chi come me pensa che oblivion sia un gioco di me*da? risp al sondaggio

[shaq#32]

si. concordo pienamente!



no. tu sei completamente matto. oblivion è un gran gioco!

[Max_R]

Penso che sia stato troppo influenzato dalle console :(

[WebWolf]

Sarebbe più costruttivo elencare anche le motivazioni di codesto giudizio. No ?

[Xilema]

Lo trovo un gran bel gioco... ma non tutto questo capolavoro che si dice...

[giova22]

Sarebbe più costruttivo elencare anche le motivazioni di codesto giudizio. No ?


quoto, e poi esiste la funzione sondaggio. E' meglio se usi quella.

[Armin]

Come morrowind. Un capolavoro rovinato clamorosamente.

[bobbybello]

Gioco molto bello con caratteristiche da dieci in pagella e altre da sei..... in parole povere un gran gioco che però almeno personalmente manca forse di quel mordente che ti faccia stare li per 100 e passa ore a giocare tranne che uno non sia un grandissimo appassionato di Rpg ( mio amico lo ha finito con tutte le missioni secondarie ina ben 168 ore :eek: )

[Codename47]

si. concordo pienamente!



no. tu sei completamente matto. oblivion è un gran gioco!


Opzione 2. Oggettivamente parlando, è veramente un gran gioco. ;)

[miciopazzo198x]

Apparte la pesantezza e la localizzazione

E' UN CAPOLAVORO NEL SUO GENERE.

non si discute a riguardo

[torgianf]

Penso che sia stato troppo influenzato dalle console :(

e te pareva che non era per colpa delle console :rolleyes:

[_Xel_^^]

A me non ha detto niente :(

Innanzitutto ha un'interfaccia grafica ORRENDA, sono proprio tornati indietro di 10 anni, nemmeno i giochi su console hanno un'interfaccia così, anzi...

Grafica: mah, per avere il top devi avere un ottimo PC altrimenti perde tantissimo... poco importa se il gioco è buono direte voi... beh io preferivo una grafica più semplice ma più "artistica" (chessò tipo WOW che ha mooolto da insegnare), piuttosto che una grafica pompata ma con i suoi bei limiti in evidenza che spezzano l'atmosfera :)

Poi vabbè da quanto ho visto il gameplay così com'è non mi piace, troppo semplificato e troppo approssimativo sotto certi aspetti.

ah dimenticavo: creazione dei volti -> NO COMMENT.


Ciau!

[DevilMalak]

non è per niente un capolavoro, ma è comunque un gran gioco, da 8/10 imho, non di più

[miciopazzo198x]

A me non ha detto niente :(

Innanzitutto ha un'interfaccia grafica ORRENDA, sono proprio tornati indietro di 10 anni, nemmeno i giochi su console hanno un'interfaccia così, anzi...

Grafica: mah, per avere il top devi avere un ottimo PC altrimenti perde tantissimo... poco importa se il gioco è buono direte voi... beh io preferivo una grafica più semplice ma più "artistica" (chessò tipo WOW che ha mooolto da insegnare), piuttosto che una grafica pompata ma con i suoi bei limiti in evidenza che spezzano l'atmosfera :)

Poi vabbè da quanto ho visto il gameplay così com'è non mi piace, troppo semplificato e troppo approssimativo sotto certi aspetti.

ah dimenticavo: creazione dei volti -> NO COMMENT.


Ciau!

L'uva è acerba :D

[majin mixxi]

Come morrowind. Un capolavoro rovinato clamorosamente.

rovinato da che?

(premetto che non ho il gioco)

[Van Helsing]

Ma dov' è il sondaggio? :confused:

[Armin]

rovinato da che?

(premetto che non ho il gioco)


Morrowind era rovinato da una pecca del gameplay, che rendeva il gioco ingiocabile per l'eccessiva semplicità, in pratica una volta affinato "Incantare" ci si poteva creare degli anelli superpotenti, e non si tratta di una strana combinazione di eventi ma di un incantamento come un'altro...
Per Oblivion parlo dell'"autolevelling", ovvero i mostri e le creature salgono di livello, quindi diventano sempre più potenti, in concomitanza con i tuoi progressi . Una cosa non assolutamente tollerabile per un gioco di ruolo dal mio punto di vista.

[biogrei]

sicuramente e' un gioco che non ho voglia di finire,al contrario dei tanti che non vedevo l'ora di finire!!!

[miciopazzo198x]

sicuramente e' un gioco che non ho voglia di finire,al contrario dei tanti che non vedevo l'ora di finire!!!

no il fatto e che non sai finirlo :ciapet:

[sgrisol@verklok]

e te pareva che non era per colpa delle console :rolleyes:

eheheh grande gianf


il gioco nn so giudicarlo bene...dico 1 1/2

[Bako]

Mi ci sono buttato a capofitto per qualche giorno, per poi lasciarlo finire nel dimenticatoio poco alla volta. Il PC che utilizzo per giocarci non è "all'ultima moda" ma Oblivion ci gira in modo decente per godersi i vari effettoni speciali. Sintetizzo quelli che per me sono pregi e difetti, dicendo con questo che non ritengo Oblivion il capolavoro che mi aspettavo.

Quanto sto per dire lo considererei "valido" solo per i giocatori di vecchia data, che hanno maturato una esperienza abbastanza ampia in fatto di GDR. Per i "novizi" direi che tutto sommato Oblivion è un gioco molto molto bello.

Pro
+ Graficamente splendido, soprattutto usando un paio di mod per l'ambiente
+ C'è veramente tanto da esplorare
+ Alba, tramonto, notte stellata, ... sembra vero, si può sentire l'odore dei campi :D
+ In rete ci sono una marea di mod (forse supera The Sims).

Contro
- Intelligenza artificiale ai minimi storici... Dov'è il millantato radiant AI?
- Espressività degli npc discutibile... Dov'è il (millantato) lip-sync?
- Personaggi pupazzo come sempre, nonostante le promesse fossero tante (*)
- Gli npc non sembrano vivere una vita propria, anzi direi l'esatto opposto
- I vari mini dungeon sparsi per la mappa sono a) pallosetti, b) tutti molto simili
- I nemici spesso si dimostrano molto stupidi
- Interfaccia utente tra le peggiori (migliora usando qualche mod)
- Il "teletrasporto" durante le missioni fa perdere il senso dell'avventura (**)
- Side-quest già viste, missioni poco innovative (per non dire peggio)
- Fisica interessante ma applicata un po' si e un po' no (***)
- Fisica interessante ma completamente sballata per certi oggetti (****)
- Mondo interattivo ma limitatamente. Ultima VI in confronto era 10 anni avanti.
- Perchè se raccolgo un fungo o un fiore... lo vedo ancora lì ?!?? (*****)
- Andare a cavallo = inutile (non si combatte, non si raccolgono oggetti, ...)
- Gli npc non aprono/chiudono le porte. Usano il teletrasporto. Idem i nemici.

Riassumendo: vedo tanta grafica e tanta attenzione dedicata alla realizzazione di un mondo vegetale che sia il più convincente possibile. Sul piano pratico però, quando passa l'effetto euforico "oooooh ma che figaaaataaa sembra veroooo!!!" il succo del discorso si riduce all'ennesimo rpg con i soliti npc poco caratterizzati e molto burattineschi. Di nuovo c'è un motore grafico che all'aperto fa effetto (al chiuso è nella media). Tolto questo però resta un gioco come tanti altri, carino ma niente di esaltante insomma.

Per molti le mie osservazioni possono essere superficiali ("chettefrega se il fungo non sparisce quando lo raccogli?") ma per me è solo una questione di immersività. Preferisco un mondo meno dettagliato, magari meno vasto... ma più caratterizzato, più convincente. Avrei preferito la metà delle città ma fatte a dovere, con gente più vera, più espressiva e più "attiva". Idem per gli ambienti chiusi... le case sono praticamente tutte identiche: piano terra = negozio, 1° piano = tavola imbandita all'inverosimile, 2 armadi, 1 letto, uno o due forzieri, 1 o 2 armadi, sotterraneo = ripostiglio con casse e sacche.

Voto finale... direi 8/9 per i giocatori alle prime armi, con poca esperienza in fatto di gdr. Per i vecchietti (come il sottoscritto :D) secondo me non vale più di 6.5 (grafica esclusa che da sola vale quasi 10, se pompata al massimo).

(*) ricordo un mitico video dedicato ad una tizia che gioca con il cane: lo
chiama, gli dà da mangiare, lo sgrida.. il cane reagisce come se fosse "vero"
(o quasi). Niente di tutto ciò nel gioco, anzi. A meno che non fosse un caso
isolato di UN npc che non ho incontrato (il che sarebbe comunque negativo).

(**) teletrasportarsi è ovviamente opzionale ma se non avete anni da
dedicare al gioco... lo userete per forza.

(***) mi rendo conto che applicare la fisica a qualsiasi oggetto forse sarebbe
eccessivo... ma perché posso spostare TUTTO su una tavola imbandita...
tranne per dire le candele o una sacca? Perchè non posso colpire e far
rotolare un barile? Spaccare una cassa, una bottiglia...? Not possible.

(****) fate cadere un vestito da un tavolo (o gettatelo a terra
manualmente)... sembra un pezzo di latta (o forse è solo troppo inamidato?)

(*****) alcune piante spariscono quando vengono raccolte (pochissime, ne
ricordo giusto un paio). Tutte le altre restano al loro posto, il che rende
impossibile capire cosa sia stato raccolto e cosa no (l'esatto contrario di
Gothic II, per esempio). Che senso ha? Perchè se raccolgo un fungo...
lo vedo ancora al suo posto?

[Max_R]

e te pareva che non era per colpa delle console :rolleyes:
Sai sono abituato a dire quello che penso :rolleyes:
Deus Ex 2, Thief 3 e Oblivion mi hanno deluso proprio per quegli adattamenti alle console che hanno ricevuto proprio per renderli più arrivabili a queste ultime...

[Zappz]

secondo me e' un gran gioco, ma da quando esistono gli mmorpg tutti gli rpg single player diventano troppo limitati...

[Bako]

da quando esistono gli mmorpg tutti gli rpg single player diventano troppo limitati...In realtà il vantaggio di un gioco single-player è duplice: risparmi un sacco di soldi (abbonamento mensile) e non hai bisogno di dedicare centinaia di ore per "coltivare" il tuo pg. Si tratta comunque di due tipologie diverse, ovviamente :).

[torgianf]

Sai sono abituato a dire quello che penso :rolleyes:
Deus Ex 2, Thief 3 e Oblivion mi hanno deluso proprio per quegli adattamenti alle console che hanno ricevuto proprio per renderli più arrivabili a queste ultime...

adattamento al profitto e non alle console.
i giochi come piacciono a te vendono una miseria,le software house fino a prova contraria non sono enti no profit,quindi e' logico che fanno in modo di vendere quanto piu' e' possibile,non c'e' nulla di male.

[Engelbert]

Quanto sto per dire lo considererei "valido" solo per i giocatori di vecchia data, che hanno maturato una esperienza abbastanza ampia in fatto di GDR. Per i "novizi" direi che tutto sommato Oblivion è un gioco molto molto bello.

Pro
+ Graficamente splendido, soprattutto usando un paio di mod per l'ambiente
+ C'è veramente tanto da esplorare
+ Alba, tramonto, notte stellata, ... sembra vero, si può sentire l'odore dei campi :D

Contro
- Intelligenza artificiale ai minimi storici... Dov'è il millantato radiant AI?
- Espressività degli npc discutibile... Dov'è il (millantato) lip-sync?
- Personaggi pupazzo come sempre, nonostante le promesse fossero tante (*)
- Gli npc non sembrano vivere una vita propria, anzi direi l'esatto opposto
- I vari mini dungeon sparsi per la mappa sono a) pallosetti, b) tutti molto simili
- I nemici spesso si dimostrano molto stupidi
- Interfaccia utente tra le peggiori (migliora usando qualche mod)
- Il "teletrasporto" durante le missioni fa perdere il senso dell'avventura (**)
- Side-quest già viste, missioni poco innovative (per non dire peggio)
- Fisica interessante ma applicata un po' si e un po' no (***)
- Fisica interessante ma completamente sballata per certi oggetti (****)
- Mondo interattivo ma limitatamente. Ultima VI in confronto era 10 anni avanti.
- Perchè se raccolgo un fungo o un fiore... lo vedo ancora lì ?!?? (*****)
- Andare a cavallo = inutile (non si combatte, non si raccolgono oggetti, ...)
- Gli npc non aprono/chiudono le porte. Usano il teletrasporto. Idem i nemici.
Ottimo Bako ;)

Questo spiega cosa è realmente Oblivion.

[miciopazzo198x]

Ottimo Bako ;)

Questo spiega cosa è realmente Oblivion.



:eek:

Il teletrasporto serve a non rompersi i coglioni a girare le mappe...sono come le recall scroll di ultima online

non è un contro

i nemici saranno stupidi ma ti fanno il culo :cry:

quest già viste perchè è il 30000 gioco RPG

mai visto un gioco coi dungeon VARI e DIVERTENTI







A me basta la storia dei vampiri x farmelo piacere :eek:

[Engelbert]

:eek:

Il teletrasporto serve a non rompersi i coglioni a girare le mappe...sono come le recall scroll di ultima online

non è un contro

i nemici saranno stupidi ma ti fanno il culo :cry:

quest già viste perchè è il 30000 gioco RPG

mai visto un gioco coi dungeon VARI e DIVERTENTI


A me basta la storia dei vampiri x farmelo piacere :eek:
Ti accontenti di poco :O

;)

[Bako]

Il teletrasporto serve a non rompersi i coglioni a girare le mappe...sono come le recall scroll di ultima onlineSi è vero, però Oblivion secondo me punta quasi tutto sugli esterni (graficamente, intendo). La voglia di girare dovrebbe essere TANTA, solo che farlo a cavallo vuol dire non poter interagire con nemici, natura e oggettistica... mentre farlo a piedi non ti passa più. Secondo me il cavallo usato bene sarebbe stata la soluzione ottimale, invogliando il giocatore ad esplorare di più. Sarebbero bastate missioni più vicine una all'altra, piuttosto che "vai da Milano a Napoli" (situazione in cui ovviamente devi usare il teletrasporto :D). Se proprio devo dirla tutta, almeno in Ultima usavi le rune... qui non usi nulla e banalmente ti teletrasporti a caso :D

i nemici saranno stupidi ma ti fanno il culo :cry:Io non lo trovo così difficile, cmq dipende molto dal tipo di personaggio probabilmente. Per "stupidi" intendo dire che più volte li ho visti correre contro un muro, fermarsi alla base di un sasso (per poi farsi massacrare), ecc...

quest già viste perché è il 30000 gioco RPGSi, può essere. Per quello ho specificato in rosso che il voto dipende dall'età del giocatore :D

mai visto un gioco coi dungeon VARI e DIVERTENTINo ma in Oblivion trovi proprio le stesse cose ogni santa volta: la cassa sul terreno rialzato con 3 stalattiti e due stalagmiti, la porticina di legno, i sassi che rotolano facendo tremolare lo schermo.. .e poi in pieno stile HalfLife2 il gioco è ricolmo di 3 tipologie di oggetti IDENTICI: la cassa di legno, il barile di legno, il sacco di juta. Sempre quelli, ovunque. Non puoi spostarli, distruggerli, zero.

A me basta la storia dei vampiri x farmelo piacere :eek:Quella non è male, sicuramente :).

[il menne]

Questo è un classico thread crea-flame :O

Personalmente ritengo oblivion un capolavoro, un gioco bellissimo, immersivo e molto molto bello, per gli amanti del genere rpg.

Ovviamente non è la perfezione, a mio parere perche alcuni elementi ruolistici sono stati un poco sacrificati.

Certi problemi di gameplay sono in gran parte risolti dal mod oscuro.

Altri mod han già risolto altri problemi e bug vari, e stanno arricchendo pian piano il gioco (e tanti altri ne verranno, più in futuro espansioni...).

Graficamente oblivion è superbo, la longevità ben oltre la media di tanti giochi rpg, incommensurabile se giocato in un certo modo.

Non reputo giuste provocatorie frasi come quella dell'autore del thead.

Un gioco può piacere o non piacere, perchè non piace il genere, piace poco come è reso, ma un gioco come questo non è accettabile sia chiamato "una me**a! " :doh: altrimenti tutti gli rpg lo sarabbero, o quasi, o chi parla si basa su dei termini di paragone arbitrari e personalissimi.

Tanto per fare un esempio io posso anche essere amante di musica rock, e detestare la classica, ma non per questo ritengo Mozart un compositore di "me**a"....

Io ritengo quindi Oblivion, pur con tutti i suoi "difettucci" un capolavoro, un gioco che regala agli amanti del genere una delle esperienze videoludiche migliori degli ultimi anni, seconda solo a pochi capolavori del passato. :D :D

[Raul]

Concordo con l'ottima analisi di Bako su Oblivion.

Personalmente come per Morrowind sono stato deluso da sto gioco, semplicemente non trovo quel mordente che trovavo ad esempio nei vai Gothic.
I combattimenti non mi piacciono molto, il fatto di trovare nemici che livellano con te e che man mano sono vestiti meglio di Re Artù con Excalibur e scudo sacro + occhio del drago ecc ecc non mi piace.

Graficamente stupendo nulla da dire ma forse hanno puntanto un po troppo solo su quello, tralasciando l'aspetto NPC burattini, le città che sembrano sempre morte, un interfaccia / inventario a dir poco penosa.

Mi sto sforzando per finirlo

[lucasantu]

lo aspettavo da tanto percè graficamente era un qualcosa di eccezzionale , me poi giocandoci mi è durato si e no 2 giorni . una vera pena , troppo ripetitivo... :mbe:

[Ciaba]

Concordo con l'ottima analisi di Bako su Oblivion.

Personalmente come per Morrowind sono stato deluso da sto gioco, semplicemente non trovo quel mordente che trovavo ad esempio nei vai Gothic.
I combattimenti non mi piacciono molto, il fatto di trovare nemici che livellano con te e che man mano sono vestiti meglio di Re Artù con Excalibur e scudo sacro + occhio del drago ecc ecc non mi piace.

Graficamente stupendo nulla da dire ma forse hanno puntanto un po troppo solo su quello, tralasciando l'aspetto NPC burattini, le città che sembrano sempre morte, un interfaccia / inventario a dir poco penosa.

Mi sto sforzando per finirlo


...quoto, Bako for president!!!! :D


...a me la cosa che fa più ridere è la corsa alle mod. Gente che nn ha ancora installato il gioco ma si scarica armature, vestiti, manichini, etc etc...mi sembra molto Barbi-oriented e soprattutto la dice lunga sul gioco in se.
Ad oggi nn conosco persone che abbiano utilizzato(anche se sono certo che ce ne siano), mod per Gothic...in quanto è talmente completo e immersivo che nn ne richiede...poi si può criticare il dettaglio grafico(anche se a me piace), però almeno nn c'è solo quello.

[miciopazzo198x]

lo aspettavo da tanto percè graficamente era un qualcosa di eccezzionale , me poi giocandoci mi è durato si e no 2 giorni . una vera pena , troppo ripetitivo... :mbe:

spiegami in 2 giorni cosa hai visto di ripetitivo, e spiegami cosa cambieresti e CON COSA cambieresti


Mi sembra che si stia sparando troppa merda su un gioco che è un capolavoro

[lowenz]

(*****) alcune piante spariscono quando vengono raccolte (pochissime, ne
ricordo giusto un paio). Tutte le altre restano al loro posto, il che rende
impossibile capire cosa sia stato raccolto e cosa no (l'esatto contrario di
Gothic II, per esempio). Che senso ha? Perchè se raccolgo un fungo...
lo vedo ancora al suo posto?
C'è l'Harvest mod :)

Perchè Oblivion mi piace un sacco? Semplice, perchè SI MODDA come nessun altro gioco :D

[lowenz]

Sai sono abituato a dire quello che penso :rolleyes:
Deus Ex 2, Thief 3
Anche per questi sono usciti svariati mod che migliorano tantissimo l'esperienza di gioco SU PC ;)

[Bako]

C'è l'Harvest mod :) LOL non lo sapevo ;). Beh fa piacere vedere che non sono l'unico che fa le pulci sui dettagli!

Perchè Oblivion mi piace un sacco? Semplice, perchè SI MODDA come nessun altro gioco :DDa un lato sono d'accordo, in fondo spendi tanti soldi per un gioco e se hai modo di miglirarlo.. .tanto di guadagnato. C'è però da dire che una tale quantità di mod genera poi confusione nel giocatore meno "sgamato", senza contare che secondo me almeno la metà dei mod sono in fin dei conti delle facilitazioni, quasi dei cheat...

[TheBoss0310]

si. concordo pienamente!



no. tu sei completamente matto. oblivion è un gran gioco!

Seconda risposta!

Poi e ovvio che va a gusti! tanti miei amici diventano matti solo per macchine e calcio... se uno è un amante del fantasy, dei GDR e cosi via... è matematico che oblivion gli piaccia!

[Bako]

uno è un amante del fantasy, dei GDR e cosi via... è matematico che oblivion gli piacciaIo rientro nella categoria ma Oblivion non lo trovo una pietra miliare, anzi! Diciamo che graficamente è splendido (finalmente boschi e prati che sembrano VERI), ma il gameplay per me non sta al passo con il motore 3D :(.. Mettiamola così: se avesse una grafica più semplice, lo troveresti comunque splendido (come gdr intendo)?

[stefano76]

Boh, a me non ha convinto. Sembra un bel gioco ma completamente senz'anima, freddo. Dopo aver finito la Quest principale e qualche altra quest, non esiste più nessun motivo per continuare a giocarlo e mi ha dato proprio la sensazione di un gioco un po' vuoto.

Troppo semplificato in troppi aspetti rispetto a Morrowind, troppo poco profondo per essere considerato un'esperienza videoludica.

Gustoso e nulla più.

[Leron]

Io rientro nella categoria ma Oblivion non lo trovo una pietra miliare, anzi! Diciamo che graficamente è splendido (finalmente boschi e prati che sembrano VERI), ma il gameplay per me non sta al passo con il motore 3D :(.. Mettiamola così: se avesse una grafica più semplice, lo troveresti comunque splendido (come gdr intendo)?
da parte mia si

anche se fosse stato in wireframe


attualmente nessun videogioco per pc arriva a un livello simile


seppur considerando tutte le pecche del caso

[il menne]

Boh, a me non ha convinto. Sembra un bel gioco ma completamente senz'anima, freddo. Dopo aver finito la Quest principale e qualche altra quest, non esiste più nessun motivo per continuare a giocarlo e mi ha dato proprio la sensazione di un gioco un po' vuoto.

Troppo semplificato in troppi aspetti rispetto a Morrowind, troppo poco profondo per essere considerato un'esperienza videoludica.

Gustoso e nulla più.

Ora tu mi sembri forse ipercritico.... "completamente senz'anima" mi pare troppo, "freddo" ... hum... hum... cosa intendi per "caldo"?

A me questo gioco sta regalando delle belle sensazioni, mi son spesso incantato a contemplare alcune locazioni, o alcuni edifici, l'immersività è davvero tanta...

Mah... di sotto-quest ce ne sono tantissime, e di cose da fare tantissime (comprare le case, arredarle, collezionare armi e armature, diventare maestri in tutte le arti, esplorare a volontà, a piedi o a cavallo... esplorare dungeon a volontà, sviluppare tattiche di combattimento... tanto per dirne alcune)

Poi è chiaro che alcuni difetti ci sono, quelli che conosciamo oramai tutti, l'impostazione rpg un poco semplificata, il livellamento (ma l'oscuro mod aiuta molto), la traduzione, qualche bug, ecc, ecc.

Io penso che a volte la troppa libertà in un gioco come questo, per alcuni invece che farlo esaltare ancor di più e capire che è implementata per ENTRARE nel mondo di cyrodil, dove si può fare quasi tutto ciò che si vuole... viene vista come un difetto, invece è un pregio.

Questo è naturalmente il mio punto di vista, poi è chiaro che ognuno ha i suoi gusti, ma definire Oblivion come "gustoso e nulla più" mi sembra riduttivo .... :fagiano:

[CoreDump]

Pro
+ Graficamente splendido, soprattutto usando un paio di mod per l'ambiente
+ C'è veramente tanto da esplorare
+ Alba, tramonto, notte stellata, ... sembra vero, si può sentire l'odore dei campi :D
+ In rete ci sono una marea di mod (forse supera The Sims).

Contro
- Intelligenza artificiale ai minimi storici... Dov'è il millantato radiant AI?
- Espressività degli npc discutibile... Dov'è il (millantato) lip-sync?
- Personaggi pupazzo come sempre, nonostante le promesse fossero tante (*)
- Gli npc non sembrano vivere una vita propria, anzi direi l'esatto opposto
- I vari mini dungeon sparsi per la mappa sono a) pallosetti, b) tutti molto simili
- I nemici spesso si dimostrano molto stupidi
- Interfaccia utente tra le peggiori (migliora usando qualche mod)
- Il "teletrasporto" durante le missioni fa perdere il senso dell'avventura (**)
- Side-quest già viste, missioni poco innovative (per non dire peggio)
- Fisica interessante ma applicata un po' si e un po' no (***)
- Fisica interessante ma completamente sballata per certi oggetti (****)
- Mondo interattivo ma limitatamente. Ultima VI in confronto era 10 anni avanti.
- Perchè se raccolgo un fungo o un fiore... lo vedo ancora lì ?!?? (*****)
- Andare a cavallo = inutile (non si combatte, non si raccolgono oggetti, ...)
- Gli npc non aprono/chiudono le porte. Usano il teletrasporto. Idem i nemici.


Quoto TUTTO e vorrei aggiungere alcune cosette, sono d'accordo con te
sul discorso teletrasporto, io per esempio non lo uso perchè sarà pure comodo
( o sarò io un maratoneta :D ) ma adoro attraversare foreste e viaggiare
in lungo e in largo, inoltre per quanto riguarda gli npc che non aprono/chiudono
le porte cè da dire che anche a morrowind era cosi perchè il motore grafico
"carica" l'interno solo quando serve ( in pratica è staccato dall'ambiente
esterno ) da questo punto di vista anche Ultima IX era avanti, per il resto
io lo trovo un gran gioco sicuramente poco adatto a chi cerca un gioco solo
per finire la quest principale ;)

[Lino P]

A me non piace...
Troppo statico per i miei gusti... In più mi mette depressione...
Giocato per 2 giorni e subito cestinato... :rolleyes:

[stefano76]

Ora tu mi sembri forse ipercritico.... "completamente senz'anima" mi pare troppo, "freddo" ... hum... hum... cosa intendi per "caldo"?

A me questo gioco sta regalando delle belle sensazioni, mi son spesso incantato a contemplare alcune locazioni, o alcuni edifici, l'immersività è davvero tanta...

