View Full Version : Sodio metallico e reazione con l'acqua
Se prendo un po' di sodio metallico e lo butto nel cesso, che fa? Cioè "esplode" spruzzando idrogeno ed acqua da tutte la parti, ma quanto è forte l'esplosione? Mi è sembrato di capire così :sofico: Che metallo fiqo :sofico: Ma poi se lo si maneggia con le mani leggermente sudate, che succede? E poi oltre a generare idrogeno, genera anche qualche sostanza che può essere nociva grossomodo? :D :D :D Grazie!
EDIT - ho trovato questo:
http://www.minerva.unito.it/Chimica&industria/SistemaPeriodico/Immagini/Sodio/ContattoSodioAcqua.JPG
un po' di sodio nell'acqua fa tutto questo casino? :sbavvv: (ma quello che si è infiammato è sodio in polvere, no?)
aiò piano! dipende dalla quantità di sodio! minkia quello in foto sarà un bel blocco! :asd:
per esperienza, una pallina di 1 mm di diametro di sodio fa un fuocherello di 1 cm circa... fa una fiammata gialla molto luminosa, non è che proprio esplode. se prendi in mano il sodio e hai le mani umide o sudate, ti ustioni.
ps: Anche il potassio metallico da una reazione simile... fa la fiammata VIOLA! :D
idem vale per il litio metallico (fiammata rossa).
però il sodio è il più "popolare" e quello più pirotecnico :sofico:
aiò piano! dipende dalla quantità di sodio! minkia quello in foto sarà un bel blocco! :asd:
per esperienza, una pallina di 1 mm di diametro di sodio fa un fuocherello di 1 cm circa... f :sbav: una fiammata gialla molto luminosa, non è che proprio esplode. se prendi in mano il sodio e hai le mani umide o sudate, ti ustioni.
ps: Anche il potassio metallico da una reazione simile... fa la fiammata VIOLA! :D
idem vale per il litio metallico (fiammata rossa).
però il sodio è il più "popolare" e quello più pirotecnico :sofico:
Azz solo 1mm una fiamma di 1cm :eek: Qual è il più "potente" tra i tre? :D :D :D domani vado a trovarne un po' :asd: fico :sbav:
edit: ho appena visto che il litio è meno reattivo del sodio... ma da wikipedia mi sembra di capire che il più reattivo sia il potassio
Lucrezio
01-06-2006, 21:21
In analisi qualitativa organica, il primo saggio che si fa è la fusione con sodio metallico per mineralizzare gli eteroatomi!
Si mette un pezzettino minuscolo di sodio con qualche goccia di sostanza iniziale, i scalda al rosso e si schianta la provetta in acqua in modo che si rompa... vi assicuro che fa un bel botto!
Per fortuna non è facile procurarselo, altrimenti non oso immaginare...
P.S.: il potassio è ancora più reattivo e pirotecnico!
In analisi qualitativa organica, il primo saggio che si fa è la fusione con sodio metallico per mineralizzare gli eteroatomi!
Si mette un pezzettino minuscolo di sodio con qualche goccia di sostanza iniziale, i scalda al rosso e si schianta la provetta in acqua in modo che si rompa... vi assicuro che fa un bel botto!
Per fortuna non è facile procurarselo, altrimenti non oso immaginare...
P.S.: il potassio è ancora più reattivo e pirotecnico!
ma te a ogni esame fai esplodere qualcosa? :D
In analisi qualitativa organica, il primo saggio che si fa è la fusione con sodio metallico per mineralizzare gli eteroatomi!
Si mette un pezzettino minuscolo di sodio con qualche goccia di sostanza iniziale, i scalda al rosso e si schianta la provetta in acqua in modo che si rompa... vi assicuro che fa un bel botto!
Per fortuna non è facile procurarselo, altrimenti non oso immaginare...
P.S.: il potassio è ancora più reattivo e pirotecnico!
e dove si può trovare un po' di potassio o di sodio? :asd: non vedo l'ora di far saltare un pezzo scuola http://forum.nipogames.com/images/smilies/lookaround.gif (sto scherzando, naturalmente :asd: )
e dove si può trovare un po' di potassio o di sodio? :asd: non vedo l'ora di far saltare un pezzo scuola http://forum.nipogames.com/images/smilies/lookaround.gif (sto scherzando, naturalmente :asd: )
Il sodio metallico veniva usato per sintetizzare il piombo tetraetile (quello della benzina super), e ogni buon trentino se lo ricorda perchè fu la causa d'un incidente che rischiava di spazzare via Trento (specie a Lucrezio, dovrebbe evocare qualcosa il nome Sloy...)
