bevete e vi drogate ma vi credete furbi [Archivio]

brian89

07-05-2006, 22:12

satanaxe

07-05-2006, 22:14

la butto li. generalmente chi beve e fuma (a livelli tossici-da dipendenza) è gente ignorante o fighetti (e quindi ignoranti perchè invece di studiare vanno in giro al cazzeggio vario :O )

ErbaLibera

07-05-2006, 22:15

I tuoi amici son dei cretini :)
Comunque che ti importa?sei a posto con te stesso no?non vuoi fumare e non fumi non farti problemi se una cosa non vuoi davvero farla non avrai alcun rimorso da grande.

StErMiNeiToR

07-05-2006, 22:16

bevo perche mi piace, spesso proprio per degustare quel sapore.

fumo perche.. è strano da spiegare =)

le droghe.. bhe secondo me in fin dei conti è solo merda =) preferisco ubriacarmi ^^

ErbaLibera

07-05-2006, 22:19

le droghe.. bhe secondo me in fin dei conti è solo merda =) preferisco ubriacarmi ^^

Quella invece è roba buona

eraser

07-05-2006, 22:20

non bevo e non fumo...nessun rimorso di coscienza

sono molto felice di essere così

rattopazzo

07-05-2006, 22:20

Personalmente non mi sono mai fatto influenzare da nessuno
non ho mai fumato
e ho bevuto fino ad ubriacarmi una sola volta nella mia vita.
Penso chi inizia, lo fa per gioco o perchè trascinato dalle altre persone
per non sentirsi inferiore o stupido...o non so.

CARVASIN

07-05-2006, 22:21

volevo sapere una cosa da tutti i voi perche nn riesco a spiegarmi perche la maggior parte dei miei amici e gente che conosco (ho 17 anni) beve e fuma(nn solo sigarette) e quando io gli ho chiesto se si credevano furbi loro sono solo stati capace di dirmi che poi da grande me ne sarei pentito di nn avere fatto quello che facevano loro :muro:
oppure qualcuno mi ha detto che tanto quando volevano smettevano di fumare e di bere anche se so benissimo che quando si inizia e difficilissimo smettere :help:

voglio sapere da voi che avete la mia eta oppure avete passato la mia eta e quindi potete dirmi cio che avete passato e cio che ne pensate di cio che avete o nn avete fatto da giovani

io naturalmente nn bevo e nn fumo e voi vi sentite furbi a farlo?

:help: :help: :help:

fatemi sapere grazie
no anzi.

cmq, quelli non sono tuoi amici. quando ti dicono cosi, sferagli un bel calcio nei coglioni, vedi che poi almeno ste minchiate non le vanno più a dire in giro (ne a te ne ad altri)

PS: pulp fiction non è un gran film...lo è "Rapina a mano armata" ;)

PPS: io non mi drogo ma sono completamente scemo

PPPS: firma irregolare

ciao

@lessandro

07-05-2006, 22:23

Nn è un fatto di esser furbi o no...

Se uno beve e fuma non è detto che è più stupido di chi non lo fà...

Ho 20 anni e nn ho mai fumato sigarette...2 anni fà verso estate, ho iniziato a fumare canne e per un paio di mesi ho preso un bel ritmo...sono tornato dalle vacanze e ho continuato...

Poi di punto in bianco ho deciso di smettere....e molto facilmente ho smesso.

Era più difficile convincere i miei amici a nn farmi fumare che me stesso.

Non sentivo nessun bisogno o dipendenza dal fumare...

Per il bere la cosa è diversa....nn sono alcolizzato o cosa...xò mi ricordo che la prima sbronza l'ho presa a 15 anni (e sono stato male)...

Poi ora è un classico andare al pub e prendere una birra il venerdì/sabato sera....

Per i tuoi amici che ti dicono che ti pentirai per quello che nn stai facendo...beh..logicamente le prime sbronze dei 15 anni nn le scordi...e le cazzate che si fà quando si è alticci nn puoi mica farle verso i 30 anni...sono attimi persi si, xò se nn vuoi fumare o bere, fregatene di quello che dicono ;)

Fai solo quello che vuoi fare e nn farti obbligare da nessuno.

Se te lo dicono che devi fumare o bere per entrare nel gruppo, mandali a cacare e cerca altra gente.

P.S. Dove esco io, sono L'UNICO a nn fumare....e quando fumavo nn l'ho fatto per per entrare nel gruppo o cosa...solo per provare e dato che mi piaceva, ho continuato per un pò.

Te ragiona sempre con la tua testa :O

]Rik`[

07-05-2006, 22:24

non bevo e non fumo...nessun rimorso di coscienza

sono molto felice di essere così

ma vieni a farti una birra in settimana al centro, merdaccia :D

D4rkAng3l

07-05-2006, 22:24

bevo pochissimo...cioè una biurretta il sabato..raramente un cocktail...dopo la seconda sbronza vari anni fà preferisco evitare che risucceda...fumo poco...in media 1-2 sigatrette al giorno...ogni tanto mi faccio una canna perchè mi provoca sensazioni piacevoli...non per fare il furbetto....sono completamente a posto con la mia coscienza...credo di non dovere delle scuse a nessuno (nemmeno a me stesso in futuro) ne di dover motivare tale mia personalissima scelta...se la gente capisce bene altrimenti poco mi importa :)

Dumah Brazorf

07-05-2006, 22:27

bevo perche mi piace, spesso proprio per degustare quel sapore.

Credo che per "bere" intendesse + del cicchetto che fa restare a posto per guidare.
Per il fumo io separerei molto chiaramente la sigaretta normale da quella... v-power... certo il fumo resta cmq molto dannoso sul lungo termine ma almeno dall'anno scorso noi non fumatori siamo meglio tutelati e possiamo tornare a casa dal baretto senza dover stendere i vestiti fuori...
Ciao.

NOTA: L'alcool, al contrario delle sigarette, a piccole dosi fa anche bene. Rosso italiano doc rulez! ;)

Fil9998

07-05-2006, 22:28

datti alla gnocca invece che agli altri vizi.
% ti diverti di più e staiu in salute.

per carità provare una volta non ammazza nessuno, ma meno vizi si prendon meglio è.

eraser

07-05-2006, 22:30

Rik`[']ma vieni a farti una birra in settimana al centro, merdaccia :D

sono una merdaccia anche dopo che ti ho rifilato una sospensione di 20 gg? :D :D :ciapet:

Fil9998

07-05-2006, 22:34

le cazzate che fai da giovane è una fortuna non aver più la possibilità di farle....

ti dirò...

io attorno ai 15-20 anni frequentavo un gruppo dove la maria si fumava... mai provata, non fumavo manco le sigarette.

a 27 anni ho iniziato a fumare e per i fatti miei, ma solo una volta a settimana o anche meno del tabacco da pipa e solo quello.

non ne sento la necessità... me lo godo come un buon piatto di pasta.

e sinceramente non me ne frega nulla di aver perso il momento magico della gioventù a farsi gli spini in piazzetta.

gtr84

07-05-2006, 22:37

Ho 22 anni, non mi sono mai fatto, non sono mai stato
un fumatore, non ho mai avuto una vita spericolata.

e tutt'ora non sento la necessità di fare ste cose...

d@vid

07-05-2006, 22:39

come puoi credere ke ci si possa pentire di non far del male a se stessi? e se anke qui ci fosse stato qcn ke ti avesse detto "ho 60 anni e mi sono pentito di non essermi drogato, o essermi fatto canne o ubriacato almeno una volta ogni tanto alla tua età ..." gli avresti creduto?

C'è così poca stima di sè al giorno d'oggi da non riuscire a credere ke ciò ke dicono gli altri talvolta (spesso) non è neanke degno di attenzione?
Lascia ke siano gli altri a "non pentirsi" ;) e continua a fare ciò ke ritieni giusto

p.s. e nn ci pensare su 2 volte la prossima volta ke ti dicono "guarda ke se nn lo fai poi ti pentirai...", il + delle volte nn ne vale la pena ;)

juninho85

07-05-2006, 22:46

'azzi loro,ognuno fa quel che più gli aggrada....magari saranno loro a pentirsi del loro comportamento una volta adulti

aLLaNoN81

07-05-2006, 22:49

'azzi loro,ognuno fa quel che più gli aggrada....magari saranno loro a pentirsi del loro comportamento una volta adulti
Si, quando si beccheranno qualcosa di brutto :D

FreeMan

07-05-2006, 22:50

PPPS: firma irregolare

non sai quante volte gli è stato detto.. ma a sto giro basta, gli appioppo 5gg di sospensione + oltranza se la sign resterà così

>bYeZ<

ErbaLibera

07-05-2006, 22:53

Si, quando si beccheranno qualcosa di brutto :D

Mio nonno fuma da quando ne aveva 13(ancora vendevano le sigarette rollate singole)e ha 77 anni senza alcun intervento specifico all'attivo.
La madre di un mio amico è morta di tumore a poco piu di 40 anni senza aver mai neanche fatto per sbaglio un filtro.
Si è vero che "il fumo fa,il fumo,accorge,il fumo rende...."e :blah: :blah: :blah: ma sembra che solo i fumatori rischino qualcosa.
Occhio che ti viene un coccolone sotto il bilanciere :D

porny^n+1

07-05-2006, 23:02

io sono pedofilo :stordita:

juninho85

07-05-2006, 23:04

ferrari5005

07-05-2006, 23:04

io sono pedofilo :stordita:

:rolleyes: :rolleyes:

Zodd_Il_nosferatu

07-05-2006, 23:05

io non fumo, bevo qualche birretta il sabato sera... ho provato a farmi anche una canna... e devo dire che sono stato molto bene in quel momento...

ma non sono il tipo che si ammazza di canne o beve tutti i giorni...

quando capita l'occasione giusta ci do dentro :asd:

ErbaLibera

07-05-2006, 23:05

allora fatti di crack e eroina,tanto se devi morire sta tutto già scritto da qualche parte ;)

Risposta del cazzo su un argomento sconosciuto,non mi sorprende.

porny^n+1

07-05-2006, 23:08

:rolleyes: :rolleyes:

Ti perplime la cosa?

juninho85

07-05-2006, 23:09

Risposta del cazzo su un argomento sconosciuto,non mi sorprende.
con la differenza che la mia lo era volutamente,la tua invece era una cazzata bella e buona ;)
non pensi che condurre una vita senza eccessi possa ridurre i rischi di contrarre certe malattie e/o andare incontro a morti improvvise?