Mah... di sotto-quest ce ne sono tantissime, e di cose da fare tantissime (comprare le case, arredarle, collezionare armi e armature, diventare maestri in tutte le arti, esplorare a volontà, a piedi o a cavallo... esplorare dungeon a volontà, sviluppare tattiche di combattimento... tanto per dirne alcune)

Poi è chiaro che alcuni difetti ci sono, quelli che conosciamo oramai tutti, l'impostazione rpg un poco semplificata, il livellamento (ma l'oscuro mod aiuta molto), la traduzione, qualche bug, ecc, ecc.

Io penso che a volte la troppa libertà in un gioco come questo, per alcuni invece che farlo esaltare ancor di più e capire che è implementata per ENTRARE nel mondo di cyrodil, dove si può fare quasi tutto ciò che si vuole... viene vista come un difetto, invece è un pregio.

Questo è naturalmente il mio punto di vista, poi è chiaro che ognuno ha i suoi gusti, ma definire Oblivion come "gustoso e nulla più" mi sembra riduttivo .... :fagiano:

E' un gioco freddo perchè è tutto automatico e spesso ripetitivo. Perchè esiste solo la trama di base, che è ben poca cosa, e poi una serie di sotto-quest gustose ma che non danno profondità al gioco nè al personaggio.

Le quest ce le troviamo segnate sulla mappa, già pronte. Sappiamo già dove andare, cosa fare. Ci basta cliccare sulla mappa e raggiungiamo il luogo stabilito. E' tutto semplificato, è un giochino a mio parere, vestito di lussuosi bardaggi.

Togli la grafica spaziale, cosa rimane? Un gioco innovativo? No. Un'evoluzione rispetto a Morrowind? No, anzi tutt'altro.

[PeterGriffin]

lo aspettavo da tanto percè graficamente era un qualcosa di eccezzionale , me poi giocandoci mi è durato si e no 2 giorni . una vera pena , troppo ripetitivo... :mbe:

quoto, anche a me lo stesso, troppo ripetitivo...voto 7 nn di +

[il menne]

E' un gioco freddo perchè è tutto automatico e spesso ripetitivo. Perchè esiste solo la trama di base, che è ben poca cosa, e poi una serie di sotto-quest gustose ma che non danno profondità al gioco nè al personaggio.

Le quest ce le troviamo segnate sulla mappa, già pronte. Sappiamo già dove andare, cosa fare. Ci basta cliccare sulla mappa e raggiungiamo il luogo stabilito. E' tutto semplificato, è un giochino a mio parere, vestito di lussuosi bardaggi.

Togli la grafica spaziale, cosa rimane? Un gioco innovativo? No. Un'evoluzione rispetto a Morrowind? No, anzi tutt'altro.

Non hai tutti i torti, ma fondamentalmente molto dipende anche dai gusti personali...

Io non sento tutta questa freddezza, anche se concordo sul fatto che molti elementi rpg sono molto, troppo semplificati....

Ora forse io sono anche troppo a favore di oblivion, alcuni sono contro, penso che la verità stia nel mezzo, non è sicuramente da 9 come gli darei io ma neppure da 6-6.5 come gli darebbero altri... probabilmente è da 7.5.. :D

Non dimentichiamoci però che la versione pc è "vivente" grazie ai mod e ciò è cosa non da poco... inoltre in futuro e con le probabili espansioni, tra sei mesi Oblivion pc version sarà moooolto diverso da quello che giochiamo adesso. :D :D

[miciopazzo198x]

A me non piace...
Troppo statico per i miei gusti... In più mi mette depressione...
Giocato per 2 giorni e subito cestinato... :rolleyes:
cestinato vuol dire cosa?

che hai trascinato l'ISO scaricata nel cestino? :mad: :muro: :read: :banned: :doh:

[Bako]

Ri-sottolineo l'importanza di differenziare il giocatore "vecchio" da quello più "novizio". Sono due realtà veramente diverse, secondo me, per cui Oblivion può suscitare sensazioni opposte :). Il discorso MOD è un po' particolare. Io personalmente li vedo al limite del tollerabile, nel senso che esiste di tutto, alla fine sembra un The Sims modificabile in qualsiasi cosa. Ovvio, uno fa come meglio crede ci mancherebbe... però un conto è installare un mod che sistema i colori della vegetazione (che cambia parecchio), un altro è modificare forza dei nemici, autoloeveling, armi, oggetti... Non lo so, per me un gioco va estratto dalla scatola e "goduto" così come lo hanno immaginato gli sviluppatori. Altrimenti è come prendere Doom3 e trasformarlo in uno strategico. Tutto si può fare, ma non è più "l'originale" :D

[PeterGriffin]

cestinato vuol dire cosa?

che hai trascinato l'ISO scaricata nel cestino? :mad: :muro: :read: :banned: :doh:
ma cosa accusi scusa senza sapere un ca**o?? saranno fatti suoi no?
bah nn capisco proprio :rolleyes:

[il menne]

Ri-sottolineo l'importanza di differenziare il giocatore "vecchio" da quello più "novizio". Sono due realtà veramente diverse, secondo me, per cui Oblivion può suscitare sensazioni opposte

Non credo sia solo quello.

Io sono un "vecchio" giocatore di rpg, i miei giochi preferiti sono Torment e Baldur's gate, ma ho cominciato a giocare con gli rpg fin dai tempi di D&D cloudy mountain e treasure of tarmin (o forse anche prima...)(tra l'altro gioconi da 4-6K eh... :asd: ) , ho tra i miei must EOB 1 e 2 su commodore amiga, black crypt, dungeon master, tanto per dirne alcuni....

Non per questo non vedo i difetti di oblivion, anzi, li ho visti da molto presto, ma ciò non toglie che a me il gioco piaccia davvero tanto.

Certo se immaginiamo la profondità di torment o di baldur's gate oblivion le prende di santa ragione. (ma questi nell amia scala di valori sono IL TOP dell'rpg da pc, meritano 9.5)

Comunque se non un 9 un bel 7.5 o 8 Oblivion se lo merita, imho.

Poi si sa, la perfezione non esiste.... :D

[Lor3n5o]

Ci sono cascato con tutti e due i piedi :muro:

Eh si, perchè è molto difficile che mi lasci abbindolare dalla grafica iper-pompata o dall'hype delle varie preview...

Ebbene si, ho comprato Oblivion Collector's Edition, alias 62 euro fruscianti e sonanti :muro:

E me ne pento:

La grafica fa cascare le mascella ma il gameplay generale fa cascare qualcos'altro...
Non ripeto quanto già detto, ma quoto la lista di Bako.

Diamine, sembrava dovesse rivoluzionare il concetto di RPG su pc, e invece si è rivelato il classico "tutto fumo e niente arrosto".

Senza contare che per la tanto vantata grafica da urlo serve un pc della Nasa... altrimenti si deve cominicare a ritoccare i settaggi e alla fine si ha una grafica solo appena migliore di altri titoli...

Non è che faccia schifo, ma chezz, 62 euri... secondo me non vale neanche i 49 euri della confezione standard.

[Fable]

Oblivion si merita un 6.5- 7 , non di piu'.
Secondo me , come ambientazioni come trama e come atmosfera anche se graficamente sono piu' grezzi , Gothic1 e 2+esp. sono avanti anni luce a Oblivion.
Azz...in Gothic1 e 2 sembrava di vivere realmente , sembrava un qualcosa di vero , un qualcosa che trasmetteva sensazioni ed emozioni che io in Oblivion ho trovato veramente solo in alcune , poche occasioni.
In Gothic a volte avevo quasi paura di passare o attraversare certi luoghi se non ero ben armato e con tanta esperienza , perche' poteva accadere di tutto , invece in Oblivion , si attraversa i boschi e le montagne come se fossi in vacanza a Rimini ! :sofico:
Insomma in Oblivion e' tutto bello colorato ma un po' troppo finto per i miei gusti.
Per non parlare della parte gestionale del personaggio e dell'inventario , sono davvero pietose :( ...purtroppo.
Il cavallo poi :doh: ...e solo per bellezza , altrimenti non ha nessuna utilita'pratica , preferivo correre a piedi che sul cavallo.
Per questo motivo credo che non merita piu' di 6.5 - 7.

[Fabiaccio]

da quel poco che ho provato a me tutta sta merda oblivion non sembra proprio ;).

[Bako]

da quel poco che ho provato a me tutta sta merda oblivion non sembra proprio ;).No ma infatti nessuno ha detto che il gioco è una "mer|)a" (anzi). Diciamo che c'è molto disappunto per quanto riguarda l'intelligenza artificiale e gli npc... che in un gioco come Doom contano poco ma in un gdr sono molto importanti :(

[Fable]

da quel poco che ho provato a me tutta sta merda oblivion non sembra proprio ;).
Gioca di piu'.
Si ! all'inizio sembra un capolavoro pero' , piu' si va avanti piu' si scopre esattamente l'opposto !

[Fabiaccio]

Gioca di piu'.
Si ! all'inizio sembra un capolavoro pero' , piu' si va avanti piu' si scopre esattamente l'opposto !

girasse decentemente :(.
Me l'ha prestato un mio amico e all'inizio sembrava carino ma poi il mio pc non l'ha più retto...
Comunque un mio amico che ci gioca parecchio (quello che me l'ha prestato) parla tranquillamente di capolavoro... a me i gdr non prendono più di tanto ;).
C'ho morrowind (preso con una rivista) è ancora lì e non l'ho mosso di 5 millimetri... appunto per quello a me oblivion all'inizio è sembrato assai intrigante.

[AK47]

girasse decentemente

fatti la x360!!! :asd:

[Fabiaccio]

fatti la x360!!! :asd:

anche su 360 mi pare abbia assai problemi.
p.s.: non hai letto tutto quello che ho scritto, vero? ;)

[dragonheart81]

Non penso sia un gioco di m*** anzi e quasi "reale" forse manca l'hardware per farlo girare visto che scatticchia anche con una X1900XTX :( ...ma come gioco é impressionante.

[AK47]

anche su 360 mi pare abbia assai problemi.
p.s.: non hai letto tutto quello che ho scritto, vero? ;)
se ti riferisci ai post precedenti no..... :p

[Bako]

Non penso sia un gioco di m*** anzi e quasi "reale" forse manca l'hardware per farlo girare visto che scatticchia anche con una X1900XTX :( ...ma come gioco é impressionante.Ok ragazzi ma un conto è la grafica, altro discorso è il gameplay... HWUpgrade non era il forum in cui si parlava SOLO di gameplay?.... Ora conta la grafica e basta.... Mistero! Ho sempre letto messaggi in cui la regola era "in un GDR/RTS che ti frega della grafica e dell'unto, è bel altro quello che si deve considerare!".

[Fable]

girasse decentemente :(.
Me l'ha prestato un mio amico e all'inizio sembrava carino ma poi il mio pc non l'ha più retto...
Comunque un mio amico che ci gioca parecchio (quello che me l'ha prestato) parla tranquillamente di capolavoro... a me i gdr non prendono più di tanto ;).
C'ho morrowind (preso con una rivista) è ancora lì e non l'ho mosso di 5 millimetri... appunto per quello a me oblivion all'inizio è sembrato assai intrigante.


Beh , a Oblivion ho giocato 180 ore e ti posso dire che non e' una merda , ma non e' nemmeno quel capolavoro che si sente in giro..
Invece Morrowind per certi aspetti e' piu' bello di Oblivion.

[dragonheart81]

Ok ragazzi ma un conto è la grafica, altro discorso è il gameplay... HWUpgrade non era il forum in cui si parlava SOLO di gameplay?.... Ora conta la grafica e basta.... Mistero!
Si effettivamente nel gameplay decade comunque dai io é 1 mese che tiro avanti...non so se mi stuferò...

[Max_R]

Secondo me Morrowind è meglio :O

[astolfo63]

Io sono un "vecchio" giocatore di rpg, i miei giochi preferiti sono Torment e Baldur's gate, ma ho cominciato a giocare con gli rpg fin dai tempi di D&D cloudy mountain e treasure of tarmin (o forse anche prima...)(tra l'altro gioconi da 4-6K eh... :asd: ) , ho tra i miei must EOB 1 e 2 su commodore amiga, black crypt, dungeon master, tanto per dirne alcuni....

:D


Dici niente...
hai elencato i migliori GdR di tutti i tempi :D

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

personalmente non condivido tread simili atti solo a denigrare un prodotto solo per gusto personale, non vi piace? bene andate a giocare ad altro anziche' stare qui a spalar m**** a gratis, non vedo nulla di costruttivo in post simili, addirittura si legge che oblivion fa schifo e morrowind pure scritti da uno a cui non piacciono giochi del genere... ma perche' cappero posti ? cioe' dico apriamo 234560000 tread dicendo questo gioco fa schifo e quest'altro pure...? ma pensate a divertirvi coi vostri giochi e non insozzate il forum di post simili che personalmente chiuderei solo per il semplice fatto di non esser costruttivo: non si parla di difetti, non si chiede come migliorare, non si scrivono pareri o idee contrarie ma semplicemente si 'insulta' un gioco e questo secondo il mio parere e' intollerabile a prescindere dal fatto che il gioco sia piu' o meno bello o che abbia piu' o meno difetti

ciao a tutti e me ne torno a giocare ad Oblivion che mi regala sempre del sano divertimento

[Fabiaccio]

Beh , a Oblivion ho giocato 180 ore e ti posso dire che non e' una merda , ma non e' nemmeno quel capolavoro che si sente in giro..
Invece Morrowind per certi aspetti e' piu' bello di Oblivion.

questo giudizio non vuol certamente dire che Oblivion sia un gioco di merla... :)

[R@nda]

ciao a tutti e me ne torno a giocare ad Oblivion che mi regala sempre del sano divertimento

Beato te....a me dopo 130 ore di gioco mi a scassato nettamente i maroni.
Lo dico da appassionato di Morrowind, dove ho esplorato ogni centimetro di mappa disponibile e saccheggiato ogni antro.fatto quest di ogni genere.

In Oblivion è tutto uguale, manca di caratterizzazione e la cosa vale per i luoghi e per la gente che vive questo mondo.
L'esplorazione non è per niente incentivata...gli oggetti unici si trovano facendo quest, poco o niente esplorando.
In più hanno segato via una buona parte di componente rpgistica semplificando tutta la gestione del personaggio.

Scusa ma non so tu quanto aspettavi Oblivion....io tantissimo.
La cosa che desideravo di più era un Morrowind arricchito, con una vita più credibile, una difficoltà meglio bilanciata e una grafica migliore.
Qui hanno messao la grafica ma si son scordati tutto il resto!

[miciopazzo198x]

Beato te....a me dopo 130 ore di gioco mi a scassato nettamente i maroni.
Lo dico da appassionato di Morrowind, dove ho esplorato ogni centimetro di mappa disponibile e saccheggiato ogni antro.fatto quest di ogni genere.

In Oblivion è tutto uguale, manca di caratterizzazione e la cosa vale per i luoghi e per la gente che vive questo mondo.
L'esplorazione non è per niente incentivata...gli oggetti unici si trovano facendo quest, poco o niente esplorando.
In più hanno segato via una buona parte di componente rpgistica semplificando tutta la gestione del personaggio.

Scusa ma non so tu quanto aspettavi Oblivion....io tantissimo.
La cosa che desideravo di più era un Morrowind arricchito, con una vita più credibile, una difficoltà meglio bilanciata e una grafica migliore.
Qui hanno messao la grafica ma si son scordati tutto il resto!


ammazza c'hai giocato 130 ore e hai detto poco :help:

[R@nda]

ammazza c'hai giocato 130 ore e hai detto poco :help:

Pensa che con Morrowind ci ho giocato praticamente più di un anno :)
Oblivion quanto?2 mesi?
Non è che mi sparo 130 ore di fila ad un Vg eh?Un Rpg lo si gioca un pò per volta con l'andare nel tempo.

[Lino P]

cestinato vuol dire cosa?

che hai trascinato l'ISO scaricata nel cestino? :mad: :muro: :read: :banned: :doh:

No no... Attenzione... Bando alle insinuazioni...
Intendo dire che l'ho messo da parte e non lo giocherò mai, perchè non mi attira, lo reputo statico, e credevo erronamente che fosse un capolavoro...
Tutto il resto l'hai detto te... Che ve la sognate anche di notte la pirateria? :rolleyes:

[WaaBho]

Inanzitutto Oblivion è il più grande gioco mai creato nella storia degli Rpg...nonchè il punto di riferimento per qualsiasi altro gioco di ruolo...uno dei migliori giochi in single player senza ombra di dubbio...Oserei paragonarlo anche a certi MMORPG per la cura con cui l'IA è stata riprodotta...
A tal proposito:

Contro
- Intelligenza artificiale ai minimi storici... Dov'è il millantato radiant AI?
Non so a che gioco tu stassi giocando mentre i Png vivono la loro vita quotidiana giorno e notte comportandosi realisticamente...mangiando andando a dormire...ricordandosi degli eventi passati addirittura fregandoti gli oggetti che hai depositato in bauli qualche giorno prima!

- Personaggi pupazzo come sempre, nonostante le promesse fossero tante (*)
Non so cosa tu intenda...vedere i loro comportamente diversi in ogni occasione è già qualcosa no?

- Gli npc non sembrano vivere una vita propria, anzi direi l'esatto opposto
Cioè? vivono una vita a disposizione del giocatore...? A me non sembra...potrei farti mille esempi di quest dove i Png si comportano secondo i propri interessi...

- I vari mini dungeon sparsi per la mappa sono a) pallosetti, b) tutti molto simili
Sono d'accordo solo in parte..perchè se è vero che utilizzano tutti quasi tutti le stesse texture...sono combinati in modi vari e alla fine diversificabili...e poi ce ne sono 200..cosa pretendi? Io non mi annoio mai anzi!

- I nemici spesso si dimostrano molto stupidi
Non siamo di certo ai livelli di F.e.a.r. per quanto riguarda L'I.a. nei combattimenti....però tu consideri stupidino un nemico ke t insegue anke fuori dai dungeon?..a me sembra già un passo avanti riguardo gli altri rpg...

- Interfaccia utente tra le peggiori (migliora usando qualche mod)
Ci sono i Plugin e poi...è semplice e intuitiva...nulla di chè...

- Il "teletrasporto" durante le missioni fa perdere il senso dell'avventura (**)
Semplice...nn usarlo ;) Poi quando dovrai andare avanti e indietro per l'ennesima volta solo perchè devi depositare oggetti non equippabili ti costringerà a cambaire idea...

- Side-quest già viste, missioni poco innovative (per non dire peggio)
Addirittura?...era da anni che aspettavo quest cosi coinvolgenti...Colpi di scena dietro l'angolo....e poi quel senso di gratificazione dopo averle completate non è da poco!!

- Fisica interessante ma applicata un po' si e un po' no (***)
- Fisica interessante ma completamente sballata per certi oggetti (****)
- Mondo interattivo ma limitatamente. Ultima VI in confronto era 10 anni avanti.
La fisica è a dir poco stupefacente...ed è prorpio vero quello che dicono certi sviluppatori....certi giocatori quando abbondi di fisica in un game..ne cercano sempre e sempre di più...Io non ho mai visto un rpg dove puoi prendere su ogni oggetto buttarlo gettarlo depositarlo!

- Perchè se raccolgo un fungo o un fiore... lo vedo ancora lì ?!?? (*****)
Questa è una delle piccolezze minime, che in gioco colossale e mastodontico come Oblivion, svaniscono nel nulla...

- Andare a cavallo = inutile (non si combatte, non si raccolgono oggetti, ...)
Gli sviluppatori hanno detto che volevano dar rilievo all'esplorazione...sarebbe stato stravolgente creare un combattimento anche a cavallo...

- Gli npc non aprono/chiudono le porte. Usano il teletrasporto. Idem i nemici.
Sarebbe stato un pò complicato per i loading non credi?

In definitiva trovo inutile cercare difetti in questo gioco stellare...Tutti i suoi pregi sono smisurati in confronto...
E' il miglior gioco attualmente disponibile per pc x ogni fan del genere punto.
Poi è ovvio...nessuno è perfetto...
I creatori di Mod hanno trovato pane per i loro denti...e fioccano plugin di settimana in settimana...
E' imperdibile un mondo dove tutto è reso alla perfezione o quasi...non c'è storia...Oblivion è il dio degli Rpg!

[WaaBho]

Ciao,

personalmente non condivido tread simili atti solo a denigrare un prodotto solo per gusto personale, non vi piace? bene andate a giocare ad altro anziche' stare qui a spalar m**** a gratis, non vedo nulla di costruttivo in post simili, addirittura si legge che oblivion fa schifo e morrowind pure scritti da uno a cui non piacciono giochi del genere... ma perche' cappero posti ? cioe' dico apriamo 234560000 tread dicendo questo gioco fa schifo e quest'altro pure...? ma pensate a divertirvi coi vostri giochi e non insozzate il forum di post simili che personalmente chiuderei solo per il semplice fatto di non esser costruttivo: non si parla di difetti, non si chiede come migliorare, non si scrivono pareri o idee contrarie ma semplicemente si 'insulta' un gioco e questo secondo il mio parere e' intollerabile a prescindere dal fatto che il gioco sia piu' o meno bello o che abbia piu' o meno difetti

ciao a tutti e me ne torno a giocare ad Oblivion che mi regala sempre del sano divertimento
Concordo ogni riga....Oblivion è un emozione se assaporata da veri appassionati......
Ognuno è diverso...se non vi piace sono gusti...
Solo perchè è una rivoluzione in varie caratteristiche non va bombardato di critiche!

[Bako]

Non so a che gioco tu stassi giocando mentre i Png vivono la loro vita quotidiana giorno e notte comportandosi realisticamente...mangiando andando a dormire...ricordandosi degli eventi passati addirittura fregandoti gli oggetti che hai depositato in bauli qualche giorno prima!Intendo dire che le città, i paeselli, gli accampamenti... sono "finti", non so come dire :). Non mi danno quella sensazione di "centri abitati". I personaggi che vanno in giro sembrano delle marionette.

Non so cosa tu intenda...vedere i loro comportamente diversi in ogni occasione è già qualcosa no?Io sinceramente questa diversità non l'ho affatto notata (altrimenti non mi lamenterei ;)).

Sono d'accordo solo in parte..perchè se è vero che utilizzano tutti quasi tutti le stesse texture...sono combinati in modi vari e alla fine diversificabili...e poi ce ne sono 200..cosa pretendi? Io non mi annoio mai anzi!Ti invidio, perchè io all'ennesimo "dungeon" verdastro con le solite cose dentro... ho avuto lo sconforto.

Non siamo di certo ai livelli di F.e.a.r. per quanto riguarda L'I.a. nei combattimenti....però tu consideri stupidino un nemico ke t insegue anke fuori dai dungeon?..a me sembra già un passo avanti riguardo gli altri rpg...Li considero stupidi nel senso che non danno la sensazione di "reagire" in modo credibile. Non pretendo FEAR ma una via di mezzo, visto che della Radiant AI ne hanno parlato come di un miracolo della programmazione :)

Ci sono i Plugin e poi...è semplice e intuitiva...nulla di chè...I mod sono una cosa a parte, io sto parlando del gioco originale.

Semplice...nn usarlo ;) Poi quando dovrai andare avanti e indietro per l'ennesima volta solo perchè devi depositare oggetti non equippabili ti costringerà a cambaire idea...Sono stato il primo a dire che ci si trova "costretti" ad usare il teletrasporto... mica no ;)

Addirittura?...era da anni che aspettavo quest cosi coinvolgenti...Colpi di scena dietro l'angolo....e poi quel senso di gratificazione dopo averle completate non è da poco!!Coinvolgenti? Gratificazione? Forse sono io che invecchio troppo velocemente... Oblivion mi ha gratifiicato (e molto) solo visivamente (per i primi giorni). Le quest onestamente le ho trovate un po' così.

La fisica è a dir poco stupefacente...No no... piano ;). La fisica è ricolma di erroracci. A parte il fatto che "posizionare" un oggetto è una impresa complicata (ma non siamo mica in The Sims, non è grave) ma cmq un sacco di oggetti hanno un peso completamente sballato. Lanci una bottiglia e non si rompe. Inoltre gran parte degli oggetti... sono "rigidi". I vestiti, per esempio. Molto poco convincente, per me.

Io non ho mai visto un rpg dove puoi prendere su ogni oggetto buttarlo gettarlo depositarlo!Ultima VI? Niente fisica ma in quanto a oggettistica era 40 anni avanti rispetto a Oblivion ;) ;). Credimi, la fisica non la voleva nessuno perchè per stupire il giocatore bastavano altre cose.

Questa è una delle piccolezze minime, che in gioco colossale e mastodontico come Oblivion, svaniscono nel nulla...Per te. Non per me. Ogni giocatore vede le cose a modo suo, giusto?

Gli sviluppatori hanno detto che volevano dar rilievo all'esplorazione...sarebbe stato stravolgente creare un combattimento anche a cavallo...Stravolgente? Per quale motivo, cosa c'entra l'esplorazione con il combattimento, fammi capire. Inoltre fammi capire anche l'utilità del cavallo se poi devi scendere in continuo per raccogliere erbe e oggetti... dai ;)

Sarebbe stato un pò complicato per i loading non credi?Onestamente non è che mi interessi più di tanto. Dico solo che vedere gli npc che "sfumano" mi fa cadere le braccia.

In definitiva trovo inutile cercare difetti in questo gioco stellare... Tutti i suoi pregi sono smisurati in confronto... E' il miglior gioco attualmente disponibile per pc x ogni fan del genere puntoE vabbè, è il gioco del millennio allora... ;)

[Fable]

X WaaBho

Si , come no !?
I tuoi messaggi mancano assolutamente di obiettivita'.
Dire che Oblivion e' il migliore gioco mai creato nella storia degli Rpg , una rivoluzione e addirittura il dio in Terra , nonche' dovrebbe essere spunto di ispirazione per altri rpg , ma ti rendi conto di quello che dici!? :doh:
Per un vero appassionato di Rpg , Oblivion e' un vero insulto altro che il migliore rpg della storia !

[dani&l]

X WaaBho

Si , come no !?
I tuoi messaggi mancano assolutamente di obiettivita'.
Dire che Oblivion e' il migliore gioco mai creato nella storia degli Rpg , una rivoluzione e addirittura il dio in Terra , nonche' dovrebbe essere spunto di ispirazione per altri rpg , ma ti rendi conto di quello che dici!? :doh:
Per un vero appassionato di Rpg , Oblivion e' un vero insulto altro che il migliore rpg della storia !

Con l'ultima frase ti metti al livello di quello che criticavi... :rolleyes:

Che un gioco possa non piacere a tutti è un dato di fatto, ma sentenziare un gioco avendo la presunzione che la propria opionione debba essere un dogma è da .... insomma ci siamo capiti ;)

Che non ti piace un gioco per questo , questo e quello, è una tua soggettivissima opinione. :)

[il menne]

Qui ragazzi si sta perdendo il senso delle cose.... si sta arrivando al flame come previsto, senza dire più alcunchè di costruttivo...

Sono d'accordo col post di Jean-Luc-Picard, perchè si sta solo facendo critiche senza costrutto, troppo esasperate.

I difetti di oblivion li conosciamo, alcuni sono anche risolvibili coi mod, tra l'altro.

