i paesi africani..

In occidente con il pedoporno si alimenta la domanda, la fase successiva sono questi merdosi turisti, tra cui cui gli italiani pare sono piuttosto numerosi..

[SilveRazzo]

Dipende se si tratta di un soggetto "forte" oppure no: insegnante, convivente, ecc... In ogni caso c'è la tutela dei genitori che si protrae fino ai 16 anni..

beh il limite generale è di 14 anni, innalzabili a 16 nel caso che tu dici di soggetti forti, ma anche abbassabile a 13 qualora la differenza di età tra i due non superi i 3 anni

[drakend]

Alcuni adolescenti sono più smaliziati.. Ma questo non li rende automaticamente "scopabili" da parte degli adulti.. "Forse e dico forse" vanno lasciati crescere e maturare un pò prima..

Sarà un caso che i pedofili in olanda chiedono di abolire l'età del consenso proprio in funzione di questo.. L'idea è proprio quella di utilizzare quelli che loro chiamano bambini/ragazzini "sessualmente attivi", magari dopo un opportuno addestramento.. L'importante nel loro caso è avere la possibilità di lavorarseli in modo che la violenza non sia "necessaria"..
L'età del consenso è una grande stronzata in effetti: varia molto da persona a persona... i 14 anni italiani non vanno ad esempio bene per una psicolabile, giusto per dirne una. Secondo me la valutazione dell'età del consenso andrebbe lasciata alla discrezionalità del giudice, il solo a studiare nello specifico un caso. A parte questo mi pare ovvio che un vecchio di 60 anni che ha rapporti con una bambina di 5 sia un pedofilo, mentre molto meno ovvio lo è fra un ragazzo di 20 ed una di 13-14 anni. Per non parlare del caso di quel gruppo di minorenni che si riprendevano consenzientemente mentre avevano rapporti sessuali senza che ridistribuivano i video: accusarli di pedofilia è davvero ridicolo.

[Hal2001]

Ragazzi cercare di stringere tutto a grandi linee forse è sbagliato, si rischia che io ragazzino diciottenne passi dei guai perché sto con la mia ragazza di quindici.
Magari lei è più sviluppata fisicamente e mentalmente di me.

Una cosa però la voglio dire, questo tizio è un malato, e non va lasciato a piede libero è pericoloso. Però vorrei che anche i genitori di quei poveri bimbi andassero in galera lo stesso tempo del pedofilo.

Dal canto mio, a volte ci sono ragazzine (non bambine!) fra i 16 e i 18 anni, che riescono a farmi girare la testa, nel senso che sono già donne, sviluppate, sicure di se. Ma oltre al pisello ho anche la testa, che mi fa dire che son troppo piccole.

Il problema a mio avviso è altrove, guardate un po' il modello dei vip. Prendo Briatore perché sul serio vorrei rompergli il muso, sto vecchio incartapecorito si "fidanza" con ragazzine diciottenni. Ma dico una stronzetta del genere, che prende uno che potrebbe quasi venirgli nonno, perché lo fa? Per i soldi, per farsi vedere, per la pubblicità. Non è il modello dunque che è sbagliato?

[drakend]

Il problema a mio avviso è altrove, guardate un po' il modello dei vip. Prendo Briatore perché sul serio vorrei rompergli il muso, sto vecchio incartapecorito si "fidanza" con ragazzine diciottenni. Ma dico una stronzetta del genere, che prende uno che potrebbe quasi venirgli nonno, perché lo fa? Per i soldi, per farsi vedere, per la pubblicità. Non è il modello dunque che è sbagliato?
Gli rompi il muso? Scusa ma tu, se fossi al posto suo, le rifiuteresti perché "il modello è sbagliato"? :rotfl:
Se quelle tipe sono zoccole non è colpa di Briatore e te lo dice uno che non ha molta simpatia per lui.

[Hal2001]

Gli rompi il muso? Scusa ma tu, se fossi al posto suo, le rifiuteresti perché "il modello è sbagliato"? :rotfl:
Se quelle tipe sono zoccole non è colpa di Briatore e te lo dice uno che non ha molta simpatia per lui.

Si, esattamente! Che sia zoccole a questo punto non c'è dubbio, ma proprio perché anche lui stesso sa che non provano amore genuino, se non per i suoi soldi, sbaglia in tutto.
Che razza di esempio da al mondo? Qualsiasi uomo da una certa età in poi deve dare un esempio ai giovani. Se sbaglio dimmelo.