ErbaLibera

07-05-2006, 23:14

Non ho detto che fan bene ho detto che non solo chi fuma rischia grossi danni e questo è innegabile e non dire di no perchè a parte l'esempio della madre del mio amico ce ne sono altri 1000 e piu di persone ammalate per malattie imputabili principalmente al fumo per poi scoprire che non avevano mai toccato una sigaretta.
La risposta che tu hai dato era una stronzata come se mi avessi detto "io mangio da Mc Donald" e io ti avessi risposto "allora bevi la candegina se ti devi rovinare".

aLLaNoN81

07-05-2006, 23:22

Mio nonno fuma da quando ne aveva 13(ancora vendevano le sigarette rollate singole)e ha 77 anni senza alcun intervento specifico all'attivo.
La madre di un mio amico è morta di tumore a poco piu di 40 anni senza aver mai neanche fatto per sbaglio un filtro.
Si è vero che "il fumo fa,il fumo,accorge,il fumo rende...."e :blah: :blah: :blah: ma sembra che solo i fumatori rischino qualcosa.
Occhio che ti viene un coccolone sotto il bilanciere :D
Tuo nonno è semplicemente un caso raro. Mio padre ha fumato per 25 anni ed ora a distanza di 15 da quando ha smesso ha ancora bronchiti croniche con febbre a 39-40 ogni fottuto inverno dovute ai danni provocati dal fumo (parlo di sigarette, non di canne) ai suoi polmoni, quest'anno addirittura ne ha avuta una peggiore del solito ed il medico l'ha spedito di corsa a farsi le lastre per paura di qualcosa di serio, respirava come uno con l'enfisema :muro: Uno zio di mia madre ha subito un intervento di asportazione delle corde vocali a causa di un tumore del cavo orale (fumava come un turco pure lui) ed ora è muto. Mio cugino fuma pure lui da quasi 20 anni e pure lui ogni inverno ha i suoi problemi alle vie respiratorie. Questi sono solo parenti miei, i conoscenti vari li lascio perdere perchè l'elenco sarebbe lungo, come anche l'elenco delle malattie.
Il discorso che tanto si deve crepare lo stesso non regge, perchè quello che conta è soprattutto la qualità della vita, è vero che ci si può ammalare di qualsiasi cosa pur conducendo una vita sana ma i comportamenti scorretti aumentano le possibilità di beccarsi qualcosa, oltre al fatto che peggiorano la qualità della vita. Domani posso uscire e crepare sotto una macchina, piuttosto che per una qualsiasi malattia, ma questo non toglie che per ora ho vissuto bene per 24 anni senza nessuna dipendenza e in condizioni fisiche molto migliori di quelle di quasi tutti i miei coetanei.
Quanto ai bilancieri, se è per questo posso crepare investito mentre corro, piuttosto che di trauma cranico se cado mentre pattino o peggio ancora da una scarpata quando faccio qualche escursione in montagna, ma come sempre pregiudizi sulla palestra :blah:
Tu si che sei uno furbo, sei proprio aperto mentalmente, vai avanti così che vai bene.

Swisström

07-05-2006, 23:22

Io bevo perchè mi piace, non fumo e tantomeno mi drogo.

Io ho fatto qualche voglia lo sbaglio di bere fino ad ubriacarmi e a stare malissimo... molto meglio fermarsi prima.

A Monaco (gita scolastica, appnea tornato) ho bevuto un sacco di birra, BUONISSIMA, altro che la merda che vendon da noi...

e son stato benissimo, al massimo sarò stato alticcio... ho bevuto finche ne avevo voglia.
Non potrei rinunciare ad un buon vino o ad una buona birra...

Per il fumare è diverso, mi fumoun sigaro ogni tanto (2,3,10 settimane), ma preferirei non fumare del tutto.

ErbaLibera

07-05-2006, 23:29

Tu si che sei uno furbo, sei proprio aperto mentalmente, vai avanti così che vai bene.

Si va bè mo famiglia e amici "sterminati" dal fumo tutti tu li hai.
Ah proprio tu parli di apertura mentale?dopo che hai passato settimane a discutere che solo un deficiente guarda Maria de Filippi(che apertura),dopo che hai giudicato e bollato come "inutili"(e molti altri epiteti che non ripeto)persone solo perchè hanno ammesso di fumare(che apertura),che ha passato settimane a prendere per il culo una persona per come si veste(che apertura),dopo che hai detto che solo un imbecille puo farsi un tatuaggio e mi fermo qui perchè penso che basti vieni a parlare a me di apertura mentale?dai su.....

aLLaNoN81

07-05-2006, 23:32

Si va bè mo famiglia e amici "sterminati" dal fumo tutti tu li hai.
Se sei cieco e non vedi i danni che provoca non è colpa mia.

Ah proprio tu parli di apertura mentale?dopo che hai passato settimane a discutere che solo un deficiente guarda Maria de Filippi(che apertura),dopo che hai giudicato e bollato come "inutili"(e molti altri epiteti che non ripeto)persone solo perchè hanno ammesso di fumare(che apertura),che ha passato settimane a prendere per il culo una persona per come si veste(che apertura),dopo che hai detto che solo un imbecille puo farsi un tatuaggio e mi fermo qui perchè penso che basti vieni a parlare a me di apertura mentale?dai su.....
Vedo che anche tu sei un mio fan, grazie :bimbo: In quei casi però si parlava di opinioni soggettive, in questo caso invece è oggettivo che il fumo fa male, quindi è inutile star qua a menarla, hai un rifiuto verso la realtà dei fatti.

Bestia666

07-05-2006, 23:34

io attualmente bevo ma senza esagerare e fumo erba e hashish,
poco tempo fà andavo anche con cose + pesanti (eroina) ma mi son reso conto abbastanza presto che sballava sì, ma faceva anche stare male, quindi ne sono uscito...ora la provo solo se capita ogni taaanto ma non sono mai andato sotto dipendenza da quest'ultima,

per le canne è un discorso a parte, non me ne faccio nè per sentirmi alla pari di qualcuno ecc.. e non fumo sigarette,
di sigarette ne fumerò si e no 15 in un mese, giusto in compagnia,
le canne me le faccio perchè le ho provate, mi è piaciuto l'effetto che dava,
non mi fa stare male, quando sto con i miei amici e fumiamo c'è un relax assurdo, e non dà dipendenza...

uno che non fuma o non si fà le canne ecc. non è da reputare sfigato o altro,
ma bisogna provare.
magari provi e non ti piace, ok.
ma se magari ti piace perchè non farlo? no dico di farsi 50 cannoni al giorno, ma in compagnia giusto per rilassarsi e ridere un pò;

perchè negarsi un piacere?

Imrahil

07-05-2006, 23:35

Bevo abbastanza e ne sono contento, ho fatto un tiro di Marlboro rosse e mi ha fatto schifo, ho fumato poca altra roba.
Perchè? Perchè mi piace, isi.

*Stregatto*

07-05-2006, 23:36

Non vorrei arrivare oltre i 70 anni.... meglio se mi accendo una sigaretta! :stordita:

Syd Barrett

07-05-2006, 23:37

Mah, un conto è disfarsi di canne tutto il giorno e non fare nient'altro, e un altro conto è sperimentare e fare esperienza e e conoscenza... cosa che ovviamente non puoi fare quando hai trent'anni, una casa da mantenere, un lavoro che ti impegna tutto il giorno e il progetto di un figlio.
Io sono ben felice di aver vissuto le mie sbronze da adolescente, di aver sperimentato alcune (leggere) droghe, di aver vissuto delle esperienze che mi sarei sempre chiesta se valeva la pena di vivere. Non sto per carità incoraggiando nessuno a darsi allo spinello libero, per carità, ma solo che se c'è un'età per sperimentare di sicuro quella è l'adolescenza. Con moderazione e coscienza, sempre.
Secondo me chi non si è mai ubriacato una volta, se non ha mai fumato niente, si è perso qualcosa della vita da "giovani". E non sono certo una persona che appunto ha vissuto la "gioventù" dandosi all'alcool e alla marijuana.
Ho il dubbio di non essere riuscita ad esprimermi.

ErbaLibera

07-05-2006, 23:37

Se sei cieco e non vedi i danni che provoca non è colpa mia.

Vedo che anche tu sei un mio fan, grazie :bimbo: In quei casi però si parlava di opinioni soggettive, in questo caso invece è oggettivo che il fumo fa male, quindi è inutile star qua a menarla, hai un rifiuto verso la realtà dei fatti.