Questo thread poteva essere interessante come spunto per MIGLIORARE oblivion, ma così pare un tiro al bersaglio ingiustificato.

Quindi, come dicevano anche altri, basta, oblivion non vi piace, benissimo, smettete di giocarci e passate ad altro, ma portare all'estremo la critica non serve più a niente, non porta a nulla, solo a assurdi fleme con persone che alla fine possono arrivare a litigare.

Ripeto, Oblivion non vi piace? Non vi sembra "reale" non vi piacciono le quest è il gameplay? PASSATE AD ALTRO!

Se no si arriva alle sciocchezze da una parte (oblivion è il "dio" degli rpg ...mah.. :mbe: ) oppure dall'altra ( per un vero appassionato di rpg oblivion è un vero insulto .... rimah .... :mbe: ).

Questo thread, se continua su questi toni, andrebbe chiuso. :muro:

[Fable]

dicendo che
"Per un vero appassionato di Rpg , Oblivion e' un vero insulto altro che il migliore rpg della storia !"

Volevo dire che Oblivion e' talmente semplificato che per un vero rpgista(buon intenditor di rpg ) e' come uno schiaffo in faccia.
Di pseudo appassionati e pseudointenditori c'e' ne sono a bizzeffe.
Tutto qua ! se non riuscite a vedere oltre , sono affari vostri.

[il menne]

dicendo che
"Per un vero appassionato di Rpg , Oblivion e' un vero insulto altro che il migliore rpg della storia !"

Volevo dire che Oblivion e' talmente semplificato che per un vero rpgista(buon intenditor di rpg ) e' come uno schiaffo in faccia.
Di pseudo appassionati e pseudointenditori c'e' ne sono a bizzeffe.
Tutto qua ! se non riuscite a vedere oltre , sono affari vostri.

Io sono un vero appassionato di rpg classici, ma non solo, perchè dovrebbero piacermi solo quelli?

Tu sei così certo di parlare per TUTTI i "veri intenditori di rpg"?
Tu definisci la categoria? Parli per luogo comune, in questo caso... :asd:

Nella "foga" di rispondere a uno che ha detto una banalità hai risposto con un altra banalità, tutto qui.

Sarebbe stato corretto se tu avessi detto "A chi piacciono solo e solamente gli rpg classici, non dovrebbe piacere oblivion", allora potrebbe anche essere.

Il fatto è che oblivion NON è un rpg classico, è un rpg semplificato e con elementi action, non si può nè si deve paragonarlo ai veri rpg come torment, baldur's gate, tanto per dirne qualcuno, altrimenti non si è capito neppure a cosa si sta giocando! :asd: :asd:

[Fable]

Il problema di Oblivion e' che non e' ne carne ne pesce.
C'e' un po' di tutto ma niente di che , come ha ben detto qualcuno prima di me
"tanto fumo poco arrosto"
:asd:

[Fable]

Tu sei così certo di parlare per TUTTI i "veri intenditori di rpg"?
Tu definisci la categoria? Parli per luogo comune, in questo caso... :asd:

Infatti , sto parlando SOLO per i veri intenditori ! :Prrr: :asd:
Baldur's Gate , Tournament ecc... nn c'entrano niente !
Per il resto ho gia' espresso la mia opinione.
Peccato , peccato , peccato ...Oblivion poteva e doveva essere un capolavoro , invece ha deluso le mie (e non solo le mie) aspettative , cmq rimane un bel passatempo.

[Bako]

Tournament :mbe: :mbe: :mbe: Unreal?

[il menne]

Infatti , sto parlando SOLO per i veri intenditori ! :Prrr: :asd:
Baldur's Gate , Tournament ecc... nn c'entrano niente !


Casomai per gli intenditori di SOLI rpg puri, che è leggermente diverso...

Baldur's gate e TORMENT c'entrano eccome con gli rpg, meno con Oblivion, al limite.

Nota: si chiama Planescape Torment e non "tournament" :eek: :asd: :rotfl:

[Fable]

:mbe: :mbe: :mbe: Unreal?
ops... volevo dire Torment :sofico:

[Fable]

Casomai per gli intenditori di SOLI rpg puri, che è leggermente diverso...
Baldur's gate e TORMENT c'entrano eccome con gli rpg, meno con Oblivion, al limite.
Nota: si chiama Planescape Torment e non "tournament" :eek: :asd: :rotfl:


Ma infatti non riesco a capire perche mescoli Baldur's Gate e Torment con Oblivion !??? nei miei messaggi non ho manco nominato tali nomi , nn c'entrano proprio na cippa con Oblivion :doh:
Cosa vuoi che sia ho sbagliato , anziche' Torment ho detto Tournament , puo' capitare. :mc:

[Fable]

x il menne
Oblivion non e' ne rpg puro ne action rpg , insomma e' una minestra colorata
:Prrr: :asd: :rotfl:
Il problema di Oblivion e' che non e' ne carne ne pesce.
C'e' un po' di tutto ma niente di che , come ha ben detto qualcuno prima di me
"tanto fumo poco arrosto"
:asd:

[il menne]

Ma infatti non riesco a capire perche mescoli Baldur's Gate e Torment con Oblivion !??? nei miei messaggi non ho manco nominato tali nomi , nn c'entrano proprio na cippa con Oblivion :doh:
Cosa vuoi che sia ho sbagliato , anziche' Torment ho detto Tournament , puo' capitare. :mc:

Ehm... io mescolo Torment e Baldur con Oblivion? Veramente ho detto il contrario... mi pare che, invece tu abbia scritto una baggianata, quando dici che "per un vero appassionato di rpg Oblivion è un vero insulto...".

Non sono d'accordo, come la formuli sembra che qualsiasi vero appassionato di rpg debba essere schifato da oblivion, cosa che non è assolutamente vera, senza considerare che uno può anche non essere appassionato solo e solamente di rpg (che non classifichi, quando si potrebbe, come ci è già accaduto in passato discutere per ere solo su cosa sia RPG, in quanto ce ne sono varie tipologie...)

Che poi oblivion NON sia un rpg "puro" è lampante. :O

[Fable]

Ehm... io mescolo Torment e Baldur con Oblivion? Veramente ho detto il contrario... mi pare che, invece tu abbia scritto una baggianata, quando dici che "per un vero appassionato di rpg Oblivion è un vero insulto...".
Non sono d'accordo, come la formuli sembra che qualsiasi vero appassionato di rpg debba essere schifato da oblivion, cosa che non è assolutamente vera, senza considerare che uno può anche non essere appassionato solo e solamente di rpg (che non classifichi, quando si potrebbe, come ci è già accaduto in passato discutere per ere solo su cosa sia RPG, in quanto ce ne sono varie tipologie...)
Che poi oblivion NON sia un rpg "puro" è lampante. :O

Ma e' propio qui il discorso , non ho voluto apposta nominare nomi , titoli e definizioni , proprio per non mescolare gia' il casino di tipologie di rpg.
Per questo motivo ho semplificato tutto.
Non ho detto che uno deve essere schifato per forza ma diciamolo chiaro ragazzi , credo che chiunque di noi si aspetteva come minimo che fosse un pizzico in piu' almeno ... piu' evoluto di Morrowind , invece non e' stato cosi , parlo della parte rpgistica e non grafica.
Non voglio spalare melma su questo gioco perche' in fin dei conti mi piace , ma nello stesso tempo mi rammarica perche' non e' nemmeno all'altezza di Morrowind . Ma come ! anziche' migliorare si va a peggiorare !? Sono izxxxto con la Bethesda.
Tutto qua !
Poi credo che ognuno di noi ha tutto il diritto di esprimere il malcontento ...soprattutto se .... $$$ , o no !?

[il menne]

Ma e' propio qui il discorso , non ho voluto apposta nominare nomi , titoli e definizioni , proprio per non mescolare gia' il casino di tipologie di rpg.
Per questo motivo ho semplificato tutto.
Non ho detto che uno deve essere schifato per forza ma diciamolo chiaro ragazzi , credo che chiunque di noi si aspetteva come minimo che fosse un pizzico in piu' almeno ... piu' evoluto di Morrowind , invece non e' stato cosi , parlo della parte rpgistica e non grafica.
Non voglio spalare melma su questo gioco perche' in fin dei conti mi piace , ma nello stesso tempo mi rammarica perche' non e' nemmeno all'altezza di Morrowind . Ma come ! anziche' migliorare si va a peggiorare !? Sono izxxxto con la Bethesda.
Tutto qua !
Poi credo che ognuno di noi ha tutto il diritto di esprimere il malcontento ...soprattutto se .... $$$ , o no !?

Questo è un discorso sensato, su questo sono d'accordo quasi del tutto.

A volte a semplificare troppo ci si capisce poco...

Purtroppo, e questo si sa, a livello rpg "puro" Oblivion perde dei colpi.

E le aspettative erano davvero tantissime, su questo titolo, forse anche troppe, e quindi alcuni son rimasti in parte delusi.

Io prendo il meglio che questo gioco mi dà, e me lo godo così, consapevole che è un rpg ibrido e semplificato con molti elementi action, ma resta un grandissimo titolo, a mio parere, altrimenti si fa il processo a Oblivion per come dovrebbe essere senza goderselo per ciò che è....

[end.is.forever]

Titolo carino dal mio punto di vista; grafica e ambientazione molto immersivi, ma questo penso sia uno dei pochi pregi del gioco.

La mia opinione generale è che gli sviluppatori abbiano perso un po' di vista cosa sia un gioco e cosa una simulazione.
Il gioco è molto largo ma poco profondo.

I mini-dungeon sono quanto di peggio il gioco abbia da offrire a livello di divertimento: tanti e tutti uguali; e questo è un vero peccato per un gioco in cui l'esplorazione ha un ruolo centrale.

Il gameplay non mi piace particolarmente; è poco immediato, soprattutto per le spell.

Ci sono poi alcune pecche che rovinano parecchio l'aspetto visivo:
dalla visuale in terza persona (orrenda) sembra vedere il personaggio pattinare sul ghiaccio (vedi in particolare strafe),
i personaggi sono brutti, ci sono un sacco di razze ma sono una più brutta dell'altra,
la fisica a volte è troppo pronunciata, sembra che abbiano voluto fare di tutto per mostrare l'engine, basta avvicinarsi ad un tavolo per fare schizzare via tutto quello che c'è sopra rimbalzando per molto tempo per la stanza,
l'attrito non è ben calibrato, molto spesso capita di vedere il cavallo dopo averlo parcheggiato che lentamente scivola giù per una discesa fino ad arrivare a valle.

Faccio quasi fatica a giocarci e mi stanco molto presto, richiede un alto livello di dedicazione per rimanere davanti allo schermo.

[Fable]

Purtroppo, e questo si sa, a livello rpg "puro" Oblivion perde dei colpi.
Togli pure "puro".

[Ciaba]

Titolo carino dal mio punto di vista; grafica e ambientazione molto immersivi, ma questo penso sia uno dei pochi pregi del gioco.

La mia opinione generale è che gli sviluppatori abbiano perso un po' di vista cosa sia un gioco e cosa una simulazione.
Il gioco è molto largo ma poco profondo.

I mini-dungeon sono quanto di peggio il gioco abbia da offrire a livello di divertimento: tanti e tutti uguali; e questo è un vero peccato per un gioco in cui l'esplorazione ha un ruolo centrale.

Il gameplay non mi piace particolarmente; è poco immediato, soprattutto per le spell.

Ci sono poi alcune pecche che rovinano parecchio l'aspetto visivo:
dalla visuale in terza persona (orrenda) sembra vedere il personaggio pattinare sul ghiaccio (vedi in particolare strafe),
i personaggi sono brutti, ci sono un sacco di razze ma sono una più brutta dell'altra,
la fisica a volte è troppo pronunciata, sembra che abbiano voluto fare di tutto per mostrare l'engine, basta avvicinarsi ad un tavolo per fare schizzare via tutto quello che c'è sopra rimbalzando per molto tempo per la stanza,
l'attrito non è ben calibrato, molto spesso capita di vedere il cavallo dopo averlo parcheggiato che lentamente scivola giù per una discesa fino ad arrivare a valle.

Faccio quasi fatica a giocarci e mi stanco molto presto, richiede un alto livello di dedicazione per rimanere davanti allo schermo.

...dici niente...da profondo amante di Morrowind(pur con le sue lacune), mi sono(sbavando), installato Oblivion, e scelgo un Bosmer come PG(la razza che ho preferito nel precedente episodio). Poi vado a costruirgli il volto e vabbe...nn sono riuscito a farne uno decente, e passi. Mazzolata di quà, mazzolata di la, esco finalmente dai sotterranei, vado in città e per curiosità mi viene in mente di mettere la terza persona...l'avessi mai fatto!! In pratica ero più alto degli NPC, un colosso tutto sproporzionato con un'apertura del cavallo degna di una mia ex(slurp slurp bei ricordi :oink: ), insomma nn si poteva vedere :doh: Ma porca miseria, almeno la modellazione delle razze!!. Questi sono aspetti per qualcuno forse secondari, ma erano il sugo di Morrowind.

[Raul]

Titolo carino dal mio punto di vista; grafica e ambientazione molto immersivi, ma questo penso sia uno dei pochi pregi del gioco.

La mia opinione generale è che gli sviluppatori abbiano perso un po' di vista cosa sia un gioco e cosa una simulazione.
Il gioco è molto largo ma poco profondo.

I mini-dungeon sono quanto di peggio il gioco abbia da offrire a livello di divertimento: tanti e tutti uguali; e questo è un vero peccato per un gioco in cui l'esplorazione ha un ruolo centrale.

Il gameplay non mi piace particolarmente; è poco immediato, soprattutto per le spell.

Ci sono poi alcune pecche che rovinano parecchio l'aspetto visivo:
dalla visuale in terza persona (orrenda) sembra vedere il personaggio pattinare sul ghiaccio (vedi in particolare strafe),
i personaggi sono brutti, ci sono un sacco di razze ma sono una più brutta dell'altra,
la fisica a volte è troppo pronunciata, sembra che abbiano voluto fare di tutto per mostrare l'engine, basta avvicinarsi ad un tavolo per fare schizzare via tutto quello che c'è sopra rimbalzando per molto tempo per la stanza,
l'attrito non è ben calibrato, molto spesso capita di vedere il cavallo dopo averlo parcheggiato che lentamente scivola giù per una discesa fino ad arrivare a valle.

Faccio quasi fatica a giocarci e mi stanco molto presto, richiede un alto livello di dedicazione per rimanere davanti allo schermo.

ottima analisi

[zakzakit]

E' un gioco che mi ha deluso moltissimo.
Non che Morrowind fosse molto complesso e richiedesse particolare arguzia per risolvere le quest, ma qui hanno veramente esagerato.
Nel diario ti dicono per filo e per segno quello che devi fare, e anche come si comporteranno i personaggi. Per esempio: ho scoperto che Thoronir ricetta merce depredata dai cimiteri da un tale. Il diario mi dice in sostanza: adesso devo andare da Thoronir, il quale non essendo a conoscenza della provenienza della merce, si pentirà. Ma io come faccio a sapere che Thoronir non ne è a conoscenza, se non me lo dice il diario? Insomma, le quest sono tutte delle storielle preordinate in cui la tanto decantata libertà di azione si realizza nel suo esatto contrario. Potrei avere qualche dubbio su dove si trova un luogo nel quale devo ricercare qualcosa? No problem, ho in dotazione un sistema "medieval GPS" che mi fa sapere in ogni istante dove mi trovo e dove devo andare, senza nemmeno dovere ricaricare le batterie ogni tanto.
Avendo capito che le quest sono delle barzellette e l'esplorazione è una gita turistica guidata, ti rimarrebbe la costruzione del personaggio.
Costruzione che puoi realizzare con espedienti come correre all'infinito senza mai stancarti o lanciando incantesimi per aria. La magia si impara comprando incantesimi al supermercato (d'accordo, niente di nuovo rispetto a morrowind, ma errare humanum est, perseverare diabolicum). Una volta che hai visitato Vilverin, girato per la città imperiale e visitato un paio di città e di cave hai visto più della metà di quello che c'è da vedere.
E' un gioco studiato per stupirti nelle prime ore di gioco, in cui l'ambientazione grafica ti distrae da un gameplay TROPPO banale (un po' banale sarebbe anche tollerabile, i Bethesda non sono e non vogliono essere degli RPG classici). Per un po' continui a giocarlo nella speranza di avere qualche sorpresa (e qualche sorpresa la trovi, per esempio quando entri nel primo Oblivion), ma abbastanza rapidamente l'entusiasmo si affievolisce, e il CD finisce sullo scaffale.

[Ciaba]

..."medieval GPS"...

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[miciopazzo198x]

ragà quante pippe

sè ve piace lo comprate se no no :D :sofico:

fine del discorso...

[Lor3n5o]

ragà quante pippe

sè ve piace lo comprate se no no :D :sofico:

fine del discorso...



E quelli che lo hanno già comprato? Quelli che si sono fidati della demo, di tutte le promesse della Beth?

Non è farsi pippe, è semplicemente far conoscere agli altri le propie impressioni.

Oblivion non è brutto anzi, ci mancherebbe, ma da come ci era stato presentato, beh, è la classica montagna che ha partorito un topolino...

[WaaBho]

X WaaBho

Si , come no !?
I tuoi messaggi mancano assolutamente di obiettivita'.
Dire che Oblivion e' il migliore gioco mai creato nella storia degli Rpg , una rivoluzione e addirittura il dio in Terra , nonche' dovrebbe essere spunto di ispirazione per altri rpg , ma ti rendi conto di quello che dici!? :doh:
Per un vero appassionato di Rpg , Oblivion e' un vero insulto altro che il migliore rpg della storia !

Dove mancano di obbiettività scusa?...Non ho mai detto che è il dio in terra...ma qualcuno di voi mi dica qualche rpg attualmente paragonabile a Oblivion in quanto a grafica e a struttura di gioco dipendente dall' IA....
O perlomento un altro game realizzato con la medesima cura....
Sicuramente vedremo molto di più in futuro (come spero Gothic 3) ma per adesso il titolo di Bethesda è il punto di riferimento.....
Parer mio poi...è uno dei pochi che non ha deluso le premesse degli sviluppatori che sembravano voler "ingigantire" il progetto...come ahimè spesso accade...e sinceramente vedere tutta questa gente che critica un gioco del genere...bè fa di certo pensare...Se si critica Oblivion il resto che è?
Poi si può dire che bando a piccoli difetti..è il senso d'immersione e d'atmosfera che è stato realizzato magistralmente....e mi riferisco a tutto escludendo il reparto grafico...
Io traggo le mie conclusioni prescindendo da qualsiasi altro parere....però andate in giro a leggervi un pò di recensioni e giudizi in merito al gioco....
Ci sarà un perchè di tali elogi...no?

[Fable]

Dove mancano di obbiettività scusa?...Non ho mai detto che è il dio in terra...ma qualcuno di voi mi dica qualche rpg attualmente paragonabile a Oblivion in quanto a grafica e a struttura di gioco dipendente dall' IA....
O perlomento un altro game realizzato con la medesima cura....
Sicuramente vedremo molto di più in futuro (come spero Gothic 3) ma per adesso il titolo di Bethesda è il punto di riferimento.....
Parer mio poi...è uno dei pochi che non ha deluso le premesse degli sviluppatori che sembravano voler "ingigantire" il progetto...come ahimè spesso accade...e sinceramente vedere tutta questa gente che critica un gioco del genere...bè fa di certo pensare...Se si critica Oblivion il resto che è?
Poi si può dire che bando a piccoli difetti..è il senso d'immersione e d'atmosfera che è stato realizzato magistralmente....e mi riferisco a tutto escludendo il reparto grafico...
Io traggo le mie conclusioni prescindendo da qualsiasi altro parere....però andate in giro a leggervi un pò di recensioni e giudizi in merito al gioco....
Ci sarà un perchè di tali elogi...no?

Bene , bene ... hai ragione ! infatti , come Oblivion non c'e' nessuno , per fortuna , ops ...mi e' scapato ! :asd:
Ma siii , gioca che te ne frega ! :sofico:

[WaaBho]

Bene , bene ... hai ragione ! infatti , come Oblivion non c'e' nessuno , per fortuna , ops ...mi e' scapato ! :asd:
Ma siii , gioca che te ne frega ! :sofico:

Me ne frega invece....perchè vengono mandate in giro informazioni negative e insulti per un gioco che proprio non ne merita...!per carità ognuno ha il diritto alla propria opinione!
Ma cosi tanti difetti in Oblivion....dai raga... :rolleyes:

[miciopazzo198x]

E quelli che lo hanno già comprato? Quelli che si sono fidati della demo, di tutte le promesse della Beth?

Non è farsi pippe, è semplicemente far conoscere agli altri le propie impressioni.

Oblivion non è brutto anzi, ci mancherebbe, ma da come ci era stato presentato, beh, è la classica montagna che ha partorito un topolino...


NOn credo sia una giusta considerazione.
Provare una demo vuol dire provare una piccola parte del gioco. Tu l'hai provata (io no ma il gioco l'ho comprato comunque) e hai deciso di comprarlo.
Se tu non l'avessi comprato saresti venuto qua a leggere di gente che dice E' BELLO e di gente che dice NON E' BELLO MA CHO GIOCATO 130 ORE

Tu che avresti fatto sentendo queste opinioni? Ti saresti detto AH CAZZO SOLO 130 ORE PRIMA DI ANNOIARSI, NON LO COMPRO!

o avresti detto BE HO CMQ PROVATO LA DEMO E CREDO CHE RESTI UN BUON ACQUISTO ANCHE SE DI ORE CE NE GIOCO 50 (che sono un enormità rispetto a qualsiasi altro gioco)

[Jean-Luc_Picard]

Ciao,

io giuro che continuo a non capire; ma alla fine cosa cercate voi che vi lamentate?

leggo ad esempio critiche alla gestione della fisica dei corpi, ci si lamenta che se un vestito cade pare rigido, ok, mettiamo il caso che il vestito cadendo si fosse 'ammosciato' ora prevedo che la stessa persona arriva e dice: "orroreee io aborrooo il vestito di seta si ammoscia come un vestito di lana!! e guardate come cade se e' bagnato, nello stesso modo che se fosse asciutto!!" ma dai su per cortesia siamo seri per una volta non stiamo parlando di fisica quantistica o di algoritmi di I.A. simulativi del cervello umano stiamo semplicemente parlando di divertimento a proposito, qualcuno ancora si ricorda cosa e'? ora non ditemi che un gioco non diverte perche' non fa cadere bene un vestito! sicuramente da come siete partiti se non ci fossero stati questi difetti ne avreste sicuramente trovati altri; ma il punto e' semplicemente uno: il gioco, qualunque esso sia, deve dare del sano svago nel modo in cui il fruitore ritiene piu' giusto e appropriato al suo modo di giocare e alle sue preferenze; anche il fatto di dire 'chi ama gli rpg puri non ama oblivion' cioe' ma che cavolo significano frasi cosi'? quanti giocano agli rpg? due tre milioni di persone in tutto il mondo? o forse piu'? e ad una ad una e' stato chiesto se piace oblivion e Tutti han risposto 'fa schifo'? perche' se cosi' non fosse una affermazione simile non avrebbe senso! come non ha senso ergersi a dio delle scelte altrui e dire a tutti i lettori di questo forum 'non comprate oblivion' perche' rimarrete delusi! ma chi siete voi per dire una cosa cosi'? sarebbe piu' giusto dire: oblivion presenta questi difetti e questi pregi, facendo un discorso costruttivo, ma qua di costruttivo continuo a non vedere nulla, vedo solo due fazioni, una che odia a morte oblivion (per non so quale motivo), altri piu' moderati che cercano di difenderlo, bah... dico meno male che esistono anche le riviste e i demo che dimostrano quanto sia inutile e infondato tutto questo accanimento negativo verso un gioco che non merita tutto cio'; il gioco da parte sua diverte e soddisfa molti acquirenti per cui penso che il gioco sia valido, a chi invece continua a parlar male dico semplicemente di mettersi in gruppo e fare loro un gioco che sia il loro capolavoro assoluto e di farci vedere a noi comuni mortali come e' fatto un Vero gioco capolavoro e se non riuscite non veniteci a rompere i marroni e lasciateci giocare (o non giocare) in santa pace...

grazie e ciao a tutti,
maurizio

[omegathemad]

Ciao,

io giuro che continuo a non capire; ma alla fine cosa cercate voi che vi lamentate?

leggo ad esempio critiche alla gestione della fisica dei corpi, ci si lamenta che se un vestito cade pare rigido, ok, mettiamo il caso che il vestito cadendo si fosse 'ammosciato' ora prevedo che la stessa persona arriva e dice: "orroreee io aborrooo il vestito di seta si ammoscia come un vestito di lana!! e guardate come cade se e' bagnato, nello stesso modo che se fosse asciutto!!" ma dai su per cortesia siamo seri per una volta non stiamo parlando di fisica quantistica o di algoritmi di I.A. simulativi del cervello umano stiamo semplicemente parlando di divertimento a proposito, qualcuno ancora si ricorda cosa e'? ora non ditemi che un gioco non diverte perche' non fa cadere bene un vestito! sicuramente da come siete partiti se non ci fossero stati questi difetti ne avreste sicuramente trovati altri; ma il punto e' semplicemente uno: il gioco, qualunque esso sia, deve dare del sano svago nel modo in cui il fruitore ritiene piu' giusto e appropriato al suo modo di giocare e alle sue preferenze; anche il fatto di dire 'chi ama gli rpg puri non ama oblivion' cioe' ma che cavolo significano frasi cosi'? quanti giocano agli rpg? due tre milioni di persone in tutto il mondo? o forse piu'? e ad una ad una e' stato chiesto se piace oblivion e Tutti han risposto 'fa schifo'? perche' se cosi' non fosse una affermazione simile non avrebbe senso! come non ha senso ergersi a dio delle scelte altrui e dire a tutti i lettori di questo forum 'non comprate oblivion' perche' rimarrete delusi! ma chi siete voi per dire una cosa cosi'? sarebbe piu' giusto dire: oblivion presenta questi difetti e questi pregi, facendo un discorso costruttivo, ma qua di costruttivo continuo a non vedere nulla, vedo solo due fazioni, una che odia a morte oblivion (per non so quale motivo), altri piu' moderati che cercano di difenderlo, bah... dico meno male che esistono anche le riviste e i demo che dimostrano quanto sia inutile e infondato tutto questo accanimento negativo verso un gioco che non merita tutto cio'; il gioco da parte sua diverte e soddisfa molti acquirenti per cui penso che il gioco sia valido, a chi invece continua a parlar male dico semplicemente di mettersi in gruppo e fare loro un gioco che sia il loro capolavoro assoluto e di farci vedere a noi comuni mortali come e' fatto un Vero gioco capolavoro e se non riuscite non veniteci a rompere i marroni e lasciateci giocare (o non giocare) in santa pace...

grazie e ciao a tutti,
maurizio

molto giusto
oblivion e un capolavoro :D

[il menne]

Ciao,

io giuro che continuo a non capire; ma alla fine cosa cercate voi che vi lamentate?

cut ...soddisfa molti acquirenti per cui penso che il gioco sia valido, a chi invece continua a parlar male dico semplicemente di mettersi in gruppo e fare loro un gioco che sia il loro capolavoro assoluto e di farci vedere a noi comuni mortali come e' fatto un Vero gioco capolavoro e se non riuscite non veniteci a rompere i marroni e lasciateci giocare (o non giocare) in santa pace...

grazie e ciao a tutti,
maurizio

Quoto tutto.