[drakend]

Si, esattamente! Che sia zoccole a questo punto non c'è dubbio, ma proprio perché anche lui stesso sa che non provano amore genuino, se non per i suoi soldi, sbaglia in tutto.
Che razza di esempio da al mondo? Qualsiasi uomo da una certa età in poi deve dare un esempio ai giovani. Se sbaglio dimmelo.
Non è che sbagli però mettiti pure nei suoi panni di vecchio: meglio una ventenne o una sessantenne? :D
Lo so i vecchi dovrebbero dare l'esempio è tutto il resto, però sono sempre esseri umani e in particolare i maschi sono sempre arrapati...

[as10640]

Non è che sbagli però mettiti pure nei suoi panni di vecchio: meglio una ventenne o una sessantenne? :D
Lo so i vecchi dovrebbero dare l'esempio è tutto il resto, però sono sempre esseri umani e in particolare i maschi sono sempre arrapati...

Qui si scontrano due cose:
- Il Big Bamboo che dice che va bene anche una di 16 o anche 14 anni (ed è assolutamente fisiologico)
- La nostra cultura, che dice che a letto con una di 14 ci può andare solo uno di 16....

Ciò che "attira" fisicamente uno di 16 vale anche per uno di 60....

[drakend]

Qui si scontrano due cose:
- Il Big Bamboo che dice che va bene anche una di 16 o anche 14 anni (ed è assolutamente fisiologico)
- La nostra cultura, che dice che a letto con una di 14 ci può andare solo uno di 16....

Ciò che "attira" fisicamente uno di 16 vale anche per uno di 60....
Sì ma infatti andare con una di 14 anni non credo sia pedofilia...
Comunque il discorso dell'età del consenso va slegato completamente da considerazioni religiose, altrimenti non se ne esce più.
A parte quanto sopra comunque rimane il fatto che il porco oggetto del thread è comunque un pedofilo: 14 anni per aver violentato 400 bambini? Ridicolo e penoso, dobbiamo sempre farci riconoscere. Secondo me meritava 400 ergastoli e basta.

[Jackari]

Non è che sbagli però mettiti pure nei suoi panni di vecchio: meglio una ventenne o una sessantenne? :D
Lo so i vecchi dovrebbero dare l'esempio è tutto il resto, però sono sempre esseri umani e in particolare i maschi sono sempre arrapati...

era quello che diceva il tipo recentemente condannato....:rolleyes:

[drakend]

era quello che diceva il tipo recentemente condannato....:rolleyes:
Ah perché giustamente andare con una ventenne è come andare con una bambina di 5 anni... sì sì proprio uguale. :rolleyes:

[eoropall]

L'età del consenso è una grande stronzata in effetti: varia molto da persona a persona... i 14 anni italiani non vanno ad esempio bene per una psicolabile, giusto per dirne una. Secondo me la valutazione dell'età del consenso andrebbe lasciata alla discrezionalità del giudice, il solo a studiare nello specifico un caso. A parte questo mi pare ovvio che un vecchio di 60 anni che ha rapporti con una bambina di 5 sia un pedofilo, mentre molto meno ovvio lo è fra un ragazzo di 20 ed una di 13-14 anni.


Ti faccio gentilmente presente che nel momento in cui si và da un giudice l'abuso è già stato perpetrato (quando e se viene denunciato).. I paletti (numeri) sono necessari; già il nostro sistema giuridico fà schifo; con il discorso che dici tu collasserebbe totalmente a tutto vantaggio di pedofili e pederasti..


Per non parlare del caso di quel gruppo di minorenni che si riprendevano consenzientemente mentre avevano rapporti sessuali senza che ridistribuivano i video: accusarli di pedofilia è davvero ridicolo.

L'accusa veramente è PRODUZIONE e DIVULGAZIONE di materiale porno in cui sono protagonisti minori: il loghino vm 18 anni ti dice niente..

[eoropall]

Sì ma infatti andare con una di 14 anni non credo sia pedofilia...
Comunque il discorso dell'età del consenso va slegato completamente da considerazioni religiose, altrimenti non se ne esce più.


E' una questione di ordine morale e culturale: la religione in sè non c'entra altrimenti sarebbe come dire che gli atei sono tutti degli immorali, cosa che non è assolutamente vera.. Per capirci oltre all'uccello esistono ANCHE cuore e cervello..