Viene solitamente conservato sotto bagno di petrolio, fino a qualche anno fa era facilmente reperibile (dalle industrie chimiche appunto), ora non saprei dove si potrebbe ritrovare...
In analisi qualitativa organica, il primo saggio che si fa è la fusione con sodio metallico per mineralizzare gli eteroatomi!
Si mette un pezzettino minuscolo di sodio con qualche goccia di sostanza iniziale, i scalda al rosso e si schianta la provetta in acqua in modo che si rompa... vi assicuro che fa un bel botto!
Per fortuna non è facile procurarselo, altrimenti non oso immaginare...
P.S.: il potassio è ancora più reattivo e pirotecnico!
quoto l'ho usato quest'anno per determinare la presenza di gruppi acessori come azoto, cloro e company :asd:
ho visto un documento dove si diceva che il potassio si può produrre da una miscela di cloruro di potassio (disponibile come fertilizzante) e fluoruro di potassio (e questo dove lo trovo? è pure tossico... :mbe: ). Oppure per elettrolisi dell'idrossido (che idrossido? :stordita: ) . Voglio proprio vedere che effetto fa :D
ho visto un documento dove si diceva che il potassio si può produrre da una miscela di cloruro di potassio (disponibile come fertilizzante) e fluoruro di potassio (e questo dove lo trovo? è pure tossico... :mbe: ). Oppure per elettrolisi dell'idrossido (che idrossido? :stordita: ) . Voglio proprio vedere che effetto fa :D
idrossido de che? :mbe: di potassio immagino :asd:
in teoria si dovrebbe depositare potassio metallico su uno degli elettrodi... (dopo 1 anno di redox non ricordo + se è il catodo o l'anodo :asd: )
cmq: lucrezio una cosa del genere si può fare con l'idrossido di sodio per ottenere il sodio metallico? la cosa sarebbe molto + semplice in quanto l'idrossido di sodio è la soda caustica :asd:
idrossido de che? :mbe: di potassio immagino :asd:
in teoria si dovrebbe depositare potassio metallico su uno degli elettrodi... (dopo 1 anno di redox non ricordo + se è il catodo o l'anodo :asd: )
cmq: lucrezio una cosa del genere si può fare con l'idrossido di sodio per ottenere il sodio metallico? la cosa sarebbe molto + semplice in quanto l'idrossido di sodio è la soda caustica :asd:
Il sodio è stato da lungo tempo individuato nei composti, ma venne isolato solo nel 1807 da Sir Humphry Davy attraverso l'elettrolisi della soda caustica.
o
Viene prodotto commercialmente attraverso l'elettrolisi del cloruro di sodio fuso.
solo che la temperatura di fusione del cloruro di sodio è 804 C° :cry:
Dice anche che è il più economico dei metalli per volume... ma da dove si compra :confused:
interessante, interessante... :cool:
ESIGO LUCREZIO! :asd:
voglio sapere:
1) la soda caustica va bene di qualsiasi concentrazione?
2) di che materiale devono essere fatti gli elettrodi?
le stesse domande per l'elettrolisi del NaCl fuso.
@whiles_: il bunser arriva a 800°C dovrebbe farcela... si può provare anche con il fornello di casa :asd:
io posso provare anche con altri metodi (ho già fuso il rame, ho la possibilità di arrivare a circa 1500K :asd: )
ps: il sodio metallico NON LO COMPRI :asd:
dubito che lascino in libera vendita un potenziale esplosivo :sofico:
interessante, interessante... :cool:
quoto :cool:
ESIGO LUCREZIO! :asd:
voglio sapere:
1) la soda caustica va bene di qualsiasi concentrazione?
2) di che materiale devono essere fatti gli elettrodi?
le stesse domande per l'elettrolisi del NaCl fuso.