Sembra che alcuni si divertano a voler denigrare oblivion ben oltre i suoi demeriti, :rolleyes:

[il menne]

molto giusto
oblivion e un capolavoro :D

Concordo, purtroppo non un capolavoro ASSOLUTO, ma pur sempre un capolavoro. :D :D

[Maury]

Meraviglioso, immersivo, appagante come pochi, incatenante... le ore volano e ti trovi a notte inoltrata come niente fosse.

:)

[Fable]

Ragazzi , inutile che vi attaccate , io non credo che tutti si divertono a denigrare o criticare un gioco solo per il gusto di farlo o di vedere soffrire il prossimo, se il gioco viene criticato e direi anche in maniera piuttosto forte, vuoldire che c'e' qualcosa che non va , punto.
Io personalmente e da appassionatissimo di rpg(ogni tipo di rpg) Oblivion mi ha deluso parecchio.
Poi se voi non volete vedere i difetti o accettare le critiche sono affari vostri , ma la gente non e' cieca.
Per mia curiosita' , voi che considerate Oblivion un capolavoro o circa , quante ore di gioco avete dedicato fino adesso a Oblivion ???

[Bako]

Ciao, o giuro che continuo a non capire; ma alla fine cosa cercate voi che vi lamentate?Cerco l'rpg per eccellenza! :D

leggo ad esempio critiche alla gestione della fisica dei corpi, ci si lamenta che se un vestito cade pare rigido, ok, mettiamo il caso che il vestito cadendo si fosse 'ammosciato' ora prevedo che la stessa persona arriva e dice: "orroreee io aborrooo il vestito di seta si ammoscia come un vestito di lana!! e guardate come cade se e' bagnato, nello stesso modo che se fosse asciutto!!"Beh non sono il solo a fare queste osservazioni, credimi. Avrai visto che è uscito un mod per rendere "bagnato" il personaggio quando esce dall'acqua o quando piove. Io manco ci avevo fatto caso... evidentemente c'è gente peggio di me :D. Cmq scherzi a parte... non è certo il vestito che non si piega, il problema di Oblivion. Era uno dei dettagli ache avevo notato ma non è che lo "sconsiglierei" per una cosa del genere, è ovvio.

stiamo semplicemente parlando di divertimento a proposito, qualcuno ancora si ricorda cosa e'? ora non ditemi che un gioco non diverte perche' non fa cadere bene un vestito!Osservazione giustissima, non discuto. Motivo per cui ti rispondo con un esempio pratico. Hai presente Fable? Ecco... non è un vero rpg, è un misto di tante cose. Però erano MESI... che non portavo a termine un gioco. Mi ha preso molto, moltissimo. Eppure niente fisica, niente grafica eccelsa, niente mondo esplorabile (o comunque molto poco...). So divertirmi, credimi! Però se trovo dei difetti... e c'è un thread che ne parla... non vedo perchè non dire quello che sento.

sicuramente da come siete partiti se non ci fossero stati questi difetti ne avreste sicuramente trovati altriNo su questo non sono d'accordo, figurati che questo gioco lo aspettavo con una ansia veramente spasmodica. Non avendo molto tempo da dedicare al PC, speravo di trovare "il" gioco definitivo per passarci una marea di tempo.


ma il punto e' semplicemente uno: il gioco, qualunque esso sia, deve dare del sano svago nel modo in cui il fruitore ritiene piu' giusto e appropriato al suo modo di giocare e alle sue preferenzeEsatto. Vedi l'esempio di Fable (che non c'entra con Oblivion, ma era giusto per capire cosa intendevo dire).

[...] qua di costruttivo continuo a non vedere nulla, vedo solo due fazioni, una che odia a morte oblivion (per non so quale motivo), altri piu' moderati che cercano di difenderlo, bah... Beh le fazioni ci sono sempre state, per qualsiasi titolo. A molti scoccia spendere 60+ EUR per poi non godere appieno del gioco. Troppe aspettative? Troppo hype? Forse. Però così stanno le cose, non serve a molto dire "non è vero, Oblivion è bellissimo perchè è così". Io personalmente ho cercato di dare le mie motivazioni. Certo, non bisogna neanche eccedere. Ho parlato della fisica dei vestiti ma ho anche specificato che "forse perchè ne ho giocati troppi" e tanto altro. Non fermarti alla singola frase :).


dico meno male che esistono anche le riviste e i demo che dimostrano quanto sia inutile e infondato tutto questo accanimento negativo verso un gioco che non merita tutto cio'Beh... le riviste sono fonti poco attendibili, da sempre. Preferisco consultare una decina di siti online con svariati articoli e interventi della gente... piuttosto che qualche pagina stampata su una rivista!

il gioco da parte sua diverte e soddisfa molti acquirenti per cui penso che il gioco sia validoOh ma saremo liberi di uscire fuori dal coro e dire la nostra, no? Il thread è per giocatori insoddisfatti... che ci fai qui? ;) ;)


a chi invece continua a parlar male dico semplicemente di mettersi in gruppo e fare loro un gioco che sia il loro capolavoro assoluto e di farci vedere a noi comuni mortali come e' fatto un Vero gioco capolavoro e se non riuscite non veniteci a rompere i marroni e lasciateci giocare (o non giocare) in santa pace...Vallo a dire a chi critica arbitri e allenatori... o sono tutti dei somari? :D. Senza polemica, però questa osservazione è fuori luogo. Criticare è lecito, non ha alcun senso dire "se no nti piace vattene/fallo da te".

[Ciaba]

Ciao,
[...] non veniteci a rompere i marroni e lasciateci giocare (o non giocare) in santa pace...

grazie e ciao a tutti,
maurizio

...perso di vista il titolo del thread?? :asd:

[il menne]

Per mia curiosita' , voi che considerate Oblivion un capolavoro o circa , quante ore di gioco avete dedicato fino adesso a Oblivion ???

Beh, io sono quasi alle 100 ore di gioco, e tieni presente che ancora non ho visto il sud di cyrodil, alcune città a sud, ho fatto solo una quest daedrica, ho apena iniziato a combattere nell'arena, e sono a buon punto nelle quest della gilda dei maghi, ancora non sono nella gilda dei guerrieri nè con questo pg voglio fare le quest "negative" (gilda dei ladri, confraternita oscura..), la quest principale non l'ho neppure iniziata, vago esclusivamente A PIEDI, sono contro il teletrasporto, e quando avrò finito il gioco con questo pg lo rifarò con un pg "cattivo" e farò le quest "negative", installando anche l'oscuro mod.

Per me la longevità del gioco è e sarà altissima, il divertimento che mi regala è molto, moltissimo rispetto a tanti titoli che ho giocato di recente.

Poi è chiaro che dipende da ognuno come si pone rispetto al gioco.

Io mi sento lì, la sensazione di immersività è meravigliosa, e io, appassionatissimo di scenari fantasy, letteratura fantasy, rpg, ne sono estasiato! :D :D :cool:

Tempo fa sono giunto alla città portuale di Anvil, a un certo punto, a piedi, verso l'imbrunire, ho scollinato nella luce morente del tramonto che allungava le ombre sulla vecchia via acciottolata, e il panorama che si è aperto ai miei occhi è stato meraviglioso: una insenatura, vista da posizione panoramica, con a sud le colline che morivano quasi a picco sul mare e adagiata nella baia la città di Anvil, con i suoi palazzi incrostati di salsedine e il faro che contrasta le tenebre nella baia, esposto al vento marino dell'ovest, che porta il rumore del mare e lo stridio dei gabbiani.

Poi è evidente che se uno non ha fantasia, o, peggio, si sposta col fast-travel.... :muro: tutto ciò non sa cosa significa o se lo perde....

Nessun altro gioco mi aveva dato l'immersività che mi ha dato oblivion in un mondo fantasy, ecco perchè, tra le altre cose, per me è un capolavoro.

Poi ognuno la pensa come vuole, ma l'eccesso di critica non lo condivido.

[il menne]

...perso di vista il titolo del thread?? :asd:

Il titolo del thread è provocatorio, anche al limite del regolamento e pure sbagliato (dove è il sondaggio?) e poi è chiaro che sotto le righe magari si intende che questa sia una discussione sul fatto che Oblivion sia un bel gioco o no, critiche COSTRUTTIVE e opinioni occasione di spunti interessanti per migliorare l'esperienza di gioco, non una bacheca per denigratori e basta, altrimenti il thread secondo me sarebbe stato da chiudere. :rolleyes:

[Ciaba]

Il titolo del thread è provocatorio, anche al limite del regolamento e pure sbagliato (dove è il sondaggio?) e poi è chiaro che sotto le righe magari si intende che questa sia una discussione sul fatto che Oblivion sia un bel gioco o no, critiche COSTRUTTIVE e opinioni occasione di spunti interessanti per migliorare l'esperienza di gioco, non una bacheca per denigratori e basta, altrimenti il thread secondo me sarebbe stato da chiudere. :rolleyes:


..ma cos'è l'ultima moda dilagante. Ora i post si chiudono su richiesta perchè al loro interno c'è qualcosa che nn ci piace??
Il titolo è provocatorio certo, lo vediamo tutti, magari potrebbe èssere chiesto di editarlo e nn ci sarebbe niente di male, ma nn vedo cos'altro possiate pretendere,...se a una persona nn piacciono alcuni aspetti di Oblivion è libero di dirlo e di confrontarsi con chi la pensa similmente a lui. Se nn vi piace vi apreite un bel thread dal titolo "Oh quanto è splendente, Oh quanto è sbrilluccicante, e meraviglioso, e perfetto, e megagalattico Oblivion", e ve la suonate cantandola. Di certo almeno io nn verrò li dentro ad appoggiare il vostro punto di vista perchè nn lo condivido.
Mi ricordo ancora(e in archivio di sicuro ci saranno), le discussioni che ai tempi di Morrowind si facevano sui difetti di gioco e tante altre belle cose(ancora Oblivion nn era neanche in cantiere), le Mod's fioccavano come funghi ed aggiungevano tanto seppur la base rimanesse piena di problemi più o meno piccoli e alla fine la qualità grafica che si raggiunse fu davvero eccellente. Alla Betsheda cos'hanno fatto allora, hanno raccolto tutte queste critiche, definite univocamente in ogni paese, e hanno impostato la campagna mediatica sul risovere proprio quei punti oscuri, e anzi(vedi il caso dell'AI dei NPC), addirittura si è annunciato un qualcosa che avrebbe segnato un'epoca(senza andare troppo lontano installatevi gothic e guardate come si fa a creare una simulazione di vita credibile). Poi si installa il gioco e si scopre che delle cose promesse l'unica più attinente al vero è la grafica, che però ha un solo lievissimo difetto, richiede che vi dobbiate comprare un Pc Ninja per èssere vista. A questo punto possiamo avere almeno il beneficio di critica???

Qualche mese fa proposi una riflessione e a questo punto la ripropongo: nn sarebbe meglio che i vari sviluppatori mettessero in commercio versioni che girino(realmente), con i requisiti minimi a prezzo ridotto e poi chi lo desidera si acquista, a seconda della potenza della propria macchina, l'unto che più crede?? Secondo me si, altrimenti si evitano i requisiti minimi sulle confezioni e si mettono solo quelli massimi...almeno chi compra, se nn è turello, sa come girerà o meno.

[fukka75]

A me gli RPG fanno venire sonno, quindi sì, è un gioco di merd@ :D

[Armin]

Le critiche costruttive nei forum sono più uniche che rare ;) :D.
Io più che altro discuterei su cosa significa "capolavoro". Innanzitutto sono convinto che per giudicare in modo definitivo un qualsiasi gioco bisogna finirlo, o perlomeno analizzarlo per bene.
Ho giocato a Morrowind per 5 mesi...( altro che 100 ore :rolleyes: ). Ero convinto che fosse un capolavoro assoluto, fino a quando (oltre che essere stufo degli innumerevoli piccoli difetti, ma sui quali sorvolavo per merito degli innumerevoli pregi) ho scoperto una cosa che non solo mi ha costretto a smettere di giocare, ma ha reso Morrowind nel mio immaginario come la più grande delusione videoludica della mia "carriera". Sono 2 mesi che non ci gioco, e ieri guardando per caso la mappa quasi mi commuovevo :).
Ora giudico Morrowind come un possibile capolavoro, ma rovinato dalla cattiva gestione degli incantamenti e della difficoltà, e da tanti altri difetti.
Non vedevo l’ora che uscisse Oblivion, immaginandolo come una “correzzione” di Morrowind, invece leggo anche qui di innumerevoli difetti, e soprattutto dell’autolevelling. Poi sento qualcuno parlare di mod, che si presentano di fatto come “salvatori della patria”, ma ci rendiamo conto…Fra un po’ compreremo i source code dei giochi, poi gli appassionati faranno tutto il resto :D.
Potremmo avere prodotti nettamente superiori agli attuali, ma la gente si accontenta, per loro basta che escono i mod, e si divertono a fare screenshot postandoli poi sui forum…(è ovvio che ho generalizzato).

[il menne]

..ma cos'è l'ultima moda dilagante. Ora i post si chiudono su richiesta perchè al loro interno c'è qualcosa che nn ci piace??
Il titolo è provocatorio certo, lo vediamo tutti, magari potrebbe èssere chiesto di editarlo e nn ci sarebbe niente di male, ma nn vedo cos'altro possiate pretendere,...se a una persona nn piacciono alcuni aspetti di Oblivion è libero di dirlo e di confrontarsi con chi la pensa similmente a lui.

Va anche di moda non capire quanto uno scrive, a quanto pare, se rileggi il mio post vedi benissimo che ho detto che SE il thread FOSSE STATO solo una bacheca denigratoria SAREBBE STATO DA CHIUDERE, (e l'avrei segnalato già da tempo...) perche il regolamento dice:

"Verrà chiusa ogni discussione dove argomenti o toni non risultino idonei alla linea di condotta del forum. Se nel corso della discussione il topic dovesse degenerare (anche con un solo post) è data ampia facoltà di intervenire al moderatore anche con la chiusura del thread o, nei casi più gravi, con il bannaggio/sospensione immediato/a del/dei responsabile/i.

Per le violazioni meno gravi, ad insindacabile giudizio del moderatore, si potrà procedere alla modifica del messaggio incriminato.
E' espressamente vietato aprire nuove discussioni dove l'argomento sia la contestazione di chiusura di topic. "

Che cosa invece intendesse l'autore del thread (pur con un titolo "forte" e al limite del regolamento), ossia un confronto tra chi come lui è "contro" Oblivion, e chi è invece "pro" è ovvio e l'ho anche detto, come dici anche tu deve esserci il confronto, mai sopra le righe, tra tutti, quelli a favore e quelli contro, ma un confronto COSTRUTTIVO, non distruttivo o che generi flame interminabili.

Chi ha mai detto o preteso altro? :rolleyes:

[Ciaba]

...io posso aver frainteso e me ne scuso ma a noi critici sprovveduto è stato dato più o meno esplicitamente di denigratori...anche un po' rompicogli@ni a dir la verità ma questo è un altro aspetto della questione :D

[il menne]

...io posso aver frainteso e me ne scuso ma a noi critici sprovveduto è stato dato più o meno esplicitamente di denigratori...anche un po' rompicogli@ni a dir la verità ma questo è un altro aspetto della questione :D

Nessun problema, :cincin:

Il fatto è che thread come questi rischiano di finire in un flame interminabile, e spesso si rischia, anche i più moderati, alla fine di infervorarsi troppo e andare un poco sopra le righe, anche non intendendolo.

Se anche io abbia fatto ciò e offeso qualcuno, non era mia intenzione, e me ne scuso.

Comunque post sopra le righe da una parte e dall'altra ce ne sono stati, eccome, anche troppi, imho.

Il mio pensiero è per il confronto costruttivo, ma provando a essere il più obiettivi e pacati possibile, nè denigratori, nè esaltatori.

Poi si sa, la perfezione non esiste (anche oblivion ne è un esempio, pur restando un capolavoro, a mio parere).

[Jean-Luc_Picard]

...perso di vista il titolo del thread?? :asd:

Ciao,

il titolo?
chi come me pensa che oblivion sia un gioco di me*da? risp al sondaggio

dove e' il sondaggio?
e a me pare un tread atto solo a gettar fango su un gioco, a prescindere dal tipo, dal titolo, dalle aspettative, da tutto il resto io NON ho letto neppure una sola critica costruttiva, solo e semplicemente fango e se permetti non condivido condotte simili; vogliamo parlare dei difetti? sono il primo a dire che ce ne sono tanti, vogliamo parlare dei pregi? ci sono anche quelli, ma qua tutto questo non si legge, devono postare solo quelli che criticano? ma a che pro? io in un gioco cerco il divertimento e oblivion mi diverte, li vedo anche io i difetti e anche io ho mosso molte critiche e continuero' a farlo, le cose le vedo pure io, ma che male c'e' se mi diverto nonostante abbia dei difetti? che male c'e' se rimango incantato dai panorami anche se la i.a. e' ridicola? a me non piace solamente questo atteggiamento tutto qua

ciao a tutti,
maurizio

[Jon Irenicus]

Domanda stupida: secondo voi è da giocare assolutmente? Da appassionato da GDR quale sono ne varrà la pena anche tra qualche anno quando cambierò PC (tanto probabilmente lo troverò a 10 euro e lo prenderò cmq alla faccia di tutti i consigli :D )?
Basta che non mi fate discorsi del tipo "se riuscirai a giocarci con una grafica vetusta".

[Fable]

Domanda stupida: secondo voi è da giocare assolutmente? Da appassionato da GDR quale sono ne varrà la pena anche tra qualche anno quando cambierò PC (tanto probabilmente lo troverò a 10 euro e lo prenderò cmq alla faccia di tutti i consigli :D )?
Basta che non mi fate discorsi del tipo "se riuscirai a giocarci con una grafica vetusta".
E' logico ! tra qualche anno a 10 euro e' ovvio che vale la pena , soprattutto se sei appassionato di rpg.

[Bako]

dove e' il sondaggio? e a me pare un tread atto solo a gettar fango su un gioco, a prescindere dal tipo, dal titolo, dalle aspettative, da tutto il resto io NON ho letto neppure una sola critica costruttivaPerdonami ma se questo è un thread per NON fumatori... perchè tu che FUMI continui a partecipare? È ovvio che scattano i flame, se un fumatore va tra i NON fumatori a spiegare che il fumo fa bene :D. Lasciaci liberi di criticare (anche aspramente). Dopotutto è UN thread negativo per svariati positivi ;)

[CoreDump]

Domanda stupida: secondo voi è da giocare assolutmente? Da appassionato da GDR quale sono ne varrà la pena anche tra qualche anno quando cambierò PC (tanto probabilmente lo troverò a 10 euro e lo prenderò cmq alla faccia di tutti i consigli :D )?
Basta che non mi fate discorsi del tipo "se riuscirai a giocarci con una grafica vetusta".

Secondo me vale i soldi che costa anche adesso e per quanto riguarda
l'hw io ci gioco con un modesto sempron 2800+ overcloccato, 1 gb di ram
e un sapphire 9800 pro agp :)

[Jon Irenicus]

Ok, penso che lo prenderò, domandavo per sfizio... Solo che per ora con una geforce 4 ti lascio perdere... ;)

[Ciaba]

Ma è logico che si fa una critica feroce o ironica proprio perché da amanti del precedente episodio ci si aspettava molto di più. Prendi la fisica dei corpi morti: sono nel sotterraneo, all'inizio, e procedo silenziosamente, quando all'improvviso ècco che incontro il mio primo nemico, un ratto, lo vedo arrivare, paro il primo colpo e giù, lo smazzuolo tra adrenalina, buio e pelle d'oca...fino ad accopparlo. Bello!(penso),...poi nello spostarmi per sbaglio lo tocco e questo inizia a muoversi tutto e allora giù spadate come se piovesse e lui continuava a muoversi e più davo e più si muoveva,...e invece...e invece era solo la fisica che quando tocchi un corpo morto sembra un mix tra un materasso ad acqua e una gelatina all'inglese. :D

Poi ci sono le novità piacevoli certo, una su tutte "per un'arciere come me" è quella delle frecce che si recuperano dai corpi...e sono proprio queste le cose alle quali dovevano prestare attenzione, le cose per cui pensi di trovarti di fronte a un'evoluzione. Ma se metti sulla bilancia pro e contro e soprattutto la gravità dei contro...

[Armin]

Ciao,

il titolo?
chi come me pensa che oblivion sia un gioco di me*da? risp al sondaggio

dove e' il sondaggio?
e a me pare un tread atto solo a gettar fango su un gioco, a prescindere dal tipo, dal titolo, dalle aspettative, da tutto il resto io NON ho letto neppure una sola critica costruttiva, solo e semplicemente fango e se permetti non condivido condotte simili; vogliamo parlare dei difetti? sono il primo a dire che ce ne sono tanti, vogliamo parlare dei pregi? ci sono anche quelli, ma qua tutto questo non si legge, devono postare solo quelli che criticano? ma a che pro? io in un gioco cerco il divertimento e oblivion mi diverte, li vedo anche io i difetti e anche io ho mosso molte critiche e continuero' a farlo, le cose le vedo pure io, ma che male c'e' se mi diverto nonostante abbia dei difetti? che male c'e' se rimango incantato dai panorami anche se la i.a. e' ridicola? a me non piace solamente questo atteggiamento tutto qua

ciao a tutti,
maurizio

Ma piantala, sono post (intolleranti) come i tuoi che scatenano i flame.
Il thread è stato aperto da uno che non ha molto interesse per Oblivion, e probabilmente non ha esperienza nei forum.

E' forse questo atteggiamento che non ti piace?

Mi ci sono buttato a capofitto per qualche giorno, per poi lasciarlo finire nel dimenticatoio poco alla volta. Il PC che utilizzo per giocarci non è "all'ultima moda" ma Oblivion ci gira in modo decente per godersi i vari effettoni speciali. Sintetizzo quelli che per me sono pregi e difetti, dicendo con questo che non ritengo Oblivion il capolavoro che mi aspettavo.

Quanto sto per dire lo considererei "valido" solo per i giocatori di vecchia data, che hanno maturato una esperienza abbastanza ampia in fatto di GDR. Per i "novizi" direi che tutto sommato Oblivion è un gioco molto molto bello.

Pro
+ Graficamente splendido, soprattutto usando un paio di mod per l'ambiente
+ C'è veramente tanto da esplorare
+ Alba, tramonto, notte stellata, ... sembra vero, si può sentire l'odore dei campi :D
+ In rete ci sono una marea di mod (forse supera The Sims).

Contro
- Intelligenza artificiale ai minimi storici... Dov'è il millantato radiant AI?
- Espressività degli npc discutibile... Dov'è il (millantato) lip-sync?
- Personaggi pupazzo come sempre, nonostante le promesse fossero tante (*)
- Gli npc non sembrano vivere una vita propria, anzi direi l'esatto opposto
- I vari mini dungeon sparsi per la mappa sono a) pallosetti, b) tutti molto simili
- I nemici spesso si dimostrano molto stupidi
- Interfaccia utente tra le peggiori (migliora usando qualche mod)
- Il "teletrasporto" durante le missioni fa perdere il senso dell'avventura (**)
- Side-quest già viste, missioni poco innovative (per non dire peggio)
- Fisica interessante ma applicata un po' si e un po' no (***)
- Fisica interessante ma completamente sballata per certi oggetti (****)
- Mondo interattivo ma limitatamente. Ultima VI in confronto era 10 anni avanti.
- Perchè se raccolgo un fungo o un fiore... lo vedo ancora lì ?!?? (*****)
- Andare a cavallo = inutile (non si combatte, non si raccolgono oggetti, ...)
- Gli npc non aprono/chiudono le porte. Usano il teletrasporto. Idem i nemici.

Riassumendo: vedo tanta grafica e tanta attenzione dedicata alla realizzazione di un mondo vegetale che sia il più convincente possibile. Sul piano pratico però, quando passa l'effetto euforico "oooooh ma che figaaaataaa sembra veroooo!!!" il succo del discorso si riduce all'ennesimo rpg con i soliti npc poco caratterizzati e molto burattineschi. Di nuovo c'è un motore grafico che all'aperto fa effetto (al chiuso è nella media). Tolto questo però resta un gioco come tanti altri, carino ma niente di esaltante insomma.

Per molti le mie osservazioni possono essere superficiali ("chettefrega se il fungo non sparisce quando lo raccogli?") ma per me è solo una questione di immersività. Preferisco un mondo meno dettagliato, magari meno vasto... ma più caratterizzato, più convincente. Avrei preferito la metà delle città ma fatte a dovere, con gente più vera, più espressiva e più "attiva". Idem per gli ambienti chiusi... le case sono praticamente tutte identiche: piano terra = negozio, 1° piano = tavola imbandita all'inverosimile, 2 armadi, 1 letto, uno o due forzieri, 1 o 2 armadi, sotterraneo = ripostiglio con casse e sacche.

Voto finale... direi 8/9 per i giocatori alle prime armi, con poca esperienza in fatto di gdr. Per i vecchietti (come il sottoscritto :D) secondo me non vale più di 6.5 (grafica esclusa che da sola vale quasi 10, se pompata al massimo).

(*) ricordo un mitico video dedicato ad una tizia che gioca con il cane: lo
chiama, gli dà da mangiare, lo sgrida.. il cane reagisce come se fosse "vero"
(o quasi). Niente di tutto ciò nel gioco, anzi. A meno che non fosse un caso
isolato di UN npc che non ho incontrato (il che sarebbe comunque negativo).

(**) teletrasportarsi è ovviamente opzionale ma se non avete anni da
dedicare al gioco... lo userete per forza.

(***) mi rendo conto che applicare la fisica a qualsiasi oggetto forse sarebbe
eccessivo... ma perché posso spostare TUTTO su una tavola imbandita...
tranne per dire le candele o una sacca? Perchè non posso colpire e far
rotolare un barile? Spaccare una cassa, una bottiglia...? Not possible.

(****) fate cadere un vestito da un tavolo (o gettatelo a terra
manualmente)... sembra un pezzo di latta (o forse è solo troppo inamidato?)

(*****) alcune piante spariscono quando vengono raccolte (pochissime, ne
ricordo giusto un paio). Tutte le altre restano al loro posto, il che rende
impossibile capire cosa sia stato raccolto e cosa no (l'esatto contrario di
Gothic II, per esempio). Che senso ha? Perchè se raccolgo un fungo...
lo vedo ancora al suo posto?


A me non ha detto niente :(

Innanzitutto ha un'interfaccia grafica ORRENDA, sono proprio tornati indietro di 10 anni, nemmeno i giochi su console hanno un'interfaccia così, anzi...