[drakend]

Ti faccio gentilmente presente che nel momento in cui si và da un giudice l'abuso è già stato perpetrato (quando e se viene denunciato).. I paletti (numeri) sono necessari; già il nostro sistema giuridico fà schifo; con il discorso che dici tu collasserebbe totalmente a tutto vantaggio di pedofili e pederasti..
Che vada a vantaggio dei pedofili lo dici tu: i numeretti non possono certo prevedere tutte le situazioni possibili, cosa che può invece essere fatta senza dubbio da un giudice. I paletti si possono aggirare perché inflessibili, il buon senso di una persona no: non capisco come possa favorire la pedofilia. :rolleyes:


L'accusa veramente è PRODUZIONE e DIVULGAZIONE di materiale porno in cui sono protagonisti minori: il loghino vm 18 anni ti dice niente..
Ho scritto pedofilia per brevità, ma qui evidentemente ci sono un po' di persone troppo puntigliose: l'accusa precisa era produzione e diffusione di materiale pedopornografico. Se produci materiale pedopornografico e lo interpreti in prima persona (come nel caso in questione) allora sei pedofilo per la legge. Poi cosa c'entra il divieto per i minori di 18 anni? I video pedoporno non li puoi vedere mai, minorenne o maggiorenne è irrilevante!

A parte tutto comunque in Italia dovrebbe essere prevista la cumulabilità delle pene in presenza di plurimia: se uno commette dieci omicidi va condannato a dieci condanne diverse, se uno stupra quattrocento bambini va condannato a quattrocento condanne diverse.

[drakend]

E' una questione di ordine morale e culturale: la religione in sè non c'entra altrimenti sarebbe come dire che gli atei sono tutti degli immorali, cosa che non è assolutamente vera.. Per capirci oltre all'uccello esistono ANCHE cuore e cervello..
Infatti è per questo un sessantenne che va con una bimba di cinque anni è un porco pedofilo mentre è molto meno chiaro il caso di un ventenne che si fidanza con una quattordicenne... bisogna stare molto attenti a non cadere nella caccia alle streghe perché si finirebbe con il criminalizzare situazioni che con la pedofilia e le molestie a minore non hanno niente a che vedere. Detto questo per il tizio in questione secondo me 14 anni sono ridicoli... e poi lo vogliamo rendere inoffensivo togliendogli i testicoli o no? :rolleyes:

[eoropall]

Che vada a vantaggio dei pedofili lo dici tu: i numeretti non possono certo prevedere tutte le situazioni possibili, cosa che può invece essere fatta senza dubbio da un giudice. I paletti si possono aggirare perché inflessibili, il buon senso di una persona no: non capisco come possa favorire la pedofilia. :rolleyes:



Sul buon senso di certi giudici lasciamo perdere che è meglio: certe assurde sentenze (se indossi blue jeans non è stupro ecc.) credo se le ricordino tutti.. P.s.: il fatto che (stranamente) siano proprio i pedofili a chiedere l'abolizione dell'AOC dovrebbe indurre a riflettere.. non serve essere un genio per capire i vantaggi che ne trarrebbero SPECIE SE CONSIDERIAMO I "tempi biblici" della nostra "giustizia"..


Ho scritto pedofilia per brevità, ma qui evidentemente ci sono un po' di persone troppo puntigliose: l'accusa precisa era produzione e diffusione di materiale pedopornografico. Se produci materiale pedopornografico e lo interpreti in prima persona (come nel caso in questione) allora sei pedofilo per la legge. Poi cosa c'entra il divieto per i minori di 18 anni? I video pedoporno non li puoi vedere mai, minorenne o maggiorenne è irrilevante!



La puntigliosità non c'entra una mazza: sono 2 cose totalmente diverse; se crei e DIFFONDI materiale pedoporno alimenti il mercato della pedofilia con tutte le conseguenze del caso (vedi turismo sessuale e abusi a danno di minori)..

[drakend]

Sul buon senso di certi giudici lasciamo perdere che è meglio: certe assurde sentenze (se indossi blue jeans non è stupro ecc.) credo se le ricordino tutti.. P.s.: il fatto che (stranamente) siano proprio i pedofili a chiedere l'abolizione dell'AOC dovrebbe indurre a riflettere.. non serve essere un genio per capire i vantaggi che ne trarrebbero SPECIE SE CONSIDERIAMO I "tempi biblici" della nostra "giustizia"..

Sì ma loro la chiedono per fare i cazzi loro, io penso che sarebbe utile per impedire loro di aggirare i vari paletti di legge e permettere ai giudici più autonomia di giudizio caso per caso. Riguardo ai tempi biblici basterebbe adottare vie preferenziali per questo tipo di reati: due appelli anziché tre e in caso di prima condanna di colpevolezza stai in galera fino alla seconda sentenza e non come oggi che esci...


