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View Full Version : Diventare miltiari oggi...


suspence
10-02-2007, 22:51
cosa significa per voi??

Che idea avete dei nostri miltiari? Dei nostri soldati? Cosa ne pensate?

dantes76
10-02-2007, 22:56
cosa significa per voi??

Che idea avete dei nostri miltiari? Dei nostri soldati? Cosa ne pensate?

il 90% dei militari italiani e non, li vedo rappresentati benissimo da questo signore,che rappresenta l'dea che ho.

http://it.wikipedia.org/wiki/Curtis_Emerson_LeMay

preferisco questa idea, di "militare"

http://it.wikipedia.org/wiki/Robert_McNamara

marash
11-02-2007, 00:30
non riesco ad associare i militari con il pensare......

FastFreddy
11-02-2007, 00:34
... magari si aspettava risposte serie, non la solita intolleranza ciecopacista.

I militari di oggi sono soltanto gente che lavora e che esegue gli ordini.

Di esaltati ce ne saranno anche ma nella stessa percentuale in cui si incontrano nella vita normale...

Non puoi scaricare sui militari responsabilità e colpe che hanno solo i politici.

P.s.
X Dantes, insomma, uno preferiva i bombardieri, l'altro i missili intercontinentali, non la vedo poi sta differenza... :D

suspence
11-02-2007, 09:33
... magari si aspettava risposte serie, non la solita intolleranza ciecopacista.

I militari di oggi sono soltanto gente che lavora e che esegue gli ordini.

Di esaltati ce ne saranno anche ma nella stessa percentuale in cui si incontrano nella vita normale...

Non puoi scaricare sui militari responsabilità e colpe che hanno solo i politici.

P.s.
X Dantes, insomma, uno preferiva i bombardieri, l'altro i missili intercontinentali, non la vedo poi sta differenza... :D

già, ma a quanto vedo alcuni sanno solamente sparare a zero, senza portare delle argomentazioni serie a favore delle loro tesi.

Onisem
11-02-2007, 09:56
cosa significa per voi??

Che idea avete dei nostri miltiari? Dei nostri soldati? Cosa ne pensate?
Significa diventare braccio armato di interessi economici nemmeno più nazionali, rischiare di andare a morire perchè qualcuno si possa arricchire e qualcun altro possa essere sfruttato.

majino
11-02-2007, 10:14
Di esaltati ce ne saranno anche ma nella stessa percentuale in cui si incontrano nella vita normale...


ecco, su questo davvero nn saprei dire... come fai ad esserne così convinto? cioè, io di esaltati nella vita normale non ne vedo tanti...

Dj Ruck
11-02-2007, 10:19
ecco, su questo davvero nn saprei dire... come fai ad esserne così convinto? cioè, io di esaltati nella vita normale non ne vedo tanti...
...mentre tra i militari si???

FastFreddy
11-02-2007, 10:22
ecco, su questo davvero nn saprei dire... come fai ad esserne così convinto? cioè, io di esaltati nella vita normale non ne vedo tanti...

La domenica stanno a far casino allo stadio... (Se non è esaltazione quella)

Comunque lo stereotipo del ragazzotto militare assetato di sangue è per l'appunto uno stereotipo, ho conosciuto militari apertamente di sinistra.

Varilion
11-02-2007, 10:32
bah io di miliari ne avrò conosciuto almeno 5 o 6.... e sinceramente mi sembravano tutti persone normale, a parte uno forse.. ovviamente essendo persone che hanno circa la mia età non si tratta di generali, colonnelli o altro...

Poi orsù, uno che fa il miliare oggi sa già che sarà occupato con missioni di Peace Keeping o simile...credo che nessuno pensi che facendo il militare dovrà affrontare la Wermacht o l'Armata Rossa....

majino
11-02-2007, 10:33
La domenica stanno a far casino allo stadio... (Se non è esaltazione quella)

Comunque lo stereotipo del ragazzotto militare assetato di sangue è per l'appunto uno stereotipo, ho conosciuto militari apertamente di sinistra.

sì, e io ne ho conosciuti altri apertamente di destra. ci sono reparti interamente di destra, ma di destra pesa. questo mi spinge a dire che di esaltati, tra i militari, ce ne sono diversi... secondo te, invece, hanno una percentuale che può essere chessò la percentuale di forzanuovini in italia?

Dj Ruck
11-02-2007, 10:40
sì, e io ne ho conosciuti altri apertamente di destra. ci sono reparti interamente di destra, ma di destra pesa. questo mi spinge a dire che di esaltati, tra i militari, ce ne sono diversi... secondo te, invece, hanno una percentuale che può essere chessò la percentuale di forzanuovini in italia?
ah...quindi tutti quelli che sono di destra sono esaltati???barvo...

forzanuovini???ma che stai dicendo...meglio che la smettiate con sti pregiudizii del cavolo :muro:

FastFreddy
11-02-2007, 10:43
sì, e io ne ho conosciuti altri apertamente di destra. ci sono reparti interamente di destra, ma di destra pesa. questo mi spinge a dire che di esaltati, tra i militari, ce ne sono diversi... secondo te, invece, hanno una percentuale che può essere chessò la percentuale di forzanuovini in italia?

Finchè si tratta di ragazzotti ok (e in quel caso c'entra anche il cameratismo, tendi ad assumere le caratteristiche degli altri anche se in fin dei conti non te ne può fregar di meno dell'ideologia), ma un ufficiale palesemente esaltato fa poca carriera...

Ferdy78
11-02-2007, 10:50
Diventare militare oggi vuoldire in primis assicurarsi un posto di lavoro a tempo INDETERMINATO....e con la certezza di portarsi a casa la pagnotta....

Poi se ti mandano in missioni extraeuropee...vuoldire anche farsi la casa, la macchina e quant'altro

Ecco cosa penso io dei militari :D :D :D

FastFreddy
11-02-2007, 10:54
Diventare militare oggi vuoldire in primis assicurarsi un posto di lavoro a tempo INDETERMINATO....e con la certezza di portarsi a casa la pagnotta....




Più o meno come diventare statale o quadro di una grossa azienda...



Poi se ti mandano in missioni extraeuropee...vuoldire anche farsi la casa, la macchina e quant'altro


Con la differenza che rischi la pelle, e non è che vedi poi tutti sti soldi...

majino
11-02-2007, 10:54
Finchè si tratta di ragazzotti ok (e in quel caso c'entra anche il cameratismo, tendi ad assumere le caratteristiche degli altri anche se in fin dei conti non te ne può fregar di meno dell'ideologia), ma un ufficiale palesemente esaltato fa poca carriera...

questo è sicuramente vero, ma quanti ufficiali ci sono rispetto ai ragazzotti? numericamente, intendo...

majino
11-02-2007, 10:56
ah...quindi tutti quelli che sono di destra sono esaltati???barvo...

forzanuovini???ma che stai dicendo...meglio che la smettiate con sti pregiudizii del cavolo :muro:

oh, se nn capisci una mazza di quello che scrivo, non è colpa mia eh...
assolutamente non tutti quelli di destra sono esaltati. la folgore, però, è un reparto di esaltati. i reparti di estrema destra, nei militari, sono esaltati. convieni, almeno su questo, oppure no?

suspence
11-02-2007, 11:17
oh, se nn capisci una mazza di quello che scrivo, non è colpa mia eh...
assolutamente non tutti quelli di destra sono esaltati. la folgore, però, è un reparto di esaltati. i reparti di estrema destra, nei militari, sono esaltati. convieni, almeno su questo, oppure no?

su questo ho da ridire...
La folgore è un reparto di militari OPERATIVI, sono solo molto motivati, non esaltati... te lo immagini tu un reparto di assalto lascivo e senza motivazioni???

@Ferdy78
Guarda, i miltiari soprattutto quelli di truppa fanno la fame...

majino
11-02-2007, 11:24
Più o meno come diventare statale o quadro di una grossa azienda...


i miei sono entrambi statali, da più o meno 30anni, e ti assicuro che non navighiamo nell'oro. ma neanche nell'argento. come immagino i militari che nn fanno missioni..

majino
11-02-2007, 11:26
su questo ho da ridire...
La folgore è un reparto di militari OPERATIVI, sono solo molto motivati, non esaltati... te lo immagini tu un reparto di assalto lascivo e senza motivazioni???


vero, e infatti non mi stupisce. il punto è che la linea di demarcazione tra motivazione e esaltazione, di stampo neo-fascista, è moooooolto breve.

ciò nn toglie che, per un reparto del genere, bisogna essere fatti in quel modo.

Ileana
11-02-2007, 11:35
A me sarebbe piaciuto, come a molti miei amici.
Io purtroppo non ho potuto nemmeno tentare per un paio di centimetri in altezza. E per un certo periodo ho pensato di entrarci per vie traverse, da civile, anche perchè il mio sogno non è certamente quello di andare in missione (anche se la considero una cosa molto affascinante, anche da molti racconti di chi c'è stato), ma quello di entrare nei carabinieri nel reparto scientifico.
Ma ho poi semplicemente lasciato perdere.