Grafica: mah, per avere il top devi avere un ottimo PC altrimenti perde tantissimo... poco importa se il gioco è buono direte voi... beh io preferivo una grafica più semplice ma più "artistica" (chessò tipo WOW che ha mooolto da insegnare), piuttosto che una grafica pompata ma con i suoi bei limiti in evidenza che spezzano l'atmosfera :)

Poi vabbè da quanto ho visto il gameplay così com'è non mi piace, troppo semplificato e troppo approssimativo sotto certi aspetti.

ah dimenticavo: creazione dei volti -> NO COMMENT.


Ciau!


Concordo con l'ottima analisi di Bako su Oblivion.

Personalmente come per Morrowind sono stato deluso da sto gioco, semplicemente non trovo quel mordente che trovavo ad esempio nei vai Gothic.
I combattimenti non mi piacciono molto, il fatto di trovare nemici che livellano con te e che man mano sono vestiti meglio di Re Artù con Excalibur e scudo sacro + occhio del drago ecc ecc non mi piace.

Graficamente stupendo nulla da dire ma forse hanno puntanto un po troppo solo su quello, tralasciando l'aspetto NPC burattini, le città che sembrano sempre morte, un interfaccia / inventario a dir poco penosa.

Mi sto sforzando per finirlo


Oblivion si merita un 6.5- 7 , non di piu'.
Secondo me , come ambientazioni come trama e come atmosfera anche se graficamente sono piu' grezzi , Gothic1 e 2+esp. sono avanti anni luce a Oblivion.
Azz...in Gothic1 e 2 sembrava di vivere realmente , sembrava un qualcosa di vero , un qualcosa che trasmetteva sensazioni ed emozioni che io in Oblivion ho trovato veramente solo in alcune , poche occasioni.
In Gothic a volte avevo quasi paura di passare o attraversare certi luoghi se non ero ben armato e con tanta esperienza , perche' poteva accadere di tutto , invece in Oblivion , si attraversa i boschi e le montagne come se fossi in vacanza a Rimini ! :sofico:
Insomma in Oblivion e' tutto bello colorato ma un po' troppo finto per i miei gusti.
Per non parlare della parte gestionale del personaggio e dell'inventario , sono davvero pietose :( ...purtroppo.
Il cavallo poi :doh: ...e solo per bellezza , altrimenti non ha nessuna utilita'pratica , preferivo correre a piedi che sul cavallo.
Per questo motivo credo che non merita piu' di 6.5 - 7.


Beato te....a me dopo 130 ore di gioco mi a scassato nettamente i maroni.
Lo dico da appassionato di Morrowind, dove ho esplorato ogni centimetro di mappa disponibile e saccheggiato ogni antro.fatto quest di ogni genere.

In Oblivion è tutto uguale, manca di caratterizzazione e la cosa vale per i luoghi e per la gente che vive questo mondo.
L'esplorazione non è per niente incentivata...gli oggetti unici si trovano facendo quest, poco o niente esplorando.
In più hanno segato via una buona parte di componente rpgistica semplificando tutta la gestione del personaggio.

Scusa ma non so tu quanto aspettavi Oblivion....io tantissimo.
La cosa che desideravo di più era un Morrowind arricchito, con una vita più credibile, una difficoltà meglio bilanciata e una grafica migliore.
Qui hanno messao la grafica ma si son scordati tutto il resto!


Tutti post precedenti al tuo intervento in 4a pagina...E naturalmente sono tutti post con toni maleducati... :rolleyes:

E' ora di finirla di usare la parola "costruttivo" che non c'entra assolutamente nulla con il clima dei forum, non siamo in parlamento, non siamo ad una riunione di condominio per stabilire quante volte chiamare i giardinieri...Nei forum non si costruisce nulla, semmai esistono opinioni e post "pacifici", ma sono tutte discussioni che non hanno valenza.
Mi hanno stufato le persone come te che se appena vedono un thread in cui si esprimono pareri che vanno contro i propri, subito fanno gli offesi e postano facendo i cavalieri e volendo ripristinare un ordine che in realtà non è mai venuto a meno.
BASTA. Ti danno fastidio le persone che la pensano in modo diverso da te? Vai dallo psicologo e non venire a farci la predica per niente. Ti sei espresso male? Fai più attenzione ;)

[il menne]

Perdonami ma se questo è un thread per NON fumatori... perchè tu che FUMI continui a partecipare? È ovvio che scattano i flame, se un fumatore va tra i NON fumatori a spiegare che il fumo fa bene :D. Lasciaci liberi di criticare (anche aspramente). Dopotutto è UN thread negativo per svariati positivi ;)

Hmmmm.... però tu parti paragonando oblivion al FUMO, che fa male, è provato scientificamente, e chi dica che il fumo fa bene, indipendentemente se gli piaccia o meno, dice una baggianata...

Invece il discorso su oblivion è controverso, dovresti paragonarlo per esempio a qualcosa di "neutro" tipo: se questo è un thread per chi è contro il giardinaggio, per esempio, o contro i bottoni gialli..... altrimenti già nella premessa si vede che uno è prevenuto.... (non dico che tu lo sia, bada, dico solo che il paragone oblivion-fumo mi sembra quantomeno "infelice")

E poi che senso avrebbe aprire un thread solo per chi è contro oblivion? Non credo che l'autore del thread volesse questo, bensì un sano confronto tra coloro cui non piace, e coloro cui piace, stendendo un velo pietoso sulla possibilità che invece volesse solo generare un immenso e improduttivo flame... :(

[il menne]

E' ora di finirla di usare la parola "costruttivo" che non c'entra assolutamente nulla con il clima dei forum, non siamo in parlamento, non siamo ad una riunione di condominio per stabilire quante volte chiamare i giardinieri...Nei forum non si costruisce nulla, semmai esistono opinioni e post "pacifici", ma sono tutte discussioni che non hanno valenza.
Mi hanno stufato le persone come te che se appena vedono un thread in cui si esprimono pareri che vanno contro i propri, subito fanno gli offesi e postano facendo i cavalieri e volendo ripristinare un ordine che in realtà non è mai venuto a meno.
BASTA. Ti danno fastidio le persone che la pensano in modo diverso da te? Vai dallo psicologo e non venire a farci la predica per niente. Ti sei espresso male? Fai più attenzione ;)


Non sono d'accordo... io penso che qulsiasi critica debba tentare di essere costruttiva, qui come nella vita, se proprio uno non trova punti di intesa si deve perlomeno cercare di essere pacati e non sopra le righe, perchè gli eccessi son quasi sempre uno sbaglio.

Io ho sempre rispettato i pareri altrui, in questo caso su oblivion, ripeto, sempre.

Non sono stato d'accordo, e ho replicato pacatamente (mi pare di non aver offeso alcuno) con alcuni post in particolare che son stati ben oltre le righe, dove si davano opinioni personali per cosa accertata e valida per tutti, o si scadeva nella banalità o nella baggianata.

Anche questo tuo post ha dei toni sopra le righe che non condivido, smettiamola con questo flame che non porta a nulla, perchè senza voler essere costruttivi non si arriva da nessuna parte. :O

[WaaBho]

Ma se metti sulla bilancia pro e contro e soprattutto la gravità dei contro...

Io non vedo tutte queste gravità...certamente i difetti si notano ma non sono tali da infangare il gioco in questo modo...
Per il discorso della fisica do pienamente ragione a Jean-Luc_Picard...Oblivion non è un simulatore di fisica...è già tanto che ci sia in un Rpg!...
E personalmente sono rimasto sorpreso positivamente quando ho scoperto che le armature e sopratutto gli abiti potevano essere gettati e manipolati come oggetti...
Cosa vi aspettavate? di poterli piegare e arrotolare? ;)

Ma è logico che si fa una critica feroce o ironica proprio perché da amanti del precedente episodio ci si aspettava molto di più. Prendi la fisica dei corpi morti: sono nel sotterraneo, all'inizio, e procedo silenziosamente, quando all'improvviso ècco che incontro il mio primo nemico, un ratto, lo vedo arrivare, paro il primo colpo e giù, lo smazzuolo tra adrenalina, buio e pelle d'oca...fino ad accopparlo. Bello!(penso),...poi nello spostarmi per sbaglio lo tocco e questo inizia a muoversi tutto e allora giù spadate come se piovesse e lui continuava a muoversi e più davo e più si muoveva,...e invece...e invece era solo la fisica che quando tocchi un corpo morto sembra un mix tra un materasso ad acqua e una gelatina all'inglese.
Ma ci si aspettava qualcosa di più cosa scusa?...Ma nessuno di voi si è stupefatto iniziata l'avventura nella prigione?Poter prendere le catene e trascinare i corpi di quei ratti..e spostare le armi e gettarle....Ma quando mai si è vista cosa simile? :eek:
Volete il realismo nel realismo!?!...
In definitiva non so quali siano le vostre pretese e cosa sia per voi il divertimento e su che piano giudicate i game con cui giocate...
Io presonalmente do molto rilievo alla atmosfera e all'immersione, al sentirsi veramente parte dell'esperienza di gioco, all' inserire il dvd e a smettere dopo interi pomeriggi senza rendersene conto e senza preoccuparsi (non esagero) di avere una vita reale...Oblivion in tutto questo è imparagonabile.

[Bako]

Hmmmm.... però tu parti paragonando oblivion al FUMO, che fa male, è provato scientificamente, e chi dica che il fumo fa bene, indipendentemente se gli piaccia o meno, dice una baggianata... Era un esempio, dai. Sto dicendo che questo è un thread per gente a cui non piace un gioco. Se a te piace, perchè ci vieni. Tutto lì :). Ci hai detto che Oblivion per te è un bel gioco. Questo thread secondo te è degenerato in un flame. Ti diamo fastidio per come esprimiamo le nostre idee. Allora ripeto: che ci fai qui?

E poi che senso avrebbe aprire un thread solo per chi è contro oblivion? Non credo che l'autore del thread volesse questo, bensì un sano confronto tra coloro cui non piace, e coloro cui piace, stendendo un velo pietoso sulla possibilità che invece volesse solo generare un immenso e improduttivo flame... :(Anche questo tuo post ha dei toni sopra le righe che non condivido, smettiamola con questo flame che non porta a nulla, perchè senza voler essere costruttivi non si arriva da nessuna parte
Scusami ma io di flame non ne vedo manco mezzo e di interventi "costruttivi" ne ho letti parecchi. I flame sono ben altra cosa.

[Ciaba]

Io non vedo tutte queste gravità...certamente i difetti si notano ma non sono tali da infangare il gioco in questo modo...
Per il discorso della fisica do pienamente ragione a Jean-Luc_Picard...Oblivion non è un simulatore di fisica...è già tanto che ci sia in un Rpg!...
E personalmente sono rimasto sorpreso positivamente quando ho scoperto che le armature e sopratutto gli abiti potevano essere gettati e manipolati come oggetti...
Cosa vi aspettavate? di poterli piegare e arrotolare? ;)

Ma ci si aspettava qualcosa di più cosa scusa?...Ma nessuno di voi si è stupefatto iniziata l'avventura nella prigione?Poter prendere le catene e trascinare i corpi di quei ratti..e spostare le armi e gettarle....Ma quando mai si è vista cosa simile? :eek:
Volete il realismo nel realismo!?!...
In definitiva non so quali siano le vostre pretese e cosa sia per voi il divertimento e su che piano giudicate i game con cui giocate...
Io presonalmente do molto rilievo alla atmosfera e all'immersione, al sentirsi veramente parte dell'esperienza di gioco, all' inserire il dvd e a smettere dopo interi pomeriggi senza rendersene conto e senza preoccuparsi (non esagero) di avere una vita reale...Oblivion in tutto questo è imparagonabile.


...ma a chi parli scusa??...A me della fisica nn me ne frega un tubo e mi sembra si sia capito, soprattutto se è a questi livelli. L'oghgettistica si poteva spostare e riporre ordinatamente anche in Morrowind nn vedo novità tali che influenzino positivamente l'esperienza di gioco....se poi a te un ratto morto che come lo tocchi inizia a ballare la taranta sembra normale e realistico...Io preferisco la semplicità all'approssimazione.

[Bako]

Per il discorso della fisica do pienamente ragione a Jean-Luc_Picard...Oblivion non è un simulatore di fisica...è già tanto che ci sia in un Rpg!...Se metti la fisica... mettila in modo che funzioni, no? Poi scusa: per quale motivo un rpg non dovrebbe avere la fisica?

E personalmente sono rimasto sorpreso positivamente quando ho scoperto che le armature e sopratutto gli abiti potevano essere gettati e manipolati come oggetti... Cosa vi aspettavate? di poterli piegare e arrotolare? ;) No ma io non ci ho trovato nulla di impressionante... boh, saranno gusti diversi :)

Ma ci si aspettava qualcosa di più cosa scusa?...Ma nessuno di voi si è stupefatto iniziata l'avventura nella prigione?Poter prendere le catene e trascinare i corpi di quei ratti..e spostare le armi e gettarle....Ma quando mai si è vista cosa simile? :eek: Ultima VI (e a seguire Ultima VII) :D :D :D :D :D :D.

Volete il realismo nel realismo!?!...Mmmm no secondo me il problema è diverso: vuoi aggiungere realismo? Benissimo, fallo ma fallo bene. Se fai una via di mezzo, non è ne carne ne pesce. A te piace, a me... no!

In definitiva non so quali siano le vostre pretese e cosa sia per voi il divertimento e su che piano giudicate i game con cui giocate...Tu su quale piano giudichi?

Io presonalmente do molto rilievo alla atmosfera e all'immersione, al sentirsi veramente parte dell'esperienza di gioco, all' inserire il dvd e a smettere dopo interi pomeriggi senza rendersene conto e senza preoccuparsi (non esagero) di avere una vita reale...Oblivion in tutto questo è imparagonabile.Ooooooooohhh! Mi trovi d'accordo al 101% carissimo. Però il problema è che per TE Oblivion è un generatore di emozioni (e hai dato le tue ragioni). Per ME... purtroppo (visto il costo) no. Solo che io non ti dico "ma scusa ma cosa dici, ma come puoi parlare così, ma che stai dicendo!!!". Ti leggo e mi sento "dispiaciuto" perchè non provo le stesse sensazioni. Fai altrettanto: leggimi e sentiti felice perchè sei più fortunato, al limite, ma senza giudicare il mio "modo di giudicare" ;)

[il menne]

. Sto dicendo che questo è un thread per gente a cui non piace un gioco. Se a te piace, perchè ci vieni. Tutto lì :). Ci hai detto che Oblivion per te è un bel gioco. Questo thread secondo te è degenerato in un flame. Ti diamo fastidio per come esprimiamo le nostre idee. Allora ripeto: che ci fai qui?

Secondo me è un thread per tutti, per un confronto costruttivo e tranquillo, alcuni, per fortuna pochi, han scritto dei post troppo sopra le righe, io ho replicato a loro.

La stragrande maggioranza invece ha esposto le proprie idee in modo pacato e intelligente, alcune cose le condivido anche io, delle critiche, ma non del tutto.

In fondo se un bicchiere è pieno a metà c'è chi lo vede mezzo pieno e chi mezzo vuoto... un poco ciò che accade con oblivion. :)

[Bako]

Secondo me è un thread per tutti, per un confronto costruttivo e tranquillo, alcuni, per fortuna pochi, han scritto dei post troppo sopra le righe, io ho replicato a loro. In fondo è l'unico thread di tutto il forum in cui si parla di Oblivion in modo meno... come dire... "amorevole". Lasciateci sfogare, evidentemente siamo solo molto esigenti :)

[il menne]

In fondo è l'unico thread di tutto il forum in cui si parla di Oblivion in modo meno... come dire... "amorevole". Lasciateci sfogare, evidentemente siamo solo molto esigenti :)

Ma certo, su questo non si discute, ci mancherebbe. :D

Basta non esagerare, dai... :sofico:

[Fable]

In poche parole c'e' la squadra dei finti buonisti e i bambini cattivi.:sofico:

[il menne]

In poche parole c'e' la squadra dei finti buonisti e i bambini cattivi.:sofico:

:asd: :asd:

[fek]

Ci sono poi alcune pecche che rovinano parecchio l'aspetto visivo:
dalla visuale in terza persona (orrenda) sembra vedere il personaggio pattinare sul ghiaccio (vedi in particolare strafe),
i personaggi sono brutti, ci sono un sacco di razze ma sono una più brutta dell'altra,

Graficamente Oblivion l'ho trovato inguardabile. Non tanto dal punto di vista tecnico, che, diciamocelo, e' mediocre, ma dal punto di vista artistico: si vede lontano chilometri che non ha un filo di direzione artistica, e' una accozzaglia di stili male amalgamati fra loro. Se poi aggiungiamo che i singoli stili sono spesso e volentieri portati avanti in maniera molto amatoriale, ne viene fuori un po' un pacciugo. E' un giudizio un po' duro, lo so, ma l'ho trovato davvero sottotono. Non tiro in ballo cose come le ombre o la realizzazione dei modelli dei personaggi, ma un esempio molto circoscritto della poca cura nei dettagli: spesso e volentieri nei primi piani durante i dialoghi si vede il backlighting molto pronunciato sulle labbra dove e' fisicamente impossibile che sia. E' assolutamente impossibile che un'artista non se ne sia accorto e, visto che le scene di dialogo hanno un'inquadratura fissa, la soluzione era banale: spostare la luce da un'altra parte che non fosse dietro la testa del personaggio e non generasse il backlighting. Non averlo fatto e' mancanza di cura.

Ci ho giocato una ventina di ore e alla fine il gioco mi e' anche piaciuto nonostante i difetti dell'AI e delle quest: girare per il mondo e' divertente, le quest erano ok, il sistema di magie ok. Il gioco ok. Poi ho provato WoW ed e' piu' divertente di Oblivion anche solo in single player...

[il menne]

Graficamente Oblivion l'ho trovato inguardabile. Non tanto dal punto di vista tecnico, che, diciamocelo, e' mediocre, ma dal punto di vista artistico: si vede lontano chilometri che non ha un filo di direzione artistica, e' una accozzaglia di stili male amalgamati fra loro. Se poi aggiungiamo che i singoli stili sono spesso e volentieri portati avanti in maniera molto amatoriale, ne viene fuori un po' un pacciugo. E' un giudizio un po' duro, lo so, ma l'ho trovato davvero sottotono. Non tiro in ballo cose come le ombre o la realizzazione dei modelli dei personaggi, ma un esempio molto circoscritto della poca cura nei dettagli: spesso e volentieri nei primi piani durante i dialoghi si vede il backlighting molto pronunciato sulle labbra dove e' fisicamente impossibile che sia. E' assolutamente impossibile che un'artista non se ne sia accorto e, visto che le scene di dialogo hanno un'inquadratura fissa, la soluzione era banale: spostare la luce da un'altra parte che non fosse dietro la testa del personaggio e non generasse il backlighting. Non averlo fatto e' mancanza di cura.

Ci ho giocato una ventina di ore e alla fine il gioco mi e' anche piaciuto nonostante i difetti dell'AI e delle quest: girare per il mondo e' divertente, le quest erano ok, il sistema di magie ok. Il gioco ok. Poi ho provato WoW ed e' piu' divertente di Oblivion anche solo in single player...


Ora va bene, ma trovare mediocre oblivion dal punto di vista della grafica mi sembra azzardato.

Graficamente oblivion è stupendo, un enorme passo avanti rispetto al passato (alberi, paesaggi, effetti di luce, dettagli...) trovarlo "mediocre" mi pare riduttivo, inguardabile, poi.... mah.... :mbe:

Per quanto riguarda il lato artistico quello è molto soggettivo, personalmente mi piace, e molto.

Il problema delle ombre nei primi piani è un bug che si ha attivando la qualità alta delle ombre e le self-shadows, infatti se tu disattivi le self shadows con le ombre in alta qualità il problema sparisce.... non è tanto un problema di mancanza di cura, casomai di poco betatesting in fase finale, ma d'altra parte un gioco di tal fatta altrimenti doveva uscire tra un altro anno o due... :)

[fek]

Ora va bene, ma trovare mediocre oblivion dal punto di vista della grafica mi sembra azzardato.

Graficamente oblivion è stupendo, un enorme passo avanti rispetto al passato (alberi, paesaggi, effetti di luce, dettagli...) trovarlo "mediocre" mi pare riduttivo, inguardabile, poi.... mah.... :mbe:

Se parliamo del lato tecnico, il giudizio e' impietoso. Non e' un avanzamento in nessun campo:

- Illuminazione: over blooming del tutto innaturale, algoritmo di autoesposizione nettamente sbagliato tanto che l'HDRR va spento non per questione di prestazioni, ma proprio perche' sballa la scena e non segue la dinamica dell'immagine (sovraespone e sottoespone la scena di continuo)

- Ombre: non e' un bug di quelli che scappano alla fase di testing, ha proprio sbagliato in pieno l'algoritmo di self shadowing e non lo ha corretto (mancanza di cura o mancanza di tempo o entrambi) :)

- Paesaggi: l'acqua e' un piano con una sola bumpmap che si ripete all'infinito (e si nota pure troppo), i riflessi sono incredibilmente e fastidiosamente blocchettosi; l'errore qui e' sia di aver usato una sola bumpmap sia l'aver tenuto i riflessi a quella risoluzione. Osserva un gioco come WoW dove l'acqua non ha riflessi, non c'e' una bumpmap ma una semplice texture che scorre, e la resa grafica e' enormemente migliore

- Erba e vegetazione: non si sposta al passare del personaggio, questa cosa e' implementata anche su PS2

- Dettagli: ho gia' portato l'esempio di un dettaglio come il backlighting, di assoluta infima importanza, ma che chiarisce il concetto di mancanza di cura nei dettagli stessi; era di semplicissima soluzione


Per quanto riguarda il lato artistico quello è molto soggettivo, personalmente mi piace, e molto.

Non sono d'accordo, la bellezza o meno dello stile scelto e' un fattore soggettivo e puo' piacere o meno, ma la mancanza di uno stile definito e di una coerente direzione artistica e' un fattore oggettivo. Si vede che la direzione artistica non c'e' e questo e' un difetto. Guarda un gioco come Shadow Of The Colossus, lo stile puo' piacere o non piacere, questione di gusti, ma lo stile c'e' ed e' unico.

Un altro esempio e di nuovo WoW, tecnicamente semplcistico, ma stilisticamente coerente all'inverosimile: basta mettere Oblivion al fianco di WoW e il primo scompare dal punto di vista della resa grafica, proprio perche' il secondo con pochissimi poligoni e pochissimi effetti e' estremamente coerente e omogeno. Poi io lo trovo anche artisticamente splendido, ma questa si' e' una valutazione soggettiva.


Il problema delle ombre nei primi piani è un bug che si ha attivando la qualità alta delle ombre e le self-shadows, infatti se tu disattivi le self shadows con le ombre in alta qualità il problema sparisce.... non è tanto un problema di mancanza di cura, casomai di poco betatesting in fase finale, ma d'altra parte un gioco di tal fatta altrimenti doveva uscire tra un altro anno o due... :)

Non sono d'accordo qui, perche' effetti come le ombre si scrivono in testbed, non all'interno del gioco e la riuscita o meno dell'effetto non dipende dalla dimensione del gioco, ma dall'algoritmo usato e dalla cura nei dettagli riposta durante l'implementazione. Ed e' un lavoraccio, che personalmente mi sta portando via almeno due o tre mesi.

A giudicare dal risultato di questo effetto in Oblivion non credo sia stato speso un tempo simile nella sua implementazione.

[il menne]

Se parliamo del lato tecnico, il giudizio e' impietoso. Non e' un avanzamento in nessun campo:

- Illuminazione: over blooming del tutto innaturale, algoritmo di autoesposizione nettamente sbagliato tanto che l'HDRR va spento non per questione di prestazioni, ma proprio perche' sballa la scena e non segue la dinamica dell'immagine (sovraespone e sottoespone la scena di continuo)

- Ombre: non e' un bug di quelli che scappano alla fase di testing, ha proprio sbagliato in pieno l'algoritmo di self shadowing e non lo ha corretto (mancanza di cura o mancanza di tempo o entrambi) :)

- Paesaggi: l'acqua e' un piano con una sola bumpmap che si ripete all'infinito (e si nota pure troppo), i riflessi sono incredibilmente e fastidiosamente blocchettosi; l'errore qui e' sia di aver usato una sola bumpmap sia l'aver tenuto i riflessi a quella risoluzione. Osserva un gioco come WoW dove l'acqua non ha riflessi, non c'e' una bumpmap ma una semplice texture che scorre, e la resa grafica e' enormemente migliore

- Erba e vegetazione: non si sposta al passare del personaggio, questa cosa e' implementata anche su PS2

- Dettagli: ho gia' portato l'esempio di un dettaglio come il backlighting, di assoluta infima importanza, ma che chiarisce il concetto di mancanza di cura nei dettagli stessi; era di semplicissima soluzione



Non sono d'accordo, la bellezza o meno dello stile scelto e' un fattore soggettivo e puo' piacere o meno, ma la mancanza di uno stile definito e di una coerente direzione artistica e' un fattore oggettivo. Si vede che la direzione artistica non c'e' e questo e' un difetto. Guarda un gioco come Shadow Of The Colossus, lo stile puo' piacere o non piacere, questione di gusti, ma lo stile c'e' ed e' unico.

Un altro esempio e di nuovo WoW, tecnicamente semplcistico, ma stilisticamente coerente all'inverosimile: basta mettere Oblivion al fianco di WoW e il primo scompare dal punto di vista della resa grafica, proprio perche' il secondo con pochissimi poligoni e pochissimi effetti e' estremamente coerente e omogeno. Poi io lo trovo anche artisticamente splendido, ma questa si' e' una valutazione soggettiva.



Non sono d'accordo qui, perche' effetti come le ombre si scrivono in testbed, non all'interno del gioco e la riuscita o meno dell'effetto non dipende dalla dimensione del gioco, ma dall'algoritmo usato e dalla cura nei dettagli riposta durante l'implementazione. Ed e' un lavoraccio, che personalmente mi sta portando via almeno due o tre mesi.

A giudicare dal risultato di questo effetto in Oblivion non credo sia stato speso un tempo simile nella sua implementazione.

Illuminazione: a me non sembra che l'hdr funzioni così male, anzi... non dovrebbe simulare l'iride, tra l'altro? In certe occasini magari non è perfetto, ma nella maggior parte dei casi a mio parere è una cosa superba.

Ombre: Forse qui hai ragione, per quel bug c'è stata qualche carenza in fase di programmazione... ma una volta che disattivi le self-shadow io me ne ero quasi scordato, di questo bug...
Per il resto mi pare tutto egregio.

Paesaggi: l'acqua nel gioco a default è effettivamente un poco da migliorare, MA io ho giocato un poco con l'ini e ho messo alcuni mod e la cosa è cambiata radicalmente.
Per il resto direi che la grafica è meravigliosa.