Ma il rifiuto ce l'hai nell'ostinarti a non leggere(o meglio leggere come vuoi tu)i miei post visto che non mi va di scrivere per la terza volta che non ho detto che non fa male ma che non solo i fumatori sono soggetti a rischio di malattie imputabili al fumo,chissà magari adesso è chiaro.

p.s. no non sono un tuo fan ma siccome hai da rompere i coglioni su ogni cosa non ti piace(e son tante)sei praticamente in ogni 3d piazzettaro volente o nolente ti si legge.

quentin

07-05-2006, 23:40

sono stato dipendente dalla canapa indiana per 4/5 anni e posso dire che adesso sono contrario
per quanto riguarda il bere .. beh nel weekend bevo qualcosa .
fumo un treno di sigarette .
se non ne senti il bisogno non farlo ... io non riuscirei a vivere senza credo

aLLaNoN81

07-05-2006, 23:44

Ma il rifiuto ce l'hai nell'ostinarti a non leggere(o meglio leggere come vuoi tu)i miei post visto che non mi va di scrivere per la terza volta che non ho detto che non fa male ma che non solo i fumatori sono soggetti a rischio di malattie imputabili al fumo,chissà magari adesso è chiaro.
Il rifiuto ce l'hai tu nell'ostinarti a difendere la libertà altrui del farsi del male :D Primo dato di fatto: le malattie sono un dato di fatto assodato, con o senza fumo ci si ammala. Secondo dato di fatto: il fumo può aumentare l'insorgenza di alcune patologie più o meno gravi e peggiora la qualità della vita, tanto per fare un esempio personalmente io ho la tosse per 4-5 giorni all'anno, vatti un po' a vedere per quanti giorni l'anno ce l'hanno i fumatori, d'inverno poi si tirano su l'anima.
Discussione chiusa e non c'è altro da dire, è così punto e basta e non hai ragione :D

p.s. no non sono un tuo fan ma siccome hai da rompere i coglioni su ogni cosa non ti piace(e son tante)sei praticamente in ogni 3d piazzettaro volente o nolente ti si legge.
Cazzo, non sei un mio fan ed ora come farò a dormire stanotte? :cry: Qualcosa mi dice che ci riuscirò benissimo, anzi, ci sto andando proprio ora :ciapet:

alimatteo86

07-05-2006, 23:48

non voglio addentrarmi in discussioni perchè sono pigro e ho sonno :stordita:

però m,i chiedo una cosa: ma c'è qualcuno che is è pentito di qualcosa?

qui c'è gente ipersalutista contenta della sua scelta e gente strafatta giorno e notte ugualmente contenta...che è sta storia? :D :sofico:

ErbaLibera

07-05-2006, 23:48

Il rifiuto ce l'hai tu nell'ostinarti a difendere la libertà altrui del farsi del male :D Primo dato di fatto: le malattie sono un dato di fatto assodato, con o senza fumo ci si ammala. Secondo dato di fatto: il fumo può aumentare l'insorgenza di alcune patologie più o meno gravi e peggiora la qualità della vita, tanto per fare un esempio personalmente io ho la tosse per 4-5 giorni all'anno, vatti un po' a vedere per quanti giorni l'anno ce l'hanno i fumatori, d'inverno si tirano su l'anima.
Discussione chiusa e non c'è altro da dire, è così punto e basta e non hai ragione :D

Dimentichi che la libertà altrui non la impongo con un fucile dietro la schiena piantala di pensare che se qualcuno fa qualcosa è perchè indotto da altri,la fa perchè lo vuole.
Niente anche a scriverlo a size 12 non hai capito che non ho messo in discussione cio,ve bè la prossima volta proverò a 16.

Cazzo, non sei un mio fan ed ora come farò a dormire stanotte? :cry: Qualcosa mi dice che ci riuscirò benissimo, anzi, ci sto andando proprio ora :ciapet:

Tu hai detto che ero un tuo fan non io,cos'è fai come la donna che prima si chiava un tipo e poi corre a dire di esser stata molestata?dormi dormi.

MILANOgirl

07-05-2006, 23:50

Si, quando si beccheranno qualcosa di brutto :D
cri... :tie:

*Stregatto*

07-05-2006, 23:50

qui c'è gente ipersalutista contenta della sua scelta e gente strafatta giorno e notte ugualmente contenta...che è sta storia? :D :sofico:

Quoto in toto, chiudiamo il thread e andiamo a letto felici e tranquilli :D

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 07:59

non e' che chi non fuma e non beve e' meno furbo o viceversa... quello che diceva erba libera e' inutile fare il salutista credendo che si vive piu' di un fumatore o altro il futuro e' incerto... potresti anche sendere e una macchina ti mette sotto... perche' non credo che tutti voi abbiate una dieta super equilibrata nel senso che non mangiate mai schifezze...
io ho iniziato a fumare una canna sporadicamente(una al mese se andava bene) a 16 anni ma fino ai 19, e allepoca i giorni piu' belli furono senza alcool o canne...

credo che il giusto sia nel mezzo... non abusarne, come tutto d'altronde...

per i tuoi amici bhe non credo che ti leghino su una sedia e ti costringono a fumare... non ti piace? non farlo dove sta il problema?

Nevermind

08-05-2006, 08:02

Mai fumato, bevo pochissimo e in pratica solo superalcolici tipo vodka, grappa, limoncino, ecc.. ma solo in occasioni particolari.

Non mi piace molto ne la birra nel vino.

juninho85

08-05-2006, 08:06

qui c'è gente ipersalutista contenta della sua scelta e gente strafatta giorno e notte ugualmente contenta...che è sta storia? :D :sofico:
che ognuno è libero di farne quello che vuole della propria salute,ma almeno non venga a raccontar balle su cosa faccia male o meno

Nevermind

08-05-2006, 08:09

Nevermind

08-05-2006, 08:10

che ognuno è libero di farne quello che vuole della propria salute,ma almeno non venga a raccontar balle su cosa faccia male o meno

Esatto un conto è dire me ne frego e fumo u conto è ceracre di dimostarre che il fumo non fa nulla, questa è disinformazione e magari poi c'è qualcuno che ci crede.

ErbaLibera

08-05-2006, 08:46

C'è poco da scherzare caro mio sei liberissimo di fumarti tutto quello che vuoi non sarò certo io ad inpedirtelo ma che il fumo faccia male è dimostrato e si vede....io conosco n persone che dopo aver comicniato a fumare (e perb fumare intendo abbastanza non una ogni tanto) era diventato uno straccio faceva fatica a fare una rampa di scale pii ha smesso e ha sua stessa detta è tutto un'altro vivere ora.

Quindi è inutile tirare fuori esempi di gente che è vissuta 80anni fumando, visto che non fumando magari campavano 100anni.
La cosa sicura è che il fumo nuoce alla salute e spero che nessuno voglia negare questo.

Dopodochè coem dicevo sei padrone della tua vita se fumare ti piace e non ti interessano i lati negativi fai come voi sei liberissimo di farlo è un tuo diritto.

No ragazzi adesso seriamente ma mi state prendendo per il culo?se è cosi vi dico bravi ci state riuscendo se è il contrario io non so piu cosa fare per dire che non ho detto che il fumo non fa male ma che tante malattie ad esso imputabili possono venire anche a chi non ha mai toccato neanche una sigaretta.
E questa è la quarta volta che lo dico ora non so se continuate su questa linea perchè speravate che io dicessi appunto "Il fumo non fa male" per tirare fuori ed elogiare le vostre doti da "salutisti",vi è andata male se aspettate ancora un po magari salta fuori il pirla che ve lo dice cosi potete attaccarlo e fargli tanti bei discorsi;io non sono quel pirla visto che ho gia detto e so che il fumo fa male solo sto cercando di dire da 3 pagine tutt'altra cosa.
E leggete quello che c'è scritto e non quello che volete leggere.

juninho85

08-05-2006, 08:48

No ragazzi adesso seriamente ma mi state prendendo per il culo?se è cosi vi dico bravi ci state riuscendo se è il contrario io non so piu cosa fare per dire che non ho detto che il fumo non fa male ma che tante malattie ad esso imputabili possono venire anche a chi non ha mai toccato neanche una sigaretta.
E questa è la quarta volta che lo dico ora non so se continuate su questa linea perchè speravate che io dicessi appunto "Il fumo non fa male" per tirare fuori ed elogiare le vostre doti da "salutisti",vi è andata male se aspettate ancora un po magari salta fuori il pirla che ve lo dice cosi potete attaccarlo e fargli tanti bei discorsi;io non sono quel pirla visto che ho gia detto e so che il fumo fa male solo sto cercando di dire da 3 pagine tutt'altra cosa.
E leggete quello che c'è scritto e non quello che volete leggere.
sei tu che non vuoi capire....ti si sta dicendo che evitando certi comportamente si riducono le probabilità di pigliarti un accidente

ErbaLibera

08-05-2006, 08:54

sei tu che non vuoi capire....ti si sta dicendo che evitando certi comportamente si riducono le probabilità di pigliarti un accidente

Dio che due coglioni,si è vero si riducono e camperai 100 anni piu di me questo non mi sembra di averlo messo in dubbio perchè se io dico "anche voi potete prendervi un tumore ai polmoni" dovete leggervi dentro "mentre io no" "non è vero che il fumo fa male" "sono cazzate che abbassa la soglia rischio" ecc dimmelo perchè cazzo ci leggete dentro quello che volete?basta!

Nevermind

08-05-2006, 08:55

No ragazzi adesso seriamente ma mi state prendendo per il culo?se è cosi vi dico bravi ci state riuscendo se è il contrario io non so piu cosa fare per dire che non ho detto che il fumo non fa male ma che tante malattie ad esso imputabili possono venire anche a chi non ha mai toccato neanche una sigaretta.
E questa è la quarta volta che lo dico ora non so se continuate su questa linea perchè speravate che io dicessi appunto "Il fumo non fa male" per tirare fuori ed elogiare le vostre doti da "salutisti",vi è andata male se aspettate ancora un po magari salta fuori il pirla che ve lo dice cosi potete attaccarlo e fargli tanti bei discorsi;io non sono quel pirla visto che ho gia detto e so che il fumo fa male solo sto cercando di dire da 3 pagine tutt'altra cosa.
E leggete quello che c'è scritto e non quello che volete leggere.