La puntigliosità non c'entra una mazza: sono 2 cose totalmente diverse; se crei e DIFFONDI materiale pedoporno alimenti il mercato della pedofilia con tutte le conseguenze del caso (vedi turismo sessuale e abusi a danno di minori)..
Se crei materiale pedofilo che interpreti sei un pedofilo. Il discorso della diffusione è un altro e si configura più come sfruttamento di materiale pedopornografico o come lo si definisce giuridicamente. Nel caso dei minorenni che producevano video pornografici comunque la diffusione non era presente, se li scambiavano all'interno del loro gruppo e basta, almeno dalle ultime notizie che avevo sentito.

[Senza Fili]

Si, esattamente! Che sia zoccole a questo punto non c'è dubbio, ma proprio perché anche lui stesso sa che non provano amore genuino, se non per i suoi soldi, sbaglia in tutto.
Che razza di esempio da al mondo? Qualsiasi uomo da una certa età in poi deve dare un esempio ai giovani. Se sbaglio dimmelo.

Non conosci nessuno sposato per "convenienza"?

Non sai che già negli anni 60 al nord passavano dei mediatori mostrando foto di fanciulle povere del sud, da far sposare con uomini più grandi e scapoli del nord, ovviamente con un compenso?


El fenomeno è sempre esistito da ben prima dell'esistenza di Briatore, solo che prima lo facevano per fame, oggi per avere lussi ;)

[cangia]

Spero che gli altri carcerati si prendano cura di questo bastardo...:mad:

questo è poco ma sicuro ... esiste una sorta di " codice d'onore " tra i carcerati .. e i pedofili sono quelli visti nel peggior modo possibile.

[Ileana]

visto per caso ieri (di solito non guardo le iene non essendo a casa).
Che dire.....mi prudevano le mani.
Non mi piacciono un granchè le punizioni corporali, e in genere sono assolutamente contraria alla pena di morte.
Ma se a sto qui in carcere succedesse qualcosa....potrei anche non indignarmi della mancanza di testimoni e colpevoli......:muro:

[SilveRazzo]

Sul buon senso di certi giudici lasciamo perdere che è meglio: certe assurde sentenze (se indossi blue jeans non è stupro ecc.) credo se le ricordino tutti.. P.s.: il fatto che (stranamente) siano proprio i pedofili a chiedere l'abolizione dell'AOC dovrebbe indurre a riflettere.. non serve essere un genio per capire i vantaggi che ne trarrebbero SPECIE SE CONSIDERIAMO I "tempi biblici" della nostra "giustizia"..


dai con sto buonsenso dei giudici...vorrei ricordare che la magistratura deve applicare e interpretare le leggi esistenti, non è che decidono autonomamente se emanare o meno una certa sentenza in base a come si sono svegliati la mattina!

[eoropall]

dai con sto buonsenso dei giudici...vorrei ricordare che la magistratura deve applicare e interpretare le leggi esistenti, non è che decidono autonomamente se emanare o meno una certa sentenza in base a come si sono svegliati la mattina!

Già deve solo applicare e interpretare le leggi esistenti..

Fatto del 21 settembre 2006 nella nostra bella Italia..


BOLOGNA - L'aveva violentata quando aveva 9 anni. Dieci anni dopo, l'ha stuprata di nuovo. È accaduto a Bologna, dove un pensionato di 65 anni è stato arrestato dai carabinieri, su disposizione del pm di Bologna Gabriella Tavano. L'episodio - come è stato anticipato dal quotidiano «Il Domani» - sarebbe accaduto lunedì 11 settembre in un parco pubblico di un paese della provincia bolognese.

LA VICENDA - La ragazza ha raccontato ai carabinieri di essere stata avvicinata dall'uomo, un ex collega del padre deceduto qualche tempo fa. Il pensionato, armato di coltello, l'avrebbe costretta a salire sulla sua auto e poi avrebbe abusato di lei. Il giorno seguente la giovane ha riferito l'accaduto a una assistente sociale che l'ha convinta a denunciare tutto ai carabinieri. Una settimana fa il sostituto procuratore, Gabriella Tavano, ha disposto il fermo con l'ipotesi d'accusa di violenza sessuale aggravata dall'uso di arma. Sabato scorso il Gip di Bologna, Valentina Tecilla, non ha convalidato il fermo ma ha disposto per il presunto violentatore la custodia in carcere per il pericolo di reiterazione del reato e di inquinamento di prove.