Erba: quello che dici è vero, ma giocando con la visuale in prima persona non lo vedo per niente....
Resto dell'idea che un gioco di tal fatta, così vasto, così smisurato, che necessariamente doveva uscire in certi tempi, porti con sè delle imperfezioni che poi saranno corrette con delle patch o dalle mod.

E'chiaro che poi molte delle valutazioni cambiano in base all'occhio di chi guarda... :D :D

[fek]

Illuminazione: a me non sembra che l'hdr funzioni così male, anzi... non dovrebbe simulare l'iride, tra l'altro? In certe occasini magari non è perfetto, ma nella maggior parte dei casi a mio parere è una cosa superba.

No no, ti assicuro che e fatto proprio male :p


Paesaggi: l'acqua nel gioco a default è effettivamente un poco da migliorare, MA io ho giocato un poco con l'ini e ho messo alcuni mod e la cosa è cambiata radicalmente.
Per il resto direi che la grafica è meravigliosa.


Brrr... brividi, io mentre lo giocavo a volte mi giravo dall'altra parte e mi ripetevo "non voglio guardare, non voglio guardare". Qui non c'e' mod che tenga, proprio il modo in cui renderizzano l'acqua lascia molto a desiderare.


Erba: quello che dici è vero, ma giocando con la visuale in prima persona non lo vedo per niente....
Resto dell'idea che un gioco di tal fatta, così vasto, così smisurato, che necessariamente doveva uscire in certi tempi, porti con sè delle imperfezioni che poi saranno corrette con delle patch o dalle mod.

Non sono d'accordo, o meglio, mi sta benissimo se non posso testare a fondo tutte le quest, tutte le locazioni di gioco, tutte le possibili situazioni del gameplay perche' e' davvero vastissimo. Qui non ho alcun problema.
Ma effetti come HDR, acqua, ombre, erba non dipendono dalle dimensioni del gioco, si scrivono una volta e funzionano o non funzionano, che il gioco sia una piccola stanza oppure un mondo sconfinato, l'algoritmo non cambia. Qui ci sono evidentissime carenze nella cura dei dettagli, queste cose sono implementate alla buona.

[Ciaba]

No no, ti assicuro che e fatto proprio male :p
[...]
Non sono d'accordo, o meglio, mi sta benissimo se non posso testare a fondo tutte le quest, tutte le locazioni di gioco, tutte le possibili situazioni del gameplay perche' e' davvero vastissimo. Qui non ho alcun problema.
Ma effetti come HDR, acqua, ombre, erba non dipendono dalle dimensioni del gioco, si scrivono una volta e funzionano o non funzionano, che il gioco sia una piccola stanza oppure un mondo sconfinato, l'algoritmo non cambia. Qui ci sono evidentissime carenze nella cura dei dettagli, queste cose sono implementate alla buona.


...per favore ordinate un monumento a quest'uomo :O

[WaaBho]

Se metti la fisica... mettila in modo che funzioni, no? Poi scusa: per quale motivo un rpg non dovrebbe avere la fisica?

Semplicemente perchè visti gli innumerevoli altri punti su cui si dovrebbe focalizzare un gioco di ruolo la fisica non è essenziale per questa categoria...
Poi non riesco a capire cosa non funziona nella fisica di Oblivion...solo perchè se passi vicino a qualche oggetto tutto si sposta?
Sicuramente la realtà è altra cosa ma qui ci troviamo di fronte a un gran lavoro...


Mmmm no secondo me il problema è diverso: vuoi aggiungere realismo? Benissimo, fallo ma fallo bene. Se fai una via di mezzo, non è ne carne ne pesce. A te piace, a me... no!
E qui non sono d'accordo purtroppo...perchè bisogna saper apprezzare qualsiasi sforzo...Non accontentarti di tutto questo esprime il fatto che probabilmente avrai eterne insoddisfazioni da ogni esperienza di questo tipo...quindi spero cercherai di valorizzare ogni cosa anche se imperfetta...E poi bisogna lasciare il tempo al mondo dei vg di evolversi un pò alla volta...non si può pretendere un mondo reale al 100% subito...Magari fra qualche anno...basti pensare ai passi da gigante fatti in questi ultimi tempi dal settore videoludico...

Però il problema è che per TE Oblivion è un generatore di emozioni (e hai dato le tue ragioni). Per ME... purtroppo (visto il costo) no. Solo che io non ti dico "ma scusa ma cosa dici, ma come puoi parlare così, ma che stai dicendo!!!". Ti leggo e mi sento "dispiaciuto" perchè non provo le stesse sensazioni. Fai altrettanto: leggimi e sentiti felice perchè sei più fortunato, al limite, ma senza giudicare il mio "modo di giudicare" ;)

Esattamente...concordo...ho capito che le tue non sono critiche ma punti di vista...Sono felice di soddisfare le mie emozioni con questo rpg...e mi dispiace tu non ci riesca.A tal proposito mi ricollego a quanto da me detto prima,spero potrai provare tutto quello che questo magnifico gioco mi ha regalato magari approciandoti con altri punti di vista o magari se prorpio è...con un altro game! ;)
Ma in conclusione...il problema principale di tutti quelli che criticano Oblivion è che se vedono una cosa, anche piccola, fatta in modo perfetto e accurato pretendono che anche tutto il resto sia realizzato con la stessa cura...sennò non valeva la pena di rendere al meglio neanche quella precedente...

[miciopazzo198x]

Bo io c'ero

[Bako]

Graficamente Oblivion l'ho trovato inguardabile. Non tanto dal punto di vista tecnico, che, diciamocelo, e' mediocre, ma dal punto di vista artisticoLa tua è una opinione da "persona del settore", però il comune mortale che acquista Oblivion dubito noterà mai nella sua vita i problemi che hai sollevato nel tuo post (erba che non si sposta, illuminazione delle labbra, ...). Non dubito su ciò che dici (o meglio... non posso giudicare visto che sono ignorante in materia) però mi sa che sei entrato un po' troppo in profondità.... Qui la gente si lamenta per la storia, per gli npc-pupazzo... altro che illuminazione sulle labbra ;) Difetti del genere chissà quanti giochi ne hanno (tra l'altro non credo esistano giochi su PC in cui si sposta la vegetazione quando cammini, dico male? A parte Crisis in fase di sviluppo).

[Jean-Luc_Picard]

Perdonami ma se questo è un thread per NON fumatori... perchè tu che FUMI continui a partecipare? È ovvio che scattano i flame, se un fumatore va tra i NON fumatori a spiegare che il fumo fa bene :D. Lasciaci liberi di criticare (anche aspramente). Dopotutto è UN thread negativo per svariati positivi ;)

ah ok, chiedo umilmente scusa, ovvio che questo dimostra quando sia aperta la discussione :D

Ma piantala, sono post (intolleranti) come i tuoi che scatenano i flame....
Mi hanno stufato le persone come te che se appena vedono un thread in cui si esprimono pareri che vanno contro i propri, subito fanno gli offesi e postano facendo i cavalieri e volendo ripristinare un ordine che in realtà non è mai venuto a meno.
BASTA. Ti danno fastidio le persone che la pensano in modo diverso da te? Vai dallo psicologo e non venire a farci la predica per niente. Ti sei espresso male? Fai più attenzione

addirittura qua mi si da la colpa di creare flame solo perche' chiedo gentilezza nel giudicare un gioco e dico un mio parere; cioe' cerco di portare argomentazioni positive a difesa e mi viene detto di andare dallo psicologo solo perche' non odio oblivion e non la penso come voi? mah questo francamente non mi interessa se a voi non piace o non accettate uno scambio di idee pacifico io ho ben poco da dire qua chiedo ancora umilmente scusa e vi lascio continuare ad insultare il gioco come e quanto vi pare e piace...

ciao ciao a tutti e scusate ancora se ho fatto del flame non era mia intezione

[ppc1]

Penso che sia stato troppo influenzato dalle console :(

per me è un gran gioco, sono dell'idea di Max_R però... il mercato ormai influenza anche i migliori artisti...

[Enriko81]

non ha il multiplayer.
è pesante graficamente e tenta di fondere gdr e fps con scarso successo.
è noioso.

l'unico pregio è che non ha la starfroc e che si *compra* :Prrr: online facilmente ma non lo ho comprato perchè volevo aspettare gli altri pareri.....

[Ciaba]

La tua è una opinione da "persona del settore", però il comune mortale che acquista Oblivion dubito noterà mai nella sua vita i problemi che hai sollevato nel tuo post (erba che non si sposta, illuminazione delle labbra, ...). Non dubito su ciò che dici (o meglio... non posso giudicare visto che sono ignorante in materia) però mi sa che sei entrato un po' troppo in profondità.... Qui la gente si lamenta per la storia, per gli npc-pupazzo... altro che illuminazione sulle labbra ;) Difetti del genere chissà quanti giochi ne hanno (tra l'altro non credo esistano giochi su PC in cui si sposta la vegetazione quando cammini, dico male? A parte Crisis in fase di sviluppo).

...su punto riportato ti rispondo io, si, esistono dei precedenti interessanti, vedi il primo HitMan nelle missioni in Borneo(??).
In ogni caso quello che dice fek è vero, perchè alla fine sono i dettagli che fanno grande un gioco(se ne metti tanti devi farlo con cura, se invece decidi come in WOW di puntare su altre cose puoi permetterti in quel senso una programmazione più light e usare le risorse per sviluppare al massimo altri aspetti del gioco). Tanti nn se ne accorgono perchè nn si sa quello che c'è dietro ma sono sicuro che se Oblivion fosse fixato da tutte queste "distrazioni" il risultato finale sia estetico che di fluidità di motore sarebbe abbastanza diverso da com'è ora(sempre che uno digerisca lo stile che è stato dato al gioco...e a me i Bosmer me li hanno rovinati :D ).

[Bako]

Tanti nn se ne accorgono perchè nn si sa quello che c'è dietro ma sono sicuro che se Oblivion fosse fixato da tutte queste "distrazioni" il risultato finale sia estetico che di fluidità di motore sarebbe abbastanza diverso da com'è ora(sempre che uno digerisca lo stile che è stato dato al gioco...e a me i Bosmer me li hanno rovinati :D ).Ok non discuto su questo (il motore però ha il vantaggio di essere molto scalabile, almeno quello...) però anche sistemando le pecche citate da Fek beh, resta cmq il problema di fondo che un po' tutti in questo thread hanno sottolineato: lo "spessore" del gioco, il coinvolgimento, l'immersività, gli npc. Tutti aspetti che anche se metti l'erba in movimento, sistemi la luce delle labbra e altre cose del genere... non cambiano la sostanza :(

[Nevermind]

Alla fine la maggior parte delle critiche volte a Oblivion si possono adattare ad un po' tutti i giochi di ruolo dal tempo di Baldur's Gathe.
- Alla fine l'intelligenza artificale se si controlla è sempre scarsa
- le ambientazioni sempre le stesse
- le missioni ripetitive
- la fisica e l'interezaione hanno dei problemi
- ecc..

Il problema è che oramai abbiamo visto tutto sugli RPG quindi stupirci è difficile anzi impossibile.

Come per FPS quanti di questi doveevano essere rivoluzionari negli ulitmi anni? Far Cry, HL2, DOOM3, ecc.. alla fine lo erano? no perchè bene o male sono sempre FPS quindi sanno di già visto.

Per em OBlivion un bel gioco , come tutti, ha i suoi difetti (grandi e piccoli) ma a giocarci mi sono divertito.

[maeco84]

Ma chi è questo pazzo che ha aperto questa discussione... mi interesserebbe sapere a che giochi gioca... pazzesco... spero di non offendere nessuno ma è ignoranza allo stato puro che Oblivion è un gioco di me**a...

www.gamespot.com -> 9.3

www.multiplayer.it -> 9.4

www.ign.com -> 9,3

www.spaziogames.it -> 9,4

www.ludus.it -> 9

Chi sei tu dunque per dire che Oblivionè un gioco di me**a??? Le cose sono tre:
A) Non hai mai giocato ad un gioco che richiede un po' di testa e immaginazione... abituato a giocare con giochi meramente LINEARI!!!
B) Hai un computer di vecchissima generazione... per cui non sai nemmeno di cosa stai parlando
C) PROBABILIMENTE hai aperto un TOPIC provocatorio per questioni di "popolarità"!!!

Pazzesco... :doh: :doh: :doh:

[Nevermind]

Ma chi è questo pazzo che ha aperto questa discussione... mi interesserebbe sapere a che giochi gioca... pazzesco... spero di non offendere nessuno ma è ignoranza allo stato puro che Oblivion è un gioco di me**a...
...:

Chiunque ha il diritto di esprime le proprie opinioni. ;)

[il menne]

Chiunque ha il diritto di esprime le proprie opinioni. ;)

Certo, ma in modo civile.

Il titolo del thread è ai limiti del regolamento... :O

Io oramai l'ho detto e ridetto, pur con tutti i suoi difetti Oblivion per me è un capolavoro.

E a giudicare dalle recensioni e dalle vendite molti la pensano come me.

Giustamente, c'è anche una minoranza cui, per ragioni varie, il gioco non piace o piace poco. :(

[maeco84]

Chiunque ha il diritto di esprime le proprie opinioni. ;)

Ma le opinioni evono essere costruttive... nessuno dovrebbe avere diritto di scivere che Oblivion è un gioco di me**a... per il rispetto di chi la creato, per il rispetto di chi lo ha giocato e che comunque li è piaciuto (il 99.9%)... perchè se uno fa una critica deve innanzi tutto motivarla... e non sempilcemente dare un titolo provocatorio alla discussione e star li a guardare chi abbocca alla provocazione. Io sono uno di quelli che ci ha abboccato... è come se avessi letto che qualcuno crede ancora che la terra sia piatta... :eek: :eek: :eek: !!! Dai non scherziamo...

[maeco84]

Certo, ma in modo civile.

Il titolo del thread è ai limiti del regolamento... :O

Io oramai l'ho detto e ridetto, pur con tutti i suoi difetti Oblivion per me è un capolavoro.

E a giudicare dalle recensioni e dalle vendite molti la pensano come me.

Giustamente, c'è anche una minoranza cui, per ragioni varie, il gioco non piace o piace poco. :(

Sono d'accordo... anche a me non piacciono alcuni giochi... ma non mi permetterei mai di dire che sono di me**a... è PROVOCAZIONE dai... me lo auguro altrimente è mera IGNORANZA!!!

[miciopazzo198x]

spammiamo un po così chiudono sto topic del cazz :D :banned:

[Nevermind]

Sono d'accordo... anche a me non piacciono alcuni giochi... ma non mi permetterei mai di dire che sono di me**a... è PROVOCAZIONE dai... me lo auguro altrimente è mera IGNORANZA!!!

Avete ragione ma non ha senso rispondergli ;) la discussione (titolo a parte) mi sembra che si sia assestata in binari abbastanza calmi.

[miciopazzo198x]

Avete ragione ma non ha senso rispondergli ;) la discussione (titolo a parte) mi sembra che si sia assestata in binari abbastanza calmi.

abbe ce mancherebbe che la gente dicesse MAGARI MUOIONO I PROGRAMMATORI BATHESDA :help: :doh:

[Bako]

Vorrei capire perchè gli utenti che amano Oblivion insistono nel voler partecipare/attaccare chi Oblivion l'ha reputato una mer|)a. Sarà pur possibile dare il proprio parere come e quando si vuole??? Ragazzi se non vi sta bene, andate su uno dei TANTI thread dedicati alla bellezza di Oblivion. Questo è l'unico in cui se ne parla meno bene, lasciateci stare (se dovete partecipare solo per romperci le balle ;)). Questo thread nasce per CRITICARE negativamente Oblivion. Preferite che veniamo a insozzare gli altri thread? Immagino di no.

Concordo comunque con la richiesta di "ritocco" al titolo. Basta un "chi come me ritiene Oblivion un brutto gioco" o meglio ancora "una delusione". Poi però mi auguro che ci lascino discutere in santa pace ;).

[il menne]

Vorrei capire perchè gli utenti che amano Oblivion insistono nel voler partecipare/attaccare chi Oblivion l'ha reputato una mer|)a. Sarà pur possibile dare il proprio parere come e quando si vuole??? Ragazzi se non vi sta bene, andate su uno dei TANTI thread dedicati alla bellezza di Oblivion. Questo è l'unico in cui se ne parla meno bene, lasciateci stare (se dovete partecipare solo per romperci le balle ;)). Questo thread nasce per CRITICARE negativamente Oblivion. Preferite che veniamo a insozzare gli altri thread? Immagino di no.

Concordo comunque con la richiesta di "ritocco" al titolo. Basta un "chi come me ritiene Oblivion un brutto gioco" o meglio ancora "una delusione". Poi però mi auguro che ci lascino discutere in santa pace ;).

Fino a prova contraria non esistono thread "riservati" solo a certi utenti... io amo oblivion, ma sono consapevole anche che ha diversi difetti, quindi trovo giusto leggere anche questo thread, che in molti casi ha offerto analisi interessanti e intelligenti, spunti di critica validi su cui costruire dei miglioramanti al gioco o su cui confrontarsi civilmente, e trovo ancora più giusto intervenire per dire liberamente il mio parere come liberamente lo dice chi è contro o deluso dal gioco, giustamente.

A fini costruttivi, non distruttivi, con toni pacati e motivando le ragioni del perchè il gioco piaccia o meno.

E poi c'è un regolamento, ragazzi, la discussione non deve degenerare.

E'giusto che chi esagera abbassi i toni, da una parte a dall'altra, ma è giusto che possano dire la loro in modo civile tutti, anche coloro cui il gioco piace.

[Bako]

Fino a prova contraria non esistono thread "riservati" solo a certi utenti... io amo oblivion, ma sono consapevole anche che ha diversi difetti, quindi trovo giusto leggere anche questo threadInvece secondo me sei nel posto sbagliato. Se "ami" Oblivion, non ha senso che partecipi ad una discussione in cui il tema principale è "Oblivion lo trovo una me*da". Ti pare? Posso capire se ti va di obiettare e spulciare un po' gli interventi... ma se lo fai per poi lamentarti delle reazioni allora per me ha poco senso. Goditi il gioco, sii felice per il fatto di potertelo godere... mentre noi siamo qui a roderci per i soldi spesi un po' meno bene. Siamo infastiditi, delusi e molto amareggiati. Tu (e altri) no. Non esiste una discussione "costruttiva" se io dico che gli npc sono dei datteri secchi... e come risposta ricevo un "ma come, ma cosa dici sono vivissimi e poi cosa ti aspetti, vedi solo i difetti... e poi è sempre stato così". Balle, io me ne infischio: avevano promesso mari e monti per 'sto gioco, che in realtà al 90% è un restyling grafico del capitolo precedente *e basta*. Questo thread non è il posto per voi, perchè vedete in Oblivion qualcosa che noi non vediamo. Ripeto: lasciateci sfogare in santa pace... è l'unico thread di tutto HWUpgrade... saremo liberi di avere il nostro angolino...?!? ;)

[miciopazzo198x]

Invece secondo me sei nel posto sbagliato. Se "ami" Oblivion, non ha senso che partecipi ad una discussione in cui il tema principale è "Oblivion lo trovo una me*da". Ti pare? Posso capire se ti va di obiettare e spulciare un po' gli interventi... ma se lo fai per poi lamentarti delle reazioni allora per me ha poco senso. Goditi il gioco, sii felice per il fatto di potertelo godere... mentre noi siamo qui a roderci per i soldi spesi un po' meno bene. Siamo infastiditi, delusi e molto amareggiati. Tu (e altri) no. Non esiste una discussione "costruttiva" se io dico che gli npc sono dei datteri secchi... e come risposta ricevo un "ma come, ma cosa dici sono vivissimi e poi cosa ti aspetti, vedi solo i difetti... e poi è sempre stato così". Balle, io me ne infischio: avevano promesso mari e monti per 'sto gioco, che in realtà al 90% è un restyling grafico del capitolo precedente *e basta*. Questo thread non è il posto per voi, perchè vedete in Oblivion qualcosa che noi non vediamo. Ripeto: lasciateci sfogare in santa pace... è l'unico thread di tutto HWUpgrade... saremo liberi di avere il nostro angolino...?!? ;)

se so leggere, e grazie al cielo così sembra, il titolo non è OBLIVION E' UNA MERDA

ma un tentativo di sondaggio (creare un vero sondaggio è troppo difficile?) per sapere sè GLI UTENTI pensano che il gioco sia una merda...cè un punto interrogativo che fino a prova contraria sta significare una DOMANDA.

Quindi mi è stata posta la domanda OBLIVION E' PER TE UNA MERDA?
Risposta NO.

[Bako]

Quindi mi è stata posta la domanda OBLIVION E' PER TE UNA MERDA? Risposta NO.Ohhh magnifico! Basta che il "NO" poi non si trasformi in un "No, ma come potete voi giudicare Oblivion un brutto gioco, è splendido, i difetti ci sono ma non contano, cosa pretendete, non capite nulla, del resto ha preso quasi 10 su tutte le riviste". Non so se hai notato la differenza tra chi ama questo gioco e chi lo ama di meno: i veri "fan" si schierano a favore del gioco e tendono ad attaccare i non-fan. Questi ultimi si limitano ad incontrarsi in questo thread, scambiando pareri e osservazioni. Gli unici potenziali focolai di flame li ho visti in corrispondenza di "attacchi" da parte dei fedeli. Per il resto, noi "delusi, amareggiati e rosiconi :D" ce la caviamo benissimo, senza far degenerare in alcun modo il thread.

[miciopazzo198x]

Ohhh magnifico! Basta che il "NO" poi non si trasformi in un "No, ma come potete voi giudicare Oblivion un brutto gioco, è splendido, i difetti ci sono ma non contano, cosa pretendete, non capite nulla, del resto ha preso quasi 10 su tutte le riviste". Non so se hai notato la differenza tra chi ama questo gioco e chi lo ama di meno: i veri "fan" si schierano a favore del gioco e tendono ad attaccare i non-fan. Questi ultimi si limitano ad incontrarsi in questo thread, scambiando pareri e osservazioni. Gli unici potenziali focolai di flame li ho visti in corrispondenza di "attacchi" da parte dei fedeli. Per il resto, noi "delusi, amareggiati e rosiconi :D" ce la caviamo benissimo, senza far degenerare in alcun modo il thread.


il NO resta NO se un SI resta un SI.

Quando il si è coronato di cazzate, scatta la difesa ;)

[miciopazzo198x]

mi sa ke mi so spiegato male :D

volevo dire che un NO resta un semplice NO (senza attacchi) se il vostro SI resta un semplice SI.

ma quando leggo cazzate di gente che ammette di aver giocato 130 ore prima di rendersi conto che fa cacare, be questa è una cazzata che merita di far incazzare chi apprezza oblivion.

130 ore! non 10, 20, 50, 60...130!!!!!!

[Fable]

Invece secondo me sei nel posto sbagliato. Se "ami" Oblivion, non ha senso che partecipi ad una discussione in cui il tema principale è "Oblivion lo trovo una me*da". Ti pare? Posso capire se ti va di obiettare e spulciare un po' gli interventi... ma se lo fai per poi lamentarti delle reazioni allora per me ha poco senso. Goditi il gioco, sii felice per il fatto di potertelo godere... mentre noi siamo qui a roderci per i soldi spesi un po' meno bene. Siamo infastiditi, delusi e molto amareggiati. Tu (e altri) no. Non esiste una discussione "costruttiva" se io dico che gli npc sono dei datteri secchi... e come risposta ricevo un "ma come, ma cosa dici sono vivissimi e poi cosa ti aspetti, vedi solo i difetti... e poi è sempre stato così". Balle, io me ne infischio: avevano promesso mari e monti per 'sto gioco, che in realtà al 90% è un restyling grafico del capitolo precedente *e basta*. Questo thread non è il posto per voi, perchè vedete in Oblivion qualcosa che noi non vediamo. Ripeto: lasciateci sfogare in santa pace... è l'unico thread di tutto HWUpgrade... saremo liberi di avere il nostro angolino...?!? ;)

Quoto in toto ! e guarda caso sono appassionato-fun di questo genere di giochi , pero' non si puo' far finta di non vedere quello che il gioco e' realmente.

Tu hai detto : "vedete in Oblivion qualcosa che noi non vediamo."

Ma io dico, potrebbe essere esattamente l'opposto, cioe' ... sono loro a non vedere le cose che noi vediamo.

Praticamente la pecca piu' grave del gioco e' la mancanza quasi totale di spessore.

Un gioco puo' avere grafica a gogo , puo' essere stato fatto dalla piu' famosa casa produttrice di giochi , puo' essere grande come una galassia puo' che ne so , avere il nome piu' bello del mondo , pero' ragazzi ... se in un gioco manca lo spessore e' la cosa piu' terribile e peggiore che un gioco possa offrire.

E' questo purtroppo e' accaduto con un gioco che nessuno se lo aspettava.
Cioe' Oblivion . Chi l'avrebbe mai detto!?

Pero' lo dicevo io , solo un vero buonintenditor di rpg puo' capire queste cose.

[Bako]

Pero' lo dicevo io , solo un vero buonintenditor di rpg puo' capire queste cose.Si però se fai così... ovvio che poi i non-delusi si sentano colpiti nel vivo... "ma come, chi sei tu per decidere chi è un intenditore e chi no". Cerchiamo di restare nel tema del thread dai... se evitiamo considerazioni a livello "personale" è meglio... dopotutto un fan di Oblivion resterà fan anche leggendo questo thread (e viceversa).

[Fable]

mi sa ke mi so spiegato male :D
volevo dire che un NO resta un semplice NO (senza attacchi) se il vostro SI resta un semplice SI.
ma quando leggo cazzate di gente che ammette di aver giocato 130 ore prima di rendersi conto che fa cacare, be questa è una cazzata che merita di far incazzare chi apprezza oblivion.
130 ore! non 10, 20, 50, 60...130!!!!!!

Il tuo problema di principio e' che la verita' ti fa troppo male !!!!
Io ho giocato per 180 ore ma le ultime 30 -40 ore ho giocato solo per inerzia, ma quando veramente ho scoperto l'amara realta' ho molato di colpo il gioco ,perche avevo capito che non c'era piu' alcun motivo , alcun senso , alcun stimolo per andare avanti ...pensa te , proprio con un gioco cosi.Chi l'avrebbe mai detto !??

[miciopazzo198x]

Il tuo problema di principio e' che la verita' ti fa troppo male !!!!
Io ho giocato per 180 ore ma le ultime 30 -40 ore ho giocato solo per inerzia, ma quando veramente ho scoperto l'amara realta' ho molato di colpo il gioco ,perche avevo capito che non c'era piu' alcun motivo , alcun senso , alcun stimolo per andare avanti ...pensa te , proprio con un gioco cosi.Chi l'avrebbe mai detto !??
:sofico:

[il menne]

Pero' lo dicevo io , solo il buonintenditor di rpg puo' capire queste .

Il finale del tuo intervento non è in alcun modo condivisibile, perche sembra che tu dica : "Solo chi è buon intenditore di rpg, (=noi contro oblivion) può capire queste cose, quindi tra le righe si legge che a chi piace oblivion non è, non può essere un vero intenditore di rpg ....