Senza Fili
11-02-2007, 11:40
Significa diventare braccio armato di interessi economici nemmeno più nazionali, rischiare di andare a morire perchè qualcuno si possa arricchire e qualcun altro possa essere sfruttato.


Quoto.

p.s. piuttosto che di lavoro fare il militare farei il pony express

FastFreddy
11-02-2007, 11:44
Da quel che vedo i militari purtroppo devono prendersi l'onere di vedere sfogare su di se le proteste per decisioni che altri hanno preso...

FastFreddy
11-02-2007, 11:46
i miei sono entrambi statali, da più o meno 30anni, e ti assicuro che non navighiamo nell'oro. ma neanche nell'argento. come immagino i militari che nn fanno missioni..

Infatti, i militari all'estero prendono gli indennizzi che prenderebbe chiunque che per lavoro va a fare missioni all'estero...

dantes76
11-02-2007, 12:04
... magari si aspettava risposte serie, non la solita intolleranza ciecopacista.

I militari di oggi sono soltanto gente che lavora e che esegue gli ordini.

Di esaltati ce ne saranno anche ma nella stessa percentuale in cui si incontrano nella vita normale...

Non puoi scaricare sui militari responsabilità e colpe che hanno solo i politici.

P.s.
X Dantes, insomma, uno preferiva i bombardieri, l'altro i missili intercontinentali, non la vedo poi sta differenza... :D

uno era un folle.. dovresti vedere il film Thirteen Days o leggere il libro stesso, per capire la differenza di visioni, e la paronoia di quell'uomo

fluke81
11-02-2007, 12:07
l'ho fatto di leva un paio di anni fa,che ha significato?
un sequestro di persona :fagiano: :sofico:

dantes76
11-02-2007, 12:07
oh, se nn capisci una mazza di quello che scrivo, non è colpa mia eh...
assolutamente non tutti quelli di destra sono esaltati. la folgore, però, è un reparto di esaltati. i reparti di estrema destra, nei militari, sono esaltati. convieni, almeno su questo, oppure no?

non concordo, conosco molti elementi della folgore, sia destri, sia sinistri, dipende dal tipo di cultura, e dalla predisposizione che ognuno ha, il prob e che quando qualcuno degli "esaltati" ha potere, quello e' dannoso

FastFreddy
11-02-2007, 12:10
l'ho fatto di leva un paio di anni fa,che ha significato?
un sequestro di persona :fagiano: :sofico:


Vabbè, ormai la leva ha ben poco significato (a parte qualche vago valore educativo)

fluke81
11-02-2007, 12:14
Vabbè, ormai la leva ha ben poco significato (a parte qualche vago valore educativo)
beh per chi la faceva significava...un gran rottura :D

fortuna che l'ho fatta nei vigili del fuoco :fuck:

easyand
11-02-2007, 12:32
Diventare militare oggi vuoldire in primis assicurarsi un posto di lavoro a tempo INDETERMINATO....e con la certezza di portarsi a casa la pagnotta....

si si chiedilo ai VFP1 o VFP4 se vuol dire posto assicurato...praticamente 2 dei contratti di precariato peggiori che esistono! E la cosa bella, è che non sai mai fino all' ultimo se al termine degli 1 o 4 anni verrai o meno confermato


Poi se ti mandano in missioni extraeuropee...vuoldire anche farsi la casa, la macchina e quant'altro


oppure crepare nel deserto...chissà

easyand
11-02-2007, 12:34
oh, se nn capisci una mazza di quello che scrivo, non è colpa mia eh...
assolutamente non tutti quelli di destra sono esaltati. la folgore, però, è un reparto di esaltati. i reparti di estrema destra, nei militari, sono esaltati. convieni, almeno su questo, oppure no?

la Folgore è un reparto eccellente, tra i migliori in europa e non a caso denotminato riserva strategica NATO, questo è tutto

PS: un mio amico sta alla folgore (maresciallo) e va a vedere le partite in curva del Livorno (estrema sinistra)

Solertes
11-02-2007, 16:12
Io ne ho avuto in famiglia, per cui ho conosciuto parecchi militari.
Il mio vicino di casa, nonchè amico d'infanzia, è rientrato da pochi mesi dal Iraq con la "Sassari". In Sardegna c'è un altissimo numero di arruolati.
Sono dei proletari, con una distribuzione delle "pecche" della popolazione che svolge altri mestieri più o meno simile. Il livello culturale è abbastanza basso, per cui sono più facilmente orientabili, in fin dei conti lo vedo come un modo di sbarcare il lunario onestamente più che "scelta" di natura ideologica.....

JackTheReaper
11-02-2007, 16:52
vero, e infatti non mi stupisce. il punto è che la linea di demarcazione tra motivazione e esaltazione, di stampo neo-fascista, è moooooolto breve.

ciò nn toglie che, per un reparto del genere, bisogna essere fatti in quel modo.

notizia shock, l'URSS e persino cuba aveva-ha forze armate!!! :eek:

majino
11-02-2007, 17:46
notizia shock, l'URSS e persino cuba aveva-ha forze armate!!! :eek:

notizia shock, che cazzo c'entra?

majino
11-02-2007, 17:47
la Folgore è un reparto eccellente, tra i migliori in europa e non a caso denotminato riserva strategica NATO, questo è tutto

PS: un mio amico sta alla folgore (maresciallo) e va a vedere le partite in curva del Livorno (estrema sinistra)

non che nella curva del livorno nn ci siano esaltati eh, cambia il colore, non il tipo di persona :) magari quel maresciallo è persona tranquillissima, posata, e di squisita compagnia.

JackTheReaper
11-02-2007, 17:59
notizia shock, che cazzo c'entra?

la tua analogia reparto d'assalto = fascisti esaltati

non stà in piedi

~ZeRO sTrEsS~
11-02-2007, 18:27
niente da dire su chi fa il militare a parte il fatto che il 90% delle persone che ci vanno é di basso ceto o scarsa cultura...

Vuoi fare il militare? perfetto rimani nei confini nazionali e intervieni solo in caso di aggressione.

Vuoi fare missioni all'estero pseudo umanitarie? fornisci mezzi militari a qualcuno e mandi operatori umanitari non soldati

*sasha ITALIA*
11-02-2007, 18:34
Da quel che vedo i militari purtroppo devono prendersi l'onere di vedere sfogare su di se le proteste per decisioni che altri hanno preso...


Quando ti arruoli sai di dover obbedire a degli ordini, che tu sia d'accordo o no, e siccome (tranne le missioni di pace) solitamente sono a scopo bellico, a mio avviso vuol dire che quando firmi il contratto accetti l'eventualità futura di uccidere direttamente (o indirettamente se te ne stai ad esempio su una portaerei a tenere i missili) o indirettamente una o più persone.

Killer Application
11-02-2007, 18:45
Vuoi fare missioni all'estero pseudo umanitarie? fornisci mezzi militari a qualcuno e mandi operatori umanitari non soldati

si e poi le risorse umanitarie tempo tre minuti finiscono nelle mani di terrorist/mafia/forze ribelli.

Insieme alla risorse umanitarie bisogna mandare SEMPRE forze militari e proteggerle se c'è il rischio di imboscate o guerriglia.

franklar
11-02-2007, 18:52
la tua analogia reparto d'assalto = fascisti esaltati

non stà in piedi


Neanche gli Spetz natz sono delle mammolette...

easyand
11-02-2007, 19:41
Vuoi fare missioni all'estero pseudo umanitarie? fornisci mezzi militari a qualcuno e mandi operatori umanitari non soldati

per vederli poi trucidati un paio di settimane dopo oppure che se ne tornano a casa perchè "non ci sono più le condizioni di sicurezza necessarie"

<Straker>
11-02-2007, 20:56
niente da dire su chi fa il militare a parte il fatto che il 90% delle persone che ci vanno é di basso ceto o scarsa cultura...Un po' troppo semplicistica la tua visione del soldato.Vuoi fare il militare? perfetto rimani nei confini nazionali e intervieni solo in caso di aggressione.L'attuale politica di cooperazione internazionale non consente di rinchiudersi nei propri confini, e questo vale sia nel bene che nel male.
Senza contare che le missioni all'estero permettono di acquisire importantissima esperienza dal punto di vista logistico, tecnico, tattico.Vuoi fare missioni all'estero pseudo umanitarie? fornisci mezzi militari a qualcuno e mandi operatori umanitari non soldatiOttima idea. E poi chi la garantisce la sicurezza, tu?
Guarda che i militari vanno anche a costruire, anzi i nostri soprattutto fanno questo. Che e' un'attivita' sicuramente piu' efficace nella lotta al terrorismo, che non andare a bombardare case.

FastFreddy
11-02-2007, 21:00
Un po' troppo semplicistica la tua visione del soldato.


Anche perchè sempre più spesso per accedere ai concorsi è necessario il diploma o la laurea...

Solertes
11-02-2007, 21:35
Anche perchè sempre più spesso per accedere ai concorsi è necessario il diploma o la laurea...
:sofico: :sofico: :sofico:

franklar
11-02-2007, 21:40
Anche perchè sempre più spesso per accedere ai concorsi è necessario il diploma o la laurea...