@whiles_: il bunser arriva a 800°C dovrebbe farcela... si può provare anche con il fornello di casa :asd:
io posso provare anche con altri metodi (ho già fuso il rame, ho la possibilità di arrivare a circa 1500K :asd: )
appena qualcuno risponde provo con la soda caustica :D ... ma poi va bene qualsiasi voltaggio?
Lucrezio
02-06-2006, 12:31
Il sodio metallico veniva usato per sintetizzare il piombo tetraetile (quello della benzina super), e ogni buon trentino se lo ricorda perchè fu la causa d'un incidente che rischiava di spazzare via Trento (specie a Lucrezio, dovrebbe evocare qualcosa il nome Sloy...)
Viene solitamente conservato sotto bagno di petrolio, fino a qualche anno fa era facilmente reperibile (dalle industrie chimiche appunto), ora non saprei dove si potrebbe ritrovare...
Già... maledetta carbochimica... un terreno immenso praticamente in centro ancora da decontaminare...
e noi paghiamo :muro:
Per i pazzi bombaroli:
Toglietevi dalla testa di riuscire a produrre del sodio o del potassio per elettrolisi...
Per il sodio dovreste fare elettrolisi di un sale fuso (ad esempio il cloruro) perché il suo potenziale redox è talmente basso che l'elettrolisi di un sale acquoso svilupperebbe idrogeno - e non sodio - al catodo.
Idem con l'idrossido di sodio: otterreste idrogeno e ossigeno: l'unico modo per ottenere sodio sarebbe l'elettrolisi del fuso (e comunque la vedo duretta anche in questo caso... forse potreste provare a fare una miscela NaOH/NaCl... così lavorate anche a temperature più basse ;) ).
Una possibilità è fare l'elettrolisi del cloruro di sodio utilizzando come catodo un catodo al mercurio: l'idrogeno ha una sovratensione sul mercurio talmente forte da permettere la riduzione del sodio... che vi trovereste però amalgamato con uno dei metalli più tossici e difficili da eliminare... quindi siamo da capo!
Ah, aggiungo che vista la temperatura di fusione del sodio, ve lo trovereste liquido; addirittura in parte evaporerebbe...
Cloruro di potassio + fluoruro di potassio ---> potassio solido è semplicemente una vaccata...
Ne ottenete un'innocua, stabilissima, inalterata miscela.
Il potassio può essere preparato o per elettrolisi (sconveniente...) o per riduzione con sodio metallico... quindi anche in questo caso son cazzi.
Gli elettrodi dovrebbero essere di grafite, se non mi sbaglio, per l'elettrolisi del fuso; la cella suppongo in acciaio inossidabile...
Occhio invece che se fate l'elettrolisi del cloruro di sodio acquoso vi si sviluppa Cloro gassoso all'anodo... e vi assicuro che è decisamente sgradevole da respirare...
mi conviene fregarlo in facoltà :D
Occhio invece che se fate l'elettrolisi del cloruro di sodio acquoso vi si sviluppa Cloro gassoso all'anodo... e vi assicuro che è decisamente sgradevole da respirare...
si ma reagisce immediatamente col sodio formando ipoclorito di sodio :D
ecco perchè sento sempre quell'odore di candeggina... l'ho fatta tante volte l'elettrolisi dell'NaCl :D
Lucrezio
02-06-2006, 15:14
si ma reagisce immediatamente col sodio formando ipoclorito di sodio :D
ecco perchè sento sempre quell'odore di candeggina... l'ho fatta tante volte l'elettrolisi dell'NaCl :D
Se reagisse con il sodio si ridurrebbe a cloruro, non si ossiderebbe ad ipoclorito, bestia!
E l'odore di candeggina che senti è proprio quello del cloro...
Fra le due, dato che si forma una soluzione alcalina (si elimina idrogeno al catodo...), il cloro che si forma disproporziona a cloruro e ipoclorito!
Quindi in soluzione ottieni proprio varechina!
Se reagisse con il sodio si ridurrebbe a cloruro, non si ossiderebbe ad ipoclorito, bestia!
E l'odore di candeggina che senti è proprio quello del cloro...
Fra le due, dato che si forma una soluzione alcalina (si elimina idrogeno al catodo...), il cloro che si forma disproporziona a cloruro e ipoclorito!