Io ho letto i tuoi primi post e a quelli ho riposto, ripeto non è il caso di sottovalutare o sminuire i danni fatti dal fumo.

IO posso non capire chi fuma ma ripsetto la sua scelta ma bisogna dirlo chiaro e tondo che lo fa consapevole dei danni.

Tutto qui.

POi se vuoi ti dico che per me personalmnete buttare soldi e salute in fumo la trovo una idiozia. Ma come dicevo alla fine finchè non mi fumi addosso son cazzi tuoi e a me 0 me ne frega.

nighthc

08-05-2006, 08:58

basta!

si ma dai, rifletti un po'... la gente a quest'ora si sta scassando le palle in ufficio: dovrà pure far qualcosa per sfogare la noia o no? e cosa c'è di meglio di una bella predichella salutista per sentirsi bene con se stessi?

Yaku83

08-05-2006, 08:59

Qualsiasi cosa nella giusta misura non fa male , sia nel bere che nel fumare c'è modo e modo ...... se i tuoi amici mangiano una bistecca si bevono mezza bottiglia di vino a testa e alla fine si sparano 2 grappe non ci vedo nulla di male , saranno un po frastornati ..... se invece mi dici che si mettono con l intenzione di bere 8 gin lemon per ubriacarsi allora se la fanno proprio a cercare !!! Comunque sai perchè ti dicono te ne pentirai ? perchè secondo la mia opinione il 90% beve un po di più o fuma (non sigarette) semplicemente per essere più estroverso , per fare battute o per andare da una tipa che da sani non ci sarebbero mai andati col doppio guadagno della sbornia , se la tipa non ci sta possono dire "ero ubriaco" se ci sta possono dire "sono un grande e si gasano tutti " ........ secondo me bere un po di più nel week end non c'è niente di male , poi il carattere fa sicuramente la sua parte , ho degli amici che da normali andrebbero a dar su anche alle top model altri che parlano poco e solo dopo aver bevuto diventano più allegrotti !!!!!!!
Morale della favola : se non vuoi non bevi , se bevi uno o due cocktail non fai niente di male !!!

ErbaLibera

08-05-2006, 09:00

Io ho letto i tuoi primi post e a quelli ho riposto, ripeto non è il caso di sottovalutare o sminuire i danni fatti dal fumo.

IO posso non capire chi fuma ma ripsetto la sua scelta ma bisogna dirlo chiaro e tondo che lo fa consapevole dei danni.

Tutto qui.

POi se vuoi ti dico che per me personalmnete buttare soldi e salute in fumo la trovo una idiozia. Ma come dicevo alla fine finchè non mi fumi addosso son cazzi tuoi e a me 0 me ne frega.

Ma anche dai primi non mi sembrava asdsolutamente di aver messo in discussione il fattore danno del fumo e te lo dico si lo so che il fumo fa male e crea danni sono consapevole.
Anche per me tante coise che fa la gente le ritengo cretine ma come hai detto giustamente vivi e lascia vivere.

ErbaLibera

08-05-2006, 09:02

si ma dai, rifletti un po'... la gente a quest'ora si sta scassando le palle in ufficio: dovrà pure far qualcosa per sfogare la noia o no? e cosa c'è di meglio di una bella predichella salutista per sentirsi bene con se stessi?

Si ma che lo facessero con chi dice cio che loro contestano,cioè non è per me ma si rendono conto che criticano fin dall'inizio uno che è d'accordo con loro e che cerca di dire tutt'altra cosa?uno che li legge che pensa?che si so fumati mezza riserva marocchina.

nighthc

08-05-2006, 09:03

Si ma che lo facessero con chi dice cio che loro contestano,cioè non è per me ma si rendono conto che criticano fin dall'inizio uno che è d'accordo con loro e che cerca di dire tutt'altra cosa?uno che li legge che pensa?che si so fumati mezza riserva marocchina.

così impari a iscriverti con un nick del genere :asd:

ErbaLibera

08-05-2006, 09:06

così impari a iscriverti con un nick del genere :asd:

:asd:

lnessuno

08-05-2006, 09:21

bevo e fumo quando capita l'occasione. sto bene così :p

Nicky

08-05-2006, 09:28

satanaxe

08-05-2006, 09:28

ErbaLibera

08-05-2006, 09:33

Redux

08-05-2006, 09:33

I romani dicevano "semel in anno licet insanire", che è un buon principio, ma non va preso alla lettera, nel senso che una volta sola all'anno è un po' poco.
Del resto, quel buontempone di Lorenzo de' Medici canticchiava "quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia, chi vuol essere lieto sia, di doman non v'è certezza".
Direi che ogni tanto ci si può concedere qualche eccesso, ma, come in tutte le cose, anche nella follia, ci va un po' di moderazione.

nighthc

08-05-2006, 09:39

Provocazione.

E se il pneumologo, cardiologo,nefrologo, gastroenterologo nn curasse piu i fumatori e bevitori?

Se il rianimatore nn soccorresse piu gli impasticcati....

Se si lasciassero morire chi abusa secondo voi tutto questo vivi e lascia vivere sarebbe ancora cosi di moda?! :rolleyes:

questo ragionamento fila benissimo: i dottori non dovrebbero curare chi si mette in pericolo volontariamente. quindi se praticando uno sport estremo ti spacchi una gamba non te la riaggiustiamo, facevi a meno di rischiare. se ti stampi in macchina ti rimettiamo in sesto solo se rispettavi i limiti. se soffri di cuore e ti viene un infarto ti arrangi: il medico ti aveva deto di non mangiare cibi grassi...

satanaxe

08-05-2006, 09:39

Si visto che ripeto chi fa le cose non le fa con un fucile puntato alla schiena,lo fa conscio del fatto che rischia e fanno male;probabilmente con una legge del genere un bel po di fumatori/bevitori penso smetterebbero mentre un altra parte continuerebbe.
Non vedo perchè devi andare ad imporre le tue scelte agli altri,vivi e lascia vivere.

Certo ma purtroppo la legge (e dapprima la morale) impone a un medico di curarti. Vedi la cosa è diseguale.

certo che sto relativismo ha un po rotto i maroni. Tutti hanno ragione, tutti fanno cosa loro cazz gli pare.

Bah

HYPERR

08-05-2006, 09:51

Provocazione.

E se il pneumologo, cardiologo,nefrologo, gastroenterologo nn curasse piu i fumatori e bevitori?

Se il rianimatore nn soccorresse piu gli impasticcati....

Se si lasciassero morire chi abusa secondo voi tutto questo vivi e lascia vivere sarebbe ancora cosi di moda?! :rolleyes:

Fino a pochi anni fa e purtroppo tutt'ora, in diversi ospedali d'Italia mancano totalmente dei reparti di medicina delle dipendenze. Se tu seguissi un buon corso che tratta appunto quest'argomento, non faresti ragionamenti di questo tipo.
Nell'ospedale universitario di Borgo Roma a Verona c'è da alcuni anni un ottimo dipartimento di medicina delle dipendenze che è rinomato in tutto il nord Italia per l'ottima qualità dei servizi che offre.
Inutile negare che ormai la dipendenza (alcol, nicotina, eroina, cocaina, steroidi, gioco, ecc.) è una malattia dilagante ed infatti in letteratura medica la dipendenza viene appunto definita come una patologia.

aLLaNoN81

08-05-2006, 09:55

Dimentichi che la libertà altrui non la impongo con un fucile dietro la schiena piantala di pensare che se qualcuno fa qualcosa è perchè indotto da altri,la fa perchè lo vuole.
Niente anche a scriverlo a size 12 non hai capito che non ho messo in discussione cio,ve bè la prossima volta proverò a 16.
Non hai capito nulla, non è una questione di libertà, per me la gente può andare anche a buttarsi da un ponte senza che me ne importi minimamente. Io non impedisco a nessuno di fumare, sbronzarsi, drogarsi o che altro, basta che non rompano le palle agli altri e questo non avviene sempre... Ho dovuto aspettare una legge apposita per poter evitare di respirare nei locali la merda che voi vi fumate tanto per fare un esempio.
Uno è libero di fare quello che vuole ma ciò non toglie che certi comportamenti facciano OGGETTIVAMENTE male. Ti vuoi far del male? sei liberissimo di farlo, non criticare però chi non condivide ed inoltre condanna la tua scelta perchè ha dalla sua fatti OGGETTIVI che lo supportano.
Quanto al fatto di non essere indotto da altri, sei veramente sicuro che sia così? prova un po' a pensare a quando tutte queste cose non c'erano, si viveva bene lo stesso? si. Forse è giunto il momento di pensare che è la società che ci spinge a fare determinate cose, l'idea di compiere certe scelte autonomamente è soltanto mera illusione.

Tu hai detto che ero un tuo fan non io,cos'è fai come la donna che prima si chiava un tipo e poi corre a dire di esser stata molestata?dormi dormi.
La mia frase era ironica ed infatti avevo messo anche un :bimbo: che stava a dimostrarlo, se tu l'hai presa seriamente mi sa che non ce la fai proprio :asd:

porny^n+1

08-05-2006, 10:00

http://marijuan.ath.cx/images/culo_cosi.png

xxx Alcatraz xxx

08-05-2006, 10:01

Io ho provato tutto tranne ero (coca, speed, paste, fumo, funghi, cartoni, gocce e chi più ne ha più ne metta). Ora fumo una sigaretta ogni tanto e sto cercando di smettere.
L'ho fatto non per sentirmi furbo ma per guadagnare punti in esperienza di vita...insomma io sono uno di quelli scemi che finchè non prova non si rende conto che fa male...