Mah... un sacco di miei amici diplomati ci hanno provato in più modi, ma alla fine dissero che quello che contava davvero per passare loro non ce l'avevano... :rolleyes:

~ZeRO sTrEsS~
11-02-2007, 21:47
hey ma leggete o fate finta di non capire i militari stanno a casa i mezzi vengono dati a soldati umanitari o governi. Se qualcuno vuole fare il soldato per esempio per l'onu trovo stupido che si debba arruolare in un esercito nazionale.

se un governo che fronteggi da anni dei ribelli non riescono a fermarli figuriamoci delle forze straniere che non sanno niente di come funziona la cosa, del tipo somalia oppure adesso irak e afghanistan...

~ZeRO sTrEsS~
11-02-2007, 21:55
Anche perchè sempre più spesso per accedere ai concorsi è necessario il diploma o la laurea...

capirai, trovami un diplomato con 100 che é andato a fare la leva, e ricordiamoci che ormai la scuola dell'obbligo ti porta a finire il diploma, chi nn ha il diploma fa lavori manuali...

fluke81
11-02-2007, 21:58
capirai, trovami un diplomato con 100 che é andato a fare la leva, e ricordiamoci che ormai la scuola dell'obbligo ti porta a finire il diploma, chi nn ha il diploma fa lavori manuali...
che c'èntra la leva?quella era obbligatoria per tutti.Con me c'èra gente quasi laureata :mbe:

suspence
11-02-2007, 22:00
capirai, trovami un diplomato con 100 che é andato a fare la leva, e ricordiamoci che ormai la scuola dell'obbligo ti porta a finire il diploma, chi nn ha il diploma fa lavori manuali...

guarda che ci sono pure persone con un laurea a fare il concorso per VFP1...

Dj Ruck
11-02-2007, 22:41
Il livello culturale è abbastanza basso, per cui sono più facilmente orientabili, in fin dei conti lo vedo come un modo di sbarcare il lunario onestamente più che "scelta" di natura ideologica.....
niente da dire su chi fa il militare a parte il fatto che il 90% delle persone che ci vanno é di basso ceto o scarsa cultura...


uhm...a me risulta che per far parte dell'Esercito, o cmq per entrar a far parte di un Corpo Armato, ci sono preselezioni durissime (quiz, tema, prove fisiche, mediche, psichiatriche, prove orali ecc ecc)...quindi smettetela con sti luoghi comuni :rolleyes:

franklar
11-02-2007, 22:46
uhm...a me risulta che per far parte dell'Esercito, o cmq per entrar a far parte di un Corpo Armato, ci sono preselezioni durissime (quiz, tema, prove fisiche, mediche, psichiatriche, prove orali ecc ecc)


Si certo, i concorsi pubblici in Italia sono sempre stati regolarisssssimi.... :rolleyes:










Ops, ho detto "in Italia" ? Volevo dire in Finlandia, sorry. :asd:


Altro che luoghi comuni... ma dove vivi ? :confused:

Dj Ruck
11-02-2007, 22:46
Mah... un sacco di miei amici diplomati ci hanno provato in più modi, ma alla fine dissero che quello che contava davvero per passare loro non ce l'avevano... :rolleyes:
ah...e tipo????questa è la solita scusa di chi non riesce a passare i concorsi...è più bello, e onesto, ammettere che non si è entrati perchè non si è riusciti in una fase del concorso, che per raccomandazioni altrui ecc... :rolleyes:

Dj Ruck
11-02-2007, 22:48
hey ma leggete o fate finta di non capire i militari stanno a casa i mezzi vengono dati a soldati umanitari o governi. Se qualcuno vuole fare il soldato per esempio per l'onu trovo stupido che si debba arruolare in un esercito nazionale.

se un governo che fronteggi da anni dei ribelli non riescono a fermarli figuriamoci delle forze straniere che non sanno niente di come funziona la cosa, del tipo somalia oppure adesso irak e afghanistan...
che vuol dire "soldati umanitari"???
non ho mai sentito sto genere di soldato...illuminaci

Dj Ruck
11-02-2007, 22:49
Si certo, i concorsi pubblici in Italia sono sempre stati regolarisssssimi.... :rolleyes:
Ops, ho detto "in Italia" ? Volevo dire in Finlandia, sorry. :asd:
Altro che luoghi comuni... ma dove vivi ? :confused:
hai mai fatto un concorso per entrare nell'esercito o FdO???

DvL^Nemo
11-02-2007, 22:52
Io prima viaggiavo sui treni e ne incotrato molti.. Come dicevate giustamente a parte 3/4 esaltati, il resto tutte persone normalissime e molto socievoli tra l'altro..
Ciao !

FastFreddy
11-02-2007, 22:56
Mah... un sacco di miei amici diplomati ci hanno provato in più modi, ma alla fine dissero che quello che contava davvero per passare loro non ce l'avevano... :rolleyes:

Intendevo come requisito per partecipare ai concorsi...

franklar
11-02-2007, 22:57
ah...e tipo????questa è la solita scusa di chi non riesce a passare i concorsi...è più bello, e onesto, ammettere che non si è entrati perchè non si è riusciti in una fase del concorso, che per raccomandazioni altrui ecc... :rolleyes:

Non nego che questa sia una buona scusa per molti, ma infine ti ri-chiedo: "ma dove vivi ?"

http://www.renalgate.it/paquinate.htm
http://www.unica.it/pub/7/show.jsp?id=2417&iso=96&is=7
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/I-corrotti-e-i-furbi-ora-li-denuncio/1484168
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scuola_e_universita/servizi/unitosca/unitosca/unitosca.html
http://mailgate.supereva.com/italia/italia.roma.istruzione/msg00059.html

Se vivi su un'isola felice dove tutto va benone, google ti può aprire un mondo di sotterfugi e corruzione chiamato Italia. :rolleyes:

Dj Ruck
11-02-2007, 23:00
Non nego che questa sia una buona scusa per molti, ma infine ti ri-chiedo: "ma dove vivi ?"

http://www.renalgate.it/paquinate.htm
http://www.unica.it/pub/7/show.jsp?id=2417&iso=96&is=7
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/I-corrotti-e-i-furbi-ora-li-denuncio/1484168
http://www.repubblica.it/2005/i/sezioni/scuola_e_universita/servizi/unitosca/unitosca/unitosca.html
http://mailgate.supereva.com/italia/italia.roma.istruzione/msg00059.html

Se vivi su un'isola felice dove tutto va benone, google ti può aprire un mondo di sotterfugi e corruzione chiamato Italia. :rolleyes:
ok...hai ragione anche tu...ma...te lo ripeto...hai mai fatto un concorso???

franklar
11-02-2007, 23:01
hai mai fatto un concorso per entrare nell'esercito o FdO???

Io no, dunque, se pensi che la mia fosse una giustificazione per un mio fallimento personale, mi spiace, sbagliavi.

Comunque parlavo più in generale dei concorsi pubblici, basta leggere i giornali...

Dj Ruck
11-02-2007, 23:04
Io no
ah ok

dunque, se pensi che la mia fosse una giustificazione per un mio fallimento personale, mi spiace, sbagliavi.
assolutamente...io parlavo dei tuoi conoscenti...non di te :read:

Comunque parlavo più in generale dei concorsi pubblici, basta leggere i giornali...
ahhhhhh...ma io qui sto parlando di concorsi per entrare nelle Forze Armate (carabnieri polizia esercito ecc ecc)

easyand
11-02-2007, 23:30
hey ma leggete o fate finta di non capire i militari stanno a casa i mezzi vengono dati a soldati umanitari o governi. Se qualcuno vuole fare il soldato per esempio per l'onu trovo stupido che si debba arruolare in un esercito nazionale.



insomma, fanno lo stesse cose dei militari, con i mezzi dei militari ma non sono militari...il senso di ciò??? Soldati umanitari??? ma che stai a dì?

easyand
11-02-2007, 23:36
Si certo, i concorsi pubblici in Italia sono sempre stati regolarisssssimi.... :rolleyes:

Ops, ho detto "in Italia" ? Volevo dire in Finlandia, sorry. :asd:


Altro che luoghi comuni... ma dove vivi ? :confused:


guarda, un mio amico ha fatto il concorso VFP1 proprio 2 settimane fa, hanno scartato quelli che andavano scartati (troppo bassi, troppo grassi, troppo magri, positivi al drug test all' istante) senza troppi patemi o strane cose, chi ha preso buoni punteggi ai test è stato fatto salire in graduatoria regolarmente e chi non raggiungeva gli standard è stato mandato a casa, al colloquio con lo psicologo idem, nulla da eccepire insomma.

Solertes
11-02-2007, 23:48
uhm...a me risulta che per far parte dell'Esercito, o cmq per entrar a far parte di un Corpo Armato, ci sono preselezioni durissime (quiz, tema, prove fisiche, mediche, psichiatriche, prove orali ecc ecc)...quindi smettetela con sti luoghi comuni :rolleyes:
Ti risulta malissimo allora....perchè il livello culturale è infimo...e non solo....