Quindi in soluzione ottieni proprio varechina!
ah ecco :D
dai ho solo 6 in chimica :asd:
quello che mi fa paura è che mi dimentico tutto nel giro di 1 mese. le redox? ho già dimenticato come fare il bilanciamento :asd:
Occhio invece che se fate l'elettrolisi del cloruro di sodio acquoso vi si sviluppa Cloro gassoso all'anodo... e vi assicuro che è decisamente sgradevole da respirare...
mai come quella volta che bruciai dello zolfo sul fornello di cucina ...........cose da trapianto di polmoni
Lucrezio
03-06-2006, 01:34
mai come quella volta che bruciai dello zolfo sul fornello di cucina ...........cose da trapianto di polmoni
Giurin giurella!
Il cloro è peggio!
(l'ho bruciato anch'io lo zolfo in cucina... dovevi vedere mia madre :D )
Anche l'acido cloridrico gassoso è una botta notevole... roba da tossire per una settimana, sangue da naso e male agli occhi per due giorni :cry:
guardate un po' quei pazzi di "Brainiac: Scienzamania" :eek:
http://video.google.com/videoplay?docid=-2134266654801392897&q=brainiac
il rubidio e il cesio spaccano di brutto :sofico:
ela madonna! :eek:
cacchiolina! da paura!
zio caro beccati il cesio :eek:
cioè ha brandellato una vasca! :eek:
che figata :eek: anche questi sono impossibili da ottenere no? :mc: visto che il cesio costa 30 euri al grammo ed è pure radioattivo :stordita:
che figata :eek: anche questi sono impossibili da ottenere no? :mc: visto che il cesio costa 30 euri al grammo ed è pure radioattivo :stordita:
se buona notte... il cesio è rarissimo e appunto è anche radiottivo :asd:
sognateli entrambi :asd:
che figata :eek: anche questi sono impossibili da ottenere no? :mc: visto che il cesio costa 30 euri al grammo ed è pure radioattivo :stordita:
Il cesio viene usato per gli orologi atomici (infatti il secondo è definito come il tempo durante il quale l'atomo di cesio compie 9mld e rotti di oscillazioni)
Tuttavia, o hai qualche amico al cern, o t'attacchi :D
Non dimentichiamo il francio, il più pesante dei metalli alcalini. E' uno degli elementi pù rari (si stima in tutta la crosta terrestre ne esistano solo 340-550g) e l'isotopo più stabile ha un tempo di dimezzamento di poco più di 20 minuti.
Considerazioni teoriche fanno supporre che a contatto con l'acqua il francio debba reagire molto più violentemente del cesio ;)
Non dimentichiamo il francio, il più pesante dei metalli alcalini. E' uno degli elementi pù rari (si stima in tutta la crosta terrestre ne esistano solo 340-550g) e l'isotopo più stabile ha un tempo di dimezzamento di poco più di 20 minuti.
Considerazioni teoriche fanno supporre che a contatto con l'acqua il francio debba reagire molto più violentemente del cesio ;)
scherzi? solo mezzo kilo di francio su tutta la crosta terrestre? :eek:
è praticamente introvabile...
p.NiGhTmArE
03-06-2006, 19:32
secondo wikipedia sono 30 i grammi :eek:
Sia per un tempo di dimezzamento di soli 21,8 minuti sia perché l'emissione alfa riguarda solo l'1% del decadimento complessivo di 227Ac, si stima in tutta la crosta terrestre esistano solo circa 30 grammi di francio.
secondo wikipedia sono 30 i grammi :eek:
:confused: io ho guardato la versione inglese
http://en.wikipedia.org/wiki/Francium
Boh!
uhm.. conoscendo gli italiani mi fiderei molto di più della versione inglese :asd:
Lucrezio
04-06-2006, 02:05
Pensate che di astato ne sono presenti pochi grammi... :D
Comunque, come dice il video, non giocherellate con i metalli alcalini: ci si può far male!
Pensate che di astato ne sono presenti pochi grammi... :D
Comunque, come dice il video, non giocherellate con i metalli alcalini: ci si può far male!
beh lol immagina che succede se prendi il cesio e lo chiudi nel pugno con la mano sudata :asd:
cmq cesio, potassio, rubidio, potassio e litio sono praticamente introvabili...
il sodio viene usato in analisi chimiche ma cmq non è semplice averlo.. :D
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