PRECEDENTE - Dagli accertamenti dei carabinieri è emerso che l'uomo, sposato e con un figlio, era stato condannato con sentenza definitiva dalla Corte di Cassazione nel 2004 a tre anni e sei mesi di reclusione per aver abusato nel 1996 della stessa ragazza, che all'epoca aveva 9 anni. Attualmente stava scontando il residuo della pena in regime di affidamento in prova ai servizi sociali nella propria abitazione. L'avvocato Davide Cesana, legale del pensionato, ha preannunciato ricorso al Tribunale del riesame: «Il mio cliente sostiene di avere un alibi per il giorno della presunta violenza - ha spiegato il difensore - Inoltre il tipo di abuso denunciato dalla ragazza non sarebbe compatibile con una patologia fisica di cui soffre il mio assistito». Inoltre nel 2003 la ragazza lo aveva denunciato perché, a suo dire, avrebbe tentato di investirla più di una volta. Ma il procedimento fu archiviato.


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/09_Settembre/21/stupro.shtml

L'ha stuprata nel 1996, quando aveva 9 anni. Gli hanno dato, nel 2004, 3 anni e 6 mesi di reclusione (per uno stupro a una bambina di 9 anni) che nell'ipotesi matematicamente peggiore vuol dire che sarebbe dovuto uscire a giugno 2007. Invece, ovviamente, era a casa per affidamento in prova ai servizi sociali.

L'11 settembre scorso l'ha violentata di nuovo. Siccome lo stupro di una maggiorenne è "meno grave" di quello di una minorenne gli daran meno dei 3 anni e mezzo dell'altra volta no? Facciamo 1 dai, così scatta la sospensione della pena e lui torna libero subito, così può stuprarla per la terza volta.

Tre volte? Eh, non è mica possibile, c'è qualcosa che non va. Allora vuol dire che in fondo in fondo lei è consenziente. Eh, allora bisogna risarcirlo per aver infangato il suo buon nome. Non so, 100.000 euro va bene? 100.000 euro son tanti per una diciannovenne senza papà. Oh, ma che volete vi dica, son cazzi suoi, si prostituisca!

Oppure possiamo ammazzarlo..

Davvero, non sò che dire: quanto dovremo sopportare ancora questo assurdo stato di cose.. Come reagireste voi se quella ragazza fosse una vostra parente o amica.. Io non riesco a provare altro che disgusto e rabbia..

[eoropall]

Se crei materiale pedofilo che interpreti sei un pedofilo. Il discorso della diffusione è un altro e si configura più come sfruttamento di materiale pedopornografico o come lo si definisce giuridicamente. Nel caso dei minorenni che producevano video pornografici comunque la diffusione non era presente, se li scambiavano all'interno del loro gruppo e basta, almeno dalle ultime notizie che avevo sentito.

Non sei pedofilo in quanto parliamo di rapporti sessuali TRA minorenni e over 14, ergo perfettamente legali.. Il reato, ripeto per l'ennesima volta è aver prodotto e DIFFUSO (non custodito gelosamente all'interno della propria abitazione privata) materiale pornogragico avente protagonisti minori, cosa che da sempre è espressamente vietata da una legge apposita; che poi quel video sia uscito incautamente fuori dalla loro cerchia mi pare evidente altrimenti non si sarebbero trovati inguaiati.. Hanno per così dire superato il "limite di velocita", leggi hanno fatto la classica cazzata ma da qui ad essere inquisiti per "pedofilia" ce ne corre e parecchio pure..

[drakend]

Non sei pedofilo in quanto parliamo di rapporti sessuali TRA minorenni e over 14, ergo perfettamente legali.. Il reato, ripeto per l'ennesima volta è aver prodotto e DIFFUSO (non custodito gelosamente all'interno della propria abitazione privata) materiale pornogragico avente protagonisti minori, cosa che da sempre è espressamente vietata da una legge apposita; che poi quel video sia uscito incautamente fuori dalla loro cerchia mi pare evidente altrimenti non si sarebbero trovati inguaiati.. Hanno per così dire superato il "limite di velocita", leggi hanno fatto la classica cazzata ma da qui ad essere inquisiti per "pedofilia" ce ne corre e parecchio pure..
Io mi ricordo che la notizia aveva fatto scalpore perché si trattava di un'applicazione della legge contro la pedofilia controversa dato che riguardava materiale porno prodotto da minori destinato ad un ristretto gruppo di minori. Comunque non sono riuscito a rintracciare la notizia relativa su google news quindi può essere benissimo che mi stia confondendo fra i vari casi di pedofilia, o presunta tale, che si sono verificati in questi ultimi mesi.
A parte questo comunque chiamare "diffusione" un qualcosa che è ristretto ad un gruppo ben definito secondo me è una forzatura: voglio dire un conto è pubblicarlo su Internet, un conto è darlo a quattro amici e basta.