Dj Ruck
11-02-2007, 23:50
Ti risulta malissimo allora....perchè il livello culturale è infimo...e non solo....
certo :rolleyes: ...laureati o diplomati sono ad un livello culturale infimo, e non solo (tipo???)

mentre chi va a protestare ha un livello elevato...sorpattutto quelli con capelli e barba lunghe...oh...non se le tagliano perchè studiano molto...leggono molto..poverini :rolleyes:

Solertes
12-02-2007, 00:07
certo :rolleyes: ...laureati o diplomati sono ad un livello culturale infimo, e non solo (tipo???)

Primo, il livello culturale non lo fanno i titoli di studio, ho visto/letto cose di laureati da pelle d'oca....la cosa pessima è che alcune di queste son accadute nel loro campo di competenza.
Secondo, nell'esercito non è richiesto il diploma (per quello che può valere tale titolo, così come gli altri)....i corsi vengono passati all'italiana, i concorsi pure.
Conosco molte persone che ci han passato anni e che ci vivono tutt'ora nell'ambiente militare...ed è uno specchio della società perfetto (anzi con certi caratteri esaltati....)con tutti i suoi difetti....per fare carne da cannone prendono chiunque, anche quelli che una persona razionale metterebbe a svolgere compiti elementari nella vita civile (leggasi:zappare), invece gli danno un arma in mano...anche perchè le persone più brillanti, di solito, non vanno a prendere uno stipendio da fame e ordini da persone, molto spesso, meno brillanti di loro...preferiscono rischiare cercando di sfruttare le doti che madre natura gli ha dato...rimangono solo quelli che per opportunità non hanno potuto sfruttare la dotazione naturale valorizzandola con lo studio e con le esperienze "giuste"...ma qui è una questione di :ciapet: e di certo non sono la maggioranza, fortunatamente, visto il livello di civilizzazione che abbiamo raggiunto.

Dj Ruck
12-02-2007, 00:15
Primo, il livello culturale non lo fanno i titoli di studio, ho visto/letto cose di laureati da pelle d'oca....la cosa pessima è che alcune di queste son accadute nel loro campo di competenza.
Secondo, nell'esercito non è richiesto il diploma (per quello che può valere tale titolo, così come gli altri)....i corsi vengono passati all'italiana, i concorsi pure..

prove, documenti, testimonianze dirette che hanno visto o sentito uan telefonata eo letto una lettera di raccomandazione????
questi sono concorsi dove c'è di mezzo il MINISTERO DELLA DIFESA!!!non credo si riescano a fare raccomandazioni tanto potenti...

Conosco molte persone che ci han passato anni e che ci vivono tutt'ora nell'ambiente militare...ed è uno specchio della società perfetto (anzi con certi caratteri esaltati....)con tutti i suoi difetti....per fare carne da cannone prendono chiunque, anche quelli che una persona razionale metterebbe a svolgere compiti elementari nella vita civile (leggasi:zappare), invece gli danno un arma in mano...anche perchè le persone più brillanti, di solito, non vanno a prendere uno stipendio da fame e ordini da persone, molto spesso, meno brillanti di loro...preferiscono rischiare cercando di sfruttare le doti che madre natura gli ha dato...rimangono solo quelli che per opportunità non hanno potuto sfruttare la dotazione naturale valorizzandola con lo studio e con le esperienze "giuste"...ma qui è una questione di :ciapet: e di certo non sono la maggioranza, fortunatamente, visto il livello di civilizzazione che abbiamo raggiunto.
continui a gettare fango sull'Esercito...bravo...e pensare che gente che entra come soldato semplice (quindi secondo te cn un livello culturale infame), facendo i vari concorsi, e anche dopo aver preso la laurea, arriva a gradi maggiori... :rolleyes: soliti stereotipi... :mc:

Solertes
12-02-2007, 00:20
certo :rolleyes: ...laureati o diplomati sono ad un livello culturale infimo, e non solo (tipo???)

mentre chi va a protestare ha un livello elevato...sorpattutto quelli con capelli e barba lunghe...oh...non se le tagliano perchè studiano molto...leggono molto..poverini :rolleyes:

Ci sono, come scritto nel mio post precedente, orde di laureati dal livello culturale infimo, spesso anche nel loro campo di competenza.....
Per il non solo, usa l'immaginazione....

[Questo per rispondere al tuo OT:]
Chi se ne frega di quelli che vanno a protestare e del loro livello? Qui si parla di militari, non di manifestanti.....che c'entra poi il look dei tuoi immaginari manifestanti con la loro cultura e sopratutto con l'argomento della discussione?
Devi fare conto che l'aspetto e la cultura sono due "cose" distinte e poco collegate tra loro.

Dj Ruck
12-02-2007, 00:24
Ci sono, come scritto nel mio post precedente, orde di laureati dal livello culturale infimo, spesso anche nel loro campo di competenza.....
Per il non solo, usa l'immaginazione...

illuminami tu...visto che l'hai detto tu...

[Questo per rispondere al tuo OT:]
Chi se ne frega di quelli che vanno a protestare e del loro livello? Qui si parla di militari, non di manifestanti.....che c'entra poi il look dei tuoi immaginari manifestanti con la loro cultura e sopratutto con l'argomento della discussione?
Devi fare conto che l'aspetto e la cultura sono due "cose" distinte e poco collegate tra loro.
aheuhauehauehuae...come vi sentite pizzicati non appena uno parla di voi, magari andando OT... :read:

Solertes
12-02-2007, 00:30
prove, documenti, testimonianze dirette che hanno visto o sentito uan telefonata eo letto una lettera di raccomandazione????
questi sono concorsi dove c'è di mezzo il MINISTERO DELLA DIFESA!!!non credo si riescano a fare raccomandazioni tanto potenti...

O non sai come funzionino le raccomandazioni, o fai finta di non saperlo.....di tutti quelli che conosco io, il 90% è stato raccomandato ed ora è dentro....avendo le prove, non so se riuscirei a trovare qualcuno interessato ad indagare e ammesso che lo trovassi dubito riuscirebbe ad incriminare qualcuno..

continui a gettare fango sull'Esercito...bravo...e pensare che gente che entra come soldato semplice (quindi secondo te cn un livello culturale infame), facendo i vari concorsi, e anche dopo aver preso la laurea, arriva a gradi maggiori... :rolleyes: soliti stereotipi... :mc:

Dire quello che so, non è buttare fango....solo capendo quali sono gli errori si può migliorare....le lodi non servono a niente, sopratutto quelle ingiustificate....ma quali stereotipi, quelle che citi tu sono mosche bianche.....e tra l'altro ne conosco pure una ;) che è entrato dal grado più basso, l'ultima volta che lo ho visto era Maggiore....e son passati almeno quattro anni....ma se prendo un campione di diecimila militari, ne posso trovare uno....e sono ottimista.....
Per non parlare di certi laureati all'accademia....mio dio :rolleyes:

Dj Ruck
12-02-2007, 00:36
ok..abbiamo capito che la maggior parte gli uomini che sono dentro le FdO sono ad un livello culturale infame ed è li sono per una raccomandazione

Solertes
12-02-2007, 00:41
illuminami tu...visto che l'hai detto tu...


aheuhauehauehuae...come vi sentite pizzicati non appena uno parla di voi, magari andando OT... :read:

Fai uno sforzo ;)

[OT]Per tua informazione, non porto la barba lunga, ho sempre evitato i centri sociali e simili, ho un idea dello stato che è liberale, non ho mai manifestato in vita mia (delle volte sono d'accordo e altre no con i manifestanti).
Magari andando OT? Parliamo di effetto joule e tu ne esci che i pneumatici dello shuttle hanno pochissimi intagli?

Solertes
12-02-2007, 00:43
ok..abbiamo capito che la maggior parte gli uomini che sono dentro le FdO sono ad un livello culturale infame ed è li sono per una raccomandazione

Da quali frasi lo hai dedotto?
Vabbè lassamo stà, evidentemente mi spiego malissimo, per cui è tempo perso cercare di comunicarti quello che so, visto che non riesco a renderlo comprensibile :boh: mi spiace.

Amu_rg550
12-02-2007, 00:46
prove, documenti, testimonianze dirette che hanno visto o sentito uan telefonata eo letto una lettera di raccomandazione????
questi sono concorsi dove c'è di mezzo il MINISTERO DELLA DIFESA!!!non credo si riescano a fare raccomandazioni tanto potenti...certo, un amico entrato nell'esercito ed uno nei carabinieri grazie alle influenze rispettivamente di un generale e di un politico. due diplomi, uno che oggettivamente è un ignorante colossale ed uno che invece è un mezzo genio. ma quest'ultime non erano caratteristiche "necessarie", non so se capisci.continui a gettare fango sull'Esercito...bravo...e pensare che gente che entra come soldato semplice (quindi secondo te cn un livello culturale infame), facendo i vari concorsi, e anche dopo aver preso la laurea, arriva a gradi maggiori... :rolleyes: soliti stereotipi... :mc:guarda che in certe zone come qui in sardegna l'ambito militare è stato sempre visto come ultima spiaggia per chi non riusciva a trovare lavoro, non certo come ambizione personale o continuo ideale di un proprio percorso formativo personale... la maggior parte delle persone che conosco che hanno fatto carriera l'hanno fatta partendo giovani e con un diploma a malapena...chiaramente c'è chi viene da una preparazione scolastica elevata ed infatti ricopre sicuramente posizioni rilevanti, ma da qui a farne la norma ce ne passa.