Parere mio, ognuno è libero di fare ciò che vuole (senza danneggiare altri) in quanto il concetto 'qualità della vita' è relativo...e chi lo fa per 'piacere' non si sente furbo anche perchè nel 99% dei casi non gli interessa nulla di ciò che pensano gli altri.

d@vid

08-05-2006, 10:01

mi pare di capire ke la risposta è sì :asd:

aLLaNoN81

08-05-2006, 10:09

In generale ho notato che chi si crede furbo o meglio degli altri, spesso e volentieri, farebbe bene a darsi una ripigliata. :asd:

Io bevo, sporadicamente, perchè mi piacciono vino e birra...i superalcolici è raro che mi vadano.
Fumo ogni tanto, conscia del fatto che bene non fa.
Questa è un'opinione corretta, non quella di gente che viene a dire cose del tipo: tanto anche senza fumare/bere ci si ammala lo stesso...

Concordo col fatto che alcune esperienze sia giusto farle solo quando si è "piccoli" e con criterio, ma non credo che si abbiano chissà quali rimpianti in caso contrario.
Io invece credo che quando si è piccoli non si ha proprio la maturità per capire queste cose (oltre al fatto che si ricevono più danni) ed infatti quasi tutti i fumatori incalliti hanno preso il vizio da ragazzini per poi non riuscire più a levarselo mentre invece la percentuale di persone che inizia "da grande" è bassissima.

aLLaNoN81

08-05-2006, 10:13

francoisk

08-05-2006, 10:14

questo ragionamento fila benissimo: i dottori non dovrebbero curare chi si mette in pericolo volontariamente. quindi se praticando uno sport estremo ti spacchi una gamba non te la riaggiustiamo, facevi a meno di rischiare. se ti stampi in macchina ti rimettiamo in sesto solo se rispettavi i limiti. se soffri di cuore e ti viene un infarto ti arrangi: il medico ti aveva deto di non mangiare cibi grassi...
beh c'è una bella differenza tra chi mangia cibi grassi e chi scalando una montagna cade e si spacca una gamba,ovviamente imho

coldd

08-05-2006, 10:27

beh c'è una bella differenza tra chi mangia cibi grassi e chi scalando una montagna cade e si spacca una gamba,ovviamente imho

potremmo dire che nessuno ti obbliga a salire sulla montagna
xche dovrei pagare per un "tuo" errore?

alla fine siamo sempre li, TUTTI rischiano e fanno spendere soldi alla società, solo uno stupido non riesce a capire questa cosa
ovviamente ci sono diversi fattori di rischio e possibilità di farsi male, ognuno dovrebbe essere libero di scegliere quali affrontare

coldd

08-05-2006, 10:29

Magari... sarebbe una notevole quantità di soldi risparmiata da investire in ricerca e nella cura di altre persone che si sono ammalate senza averne colpa.

e quelli che vanno a correre in pista e si fanno male?

potremmo risparmiare anche su quelli...

aLLaNoN81

08-05-2006, 10:31

e quelli che vanno a correre in pista e si fanno male?

potremmo risparmiare anche su quelli...
Solitamente chi fa sport estremi o fa il pilota ha anche l'assicurazione ;)

nighthc

08-05-2006, 10:32

beh c'è una bella differenza tra chi mangia cibi grassi e chi scalando una montagna cade e si spacca una gamba,ovviamente imho

anche per me. il discorso è un altro: cosa diavolo è sta cazzata che i medici ti devono curare solo ed esclusivamente se non hai responsabilità dirette nell'insorgere della patologia?

aLLaNoN81

08-05-2006, 10:34

potremmo dire che nessuno ti obbliga a salire sulla montagna
xche dovrei pagare per un "tuo" errore?

alla fine siamo sempre li, TUTTI rischiano e fanno spendere soldi alla società, solo uno stupido non riesce a capire questa cosa
ovviamente ci sono diversi fattori di rischio e possibilità di farsi male, ognuno dovrebbe essere libero di scegliere quali affrontare
Pienamente d'accordo, la differenza però sta nei numeri, considera quante persone fanno sport estremi e quante persone fumano o si sbronzano sistematicamente. Non so se ti sei reso conto ma le ultime due cose che ho citato sono diventate il passatempo preferito dalla maggioranza dei giovani, la società ha portato a pensare che senza tutto ciò non ci si possa divertire e per molte persone addirittura vivere.

doppiouno

08-05-2006, 10:44

...mah...secondo me c'è poco da discutere (discuss tra elibera e alan81) (anche xk dite uno dice una cosa e l'altro ne dice un'altra)
- il fumo fa male....si sà
- anche non fumando c'è la possibilità di prendersi le stesse malattie....poi
è ovvio che se prendiamo due casi (persone) identici quello dei due che
fuma ha + probabilità di ammalarsi
- io sono dell'idea che bisognerebbe provare tutto (roba leggera) e alcolici
e poi uno sceglie se continuare o meno.....ma se uno non li prova non
succede niente e dal suo punto di vista continua a vivere bene cmq (ed è
quello che è importante)
- x quello che aveva alzato la provocazione sui medici: secondo me nn dovrebbe essere assolutamente così...in quanto un medico SCEGLIE di diventare medico che è un LAVORO che consiste nell'aiutare la gente che sta male.......sì, può essere un po' + incazzato se deve farsi il sulo x uno che sii è fatto una pista di troppo rispetto ad un bambino investito...ma nn può poter dire ah no! quello nn lo curo xk son cazzi suoi.....cazzo è?!?!?!? allora un poliziotto può non fermare uno senza casco??

detto questo, io mi faccio dalle 3 alle 5 cannette alla settimana normalmente, una decina di sigarette circa e bevo poco (una birra quando mangio la pizza e magari una il sabato sera) e spesso mi capita di dire di no quando i miei amici fumano il sabato sera e magari fumarmela da solo sul balcone mentre ascolto la musica......dipende, secondo me c'è molta gente che nn è dipendente e lo fa per piacere (io mi considero tale), ma è anche vero che ho visto spesso gente che non fuma/beve farlo solo xk i coetanei lo fanno.....

aggiungo un "secondo me" rulez....che in questo 3d è l'uinca cosa certa.. :read:

Nevermind

08-05-2006, 10:46

doppiouno

08-05-2006, 10:50

In effetti di giovani non fumatori se ne evdono come le mosche bianche, fumano tutti dalle ragazzine ai ragazzini e la cosa bella è che ascoltando i loro discorsi i non fumatori vengono visti come sfigati cronici, peggio se oltretutto non bevono nianche; e questo pure dalla ragazzine :eek:

Nei locali vedo ragazzini con la bocca ancora sporca di latte spararsi un pacchetto di cicche in poche ore e bersi un quantitativo di alcolici che metterebbero ko un orso e difatti molti manco si reggobno bene in piedi. E la cosa che fa tristezza è che il giorno dopo in corriera se ne vantano dicendo: "ho ma che balla che mi sono preso ieri sera ho vomitato l'anima a casa".

Adesso secondo voi questa è libertà e non c'è da preoccuparsi?
Se vostro figlio si comportasse così cosa fareste? Sareste contenti? orgogliosi perchè fa "esperienza di vita"?

A me sinceramente + che libertà questo pare tutto il contrario.

come detto da me nel post prima del tuo, secondo me bisogna provare per sapere quello che si "rischia/perde".....poi è ovvio che gli eccessi fanno male come è ovvio che la situazione descritta da te non è "una buona cosa" xò è anche vero che anche se è così devono avere la libertà di farlo (inteo che dovrebbero avere una certa età "xsapere cosa fanno" (i 18 son troppi ...io abbasserei a 16 ma è una cosa soggettivA)

coldd

08-05-2006, 10:51

Solitamente chi fa sport estremi o fa il pilota ha anche l'assicurazione ;)
mi riferisco ai pistaioli della domenica

Pienamente d'accordo, la differenza però sta nei numeri, considera quante persone fanno sport estremi e quante persone fumano o si sbronzano sistematicamente. Non so se ti sei reso conto ma le ultime due cose che ho citato sono diventate il passatempo preferito dalla maggioranza dei giovani, la società ha portato a pensare che senza tutto ciò non ci si possa divertire e per molte persone addirittura vivere.
se si ragiona cosi, bisogna farlo con tutto
non si rischia solo fumando o bevendo, ci sono un numero infinito di cose rischiose che si fanno ogni giorno senza nemmeno rendersene conto
chi rischia di piu, chi di meno, come fai a stabilirlo?

se si vuole dar contro a fumo e alcol per quello che costano alla società bisogna farlo con tutto, e non solo in campo sanitario, ma in tutti i campi e per qualsiasi tipo di spesa

senza contare il fatto che almeno per alcol e sigarette le tasse coprono parte delle spese, in molti casi questo non avviene

coldd

08-05-2006, 10:54

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 10:55

nighthc

08-05-2006, 10:59

e poi il solito discorso:
chi beve/fuma considera chi non beve/fuma uno sfigato
chi non lo fa, considera uno sfigato chi lo fa

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

Nevermind

08-05-2006, 11:01

come detto da me nel post prima del tuo, secondo me bisogna provare per sapere quello che si "rischia/perde".....poi è ovvio che gli eccessi fanno male come è ovvio che la situazione descritta da te non è "una buona cosa" xò è anche vero che anche se è così devono avere la libertà di farlo (inteo che dovrebbero avere una certa età "xsapere cosa fanno" (i 18 son troppi ...io abbasserei a 16 ma è una cosa soggettivA)

Mah dipende provare le cose è un concetto vago è come dire perchè non provo a buttarmi dal ponte per vedere se muoio. Capirai che ci sono cose che valgono la pena di essere provate altre che invece non vale la pena, è come dire proviamo l'eroina e vediamo se da dipendenza! C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba (un mio compagno di classe in gita ha rischiato il coma etilico per dire).