Le "cose" che uno deve capire in alcuni casi sono condivisibili in altri casi sono opinabili da persona a persona e comunque gradabili nella importanza e gravità per raggiungere un giudizio finale sul gioco, in maniera diversa da persona a persona, indipendentemente dal fatto che la persona sia un intenditore di rpg (buono o cattivo) che sia.

Alcune cose possono pesare molto di più per gli appassionati di SOLO e solamente rpg in senso purista, in altri casi tutto è molto più sfumato ed opinabile.

Il fatto di essere buoni intenditori di rpg (di che tipo poi?) c'entra poco o nulla, se invece dici

"A noi oblivion non piace perchè siamo degli amanti del solo rpg classico, puristi del genere" allora il discorso cambia. :read:

[Fable]

Si però se fai così... ovvio che poi i non-delusi si sentano colpiti nel vivo... "ma come, chi sei tu per decidere chi è un intenditore e chi no". Cerchiamo di restare nel tema del thread dai... se evitiamo considerazioni a livello "personale" è meglio... dopotutto un fan di Oblivion resterà fan anche leggendo questo thread (e viceversa).

Ma infatti uno che parla cosi , dietro , dietro ...nasconde qualcosa , quel qualcosa potrebbe essere esattamente la sua frustrazione proprio perche' deve negare la verita' , perche' lo sa che e' cosi ma non vuole accettare e trova sempre delle scuse o delle scappatoie.

[il menne]

Si però se fai così... ovvio che poi i non-delusi si sentano colpiti nel vivo... "ma come, chi sei tu per decidere chi è un intenditore e chi no". Cerchiamo di restare nel tema del thread dai... se evitiamo considerazioni a livello "personale" è meglio... dopotutto un fan di Oblivion resterà fan anche leggendo questo thread (e viceversa).

Appunto, restiamo nel tema del thread. :O

Per tanti sembra che oblivion non piaccia perchè a un certo punto (dopo molte molte ore di gioco, in alcuni casi) si sono stancati... ma le prime per dire 70-80 ore, dove le mettiamo?

Con quanti giochi abbiamo giocato per più di 70-80 ore?
Mica tanti, direi, quindi forse alcuni giudizi sono troppo severi.

Diverso è il discorso di chi, dall'inizio, o dopo relativamente poche ore di gioco avanza delle critiche.

[Nevermind]

Oblivion è un bel gioco secondo me però rimane il fatto che mi ha "stufato" abbastanza in fretta tutto sommato lo ammetto.

[il menne]

Ma infatti uno che parla cosi , dietro , dietro ...nasconde qualcosa , quel qualcosa potrebbe essere esattamente la sua frustrazione proprio perche' deve negare la verita' , perche' lo sa che e' cosi ma non vuole accettare e trova sempre delle scuse o delle scappatoie.

:wtf:

:nono:

[miciopazzo198x]

:wtf:

:nono:


bo? ma di chi parla?

[Fable]

Il finale del tuo intervento non è in alcun modo condivisibile, perche sembra che tu dica : "Solo chi è buon intenditore di rpg, (=noi contro oblivion) può capire queste cose, quindi tra le righe si legge che a chi piace oblivion non è, non può essere un vero intenditore di rpg ....

Le "cose" che uno deve capire in alcuni casi sono condivisibili in altri casi sono opinabili da persona a persona e comunque gradabili nella importanza e gravità per raggiungere un giudizio finale sul gioco, in maniera diversa da persona a persona, indipendentemente dal fatto che la persona sia un intenditore di rpg (buono o cattivo) che sia.

Alcune cose possono pesare molto di più per gli appassionati di SOLO e solamente rpg in senso purista, in altri casi tutto è molto più sfumato ed opinabile.

Il fatto di essere buoni intenditori di rpg (di che tipo poi?) c'entra poco o nulla, se invece dici

"A noi oblivion non piace perchè siamo degli amanti del solo rpg classico, puristi del genere" allora il discorso cambia. :read:


Ecco e' qui che volevo arrivare , volevo farti capire che per capire un gioco di ruolo non per forza devi essere un purista ma uno che va oltre.

E proprio per questo motivo ho detto nei miei messaggi precedenti che Baldur's Gate e Torment non c'entrano niente con il buon intenditor.
Non e' che uno per forza deve essere purista o giocare solo a Baldur'sGate o Torment per essere un buonintenditor.

Un buonintenditor e' colui che vede e percepisce tutte le sfumature in ogni particolare , e colui che penetra e che smembra la sostanza del gioco , e' colui che tocca il cuore di un gioco , non colui che ha giocato per forza a Baldur'sGate o generi simili. Per questo motivo ti dicevo prima di non tirare in ballo nomi e titoli.
Il buonintenditor e' colui che va molto oltre e solo in pochi sono in grado di capire e di vedere realmente la sostanza.
Adesso mi hai capi !???

[Fable]

Appunto, restiamo nel tema del thread. :O

Per tanti sembra che oblivion non piaccia perchè a un certo punto (dopo molte molte ore di gioco, in alcuni casi) si sono stancati... ma le prime per dire 70-80 ore, dove le mettiamo?

Con quanti giochi abbiamo giocato per più di 70-80 ore?
Mica tanti, direi, quindi forse alcuni giudizi sono troppo severi.

Diverso è il discorso di chi, dall'inizio, o dopo relativamente poche ore di gioco avanza delle critiche.


Un altro ragionamente sbagliato , ad esempio con Gothic 2+esp ho giocato in tutto circa 100 piu' o meno , ma talmente dense ,talmente piene , talmente cariche di sostanza che equivalgono a mille ore di ogni altro gioco.
E' qua la differenza.

[Fable]

:wtf:
:nono:
bo? ma di chi parla?:wtf:
:nono:

Muhahaha -----> adesso e' tutto chiaro !
arrampicamento rules !:rotfl::rotfl::rotfl:

[Leron]

da parte mia do un 9 su 10 a oblivion

a me piace parecchio, seppur con le sue pecche


probabilmente non sono un intenditore di rpg :stordita:

[il menne]

Ecco e' qui che volevo arrivare , volevo farti capire che per capire un gioco di ruolo non per forza devi essere un purista ma uno che va oltre.

E proprio per questo motivo ho detto nei miei messaggi precedenti che Baldur's Gate e Torment non c'entrano niente con il buon intenditor.
Non e' che uno per forza deve essere purista o giocare solo a Baldur'sGate o Torment per essere un buonintenditor.

Un buonintenditor e' colui che vede e percepisce tutte le sfumature in ogni particolare , e colui che penetra e che smembra la sostanza del gioco , e' colui che tocca il cuore di un gioco , non colui che ha giocato per forza a Baldur'sGate o generi simili. Per questo motivo ti dicevo prima di non tirare in ballo nomi e titoli.
Il buonintenditor e' colui che va molto oltre e solo in pochi sono in grado di capire e di vedere realmente la sostanza.
Adesso mi hai capi !???

Ho capito che questa è la TUA idea di "buonintenditor", tutto questo che dici è tuo parere personale, e il risultato finale anche, non sono per niente d'accordo, non con i tuoi pareri sul gioco, ma per le tue generalizzazioni in categorie :O

E sono anche stanco di controbattere a queste baggianate, perchè non c'è peggior sordo di colui che non vuole sentire. :muro: :muro:

Parla piuttosto del gioco , che non dei "buonintenditor" :wtf: , che fai meglio.....

[Fable]

da parte mia do un 9 su 10 a oblivion
a me piace parecchio, seppur con le sue pecche
probabilmente non sono un intenditore di rpg :stordita:

Mi dispiace Leron accetto la tua opinione ma lasciami dire , Oblivion
e' tanto fumo poco arrosto , assolutamente senza offesa! e' quello che vedo io...
Magari lo capirai quando avrai un certo numero di ore di gioco , o magari mai,cmq , Oblivion a me ha deluso parecchio.

[Leron]

Mi dispiace Leron accetto la tua opinione ma lasciami dire , Oblivion
e' tanto fumo poco arrosto , assolutamente senza offesa! e' quello che vedo io...
Magari lo capirai quando avrai un certo numero di ore di gioco , o magari mai,cmq , Oblivion a me ha deluso parecchio.
e io ti dico che Mi dispiace Fable accetto la tua opinione ma lasciami dire , Oblivion mi ha soddisfatto *quasi* pienamente sulle aspettative

[Fable]

Ho capito che questa è la TUA idea di "buonintenditor", tutto questo che dici è tuo parere personale, e il risultato finale anche, non sono per niente d'accordo, non con i tuoi pareri sul gioco, ma per le tue generalizzazioni in categorie :O

E sono anche stanco di controbattere a queste baggianate, perchè non c'è peggior sordo di colui che non vuole sentire. :muro: :muro:

Parla piuttosto del gioco , che non dei "buonintenditor" :wtf: , che fai meglio.....

Credo ho gia' parlato abbastanza del gioco .
"perchè non c'è peggior sordo di colui che non vuole sentire. :muro: :muro: "

e' proprio vero ! :D

P.s Sei stanco di controbattere perche' non hai alternative.

[Fable]

e io ti dico che Mi dispiace Fable accetto la tua opinione ma lasciami dire , Oblivion mi ha soddisfatto *quasi* pienamente sulle aspettative
I gusti sono gusti ma un buon intenditor , ahime !... :)

[G-DannY]

Se posso dire la mia...

Ho da poco ricominciato Oblivion col nuovo pc... (prima non ero andato molto avanti...) E nel ricominciarlo mi sono attrezzato con un pò di mod (quella di Francesco su tutte) per migliorarlo un pochino...

Il gioco di per se purtroppo ha pregi e difetti... Però mi spiace dover dire che i difetti sono di gran lunga maggiori dei pregi...

Uno su tutti le prestazioni. Diamine, anche sul mio pc nuovo (in sign) devo scendere a compromessi in qualcosa e anche con questi compromessi ci sono casi in cui negli esterni il frame rate cala a livelli davvero imbarazzanti...
Roba da far accapponare la pelle... Alla fine non minano troppo la giocabilità, però devo prendere atto che danno abbastanza fastidio, anche perchè sto notando sempre di più che sembra essere un problema congenito proprio del motore del gioco, visto che i guadagni/perdite di prestazioni sono davvero limitati anche giocando con le impostazioni e/o i tweaks...

Una cosa poi che io trovo davvero poco piacevole è anche la mancanza del classico cammino dell'esperienza... Alla fine fare le quest non serve quasi a nulla se non a girare per le grotte e per beccare qualche monetina o oggettino. Avrei preferito molto di più il metodo classico in cui la risoluzione delle quest dava cmq un bottino di esperienza.

Poi vabbè, magari io sto ancora troppo all'inizio per giudicare... Però queste sono le mie sensazioni...

Non è malaccio perchè alla fine il suo tempo te lo porta via... Però devo dire che ho giocato rpg migliori...

[Leron]

I gusti sono gusti ma un buon intenditor , ahime !... :)
il ritenersi superiori agli altri è abbastanza squallido

possiamo dire che ci siano dei puristi dei giochi di ruolo (e se mi hai mai letto una volta dovresti conoscere la mia posizione) ma dire che ci siano "intenditori" e "non intenditori" dei gdr direi che è abbastanza ridicolo, errato e probabilmente anche al limite della maleducazione, data la manifestata (ma evidentemente falsa) volontà di apparire "superiori", e significa anche aver capito ben poco di cosa sia un gioco per pc e soprattutto la diversità di gusti della gente

[il menne]

il ritenersi superiori agli altri è abbastanza squallido

possiamo dire che ci siano dei puristi dei giochi di ruolo (e se mi hai mai letto una volta dovresti conoscere la mia posizione) ma dire che ci siano "intenditori" e "non intenditori" dei gdr direi che è abbastanza ridicolo, errato e probabilmente anche al limite della maleducazione, data la manifestata (ma evidentemente falsa) volontà di apparire "superiori", e significa anche aver capito ben poco di cosa sia un gioco per pc e soprattutto la diversità di gusti della gente

Quoto tutto.

[Fable]

il ritenersi superiori agli altri è abbastanza squallido

possiamo dire che ci siano dei puristi dei giochi di ruolo (e se mi hai mai letto una volta dovresti conoscere la mia posizione) ma dire che ci siano "intenditori" e "non intenditori" dei gdr direi che è abbastanza ridicolo, errato e probabilmente anche al limite della maleducazione, data la manifestata (ma evidentemente falsa) volontà di apparire "superiori", e significa anche aver capito ben poco di cosa sia un gioco per pc e soprattutto la diversità di gusti della gente

Non e' questione di superioritate , qua stai veramente esagerando tu , non voglio mostrare assolutamente nessuna superiorita' , sicuramente hai interpretato male il mio ragionamneto , perche' in fin dei conti si tratta di un gioco e' basta , ma io parlo di quello che il gioco mi ha trasmesso , punto.

[Fable]

Quoto tutto.
meglio leccare un gelato o un lecca-lecca che altro !:)

[Bako]

Non voglio rompere le balle ma

possiamo per cortesia parlare del gioco E BASTA senza decorare ogni intervento con commenti tendenzialmente provocanti

?

[il menne]

meglio leccare un gelato o un lecca-lecca che altro !:)

:O

Ommammamia.... adesso basta, dai, abbassa i toni.

[Bako]

meglio leccare un gelato o un lecca-lecca che altro !:)Ahò... ebbasta dai.

[il menne]

Non voglio rompere le balle ma

possiamo per cortesia parlare del gioco E BASTA senza decorare ogni intervento con commenti tendenzialmente provocanti

?

Hai ragione, è da tanto che lo dico.... :O

[Bako]

Torno in tema e rilancio la discussione iniziale. Una cosa che non ho ben capito di Oblivion: ci sono parecchi dungeon (diciamo "grotte") esplorabili liberamente. Posto che tali grotte mi sembrano praticamente tutte identiche, è normale che ci si trovi ben poca roba dentro? 30-40 monete, qualche forziere da unlockare con poca roba... Tra l'altro non ne ho ancora trovato uno con la sua logica, un suo significato. Sono solo gallerie e spazi vuoti, non c'è quasi mai nulla :(. Intendo dire che il fattore "esplorazione" mi pare molto fiacco, in questi casi.

[Fable]

:O

Ommammamia.... adesso basta, dai, abbassa i toni.

Sono d'accordo basta che non stuzzichi piu' di tanto , se no dopo ...io mi difendo :)

[Bako]

==================================================

Ok, riprendiamo in armonia a partire da questo confine :D

[Fable]

Torno in tema e rilancio la discussione iniziale. Una cosa che non ho ben capito di Oblivion: ci sono parecchi dungeon (diciamo "grotte") esplorabili liberamente. Posto che tali grotte mi sembrano praticamente tutte identiche, è normale che ci si trovi ben poca roba dentro? 30-40 monete, qualche forziere da unlockare con poca roba... Tra l'altro non ne ho ancora trovato uno con la sua logica, un suo significato. Sono solo gallerie e spazi vuoti, non c'è quasi mai nulla :(. Intendo dire che il fattore "esplorazione" mi pare molto fiacco, in questi casi.

Questo e' un altro motivo in piu' per non continuare piu a giocare con questo gioco.
Piu' che poca roba sarebbe meglio dire che droppa la stessa roba.
In inventario ho mille armature dello stesso tipo , mille armi dello stesso tipo e mille cose dello stesso tipo , ormai non le raccoglievo piu' perche risultava una perdita di tempo oltre che inutile.
Poi un altra cosa fatta male sono i valori dei soldi il valore (prezzi)delle cose in generale dopo aver comprato tutte le case non c'e piu' nulla da comprare,quindi i soldi non servono quasi piu' a nulla , eccetto che per fare le proprie magie.

[Fable]

Oblivion è un bel gioco secondo me però rimane il fatto che mi ha "stufato" abbastanza in fretta tutto sommato lo ammetto.

...cut...
Una cosa poi che io trovo davvero poco piacevole è anche la mancanza del classico cammino dell'esperienza... Alla fine fare le quest non serve quasi a nulla se non a girare per le grotte e per beccare qualche monetina o oggettino. Avrei preferito molto di più il metodo classico in cui la risoluzione delle quest dava cmq un bottino di esperienza.
Poi vabbè, magari io sto ancora troppo all'inizio per giudicare... Però queste sono le mie sensazioni...
Non è malaccio perchè alla fine il suo tempo te lo porta via... Però devo dire che ho giocato rpg migliori...

Quoto

[il menne]

Torno in tema e rilancio la discussione iniziale. Una cosa che non ho ben capito di Oblivion: ci sono parecchi dungeon (diciamo "grotte") esplorabili liberamente. Posto che tali grotte mi sembrano praticamente tutte identiche, è normale che ci si trovi ben poca roba dentro? 30-40 monete, qualche forziere da unlockare con poca roba... Tra l'altro non ne ho ancora trovato uno con la sua logica, un suo significato. Sono solo gallerie e spazi vuoti, non c'è quasi mai nulla :(. Intendo dire che il fattore "esplorazione" mi pare molto fiacco, in questi casi.

Più che identiche son formate da "pezzi" abbastanza simili... ma in fondo sono grotte, che delle grotte siano un poco simili va bene, che poi nel caso di oblivion sono abbastanza o troppo simili le une alle altre è vero.

Io in alcune ho trovato oggetti interessanti, magici... non mi sembra che ci si trovi così poco... poi in alcune sì, c'era poco...

Non mi son mai posto il problema del significato o la logica delle grotte, è vero che sono un poco ripetitive, ma a me ciò non pesa più di tanto, in quanto un giorno faccio una grotta, un altro vado in città, un altro in una rovina, poi in un sotterraneo... tanto per dire... quando poi torno a una grotta non ci faccio tanto più caso alla ripetitività.

Certo magari se uno si fa dieci grotte di fila allora il discorso ripetitività divene più accentuato.... :)

[Bako]

quando poi torno a una grotta non ci faccio tanto più caso alla ripetitivitàPiù che graficamente è una questione più di "level-design". In genere sono mini-dungeon senza un po' di fantasia... che ne so, in genere negli RPG i dungeon e le grotte hanno "la stanza delle armi", "il deposito", "le prigioni", cose del genere. Non solo una sequenza di gallerie + zone più aperte + stalattiti + sassi che cadono. È un po' quello che viene a noia, per me.

Certo magari se uno si fa dieci grotte di fila allora il discorso ripetitività divene più accentuato.... :)Si può essere. Essendo io un fan sfegatato del "girare a zonzo", mi sono fatto la mappa avanti e indietro per un po' di tempo, senza meta... e ho beccato varie grotte-minidungeon. Li ho trovati molto banali, quasi mai arrivi alla fine e dici "ok, ho fatto qualcosa, ho trovato qualcosa... questo dungeon aveva uno scopo".

[il menne]

Più che graficamente è una questione più di "level-design". In genere sono mini-dungeon senza un po' di fantasia... che ne so, in genere negli RPG i dungeon e le grotte hanno "la stanza delle armi", "il deposito", "le prigioni", cose del genere. Non solo una sequenza di gallerie + zone più aperte + stalattiti + sassi che cadono. È un po' quello che viene a noia, per me.

Per alcune è così, per altre io le ho trovate più varie, ad esempio c'era la stanza dove dormiva il negromante, quella dove faceva gli esperimenti alchemici, o l'ufficio del capitano delle guardie, alcune trappole o cunicoli "segreti", per le grotte comunque mediamente sono molto simili, hai ragione.


Si può essere. Essendo io un fan sfegatato del "girare a zonzo", mi sono fatto la mappa avanti e indietro per un po' di tempo, senza meta... e ho beccato varie grotte-minidungeon. Li ho trovati molto banali, quasi mai arrivi alla fine e dici "ok, ho fatto qualcosa, ho trovato qualcosa... questo dungeon aveva uno scopo".

Questo discorso è valido, perchè se uno entra in una grotta senza seguire una quest, è chiaro che l'obiettivo è o il combattere o il trovare oggetti interessanti, o la pura esplorazione, e se molte sono simili, e in molte grandi oggetti non ci sono a parte il combattimento poi alla fin fine uno pensa quello che dici tu... :rolleyes:

Se invece uno varia, entrando nelle grotte non solo vagando, ma seguendo le quest, allora la cosa cambia un poco, uno scopo c'è... , e pure, come dicevo, intervallando i dungeon di vari tipi, alle esplorazioni in superficie, alle gite in città.

[drowning man]

ho sempre odiato i giochi di ruolo, non so perchè , forse non ho la pazienza necessaria, tutti quei valori da tenere d'occhio. comunque, l'h comprato, ho fatto una cavolata, foprse per provare la mia schefa grafica - ma effettivamente non è un motivo suffciente - e poi avevo letto che era un gioco fantastico. l'ho installato, comincio a giocare: nelle fogne, combattimenti ridicoli, toponi giganti, goblins che si muovono in maniera strana; esco dallae fogne - finalmente - incontro due tipi a cavallo - 2 gendarmi? chiamiamoli così - , li provoco, vogliono portarmi in prigione, mi attaccano con movimenti assurdi, non riesco a difendermi, mi uccidono. va detto che avevo messo tutto al massimo, ma proprio tutto, e la grafica era bella, ma un po' lenta....comunque subito dopo l'ho disinstallato. sono la perseveranza fatta persona. ripeto, sarò un gioco bellissimo, ma non fa per me.

[Fable]

ho sempre odiato i giochi di ruolo, non so perchè , forse non ho la pazienza necessaria, tutti quei valori da tenere d'occhio. comunque, l'h comprato, ho fatto una cavolata, foprse per provare la mia schefa grafica - ma effettivamente non è un motivo suffciente - e poi avevo letto che era un gioco fantastico. l'ho installato, comincio a giocare: nelle fogne, combattimenti ridicoli, toponi giganti, goblins che si muovono in maniera strana; esco dallae fogne - finalmente - incontro due tipi a cavallo - 2 gendarmi? chiamiamoli così - , li provoco, vogliono portarmi in prigione, mi attaccano con movimenti assurdi, non riesco a difendermi, mi uccidono. va detto che avevo messo tutto al massimo, ma proprio tutto, e la grafica era bella, ma un po' lenta....comunque subito dopo l'ho disinstallato. sono la perseveranza fatta persona. ripeto, sarò un gioco bellissimo, ma non fa per me.

Mitico !!! :asd: :rotfl: ...

[shaq#32]

ho sempre odiato i giochi di ruolo, non so perchè , forse non ho la pazienza necessaria, tutti quei valori da tenere d'occhio. comunque, l'h comprato, ho fatto una cavolata, foprse per provare la mia schefa grafica - ma effettivamente non è un motivo suffciente - e poi avevo letto che era un gioco fantastico. l'ho installato, comincio a giocare: nelle fogne, combattimenti ridicoli, toponi giganti, goblins che si muovono in maniera strana; esco dallae fogne - finalmente - incontro due tipi a cavallo - 2 gendarmi? chiamiamoli così - , li provoco, vogliono portarmi in prigione, mi attaccano con movimenti assurdi, non riesco a difendermi, mi uccidono. va detto che avevo messo tutto al massimo, ma proprio tutto, e la grafica era bella, ma un po' lenta....comunque subito dopo l'ho disinstallato. sono la perseveranza fatta persona. ripeto, sarò un gioco bellissimo, ma non fa per me.
parole sante ! il sistema di combattimento è veramente penoso....ke fine ha fatto il sangue????

[il menne]

parole sante ! il sistema di combattimento è veramente penoso....ke fine ha fatto il sangue????

Bastano un paio di modifiche all'ini sui decals e di sangue ce ne hai finchè ti pare, anche troppo se metti valori troppo alti....... :stordita:

[Ciaba]

Ok non discuto su questo (il motore però ha il vantaggio di essere molto scalabile, almeno quello...) però anche sistemando le pecche citate da Fek beh, resta cmq il problema di fondo che un po' tutti in questo thread hanno sottolineato: lo "spessore" del gioco, il coinvolgimento, l'immersività, gli npc. Tutti aspetti che anche se metti l'erba in movimento, sistemi la luce delle labbra e altre cose del genere... non cambiano la sostanza :(

...e appunto, l'intervento di fek credo fosse in questa direzione visto che lui del reparto tecnico se ne intende: se metti dentro tanti effetti e basi praticamente tutto su quelli(dato che di spessore di gioco ce n'è ben poco), almeno nn li approssimare ma falli perbene. Che poi le mancanze più importanti siano altre siamo daccordo...mi sembra ;)

[Ciaba]

Appunto, restiamo nel tema del thread. :O

Per tanti sembra che oblivion non piaccia perchè a un certo punto (dopo molte molte ore di gioco, in alcuni casi) si sono stancati... ma le prime per dire 70-80 ore, dove le mettiamo?

Con quanti giochi abbiamo giocato per più di 70-80 ore?
Mica tanti, direi, quindi forse alcuni giudizi sono troppo severi.

Diverso è il discorso di chi, dall'inizio, o dopo relativamente poche ore di gioco avanza delle critiche.

...no dai così nn lo puoi dire...Oblivion è il continuo di Morrowind. Chi ha amato Morrowind(nn chi ha finito la quest principale e l'ha disinstallato, ma chi ha esplorato davvero tutto!), l'ha tenuto su per mesi e mesi, altro che 80 ore.

[Fable]

...e appunto, l'intervento di fek credo fosse in questa direzione visto che lui del reparto tecnico se ne intende: se metti dentro tanti effetti e basi praticamente tutto su quelli(dato che di spessore di gioco ce n'è ben poco), almeno nn li approssimare ma falli perbene. Che poi le mancanze più importanti siano altre siamo daccordo...mi sembra ;)

Quoto
Insomma , Oblivion e' mediocre sotto ogni aspetto , altro che voto 9 su 10.
La Bethesda dovrebbe darsi da fare e passare ai ripari con una bella patch altro che mini add on del cazxxxxx a pagamento.
Poi ho notato che applicare o non l'AA , il numero di fps rimane pressoche' identico , alla faccia della scalabilita'.

[Fable]

Per alcune è così, per altre io le ho trovate più varie, ad esempio c'era la stanza dove dormiva il negromante, quella dove faceva gli esperimenti alchemici, o l'ufficio del capitano delle guardie, alcune trappole o cunicoli "segreti", per le grotte comunque mediamente sono molto simili, hai ragione.
Oltre a qualche stupidata non trovi niente di coinvolgente , il tutto e di un ripetitivo pazzesco , all'inizio piace ma dopo un po' sembra di vedere un random di cuniculi di grotte e di cose gia' viste.
Pero' devo dire che le citta' in Oblivion mi piaciono molto , ma uno non puo' vivere il gioco solo nelle citta'.

Questo discorso è valido, perchè se uno entra in una grotta senza seguire una quest, è chiaro che l'obiettivo è o il combattere o il trovare oggetti interessanti, o la pura esplorazione, e se molte sono simili, e in molte grandi oggetti non ci sono a parte il combattimento poi alla fin fine uno pensa quello che dici tu... :rolleyes:
Se invece uno varia, entrando nelle grotte non solo vagando, ma seguendo le quest, allora la cosa cambia un poco, uno scopo c'è... , e pure, come dicevo, intervallando i dungeon di vari tipi, alle esplorazioni in superficie, alle gite in città.
Che uno segua o no le quest la noia subentra cmq e inevitabilmente.
Io ho giocato seguendo le quest e ogni tanto andavo per conto mio , giusto per cambiare , ma alla fine sempre le stesse cose vedevo.