Dj Ruck
12-02-2007, 00:50
Fai uno sforzo ;)
non mi va...illuminami tu

[OT]Per tua informazione, non porto la barba lunga, ho sempre evitato i centri sociali e simili, ho un idea dello stato che è liberale, non ho mai manifestato in vita mia (delle volte sono d'accordo e altre no con i manifestanti).
Magari andando OT? Parliamo di effetto joule e tu ne esci che i pneumatici dello shuttle hanno pochissimi intagli?
bene...cmq quell'OT era voluto...proprio per vedere come avresti reagito ;)

cmq ti saluto...vado a dormire...noooooooooootte

Solertes
12-02-2007, 00:55
non mi va...illuminami tu

Risposta che ho sentito tante volte....siete troppo abituati ad essere imboccati, sviluppate un pò di spirito critico suvvia....immaginare non costa nessuna fatica, è gratis....

bene...cmq quell'OT era voluto...proprio per vedere come avresti reagito ;)
cmq ti saluto...vado a dormire...noooooooooootte

E cosa hai ottenuto di utile?

Ciao.

easyand
12-02-2007, 01:16
alla fine indubbiamente le forze armate sono 1 specchio della società, ci sono gli stupidi e ci sono i geni, ci sono quelli con la terza media (che come nella vita civile, non sarannò niente più che "manovali", ovvero soldati semplici o caporali) e ci sono i laureati (ovvero i manager della vita civile, alias ufficiali nelle forze armate), personalmente ho conosciuto tutti gli estremi, da caporal maggiore tonto e imbecille, al caporal maggiore sveglio e serio, dal ufficiale rincoglionito al maresciallo molto molto intelligente (il maresciallo della folgore di cui parlavo un paio di pagine fa, prima di partire per l'afghanistan ha letto il corano interamente, in 2 edizioni differenti).

Bisogna stare attenti a non cadere negli estremi, ovvero "forze armate tutti seri e motivati super intelligenti" o "forze armate massa di ignoranti che non ha trovato altro da fare nella vita". Purtroppo il secondo estremo spesso prevale nell' immaginario italiano

Solertes
12-02-2007, 01:55
-cut-

Bisogna stare attenti a non cadere negli estremi, ovvero "forze armate tutti seri e motivati super intelligenti" o "forze armate massa di ignoranti che non ha trovato altro da fare nella vita". Purtroppo il secondo estremo spesso prevale nell' immaginario italiano

Che poi avere un basso livello culturale non esclude che possano ugualmente essere delle bravissime persone che fanno il loro dovere in maniera zelante.
E' cosa diversa dal non avere altra alternativa, per avere uno stipendio pulito, all'arruolarsi.....in Sardegna è così, purtroppo, quelli che non (di solito quelli che hanno un titolo o una professionalità collocabile sul mercato del lavoro) emigrano si arruolano (gli altri)....

plut0ne
12-02-2007, 07:39
ok..abbiamo capito che la maggior parte gli uomini che sono dentro le FdO sono ad un livello culturale infame ed è li sono per una raccomandazione


:asd: ma dormi in piedi?
io ho una parte di famiglia tutta nell'esercito...a ruoli importanti..ti dico solo che le raccomandazioni nei concorsi fioccano..roba che ci sono ragazzi con le risposte date dal padre generale o dall'amico politico importante..
per quanto riguarda il livello di istruzione...beh..ma c'è anche da dirlo?
una persona brillante sicuro che non va a guadagnare una miseria e a farsi prendere per il culo da gente + elevata di grado che fuori dalla caserma è solo un povero diavolo..


ma vabbè...tanto se hai le fette di SPECK davanti agli occhi mi sa che rimarrai con la convizione che l'esercito è un ambiente pulti oe carino dove tuttisi vogliono bene :asd:

Dj Ruck
12-02-2007, 08:03
Risposta che ho sentito tante volte....siete troppo abituati ad essere imboccati, sviluppate un pò di spirito critico suvvia....immaginare non costa nessuna fatica, è gratis....
si si certo... :rolleyes:

E cosa hai ottenuto di utile?
Ciao.
una piccola constatazione di una mia riflessione personale ;)

Dj Ruck
12-02-2007, 08:06
:asd: ma dormi in piedi?
io ho una parte di famiglia tutta nell'esercito...a ruoli importanti..ti dico solo che le raccomandazioni nei concorsi fioccano..roba che ci sono ragazzi con le risposte date dal padre generale o dall'amico politico importante..
per quanto riguarda il livello di istruzione...beh..ma c'è anche da dirlo?
una persona brillante sicuro che non va a guadagnare una miseria e a farsi prendere per il culo da gente + elevata di grado che fuori dalla caserma è solo un povero diavolo..


ma vabbè...tanto se hai le fette di SPECK davanti agli occhi mi sa che rimarrai con la convizione che l'esercito è un ambiente pulti oe carino dove tuttisi vogliono bene :asd:
si certo...quando vai a fare i quiz rispondono i politici o i padri dei concorsuali :rolleyes: ma per piacere

una persona brillante se si arruola nell'esercito lo fa per una sua motivazione che va oltre allo stipiendio, forse no???

speck???e che è??? :rolleyes:
non ti preoccupare che so che nell'Esercito non è tutto rosa e fiori

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 10:31
insomma, fanno lo stesse cose dei militari, con i mezzi dei militari ma non sono militari...il senso di ciò??? Soldati umanitari??? ma che stai a dì?

che l'esercito italiano deve stare a casa, chi vuole fare qualcosa di umanitario si arruoli in un esercito indipendente oppure vada a fare il militare nei governi in cui sono richiesti, perché se lo fai per spirito umanitario, i soldi non ti interessano e visto che chi va in africa per missioni umanitarie non prende indennizzi o cavoli vari ma solo uno stipendio normale, vorrei vedere quanti militari di cuore esistessero in un contesto del genere... é risaputo che ci si arruola per soldi, sono pochi per passione...

Dj Ruck
12-02-2007, 10:33
che l'esercito italiano deve stare a casa, chi vuole fare qualcosa di umanitario si arruoli in un esercito indipendente oppure vada a fare il militare nei governi in cui sono richiesti, perché se lo fai per spirito umanitario, i soldi non ti interessano e visto che chi va in africa per missioni umanitarie non prende indennizzi o cavoli vari ma solo uno stipendio normale, vorrei vedere quanti militari di cuore esistessero in un contesto del genere... é risaputo che ci si arruola per soldi, sono pochi per passione...
ancora non hai spiegato chi sono i "militari umanitari"...

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 10:43
si certo...quando vai a fare i quiz rispondono i politici o i padri dei concorsuali :rolleyes: ma per piacere

una persona brillante se si arruola nell'esercito lo fa per una sua motivazione che va oltre allo stipiendio, forse no???

speck???e che è??? :rolleyes:
non ti preoccupare che so che nell'Esercito non è tutto rosa e fiori

persone brillanti ce ne saranno pure ma quante ne sono 1 su 100.000? se io sono un genio di certo non mi metto a fare il militare...

ah forse hai ragioni uno che si laurea alla bocconi lo fa per entrare nell'esercito...

ah poi é risaputo che in italia quiz statali ecc... sono senza un minimo di corruzione.

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 10:45
ancora non hai spiegato chi sono i "militari umanitari"...

Coloro che fanno parte di qualche esercito indipendente che fanno strettamente missioni di difesa di campi umanitari, ti sto parlando di una cosa teorica... sarebbe troppo difficile impedire alle nazioni le colonizzazioni fatte sotto pseudo missioni di pace.

Perché se vero che i nostri militari vanno per un ideale e non per i soldi non vedo perché li si dovrebbe pagare fior di quattrini e non spendere quei soldi per la popolazione civile in aiuti umanitari...

Fil9998
12-02-2007, 10:47
militare = persona che per lavoro è disposta ad ammazzare gente.


tecnicamente esegue ordini ergo non si cura E NON DEVE FARLO della "moralità" o "legalità" di ciò che fa.






diciamo che .... bisogna esser disponibili a lavorare a queste condizioni ...




per fortuna c'è chi è disposto a fare questo lavoro.

Dj Ruck
12-02-2007, 10:49
persone brillanti ce ne saranno pure ma quante ne sono 1 su 100.000? se io sono un genio di certo non mi metto a fare il militare
ah forse hai ragioni uno che si laurea alla bocconi lo fa per entrare nell'esercito...
beh..certamente non tutti sono te
:doh: :doh:

ah poi é risaputo che in italia quiz statali ecc... sono senza un minimo di corruzione.
ah si...ma tu sai come funzionano i controlli dei quiz???