E cmq quello che intendevo io è che la gente ha l'illusione di essere libera perchè può fumare e bere? Beh questa è una cazzata grande come una casa innanzitutto perchè il 90% di chi lo fa lo fa solo perchè deve farlo per non venire emarginato quindi già li vedi che è una forzatura.

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.

Per dire se faceste sesso 24h/24 sarebbe bello? vi darebbe piacere? no diverrebbe una cosa banale e basta.

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.

coldd

08-05-2006, 11:04

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

guarda che io me ne frego del giudizio morale eh :D

ovvio che non son tutti cosi, xo sono quelli che alla fine fanno discutere
se guardassimo noi stessi prima di guardare gli altri sarebbe molto meglio

Nevermind

08-05-2006, 11:07

ma dove sta scritto?

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.

Beh che ci vuoi fare io sono stato trattato n volte come uno sfigato perchè non bevo birra per dire. O come un associale perchè non fumavo la cicca in compagnia e venivo denigrato come un salutista del cazzo con le solite frasi "tanto alla fine si muore lo stesso", "magari domani fai un botto in macchina" ecc..

nighthc

08-05-2006, 11:12

Beh che ci vuoi fare io sono stato trattato n volte come uno sfigato perchè non bevo birra per dire. O come un associale perchè non fumavo la cicca in compagnia e venivo denigrato come un salutista del cazzo con le solite frasi "tanto alla fine si muore lo stesso", "magari domani fai un botto in macchina" ecc..

a me non è mai capitato in vita di sentirmi dire da qualcuno una cosa del genere. fino a 18 anni non ho mai fumato nemmeno mezza sigaretta e non bevevo praticamente alcolici se non una piccola in pizzeria. nessuno dei mie amici o conoscenti o parenti mi ha mai discriminato o escluso o ancora peggio invogliato a provare. credo dipenda dal genere di persone che si frequentano.

Imrahil

08-05-2006, 11:12

Io non considero sfigato chi fuma, semplicemente mi da un fottuto fastidio se una persona a cui tengo fuma. Perchè se bere ha un minimo (ma minimo) di senso, cioè divertirsi un po' (altolà, lo so che ci si diverte anche senza, astenersi salutisti), fumare non ha alcun senso. Per carità, per me potete anche farvi 2 pacchetti a sera, ma la cosa mi irrita alquanto.

doppiouno

08-05-2006, 11:14

C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba
e infatti , magari mi son spiegato male ma è quello che dicevo io....avevo scritto eroina coca e robe del genre no...inteso come solo certi tipi di "cose" che "valgono la pena" o "se provi nn succede niente"....nn so se mi spiego

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.
dissi esattamente la stessa cosa di la e aggiungo anche che "roba buona" è soggettivo....ad esempio a me i sigari non piacciono :p

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.
*

Nevermind

08-05-2006, 11:18

Mah a parte amici stretti che ovviamente mi consoco bene tutte le altre compagnie che, da giovane, frequentavo ti guardavano come un alieno quando al posto della birrozza prendevi una bibita, un te o peggio l'acqua.

Molti mi chiedevano addirittura se avveo problemi di salute o se ero allergico :mbe: (ma poi si può essere allergici agli alcolici??). Sennò quelli con + tatto dicevo ma dai è da bimbetti il tè.

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:20

In effetti di giovani non fumatori se ne evdono come le mosche bianche, fumano tutti dalle ragazzine ai ragazzini e la cosa bella è che ascoltando i loro discorsi i non fumatori vengono visti come sfigati cronici, peggio se oltretutto non bevono nianche; e questo pure dalla ragazzine :eek:

Nei locali vedo ragazzini con la bocca ancora sporca di latte spararsi un pacchetto di cicche in poche ore e bersi un quantitativo di alcolici che metterebbero ko un orso e difatti molti manco si reggobno bene in piedi. E la cosa che fa tristezza è che il giorno dopo in corriera se ne vantano dicendo: "ho ma che balla che mi sono preso ieri sera ho vomitato l'anima a casa".

Adesso secondo voi questa è libertà e non c'è da preoccuparsi?
Se vostro figlio si comportasse così cosa fareste? Sareste contenti? orgogliosi perchè fa "esperienza di vita"?

A me sinceramente + che libertà questo pare tutto il contrario.
Ma no, sei fuori? devono avere la libertà di spaccarsi a loro piacimento :muro:

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:22

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:28

e poi il solito discorso:
chi beve/fuma considera chi non beve/fuma uno sfigato
chi non lo fa, considera uno sfigato chi lo fa

ma una bella dose di cazzi vostri (nostri)?

basta che non mi disturbino e per me sono liberi di fare quello che vogliono
Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei locali...

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:32

ma dove sta scritto?
Ma sei mai stato ragazzino? non li hai mai sentiti gli sfottò dei fumatori rivolti ai non fumatori? (stessa cosa dei bevitori verso gli astemi).

secondo me è lecito discutere da un punto di vista prettamente scientifico per quanto riguarda i danni provocati dall'assunzione di alcol, canapa o tabacco o altre sostanze a piacimento. e sono il primo a sottolineare che l'assunzione di queste sostanze provoca danni all'organismo. la cosa terribilmente fastidiosa è il giudizio morale che arriva, puntuale ogni volta, e spesso accompagnato da insulti di vario genere.
Per quanto mi riguarda io condanno i comportamenti, non le persone, come già detto prima per me la gente può fare quello che vuole.

Nevermind

08-05-2006, 11:33

Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei locali...

Beh io infatti andavo quasi esclusivamente nei locali con sala per non-fumatori o comunque dove c'era una certa moderazione anche se dalle mie parti erano pochissimi.

Cazzo che odio mangiare, bere e discutere con la nebbia delle cicce attorno e gli occhi che ti lacrimano.

Spesso io ed amici dovevamo uscire dai locali per via del fumo....sta legge imho è stata fondamentale.
Ironia della sorte da quando è attiva vado molto meno fuori per locali :stordita: :D :D (ne è molto contento il conto in banca però :sofico: )

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:34

Mah dipende provare le cose è un concetto vago è come dire perchè non provo a buttarmi dal ponte per vedere se muoio. Capirai che ci sono cose che valgono la pena di essere provate altre che invece non vale la pena, è come dire proviamo l'eroina e vediamo se da dipendenza! C'è un limite al provare secondo me e questo limite è dato dal fattore rischio, una cicca certo non uccide ma per dire andare in balla può portare anche alla tomba (un mio compagno di classe in gita ha rischiato il coma etilico per dire).

E cmq quello che intendevo io è che la gente ha l'illusione di essere libera perchè può fumare e bere? Beh questa è una cazzata grande come una casa innanzitutto perchè il 90% di chi lo fa lo fa solo perchè deve farlo per non venire emarginato quindi già li vedi che è una forzatura.

Se uno amasse il fumo farebbe come nel 3d dei sigari si fumerebbe roba buona e lo farebbe una volta ogni tanto, perchè quando le cose diventano abitudine vuol dire che si è dipendenti e quindi perdono anche il loro piacere.

Per dire se faceste sesso 24h/24 sarebbe bello? vi darebbe piacere? no diverrebbe una cosa banale e basta.

Quindi chi fuma per piacere ne fumer una ogni tanto magari anche da solo mentre si rilassa, chi fuma un pacchetto al giorno è uno schiavo del vizio e di libertà quello non ne ha certo.
*

doppiouno

08-05-2006, 11:37

Secondo te bisogna provare ma solo e soltanto secondo te. Non sta scritto da nessuna parte che una persona per capire una cosa la deve provare per forza, personalmente io non ho mai toccato una sigaretta perchè solo l'idea di aspirare del fumo mi fa cagare e per sapere questo non ho avuto bisogno di provare.
non so se mi stai criticando o no.....
cmq dico che ho scritto secondo me proprio perchè io la penso così, ma capisco il tuo punto di vista (nel mio post in pag 4 ho anche detto che in questo 3d l'uinca cosa certa e che vale è il "secondo me/per me"

Il problema è proprio questo, quante volte tocca respirare la merda fumata da altri? come ho già detto prima per anni mi è toccato sopportare la cappa di fumo perennemente presente nei
locali...

secondo me infatti sta legge sul fumo è giusta(conosco un sacco di gente a cui da fastidio).....io personalmente non ho nessun problema a fumarmela prima/dopo essere entrato in un locale o non farlo proprio......poi, al max, se mi viene voglia posso sempre uscire e fumarmela...xò dall'altra parte mi piacerebbero che ne so che aprissero dei locali x fumatori con sale apposite (intendo di + rispetto ad ora)....e i locali meno ricchi questo nn lo fanno...

marco1474

08-05-2006, 11:39

Per me uno può fare quello che vuole.......
Basta che non mi fumi vicino o che non mi crei problemi dopo aver bevuto. Per chi lo fa, zero rispetto e via di calci nel culo. ;)