[KuWa]

edit doppio post

[KuWa]

all'inizio mi aveva affascinato però si nota l'influenza della console e dopo l'ho abbandonato. dopo un po' ti chiedi: ma perchè cavolo devo girare nel mondo a fare ste quest? la noia subentra ben presto...

[fek]

Quoto
Insomma , Oblivion e' mediocre sotto ogni aspetto , altro che voto 9 su 10.
La Bethesda dovrebbe darsi da fare e passare ai ripari con una bella patch altro che mini add on del cazxxxxx a pagamento.
Poi ho notato che applicare o non l'AA , il numero di fps rimane pressoche' identico , alla faccia della scalabilita'.

No, non sono d'accordo. Oblivion a mio avviso ha tante belle idee, un mondo assolutamente vastissimo e molto immersivo. Mi piace molto il lore e l'ambientazione, mi piace passeggiare per il mondo, alcune quest mi hanno decisamente divertito. Il sistema di combattimento e di magie mi piace, nonche' il sistema di avanzamento del personaggio. Il mio giudizio dopo averci e' moderatamente positivo, nonostante la mediocrita' della presentazione.

[Fable]

No, non sono d'accordo. Oblivion a mio avviso ha tante belle idee, un mondo assolutamente vastissimo e molto immersivo. Mi piace molto il lore e l'ambientazione, mi piace passeggiare per il mondo, alcune quest mi hanno decisamente divertito. Il sistema di combattimento e di magine mi piace, nonche' il sistema di avanzamento del personaggio. Il mio giudizio dopo averci e' moderatamente positivo, nonostante la mediocrita' della presentazione.

Il mondo Oblivion e' vasto e ha tante qualita' ma ahime' ...purtroppo , non sono state sfruttate bene , quindi secondo me , risulta un gioco mediocre.
Il combattimento poteva essere migliore , invece magie ,l'inventario ,modo di gestire i pti. esperienza e il modo di far crescere il pg e' la cosa piu' obbrobriosa e mediocra che io abbia mai visto in un rpg,sembra fatto in fretta.

Oblivion e' un intreccio di mediocrita' - buono e molto buono , ma purtroppo non e' costante come altri giochi.

Pero' e' vero anche che alcune quest sono una delizia, ma questo fatto non mi impedisce di dire che il gioco ha piu' cose negative che positive e che sicuramente influisce sul voto finale.
Poi se tu/voi vi compiacete con la mediocrita' dei giochi sono affari vostri.
Ciao.

[Leron]

fable, abbiamo capito che non ti piace, ora basta per favore: non è il caso di tirare avanti una tiritera infinita mescolando dati oggettivi con soggettivi.

se PER TE è mediocre allora PER TE è mediocre.

se per mio cugino NON è mediocre allora per mio cugino NON è mediocre.

quindi risparmiati esternazioni come "se vi piace il mediocre allora contenti voi" perchè dimostri solamente di non rispettare l'idea degli altri passando delle opinioni soggettive per fatti che devono accettare tutti, e questo è sbagliato.

abbiamo capito come la pensi, ora basta però

cominciano a arrivarmi pure segnalazioni di gente che si comincia (giustamente) a stufare di questo loop continuo

[KuWa]

No, non sono d'accordo. Oblivion a mio avviso ha tante belle idee, un mondo assolutamente vastissimo e molto immersivo. Mi piace molto il lore e l'ambientazione, mi piace passeggiare per il mondo, alcune quest mi hanno decisamente divertito. Il sistema di combattimento e di magie mi piace, nonche' il sistema di avanzamento del personaggio. Il mio giudizio dopo averci e' moderatamente positivo, nonostante la mediocrita' della presentazione.
secondo me la vastità del mondo è una cosa positiva però è gestita malissimo! Avrebbero dovuto trovare un modo per incentivare la scoperta del mondo e delle quest secondarie.

[Fable]

fable, abbiamo capito che non ti piace, ora basta per favore: non è il caso di tirare avanti una tiritera infinita mescolando dati oggettivi con soggettivi.
abbiamo capito come la pensi, ora basta
cominciano a arrivarmi pure segnalazioni di gente che si comincia (giustamente) a stufare di questo loop continuo

Credo di non aver fatto niente di male ,semplicemente ho risposto alle domande , la causa del loop non e' mia , leggi pure anche altri messaggi non solo i miei.
Le segnalazioni sono dovute a persone che non vogliono accettare la verita' quindi si arrampicano ... io ho solo espresso un dura e cruda realta' dei fatti.

[WaaBho]

No, non sono d'accordo. Oblivion a mio avviso ha tante belle idee, un mondo assolutamente vastissimo e molto immersivo. Mi piace molto il lore e l'ambientazione, mi piace passeggiare per il mondo, alcune quest mi hanno decisamente divertito. Il sistema di combattimento e di magie mi piace, nonche' il sistema di avanzamento del personaggio. Il mio giudizio dopo averci e' moderatamente positivo, nonostante la mediocrita' della presentazione.

Concordo in pieno....

Il combattimento poteva essere migliore
Ma migliore di cosa? preferivi un NWN con il tasti sinistri del mouse da cliccare ad ogni attacco o magari le chain?Durante quei combattimenti si va in fase rem.....
Io reputo quello di Oblivion un sistema buono ed appagante...Ma cosa avete contro il sangue?Non vi basta quello sulle armi?Volete anche i corpi che si spezzano a metà e le teste che si mozzano?...Suvvia....
ma purtroppo non e' costante come altri giochi.
Ma quali sono questi famosi altri giochi?...Io ce la metto tutta ma proprio non riesco a trovare termini di paragone...
E sopratutto cosa intendi costante?....Questo titolo offre un quantitativo di ore spropositato rispetto ad altri anche del suo genere...Perchè lamentarsi? 60-70 ore di costanza non ti bastano...?Le altre ore se le godono i veri appassionati di Rpg....tutto qui

[Fable]

secondo me la vastità del mondo è una cosa positiva però è gestita malissimo! Avrebbero dovuto trovare un modo per incentivare la scoperta del mondo e delle quest secondarie.
Esatto ! anch'io la vedo cosi.Questo e' un altro tassello mancante a questo gioco.

[Fable]

Concordo in pieno....
Ma migliore di cosa? preferivi un NWN con il tasti sinistri del mouse da cliccare ad ogni attacco o magari le chain?Durante quei combattimenti si va in fase rem.....
Io reputo quello di Oblivion un sistema buono ed appagante...Ma cosa avete contro il sangue?Non vi basta quello sulle armi?Volete anche i corpi che si spezzano a metà e le teste che si mozzano?...Suvvia....
Ma quali sono questi famosi altri giochi?...Io ce la metto tutta ma proprio non riesco a trovare termini di paragone...
E sopratutto cosa intendi costante?....Questo titolo offre un quantitativo di ore spropositato rispetto ad altri anche del suo genere...Perchè lamentarsi? 60-70 ore di costanza non ti bastano...?Le altre ore se le godono i veri appassionati di Rpg....tutto qui

:asd: non spreco nemmeno i commenti se no vado in loooooooop.

[Leron]

Credo di non aver fatto niente di male ,semplicemente ho risposto alle domande , la causa del loop non e' mia , leggi pure anche altri messaggi non solo i miei.
Le segnalazioni sono dovute a persone che non vogliono accettare la verita' quindi si arrampicano ... io ho solo espresso un dura e cruda realta' dei fatti.
ancora pecchi di egocentrismo

la dura e cruda realtà dei fatti è una TUA OPINIONE

quindi finiscila di passare le tue opinioni per verità assolute


mi sto stancando pure io a questo punto

cambia modo di porti, perchè stai dando fastidio alle persone che non la pensano come te passando le tue opinioni come cose che gli altri devono per forza accettare: è scorretto e è da parecchio che tiri avanti con sta storia

ora basta, è l'ultima volta che lo dico: se vuoi dare una tua opinione fallo, ma non venire a passare questa tua opinione come qualcosa di oggettivo. qui dentro hai soltanto avviato una tiritera infinita per cercare di CONVINCERE la gente delle tue opinioni. ebbene le abbiamo sentite queste opinioni... ora veramente BASTA

viene la nausea dopo un po' ragazzi...

[Fable]

ancora pecchi di egocentrismo
la dura e cruda realtà dei fatti è una TUA OPINIONE
quindi finiscila di passare le tue opinioni per verità assolute
mi sto stancando pure io a questo punto

Fai come ti pare !

[WaaBho]

Visto Fable....non hai risp...Quali sono questi famigerati Rpg migliori di Oblivion e sotto che aspetto...? Sto chiedendo le tue opinioni..niente di più.... ;)

[Leron]

Fai come ti pare !
io certo che faccio come mi pare, e pure a te conviene fare come MI pare, in questo momento. tagliamo corto, se cerchi flame (come stai facendo da giorni) dimmelo direttamente che provvediamo.
non ho intenzione di avviare discorsi infiniti, finora son stato zitto ma da adesso non accetterò ulteriori commenti che contengano mancanza di rispetto verso chi non la pensa come te, perchè la gente qui si sta giustamente stufando.

[Fable]

Visto Fable....non hai risp...Quali sono questi famigerati Rpg migliori di Oblivion e sotto che aspetto...? Sto chiedendo le tue opinioni..niente di più.... ;)
Se tu avessi letto veramente i messaggi di questo forum avresti capito da solo.

[Bako]

Visto Fable....non hai risp...Quali sono questi famigerati Rpg migliori di Oblivion e sotto che aspetto...? Sto chiedendo le tue opinioni..niente di più.... ;)Per me Gothic I e II sono più convincenti. Non hanno certo la grafica di Oblivion (cosa nella quale secondo me per ora è insuperabile) ma lo spessore è diverso. Pur non potendo muovere le bottiglie sui tavoli o i corpi dei nemici.... e pur avendo un mondo meno vasto e via dicendo... la storia, i paesi e "il coinvolgimento" in generale secondo me ti prendono molto di più. Nota: questo difetto del "mancato coinvolgimento" da parte mia l'ho provato anche con il capitolo precedente (Daggerfall).

[Fable]

io certo che faccio come mi pare, e pure a te conviene fare come MI pare, in questo momento. tagliamo corto, se cerchi flame (come stai facendo da giorni) dimmelo direttamente che provvediamo.
non ho intenzione di avviare discorsi infiniti, finora son stato zitto ma da adesso non accetterò ulteriori commenti che contengano mancanza di rispetto verso chi non la pensa come te, perchè la gente qui si sta giustamente stufando.

La causa dei flame e' dovuta ad altre cause non certo a me, vedo che l'imparzialita' da questi parti manca proprio.

[fek]

Il mondo Oblivion e' vasto e ha tante qualita' ma ahime' ...purtroppo , non sono state sfruttate bene , quindi secondo me , risulta un gioco mediocre.
Il combattimento poteva essere migliore , invece magie ,l'inventario ,modo di gestire i pti. esperienza e il modo di far crescere il pg e' la cosa piu' obbrobriosa e mediocra che io abbia mai visto in un rpg,sembra fatto in fretta.


Questo e' un discorso capzioso. Tutto poteva essere migliore, basterebbe avere tempo infinito e risorse infinite e si produce un prodotto perfetto.

Oblivion e' oggettivamente in alcuni punti un passo avanti rispetto al resto del mercato, e' un sicuramente in certi aspetti un passo avanti a Morrowind. L'esplorazione del mondo non e' incentivata al massimo? Vero, ma e' incentivata sicuramente piu' di altri titoli del genere che un mondo di questo tipo non propongono (per scelta o per limite).

Ed oggettivamente non e' un passo avanti dal lato tecnico, ma almeno un paio indietro.

Il risultato globale, comunque, a mio avviso e' discreto, non eccelso, ma comunque una buona esperienza di gioco con molti limiti.

[Leron]

La causa dei flame e' dovuta ad altre cause non certo a me, vedo che l'imparzialita' da questi parti manca proprio.
pensala come vuoi. io ti ho detto come è corretto comportarsi.

ti va bene? fallo

non ti va bene? agiamo di conseguenza.


non ho voglia di fare giri di parole, mi spiace per te se sono brusco ma direi che hai capito benissimo il discorso.

dai una tua opinione? ok

ma non dire che la tua opinione deve essere un fatto che gli altri devono per forza accettare, in questo thread c'è mancato poco che non dicessi che chi non la pensava come te fosse stupido.

e ora torniamo in topic. se hai bisogno di spiegazioni ulteriori ( ma direi che la questione è limpida) sono disponibile in pvt.

[Bako]

Ed oggettivamente non e' un passo avanti dal lato tecnico, ma almeno un paio indietro.Parlando da sviluppatore mi fido di quanto dici, tuttavia da "fruitore mediamente ignorante in materia" io non vedo le pecche diciamo "tecniche". Quando ho impostato tutto al massimo possibile... ammetto che mi è caduta la mascella, girando per i prati e soprattutto per i boschi (peccato che poi appena compaiono due npc o un paio di bestie iniziasse a scattare come un disperato :cry: ). Il punto è che purtroppo dopo non molto tempo (qualche ora) l'effetto mascella è svanito, in attesa che subentrasse il coinvolgimento rpg-istico (più che quello meramente grafico). Da ignorante secondo me la grafica fa il suo porco effetto... e lo fa alla grande. Certo, gli interni sono sotto tono (case), i centri abitati nel complesso discreti e i dungeon (le grotte) un po' banalotti. Però all'aperto è mozzafiato, se il PC regge... no?

[fek]

Se tu avessi letto veramente i messaggi di questo forum avresti capito da solo.

Guarda, RPG medievali che mi hanno dato un'esperienza globale migliore di Oblivion ne ho giocati un certo numero, ad esempio Baldur's Gate. Non medievaleggianti, i due KOTR sono assolutamente eccellenti.

Ma RPG che mi hanno dato un'esperienza come quella di Oblivion (per vastita' e ambientazione) non ne ho incontrati, forse WoW, sebbene sia un genere profondamente diverso.

Lo stesso gioco tuo omonimo, da questo punto di vista e' decisamente carente (anche per scelte di design, intendiamoci).

[fek]

Da ignorante secondo me la grafica fa il suo porco effetto...

Hai mai guardato (non giocato) WoW? Graficamente e' meraviglioso. Molte scene sono da mascella per terra, proprio per il gusto artistico e la coerenza visiva. Cose che Oblivion non ha: quando vedo quella spada ricoperta di bloom mi viene da piangere. Poi e' anche vero che io odio l'overblooming, tutte le volte che scrivo quel doppio filtro gaussiano ci mettono limite e quando gli artisti provano ad alzare il bloom... ooops... non si puo' :D

[Fable]

Per me Gothic I e II sono più convincenti. Non hanno certo la grafica di Oblivion (cosa nella quale secondo me per ora è insuperabile) ma lo spessore è diverso. Pur non potendo muovere le bottiglie sui tavoli o i corpi dei nemici.... e pur avendo un mondo meno vasto e via dicendo... la storia, i paesi e "il coinvolgimento" in generale secondo me ti prendono molto di più. Nota: questo difetto del "mancato coinvolgimento" da parte mia l'ho provato anche con il capitolo precedente (Daggerfall).

Semplicemente quoto !

Questo e' un discorso capzioso. Tutto poteva essere migliore, basterebbe avere tempo infinito e risorse infinite e si produce un prodotto perfetto.

Oblivion e' oggettivamente in alcuni punti un passo avanti rispetto al resto del mercato, e' un sicuramente in certi aspetti un passo avanti a Morrowind. L'esplorazione del mondo non e' incentivata al massimo? Vero, ma e' incentivata sicuramente piu' di altri titoli del genere che un mondo di questo tipo non propongono (per scelta o per limite).
Ed oggettivamente non e' un passo avanti dal lato tecnico, ma almeno un paio indietro.
Il risultato globale, comunque, a mio avviso e' discreto, non eccelso, ma comunque una buona esperienza di gioco con molti limiti.

Magari il mio occhio e' piu' critico degli altri ma io personalmente non accetto piu' di trascurare queste mancanze soprattutto quando si tratta dei miei soldi.

E' un po' come dire , faccio un esempio , diciamo che sono un fun della BMW ma trascuro e la compro lo stesso anche' se graffiata solo perche sono fun BMW.
No ,no ragazzi , una volta queste cose potevano capitare ma adesso faccio in modo di diminuire in modo piu' possibile questo tipo di pensiero.
pensala come vuoi. io ti ho detto come è corretto comportarsi.
ti va bene? fallo
non ti va bene? agiamo di conseguenza.
non ho voglia di fare giri di parole, mi spiace per te se sono brusco ma direi che hai capito benissimo il discorso.
dai una tua opinione? ok
ma non dire che la tua opinione deve essere un fatto che gli altri devono per forza accettare, in questo thread c'è mancato poco che non dicessi che chi non la pensava come te fosse stupido.
e ora torniamo in topic. se hai bisogno di spiegazioni ulteriori ( ma direi che la questione è limpida) sono disponibile in pvt.

La mia opinione cmq e' condivisa anche da altre persone.

[Leron]

La mia opinione cmq e' condivisa anche da altre persone.
mai detto il contrario, buona parte delle critiche che hai mosso le condivido anche io

ma le condivido personalmente, non pretendo che anche gli altri debbano farlo

[Fable]

mai detto il contrario, buona parte delle critiche che hai mosso le condivido anche io
ma le condivido personalmente, non pretendo che anche gli altri debbano farlo
Ma certo il tutto era ed e' in IMHO , solo che in alcuni messaggi un po' per fretta un po' per la voga di scrivere ho omesso di aggiungere la sigla "IMHO" e ... non era per dire che io sono piu' intelligente o che le mie verita'/opinioni sono assolute.
Pero' la cosa che mi da fastidio oltre alle zanzare d'estate sono quelle persone che cercano di nascondere o di sminuire la realta' dei fatti.
Io da parte mia ho detto che nonostante questi difetti Oblivion mi piace , ma nello stesso tempo sono mooooooolto rammaricato e soprattutto inczxxxxxxx con la Bethesda per alcune mancanze , secondo me molto evidenti.

[Fable]

Guarda, RPG medievali che mi hanno dato un'esperienza globale migliore di Oblivion ne ho giocati un certo numero, ad esempio Baldur's Gate. Non medievaleggianti, i due KOTR sono assolutamente eccellenti.
Ma RPG che mi hanno dato un'esperienza come quella di Oblivion (per vastita' e ambientazione) non ne ho incontrati, forse WoW, sebbene sia un genere profondamente diverso.
Lo stesso gioco tuo omonimo, da questo punto di vista e' decisamente carente (anche per scelte di design, intendiamoci).

Non parlo di altri giochi perche' nemmeno paragonabili ad Oblivion inquanto diversi e migliori , ihmo.
Il mio omonimo e' una via di mezzo tra un vecchio gioco (non quello che conosci tu) e una mia idea.
Ma tornando a parlare di Oblivion e come ho gia' detto in un messaggio precedente , Oblivion si vasto , ma a che pro tutta questa vastita' se posso passare da una estremita' ad un'altra come se niente fosse , senza fatica , senza un scopo alcuno , non ti sembra troppo semplice !?
A me personalmente mi sarebbe piaciuto scoprire tutta questa vastita' in un modo piu' logico , invece in mezz'ora di gioco si puo' andare da nord a sud e da est a ovest come se niente fosse , e' normale...???
Questo e' un altro fattore che contribuisce negativamente al voto finale.

Prendi Gothic come esempio, le distanze sono piu' corte di Oblivion ma per scoprire le varie aree uno doveva sudare non poco , questo si che si chiama esplorare , l'involgimento di giocare e di scoprire cose nuove era totale ...questo si che si chiama immersione nel cuore del gioco.
Mi piaceva che ogni punto ogni area scoperta era come una conquista che me la meritavo davvero , invece in Obli si va da nord a sud come in spiaggia a Rimini.
E questo e' un altro punto in meno per Obli.
ecc...ecc...ecc
ciao.

[maeco84]

ancora pecchi di egocentrismo

la dura e cruda realtà dei fatti è una TUA OPINIONE

quindi finiscila di passare le tue opinioni per verità assolute


mi sto stancando pure io a questo punto

cambia modo di porti, perchè stai dando fastidio alle persone che non la pensano come te passando le tue opinioni come cose che gli altri devono per forza accettare: è scorretto e è da parecchio che tiri avanti con sta storia

ora basta, è l'ultima volta che lo dico: se vuoi dare una tua opinione fallo, ma non venire a passare questa tua opinione come qualcosa di oggettivo. qui dentro hai soltanto avviato una tiritera infinita per cercare di CONVINCERE la gente delle tue opinioni. ebbene le abbiamo sentite queste opinioni... ora veramente BASTA

viene la nausea dopo un po' ragazzi...

Rimane difatto che Obivion non può essere giudicato un gioco di mer*a... dirlo è sintomo di ignoranza!!!

[Leron]

Rimane difatto che Obivion non può essere giudicato un gioco di mer*a... dirlo è sintomo di ignoranza!!!
lui è libero di dire che PER LUI è un gioco di M+++, finchè resta una sua opinione

basta che non lo imponga come un dato incontestabile

[maeco84]

Ma tornando a parlare di Oblivion e come ho gia' detto in un messaggio precedente , Oblivion si vasto , ma a che pro tutta questa vastita' se posso passare da una estremita' ad un'altra come se niente fosse , senza fatica , senza un scopo alcuno , non ti sembra troppo semplice !?

è la realtà!!!

[maeco84]

www.gamespot.com -> 9.3 (PC)

www.multiplayer.it -> 9.4 (PC)

www.ign.com -> 9,3 (PC)

www.spaziogames.it -> 9,4 (PC)

www.ludus.it -> 9 (PC)

www.nipogames.com -> 94% (XBOX)

[Fable]

è la realtà!!!
e' la sostanza !???
www.gamespot.com -> 9.3 (PC)
www.multiplayer.it -> 9.4 (PC)
www.ign.com -> 9,3 (PC)
www.spaziogames.it -> 9,4 (PC)
www.ludus.it -> 9 (PC)
www.nipogames.com -> 94% (XBOX)
...posso fare a meno per capire e per distinguere il vero dal falso.

[Lender]

Io ho giocato a Morrowind e penso sia una dei giochi più noiosi che abbia mai fatto in vita mia.

Vastissimo, mezz'ora per arrivare ad una città, miliardi di vie ti perdi veramente, per comprare una cosa ti tocca girare per tutta la città, nn ci sono punti di rifemento.


Oblivion ci ho giocato fino a ke nn sono uscito dalle catacombe e poi mi son divertito a uccidere un paio di omini per vedere l'IA.

Cancellato.
Stesso stile, stessa noia, per nulla coinvolgente.
Poi graficamente e tecnicamente può essere un capolavoro, riconosco che l'ecosistema creato per i png è veramente eccezionale.
Peccato che mi entri sonno dopo 1 minuto... :O

insomma mai piaciuta la saga di Elder Scroll

[maeco84]

e' la sostanza !???

Tu a Oblivion puoi giocare come ad un qualsiasi gioco normale... segui la QUEST principale... e in modo lineare in 10 ore te la cavi ;) sta a te dopo la libertà e la voglia di esplorare la mappa e di accedere a non so quante QUEST secondarie... credo che a questo dovrebbero puntare molti giochi... la libertà di non seguire per forza una certa linearità... Guarda te lo dice uno che ha amato DOOM3... al TOP per quanto riguarda la linearità!!!

...posso fare a meno per capire e per distinguere il vero dal falso.

Cioè???

Aggiorno la lista...

www.gamespot.com -> 9.3 (PC)
www.multiplayer.it -> 9.4 (PC)
www.ign.com -> 9,3 (PC)
www.spaziogames.it -> 9,4 (PC)
www.ludus.it -> 9 (PC)
www.nipogames.com -> 94% (XBOX)
www.gameplus.it 9.5 (XBOX)
www.everyeye.it 9.5 (PC)
www.computerandvideogames.com 10 (XBOX)
www.computerandvideogames.com 9.5 (PC)

...sarà la mia battaglia personale!!! :)

[Lender]

Ma avete notato l'interfaccia di gioco quanto è scomoda ?? :eek:

Veramente orrenda :O

[Fable]

X maeco84

Bene , si felice e' gioca


matrix rules!

[Fable]

Ma avete notato l'interfaccia di gioco quanto è scomoda ?? :eek: Veramente orrenda :O
Io si , invece per altri e' comodissima :)

[maeco84]

X maeco84

Bene , si felice e' gioca

matrix rules!

Ora non ci sto giocando... ma quando avrò tempo e voglia ci giocherò!!!


www.gamespot.com -> 9.3 (PC)
www.multiplayer.it -> 9.4 (PC)
www.ign.com -> 9,3 (PC)
www.spaziogames.it -> 9,4 (PC)
www.ludus.it -> 9 (PC)
www.nipogames.com -> 94% (XBOX)
www.gameplus.it 9.5 (XBOX)
www.everyeye.it 9.5 (PC)
www.computerandvideogames.com 10 (XBOX)
www.computerandvideogames.com 9.5 (PC)
www.pgnx.net -> 9.8 (X360)
videogames.yahoo.com -> 94% (PC)

[maeco84]

Ma avete notato l'interfaccia di gioco quanto è scomoda ?? :eek:

Veramente orrenda :O

A dire il vero per la gran parte della gente è troppo scomoda e intuitiva... questo è dovuto al fatto che questo splendido gioco è stato sviluppat anche per XBOX 360 quindi doveva essere un gioco facile da utilizzare con un PAD... comunque esistono delle MOD che permettono di modificare l'interfaccia, rendendola più adatta ha chi gioca col computer ;) !!!

[Fable]

Ora non ci sto giocando... ma quando avrò tempo e voglia ci giocherò!!!
www.gamespot.com -> 9.3 (PC)
www.multiplayer.it -> 9.4 (PC)
www.ign.com -> 9,3 (PC)
www.spaziogames.it -> 9,4 (PC)
www.ludus.it -> 9 (PC)
www.nipogames.com -> 94% (XBOX)
www.gameplus.it 9.5 (XBOX)
www.everyeye.it 9.5 (PC)
www.computerandvideogames.com 10 (XBOX)
www.computerandvideogames.com 9.5 (PC)
www.pgnx.net -> 9.8 (X360)
videogames.yahoo.com -> 94% (PC)

Bene , sei bravissimo , complimenti ! :)

[Lender]

A dire il vero per la gran parte della gente è troppo scomoda e intuitiva... questo è dovuto al fatto che questo splendido gioco è stato sviluppat anche per XBOX 360 quindi doveva essere un gioco facile da utilizzare con un PAD... comunque esistono delle MOD che permettono di modificare l'interfaccia, rendendola più adatta ha chi gioca col computer ;) !!!


Il mio commento è: nn sa di niente.

Ha troppi alti e bassi. come tutta la saga del resto :)

fidati i capolavori sono ben altri ;)