Dj Ruck
12-02-2007, 10:51
Coloro che fanno parte di qualche esercito indipendente che fanno strettamente missioni di difesa di campi umanitari, ti sto parlando di una cosa teorica... sarebbe troppo difficile impedire alle nazioni le colonizzazioni fatte sotto pseudo missioni di pace.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Perché se vero che i nostri militari vanno per un ideale e non per i soldi non vedo perché li si dovrebbe pagare fior di quattrini e non spendere quei soldi per la popolazione civile in aiuti umanitari...
beh...ogni lavoro ha un suo stipendio...che c'è di male???
e chi ti dice poi che non ci sono aiuti umanitari??? :doh:

Solertes
12-02-2007, 10:54
ah si...ma tu sai come funzionano i controlli dei quiz???

Sei l'ultimo rimasto che crede ancora nella regolarità di concorsi senza trasparenza alcuna.....il candidato molto spesso conosce già le domande che gli verranno rivolte e di conseguenza si prepara le risposte, agli effetti del concorso sembra che il candidato sia preparato anche se non è così ....lo sai che Babbo Natale (o Gesu Bambino) non esiste? La Befana pure....lo sò, è triste vedere smontate così determinate convinzioni, ma oramai sei grande, qualcuno te lo doveva dire...

Dj Ruck
12-02-2007, 10:59
Sei l'ultimo rimasto che crede ancora nella regolarità di concorsi senza trasparenza alcuna.....il candidato molto spesso conosce già le domande che gli verranno rivolte e di conseguenza si prepara le risposte, agli effetti del concorso sembra che il candidato sia preparato anche se non è così ....lo sai che Babbo Natale (o Gesu Bambino) non esiste? La Befana pure....lo sò, è triste vedere smontate così determinate convinzioni, ma oramai sei grande, qualcuno te lo doveva dire...
si certo, come no...peccato che prendono tre ragazzi per ogni tot di "varchi" e poi li fanno fare da testimoni quando estraggono il "libro" dove ci stanno le domande (chiuse con sigilli) e poi controllano anche quelle non estratte

nomeutente
12-02-2007, 11:02
si certo, come no...peccato che prendono tre ragazzi per ogni tot di "varchi" e poi li fanno fare da testimoni quando estraggono il "libro" dove ci stanno le domande (chiuse con sigilli) e poi controllano anche quelle non estratte

Guarda che non c'è un numero infinito di domande: basta sapere tutte le domande di tutte le buste.
I raccomandati ci sono sempre e dappertutto (inutile star lì a negarlo). Certamente c'è anche quello che si fa il culo e passa il concorso per meriti, ma di norma se c'è un solo posto da attribuire si può essere ragionevolmente certi che se non sei tu il raccomandato non lo otterrai mai.
A prescindere dal discorso sui militari: mi riferisco in generale al pubblico impiego.

svarionman
12-02-2007, 11:05
si certo, come no...peccato che prendono tre ragazzi per ogni tot di "varchi" e poi li fanno fare da testimoni quando estraggono il "libro" dove ci stanno le domande (chiuse con sigilli) e poi controllano anche quelle non estratte
Sono i test fisici e psicoattitudinali a fare la "scrematura" tra chi ha i calci e chi no.....comunque non è vero che tutti quelli che entrano sono raccomandati, ma è un fenomeno che esiste ed è inutile negarlo.

Dj Ruck
12-02-2007, 11:13
Guarda che non c'è un numero infinito di domande: basta sapere tutte le domande di tutte le buste.
I raccomandati ci sono sempre e dappertutto (inutile star lì a negarlo). Certamente c'è anche quello che si fa il culo e passa il concorso per meriti, ma di norma se c'è un solo posto da attribuire si può essere ragionevolmente certi che se non sei tu il raccomandato non lo otterrai mai.
A prescindere dal discorso sui militari: mi riferisco in generale al pubblico impiego.
ok... :read:

Senza Fili
12-02-2007, 11:14
Guarda che non c'è un numero infinito di domande: basta sapere tutte le domande di tutte le buste.
I raccomandati ci sono sempre e dappertutto (inutile star lì a negarlo). Certamente c'è anche quello che si fa il culo e passa il concorso per meriti, ma di norma se c'è un solo posto da attribuire si può essere ragionevolmente certi che se non sei tu il raccomandato non lo otterrai mai.
A prescindere dal discorso sui militari: mi riferisco in generale al pubblico impiego.



Quoto.

Dj Ruck
12-02-2007, 11:15
Sono i test fisici e psicoattitudinali a fare la "scrematura" tra chi ha i calci e chi no.....comunque non è vero che tutti quelli che entrano sono raccomandati, ma è un fenomeno che esiste ed è inutile negarlo.
esatto...durante le prove fisiche le raccomandazioni mica valgono...se non riesci a saltare 1,10 al salto in alto, non è che ti fanno passare :read:

suspence
12-02-2007, 11:17
Ma perchè il militare lo deve fare solo chi non ha alternative...???

conosco un ragazzo che si sta per laureare in Ingegneria, con ottimi voti, mente brillante... tuttavia ha deciso di arruolarsi, partendo da VFP1... perchè forse crede ancora nei valori come Patria e Nazione...

Se tutti la pensassimo come lui.... io dico che ci troveremmo tutti in un paese migliore...

o forse è scemo??

Dj Ruck
12-02-2007, 11:20
Ma perchè il militare lo deve fare solo chi non ha alternative...???

conosco un ragazzo che si sta per laureare in Ingegneria, con ottimi voti, mente brillante... tuttavia ha deciso di arruolarsi, partendo da VFP1... perchè forse crede ancora nei valori come Patria e Nazione...

Se tutti la pensassimo come lui.... io dico che ci troveremmo tutti in un paese migliore...

o forse è scemo??
per buona parte dei ragazzi di oggi (viziati, presuntuosi ecc ecc)...SI

GianoM
12-02-2007, 11:22
Ma perchè il militare lo deve fare solo chi non ha alternative...???

conosco un ragazzo che si sta per laureare in Ingegneria, con ottimi voti, mente brillante... tuttavia ha deciso di arruolarsi, partendo da VFP1... perchè forse crede ancora nei valori come Patria e Nazione...

Se tutti la pensassimo come lui.... io dico che ci troveremmo tutti in un paese migliore...

o forse è scemo??
Il fatto che lui la pensi così non vuol dire che tutti dobbiamo pensarla così. E le lauree non sempre sono sinonimo di intelligenza. Uno può essere un imbecille anche con 3 lauree...

odracciR
12-02-2007, 11:22
chi vuole fare qualcosa di umanitario si arruoli in un esercito indipendente oppure vada a fare il militare nei governi in cui sono richiesti

Così si perde la cittadinanza italiana.

I raccomandati ci sono ovunque negli impieghi pubblici e nelle aziende private. Quindi se ce n'è qualcuno anche nell'esercito rientra nella normalità. Gli esaltati idem.
I test per entrare nelle accademie per diventare ufficiali non sono cazzate per ignoranti, anzi. E il conseguire la laurea sotto le armi è più difficile che conseguirla a casetta propria.

suspence
12-02-2007, 11:34
Il fatto che lui la pensi così non vuol dire che tutti dobbiamo pensarla così. E le lauree non sempre sono sinonimo di intelligenza. Uno può essere un imbecille anche con 3 lauree...

se leggi bene ho scritto anche MENTE BRILLANTE... so che la laurea non è sinonimo di intelligenza...

Dj Ruck
12-02-2007, 11:35
Il fatto che lui la pensi così non vuol dire che tutti dobbiamo pensarla così. E le lauree non sempre sono sinonimo di intelligenza. Uno può essere un imbecille anche con 3 lauree...
certo, hai ragione, infatti io non voglio che voi la pensiate come ma che almeno la smettiate con le solite sparate vostre

Amu_rg550
12-02-2007, 12:10
certo, hai ragione, infatti io non voglio che voi la pensiate come ma che almeno la smettiate con le solite sparate vostrepraticamente o la pensate come me o altrimenti sono sparate...ma se ti si è spiegato in tutte le salse che le raccomandazioni valgono ANCHE in ambito militare, se ti ho detto che conosco personalmente due casi in tal senso, perchè continuare a negare sempre e comunque? mi pare il caso di farsene una ragione, o di provare a fare un concorso :asd: ;)

Dj Ruck
12-02-2007, 12:18
praticamente o la pensate come me o altrimenti sono sparate...ma se ti si è spiegato in tutte le salse che le raccomandazioni valgono ANCHE in ambito militare, se ti ho detto che conosco personalmente due casi in tal senso, perchè continuare a negare sempre e comunque? mi pare il caso di farsene una ragione, o di provare a fare un concorso :asd: ;)
auheuaehuaheuae...lo vieni a dire a me...che ne ho fatti parecchi ehuaheuaehua

chiedilo a chi non ne ha mai fatti!!!

easyand
12-02-2007, 12:19
che l'esercito italiano deve stare a casa, chi vuole fare qualcosa di umanitario si arruoli in un esercito indipendente oppure vada a fare il militare nei governi in cui sono richiesti, perché se lo fai per spirito umanitario, i soldi non ti interessano e visto che chi va in africa per missioni umanitarie non prende indennizzi o cavoli vari ma solo uno stipendio normale, vorrei vedere quanti militari di cuore esistessero in un contesto del genere... é risaputo che ci si arruola per soldi, sono pochi per passione...