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:43

non so se mi stai criticando o no.....
cmq dico che ho scritto secondo me proprio perchè io la penso così, ma capisco il tuo punto di vista (nel mio post in pag 4 ho anche detto che in questo 3d l'uinca cosa certa e che vale è il "secondo me/per me"
Non è una critica, ho sottolineato il fatto che casomai è una cosa che vale appunto per te ;) Tanto per fare un esempio seguendo il tuo ragionamento bisognerebbe fare un incontro di boxe con Tyson per capire che un pugno può far male :stordita:

secondo me infatti sta legge sul fumo è giusta(conosco un sacco di gente a cui da fastidio).....io personalmente non ho nessun problema a fumarmela prima/dopo essere entrato in un locale o non farlo proprio......poi, al max, se mi viene voglia posso sempre uscire e fumarmela...xò dall'altra parte mi piacerebbero che ne so che aprissero dei locali x fumatori con sale apposite (intendo di + rispetto ad ora)....e i locali meno ricchi questo nn lo fanno...
Ora puoi capire veramente come ci sentivamo noi non fumatori fino ad un paio d'anni fa (anzi, in realtà noi stavamo ovviamente peggio).

plut0ne

08-05-2006, 11:49

mado ma fatemi capi uno che fuma deve per forza morire o deve farsi male da solo?

si infatti l'unico problema al mondo e' il fumo... infatti le persone non muoiono di colesterolo, epatiti... no ovviamente muoiono tutti i fumatori, perche' sfido chiunque a dire che ha una dieta equilibrata, e quantunque fosse, non credo che sappiate esattamente cosa sta dentro le cose gia' fatte industrialmente... ne vi preoccupate di fare le analisi all'acqua o altro... ma vi preoccupate per il tumore ai polmoni...
Muore piu' gente per incidenti stradali...

non è vero un caz :D
il fumo provoca 1 milione di morti l'anno...+ di qualunque altro fattore...seguito dalle malattie cardiovascolari...solo negli stati uniti 350 mila persone l'anno muoiono per il fumo...e lasciate perdere le solite cagate dette da pseudo-guru che dicono che le stesse malattie si prendono sia col fumo attivo che passivo perchè non èvero...se ascoltate striscia e pensate di farvi una cultura sbagliate...
ci sono una miriade di malattie dovute al fumo ATTIVO...e quelle indotte dal passivo si contano sulle dita...una delle poche è nelle femmine il carcinoma uterino ad esempio..
e poi che discorsi sono...spesso gli incidenti stradali sono causa PROPRIO di quello che parliamo qua (e cioè delle sostanze stupefacenti...ovvio non il fumo..anche se ho visto più volte coglionazzi quasi schiantarsi perchè dovevano fare un tiro alla sigaretta o dovevano accendersela :rolleyes: )

io penso che ognuno debba fare quello che vuole...ma che si prenda le responsabilità...
vuoi fumare?? ok...sappi che il tuo epitelio bronchiale se ne andrà a fanculo in pochi mesi..e che ci vogliono circa 4 anni in un forte fumatore per ricostituirlo...
sappi che ora in gioventù agari i problemi sono minimi (mancanza di fiato rispeto a uno che non fuma ecc..) ma poi i problemini iniziano a crescere (enfisemi, infezioni respiratorie e alla fine cancro ai polmoni..)
io sto facendo tirocinio in un reparto di malattie cardiovascolari/respiratorie...e quanti adulti/anziani dicono "si ma ho fumato poco e 10 anni fa...max 5 anni..e prima non avevo problemi..." e invece sono lì sul letto d'ospedale a farsi curare e a gravare sulla spesa pubblica... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Nevermind

08-05-2006, 11:50

...
Ora puoi capire veramente come ci sentivamo noi non fumatori fino ad un paio d'anni fa (anzi, in realtà noi stavamo ovviamente peggio).

Esatto infatti il problema era quello pochissimi locali e i pochi che c'erano superfighetti, sennò nebbia rulez....a me poi che piace mangiare mi dava sui nervi doverlo fare aspirando il tanfo del fumo :muro: :muro:

Che palle per fortuna spesso uscivo tardi (1-2 di notte) orari in cui il gregge di pecore trendy era in discoteca da un pezzo e gli altri erano li li per andarsene a casa quindi a volte era vivibile.

Ma quelle volte che uscivo con la ragazza presto era una cosa apocalittica non riusicvo manco a mangiare una cazzo di pizza in santa pace :mad:

Ma io non ho mai capito coem si faccia a fumare mentre si mangia :mbe: cioè si evdeva gente con la forchetta da una mano e l'altra la cicca :eek:

aLLaNoN81

08-05-2006, 11:59

Esatto infatti il problema era quello pochissimi locali e i pochi che c'erano superfighetti, sennò nebbia rulez....a me poi che piace mangiare mi dava sui nervi doverlo fare aspirando il tanfo del fumo :muro: :muro:

Che palle per fortuna spesso uscivo tardi (1-2 di notte) orari in cui il gregge di pecore trendy era in discoteca da un pezzo e gli altri erano li li per andarsene a casa quindi a volte era vivibile.

Ma quelle volte che uscivo con la ragazza presto era una cosa apocalittica non riusicvo manco a mangiare una cazzo di pizza in santa pace :mad:

Ma io non ho mai capito coem si faccia a fumare mentre si mangia :mbe: cioè si evdeva gente con la forchetta da una mano e l'altra la cicca :eek:
Per come la penso io ora con questa legge si vede quanto il vizio del fumo sia una pratica idiota, basta passare davanti ai locali per vedere orde di fumatori stile zombie davanti alla porta che saziano il loro bisogno di nocotina, poi vederli d'inverno congelarsi è uno spettacolo :D

Nevermind

08-05-2006, 12:02

Ma secondo voi ragazzi è veritiera la cosa che "solo" il 30% della popolazione fuma?

Cioè tra i giovani di sicuro saranno almeno il 90% da quello che vedo

aLLaNoN81

08-05-2006, 12:05

Ma secondo voi ragazzi è veritiera la cosa che "solo" il 30% della popolazione fuma?

Cioè tra i giovani di sicuro saranno almeno il 90% da quello che vedo
Si, è veritiera perchè quel 30% è calcolato sull'intero totale della popolazione, la maggior parte dei giovani fuma ma è controbilanciata per esempio dagli anziani di cui solo una minoranza fuma. Sicuramente quel 30% nei prossimi anni sarà destinato a salire visto che i giovani fumatori odierni diventeranno grandi e sicuramente solo una minoranza smetterà...

Nevermind

08-05-2006, 12:12

Si, è veritiera perchè quel 30% è calcolato sull'intero totale della popolazione, la maggior parte dei giovani fuma ma è controbilanciata per esempio dagli anziani di cui solo una minoranza fuma. Sicuramente quel 30% nei prossimi anni sarà destinato a salire visto che i giovani fumatori odierni diventeranno grandi e sicuramente solo una minoranza smetterà...

Si penso pure io ma le classifiche erano per facsia di età e pure tra i giovani era leggermente supeiore ma di poco, per questo chiedo se sono solo io a vedere tutti i giovani fumare :D

biru

08-05-2006, 12:33

Fumo (nn sigarette) diciamo spesso, nei momenti in cui ho sentito il bisogno di smettere ho smesso, senza crisi isteriche o fisiche :) , la nota certamente negativa è il sonno, se fumi e spesso nn ti basteranno + le 7 ore la notte, te ne serviranno 8/9 o anche 10 dipende da quanto fumi, cosa ecc.....
Sul bere ho diminuito molto, nell'ultimo anno mi sarò ubriacato (seriamente, tipo coma etilico) solo un paio, forse 3 volte, x il resto, 1, 2 o anche 3 birre in una sera ci possono stare, basta che si è in compagnia.

Anch'io sono dell'opinione che provare sia giusto, xkè nn è una cosa che ti ammazza o da dipendenza, poi se nn ti piace, vabbè pazienza, se ti piace magari puoi farlo una volta ogni tanto, in occasioni speciali ecc.......

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 13:22

non è vero un caz :D
il fumo provoca 1 milione di morti l'anno...+ di qualunque altro fattore...seguito dalle malattie cardiovascolari...solo negli stati uniti 350 mila persone l'anno muoiono per il fumo...e lasciate perdere le solite cagate dette da pseudo-guru che dicono che le stesse malattie si prendono sia col fumo attivo che passivo perchè non èvero...se ascoltate striscia e pensate di farvi una cultura sbagliate...
ci sono una miriade di malattie dovute al fumo ATTIVO...e quelle indotte dal passivo si contano sulle dita...una delle poche è nelle femmine il carcinoma uterino ad esempio..
e poi che discorsi sono...spesso gli incidenti stradali sono causa PROPRIO di quello che parliamo qua (e cioè delle sostanze stupefacenti...ovvio non il fumo..anche se ho visto più volte coglionazzi quasi schiantarsi perchè dovevano fare un tiro alla sigaretta o dovevano accendersela :rolleyes: )

io penso che ognuno debba fare quello che vuole...ma che si prenda le responsabilità...
vuoi fumare?? ok...sappi che il tuo epitelio bronchiale se ne andrà a fanculo in pochi mesi..e che ci vogliono circa 4 anni in un forte fumatore per ricostituirlo...
sappi che ora in gioventù agari i problemi sono minimi (mancanza di fiato rispeto a uno che non fuma ecc..) ma poi i problemini iniziano a crescere (enfisemi, infezioni respiratorie e alla fine cancro ai polmoni..)
io sto facendo tirocinio in un reparto di malattie cardiovascolari/respiratorie...e quanti adulti/anziani dicono "si ma ho fumato poco e 10 anni fa...max 5 anni..e prima non avevo problemi..." e invece sono lì sul letto d'ospedale a farsi curare e a gravare sulla spesa pubblica... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

no non hai capito... volevo dire sta gente che si preoccupa della salute solo riguardo al fumo ma non si preoccupano di tutto il resto tipo fare palestra, avere una dietra equilibrata ecc...