Un po come le 2 simone, che immagino quei 7/8 mila euro al mese gli facevan proprio schifo immagino.

Ma proprio non ti rendi conto di ciò che dici, un esercito indipendente?? l'esercito della salvezza?? l' esercito di chi? Un esercito mercenario dunque?
Senza contare che fare il militare in un governo che non è il proprio è considerato illegale (apparte rare ecezioni)

easyand
12-02-2007, 12:22
militare = persona che per lavoro è disposta ad ammazzare gente.
.

no quello è un killer, è diverso

easyand
12-02-2007, 12:23
Sono i test fisici e psicoattitudinali a fare la "scrematura" tra chi ha i calci e chi no.....comunque non è vero che tutti quelli che entrano sono raccomandati, ma è un fenomeno che esiste ed è inutile negarlo.

quoto, c'è un sacco di gente che raccomandata non lo è eppure è dentro, anche se è innegabile che ci son pure i raccomandati! Ho letto una ricerca di qualche mese fa in cui si diceva che il 70% degli italiani ha trovato il proprio posto di lavoro (sia pubblico che privato) attraverso conoscenze e/o raccomandazioni :eek:

Dj Ruck
12-02-2007, 12:25
quoto, c'è un sacco di gente che raccomandata non lo è eppure è dentro, anche se è innegabile che ci son pure i raccomandati!
ovvio...ma c'è chi dice che tutti sono raccomandati :rolleyes:

easyand
12-02-2007, 12:25
Ma perchè il militare lo deve fare solo chi non ha alternative...???

conosco un ragazzo che si sta per laureare in Ingegneria, con ottimi voti, mente brillante... tuttavia ha deciso di arruolarsi, partendo da VFP1... perchè forse crede ancora nei valori come Patria e Nazione...

Se tutti la pensassimo come lui.... io dico che ci troveremmo tutti in un paese migliore...

o forse è scemo??

Idem, il mio amico che ha fatto i concorsi 2 settimane fa aveva un impiego discreto, è diplomato, eppure per passione ha fatto il concorso, un altro ragazzo che conosco idem (faceva il tecnico avionico in Agusta, mica lo spazzino eh)

Amu_rg550
12-02-2007, 12:30
Un po come le 2 simone, che immagino quei 7/8 mila euro al mese gli facevan proprio schifo immagino.è una bufala a cui ha dato ampia pubblicità feltri ;) ( :rolleyes: ) in realtà prendevano quanto un comune impiegato italiano o giù di lì.
http://www.attivissimo.net/antibufala/2simone/strapagate.htm
http://www.unponteper.it/liberatelapace/article.php?sid=1101

Amu_rg550
12-02-2007, 12:34
ovvio...ma c'è chi dice che tutti sono raccomandati :rolleyes:no, ti si sta dicendo che ci sono ANCHE raccomandati, come in tutti i concorsi...e la cosa mi pare ovvia. te sei quello che dice che nei concosi della forze dell'ordine NON ce ne sono.

Dj Ruck
12-02-2007, 13:05
no, ti si sta dicendo che ci sono ANCHE raccomandati, come in tutti i concorsi...e la cosa mi pare ovvia. te sei quello che dice che nei concosi della forze dell'ordine NON ce ne sono.
eh no...c'è chi invce ha scritto che la maggior parte sono raccomandati

Amu_rg550
12-02-2007, 13:13
eh no...c'è chi invce ha scritto che la maggior parte sono raccomandatie te hai scritto che non esistono....
che siano la maggior parte o la minima parte nessuno, ne me ne te, lo sa in quanto non ci sono dati certi. supponiamo per facilità che ci siano gli stessi raccomandati di altri concorsi italiani.
di sicuro però non è come dici te.

Dj Ruck
12-02-2007, 13:18
e te hai scritto che non esistono....
che siano la maggior parte o la minima parte nessuno, ne me ne te, lo sa in quanto non ci sono dati certi. supponiamo per facilità che ci siano gli stessi raccomandati di altri concorsi italiani.
di sicuro però non è come dici te.
beh si certo, forse ho esagerato dicendo che non ce ne sono, ma cmq non sono la maggior parte

francoisk
12-02-2007, 13:23
la maggior parte è gente che lo fa per soldi o perchè non è riuscita a fare altro,ne conosco almeno 5 solo io,vanno all'estero a rischiare la vita per soldi,poi però quando muoiono si grida all'eroe

Dj Ruck
12-02-2007, 13:30
la maggior parte è gente che lo fa per soldi o perchè non è riuscita a fare altro,ne conosco almeno 5 solo io,vanno all'estero a rischiare la vita per soldi,poi però quando muoiono si grida all'eroe
:doh: :doh:

svarionman
12-02-2007, 13:30
quoto, c'è un sacco di gente che raccomandata non lo è eppure è dentro, anche se è innegabile che ci son pure i raccomandati! Ho letto una ricerca di qualche mese fa in cui si diceva che il 70% degli italiani ha trovato il proprio posto di lavoro (sia pubblico che privato) attraverso conoscenze e/o raccomandazioni :eek:
Certo, putroppo siamo un paese fondato sulla raccomandazione, piuttosto che sulla meritocrazia.....in tutti i settori ci sono quei lavori che sembrano irraggiungibili se non sei "amico di tizio", "figlio di caio", "parente di sempronio".... :rolleyes:

Senza Fili
12-02-2007, 13:33
la maggior parte è gente che lo fa per soldi o perchè non è riuscita a fare altro,ne conosco almeno 5 solo io,vanno all'estero a rischiare la vita per soldi,poi però quando muoiono si grida all'eroe



Quoto, idem per i militari che conosco io.

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 13:37
Un po come le 2 simone, che immagino quei 7/8 mila euro al mese gli facevan proprio schifo immagino.

Ma proprio non ti rendi conto di ciò che dici, un esercito indipendente?? l'esercito della salvezza?? l' esercito di chi? Un esercito mercenario dunque?
Senza contare che fare il militare in un governo che non è il proprio è considerato illegale (apparte rare ecezioni)

ashuashuah sti hanno giá risposto... a questo punto immagina, sarebbero tutti volontari! chiedi a medici senza frontiere cuanto guadagnano e poi ne riparliamo... coopero con associazioni umanitare quindi qualcosina la so.

I soldati che battono bandiera onu li chiami mercenari? ah bene... Sinceramente se devo aiutare qualcuno me ne frego per chi devo combattere l'importante é che sia a difesa di postazioni umanitarie. potresti anche metterti li con un mitra e non appartenere a nessuno tanto non devi uccidere il buono o il cattivo devi proteggere chi aiuta...

easyand
12-02-2007, 13:54
I soldati che battono bandiera onu li chiami mercenari? ah bene... Sinceramente se devo aiutare qualcuno me ne frego per chi devo combattere l'importante é che sia a difesa di postazioni umanitarie. potresti anche metterti li con un mitra e non appartenere a nessuno tanto non devi uccidere il buono o il cattivo devi proteggere chi aiuta...

veramente i caschi blu appartengono ai rispettivi eserciti nazionali, e conservano lo scudetto di nazionalità sull' uniforme

suspence
12-02-2007, 13:54
la maggior parte è gente che lo fa per soldi o perchè non è riuscita a fare altro,ne conosco almeno 5 solo io,vanno all'estero a rischiare la vita per soldi,poi però quando muoiono si grida all'eroe

il solito pregiudizio... ma non vi sfiora mai la mente che qualcuno lo possa fare perchè crede negli ideali di patria e nazione???

Purtroppo le forze armate in generale e le forze dell'ordine sono così poco considerate a causa di giudizi come questo...

Senza Fili
12-02-2007, 14:27
il solito pregiudizio... ma non vi sfiora mai la mente che qualcuno lo possa fare perchè crede negli ideali di patria e nazione???

Purtroppo le forze armate in generale e le forze dell'ordine sono così poco considerate a causa di giudizi come questo...



Più che pregiudizi direi realtà, conosco varie persone militari di mestiere, e tutti hanno scelto quel mestiere perchè altrimenti sarebbero rimasti disoccupati...non a caso poi la maggior parte dei militari proviene dal sud Italia, proprio perchè al sud il lavoro scarseggia e sono stati costretti ad accettare quello che è capitato...

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 14:58
veramente i caschi blu appartengono ai rispettivi eserciti nazionali, e conservano lo scudetto di nazionalità sull' uniforme

si ma non fanno gli interessi nazionali, li possiamo definire mercenari allora... visto che i mercenari non fanno gli interessi della propria nazione di appartenenza, anche se si mettono la bandiera nella tasca...

GianoM
12-02-2007, 15:00
Secondo voi, con che frequenza accodono episodi come questi:
http://www.youtube.com/watch?v=m9A_vxIOB-I
http://www.youtube.com/watch?v=QT_4oMQIxQQ
?

odracciR
12-02-2007, 15:35
Secondo voi, con che frequenza accodono episodi come questi:
http://www.youtube.com/watch?v=m9A_vxIOB-I
http://www.youtube.com/watch?v=QT_4oMQIxQQ
?

Se con questo vuoi dire che i soldati si divertono a prendere in giro i bambini e a distruggere le proprietà degli altri, non ho parole.

Come sei io ti mostro questo video: http://www.youtube.com/watch?v=n-OQ5qVchD4

e da qui deduco che gli italiani sono un popolo di Neanderthal che vanno in giro con le clave a distruggere tutto senza motivo. Direi la verità?

GianoM
12-02-2007, 15:41
Se con questo vuoi dire che i soldati si divertono a prendere in giro i bambini e a distruggere le proprietà degli altri, non ho parole.
Hai problemi di lettura?

suspence
12-02-2007, 15:43
Hai problemi di lettura?

Ma quei video cosa volevano dimostrare? Non ho capito il concetto che vuoi esprimere...

odracciR
12-02-2007, 15:56
Hai problemi di lettura?
No tranquillo :)

Quegli episodi sono molto rari secondo me. Secondo te?

GianoM
12-02-2007, 15:56
Ma quei video cosa volevano dimostrare? Non ho capito il concetto che vuoi esprimere...
Vogliono esprimere dei fatti che accadono. Chiedevo se secondo voi accadono frequentemente oppure no, o se avete dei dati a riguardo...

Comunque meglio parlarne qua:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1405620

easyand
12-02-2007, 19:30
si ma non fanno gli interessi nazionali, li possiamo definire mercenari allora... visto che i mercenari non fanno gli interessi della propria nazione di appartenenza, anche se si mettono la bandiera nella tasca...

intanto non li si può definire mercenari perchè appartengono a un esercito nazionale, secondo fanno gli interessi della nazione, perchè noi in Libano i soldati ce li mandiamo perchè abbiamo interessi, pure ad Haiti ci stanno i caschi blu, ma di italiani manco uno

~ZeRO sTrEsS~
12-02-2007, 19:50
intanto non li si può definire mercenari perchè appartengono a un esercito nazionale, secondo fanno gli interessi della nazione, perchè noi in Libano i soldati ce li mandiamo perchè abbiamo interessi, pure ad Haiti ci stanno i caschi blu, ma di italiani manco uno

ufficialmente sono in missione di pace e in libano non fanno interessi nazionali ne in qualsiasi altro stato, faranno gli interessi dei privati tipo in iraq vedi eni..

easyand
12-02-2007, 19:56
ufficialmente sono in missione di pace e in libano non fanno interessi nazionali ne in qualsiasi altro stato, faranno gli interessi dei privati tipo in iraq vedi eni..

ovunque sono in missione di pace (definizione quanto mai riduttiva e inutile), gli interessi dei privati, sono interessi nazionali ;)
Siamo il primo importatore in Libano, se noi non andavamo li con 5 navi e gli israeliani non rimuovevano in blocco navale, col cazzo che si continuava a fare affari con i libanesi, erano milioni di euro al giorno persi

Dreammaker21
12-02-2007, 23:36
Divenatre militari oggi...bella domanda.
Vorrei che easyand, che se non ho capito male è un militare, ci spiegasse cosa significhi...
Per me l'essere un militare significa fare un mestire duro, difficile a volte sporco.
Fare un mestiere che se non si hanno forti valori nel "cuore" trasforma l'essere umano in una pedina su uno scacchiere, a cui nessun ordine fornito suscita emozioni particolari.
Un'allienazione però che non compete solo alla professione del "militare" ma anche a dozzine di altre, anche e sopratutto civili.
Trovo ridicole le equazioni, frutto di deviazioni ideologiche, del tipo:
Militari=bestie o carnefici, prive di spirito critico e cultura.
Militari= Grandi eroi che difendono la "Patria"(che così a tutto il tempo di fare gli affari che vuole)
Sono generalizzazioni superflue, come a dire che tutti i professori universitari sono boriosi o che gli operai sono stupidi.
Credo che bisogna sempre conoscere l'uomo dietro l' "uniforme" che porta, non fermarsi sempre e solo agli stereotipi che si crede di conoscere tanto bene.
Mi viene in mente l'introduzione al libro "Niente e così sia" di Oriana Fallaci che descrive un massacro perpetrato dalle truppe americane ai danni di un villaggio Vietnamita dove morirono centinaia di donne e bambini, colpevoli di aver ospitato i vietcong.
Raconta la Fallaci, che allora era "comunista" quindi non incline a difendere gli Americani, che quel giorno molti militari di quei plotoni gettarono le armi a terra e se ne andarono.
Sordi ai richiami dei loro ufficiali o commilitoni, i soldati qualche giorno dopo denunciarono l'accaduto e spedirono alla corte marziale i colpevoli di quel massacro.
Ovviamente questa non è una fiaba e infatti i fatti furono insabbiati.
Tuttavia quel giorno, secondo me, i veri militari furono quelli che non accettarono di essere dei Killer.
Come credo che l' ufficiale che si legge il corano in due differenti versioni meriti di indossare il Tricolore, e di rappresentare la nostra Costituzione all'estero.

easyand
13-02-2007, 10:36
Divenatre militari oggi...bella domanda.
Vorrei che easyand, che se non ho capito male è un militare, ci spiegasse cosa significhi...
Per me l'essere un militare significa fare un mestire duro, difficile a volte sporco.
Fare un mestiere che se non si hanno forti valori nel "cuore" trasforma l'essere umano in una pedina su uno scacchiere, a cui nessun ordine fornito suscita emozioni particolari.
.

hai capito male :D

Cmq, dipende da che cosa si vuole dalla vita militare, c'è tanta gente che pensa che fare il militare voglia dire non fare una mazza tutto il giorno magari imboscati in ufficio (e magari si arruola per questo motivo, contanto sullo stipendio sicuro), e poi una volta arruolato scopre che c'è da farsi il culo e allora scappa a gambe levate. C'è al contrario, chi si aspetta qualcosa da film d'azione americani, e poi una volta dentro rimane deluso, ne ho sentite tante di esperienze, bisgona avere una visione realistica e non stereotipata.

Tempo fa su La7 hanno fatto una bella trasmissione, hanno seguito per 1 anno un gruppo di volontari in ferma annuale, ricordo 2 persone in particolare di quel gruppo, uno che era partito super convinto, e poi ha mollato, si è accorto che quella vita non faceva per lui, un altro, invece stava la solo perchè ci doveva stare,perchè voleva guadagnare un po e assolvere gli obblighi di leva, odiava tutto e tutti, caserma, compagni, istruttori, beh, questo qui con il passare dei mesi, ha cominciato invece ad amare tutto ciò, alla fine al termine dell' anno ha chiesto la rafferma per altri 3 anni!

JackTheReaper
13-02-2007, 10:53
ufficialmente sono in missione di pace e in libano non fanno interessi nazionali ne in qualsiasi altro stato, faranno gli interessi dei privati tipo in iraq vedi eni..

ti sei mai chiesto perchè i caschi blu li forniscono sempre le stesse nazioni? :stordita:

Dj Ruck
20-02-2007, 08:58
per chi ha detto che MILITARE=ASSASSINO
guardatevi questa famosissima e superba scena presa da "I due colonnelli" di Totò, e ascoltate bene le parole!!!

http://www.youtube.com/watch?v=BWl4eE9PyMM

Brand
20-02-2007, 14:30
Per me il militare è un mestiere come un altro, ne più ne meno di un muratore o di un broker, inteso proprio come attività lavorativa, cioè, attività per guadagarsi la pagnotta.

Però differenzio:

Il volontario VFecc, lo vedo davvero da disperato che non sa cosa fare e si butta nell'esercito, con un titolo di terza media come minimo e va a sgobbare e a farsi il mazzo.

Diverso invece chi entra come sottoufficiale con diverse prove ed esami, uno step più dignitoso.

Poi c'è chi invece, con criterio differente, frequenta una scuola militare, poi di conseguenza si laurea a Modena e diventa quel che diventa. Insomma ben altra carriera, meno disperata e proletaria.

Come ambiente, lo vedo di certo misto, tra chi ha senno e gli esaltati.
L'ho frequentato ed ancora lo frequento, certo alcuni si credono comandanti do non so cosa però la maggior parte è gente onesta e di senno... parlo sempr e di ufficiali.

Nevermind
20-02-2007, 14:44
cosa significa per voi??

Che idea avete dei nostri miltiari? Dei nostri soldati? Cosa ne pensate?

La maggior parte è gente che si è arruolata solo per avere un posto di lavoro, e non ci vedo nulla di male. Poi c'è una minoranza che lo fa magari spinti da patriottismo o perchè cmq pensano di poter aiutare gli altri ....a parte considerarli un pochetto ingenui direi che non ci vedo nulla di male neppure qui.

In definitiva li rispetto come qualsiasi altra persona che compie il proprio lavoro.

Nevermind
20-02-2007, 14:48
..

e da qui deduco che gli italiani sono un popolo di Neanderthal che vanno in giro con le clave a distruggere tutto senza motivo. Direi la verità?

Beh insomma i giovani italici sono abbastanza dei Neanderthal a dire i vero, ma anche in generale lìitaliano medio è scontroso, maleducato, menefreghista e incivile. E lo si vede anche dalle piccole cose come il non rispettare le file, il buttare le cartaccie in giro, danneggiamento dei beni altrui e pubblibi, ecc...