Poi mi sembra ovvio che ognuno si prende le proprie responsabilita', ma non mettere in mezzo il sistema sanitario... perche' le tasse vengono pagate anche dai fumatori anzi loro le pagano anche sulle sigarette, quindi potrebbero dire lo stesso di te se in futuro avrai il colesterolo... non ti curano perche' non hai avuto l'accortenza di fare una dieta equilibrata, oppure inutile curarti se hai un tumore raro nel quale non ci sono cure...
Se proprio vuoi un sistema sanitario che ognuno paghi per se, ti posso assicurare che per quanto tu possa stare bene, e' una gran rottura di @@ sopratutto se malaguratamente hai qualche rara malattia...

fool

08-05-2006, 13:24

Mai sentito la necessita di drogarmi o assumere sostanze stupefacenti, penso di essere gia abbastanza scemo di mio, e peggio di cosi è impossibile arrivare :sofico:

doppiouno

08-05-2006, 13:27

Tanto per fare un esempio seguendo il tuo ragionamento bisognerebbe fare un incontro di boxe con Tyson per capire che un pugno può far male :stordita:
beh mi sembrava abb palese...e cmq l'ho ribadito anche dopo che la cosa del provare nn andava intesa così ma per un certo tipo di cose....è palese che un pugno fa male e nn bisogna andare da tyson.....come buttarsi giu da un ponte...ma nn sono cose che dici..provo al max smetto o non lo fo +.... :sofico:

poi pongo un'altra questione:
ma tra tutti sti ragazzini (esempio detto prima da nevermind) che cmq tutti credo vediamo in giro.....secondo voi c'è sta grande disinformazione?
nel senso...lo sapranno che fumare fa male e ora della fine + o - sanno anche cosa provoca/provocherà ... no?
poi ovvio una maggioranza lo farà x seguire la "massa" degli amici....una minoranza lo farà x piacere (meno di sicuro ma nn credo pochissimi) altri boh...ma lo sapranno?

aLLaNoN81

08-05-2006, 13:31

no non hai capito... volevo dire sta gente che si preoccupa della salute solo riguardo al fumo ma non si preoccupano di tutto il resto tipo fare palestra, avere una dietra equilibrata ecc...

Seguo una dieta equilibrata e pratico vari sport tra cui anche la palestra, posso avere qualcosa da ridire sul fumo allora? :rolleyes:

aLLaNoN81

08-05-2006, 13:33

beh mi sembrava abb palese...e cmq l'ho ribadito anche dopo che la cosa del provare nn andava intesa così ma per un certo tipo di cose....è palese che un pugno fa male e nn bisogna andare da tyson.....come buttarsi giu da un ponte...ma nn sono cose che dici..provo al max smetto o non lo fo +.... :sofico:
Sono stato volutamente ironico :D

poi pongo un'altra questione:
ma tra tutti sti ragazzini (esempio detto prima da nevermind) che cmq tutti credo vediamo in giro.....secondo voi c'è sta grande disinformazione?
nel senso...lo sapranno che fumare fa male e ora della fine + o - sanno anche cosa provoca/provocherà ... no?
poi ovvio una maggioranza lo farà x seguire la "massa" degli amici....una minoranza lo farà x piacere (meno di sicuro ma nn credo pochissimi) altri boh...ma lo sapranno?
Fumare lo sanno tutti che fanno male, solo che essendo piccoli sono incoscienti e non se ne curano, quando si è giovani si pensa sempre di essere invincibili e che tutte le cose possono accadere soltanto agli altri.

nighthc

08-05-2006, 13:39

Per come la penso io ora con questa legge si vede quanto il vizio del fumo sia una pratica idiota, basta passare davanti ai locali per vedere orde di fumatori stile zombie davanti alla porta che saziano il loro bisogno di nocotina, poi vederli d'inverno congelarsi è uno spettacolo :D

rofl, ecco che partiamo con gli insulti. ma cosa volevo aspettarmi da uno come te... e da questo genere di discussioni che vanno a finire inevitabilmente nello stesso modo..

Nevermind

08-05-2006, 13:42

...

poi pongo un'altra questione:
ma tra tutti sti ragazzini (esempio detto prima da nevermind) che cmq tutti credo vediamo in giro.....secondo voi c'è sta grande disinformazione?
nel senso...lo sapranno che fumare fa male e ora della fine + o - sanno anche cosa provoca/provocherà ... no?
poi ovvio una maggioranza lo farà x seguire la "massa" degli amici....una minoranza lo farà x piacere (meno di sicuro ma nn credo pochissimi) altri boh...ma lo sapranno?

Che faccia male secondo me lo sanno tutti il problema è che da molti viene sminuita.

E poi obiettivamente tutti quelli che fumano dicono frasi tipo "ma si tanto si muore lo stesso", però quando poi hanno problemi allora viene la scaghetta e smettono. In poche parole tutti ci pensiamo superiori a certe cose perchè probabilmente ci autoconvinciamo che a noi non acadranno.

aLLaNoN81

08-05-2006, 13:46

rofl, ecco che partiamo con gli insulti. ma cosa volevo aspettarmi da uno come te... e da questo genere di discussioni che vanno a finire inevitabilmente nello stesso modo..
Ho dato dell'idiota a chi fuma? no, ho solo detto che la pratica del fumare è idiota, impara a leggere :friend:
Edito ed aggiunto, se a te sembra una pratica intelligente quella di stare fuori al freddo ed al gelo solo per inalare del fumo allora non posso dirti altro che: sei troppo avanti :asd:

nighthc

08-05-2006, 13:48

Ho dato dell'idiota a chi fuma? no, ho solo detto che la pratica del fumare è idiota, impara a leggere :friend:

ma smettila, sbrodoli livore da ogni parola, get a life.

aLLaNoN81

08-05-2006, 13:49

ma smettila, sbrodoli livore da ogni parola, get a life.
Risentimento verso chi? verso te? hai una considerazione troppo alta di te stesso :D

aLLaNoN81

08-05-2006, 13:51

Che faccia male secondo me lo sanno tutti il problema è che da molti viene sminuita.

E poi obiettivamente tutti quelli che fumano dicono frasi tipo "ma si tanto si muore lo stesso", però quando poi hanno problemi allora viene la scaghetta e smettono. In poche parole tutti ci pensiamo superiori a certe cose perchè probabilmente ci autoconvinciamo che a noi non acadranno.
Infatti mio padre ha smesso perchè s'è cagato addosso dopo che come ogni inverno s'è ammalato di bronchite ma molto peggio del solito (un mese a letto con 39/40 di febbre).

nighthc

08-05-2006, 13:53

Risentimento verso chi? verso te? hai una considerazione troppo alta di te stesso :D

verso chi si permette di pensarla diversamente da te.

v10_star

08-05-2006, 13:53

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 14:06

Seguo una dieta equilibrata e pratico vari sport tra cui anche la palestra, posso avere qualcosa da ridire sul fumo allora? :rolleyes:

poco ci credo che non fai niente che faccia male al tuo corpo, anche se non direttamente, non credo che dietro casa hai l'orticello dove produci tutto quello che ti serve... ;)
guarda ultimamente salsa di pomodoro con vermi uova marcie... mi sa che e' roba che tutti abbiamo avuto modo di assaggiare...

e quantunque non potresti dire niente su chi fuma... solo perché vivi una vita sana non significa che sei piu o meno furbo di qualcuno...

e' come se un ingegniere dice ad un matematico che e' stupido perche' gli piace la matematica e sta tutto il giorno a fare conti oppure un giocatore di basket ti dice che sei stupido perche' fai palestra...

ZigoZago

08-05-2006, 14:10

io ho provato a fumare, mi faceva schifo, mai iniziato.
Mi sono ubriacato da gioveincello un paio di volte, ora mi faccio la birretta rossa che adoro tanto al pub una volta a settimana.

Nevermind

08-05-2006, 14:16

poco ci credo che non fai niente che faccia male al tuo corpo, anche se non direttamente, non credo che dietro casa hai l'orticello dove produci tutto quello che ti serve... ;)
guarda ultimamente salsa di pomodoro con vermi uova marcie... mi sa che e' roba che tutti abbiamo avuto modo di assaggiare...

e quantunque non potresti dire niente su chi fuma... solo perché vivi una vita sana non significa che sei piu o meno furbo di qualcuno...

e' come se un ingegniere dice ad un matematico che e' stupido perche' gli piace la matematica e sta tutto il giorno a fare conti oppure un giocatore di basket ti dice che sei stupido perche' fai palestra...

Beh secondo me il discorso è ben diverso, dato che già respiro smog e nonostante controllo tutto ciò che mangio qualche schifezza dentro magari c'è lo stesso non vedo perchè devo farmi del male aggiuntivo anche di mia iniziativa.

E' come dire visto che bene o male sono costertto a respirare e mangiare non vedo perchè devo incasinarmi ulteriormente la vita fumando.

A parte che ragazzi non so voi se navigate nell'oro ma le sigarette sono una bella botta di soldi come pure il bere. Già ho diverse spese per i miei vari hobby e svaghi proprio non vedo perchè dovrei buttare soldi in fumo e alcol che sono alla fine vizi. (qui non si parla di una cicca ogni tanto o un bicchiere con gli amici).

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 14:36

mamma mia i soliti 3d ciclici sul fumo :rolleyes: non riesco a capire il perchè di queste discussioni: ma non vi rompete mica le scatole a dirvi sempre le solite cose? (casualmente poi gli interlocutori sono sempre i soliti)

ma non ve le siete già dette ste cose trite e ritrite?

(si lo so, posso anche non postare/non leggere/ignorare questi 3d, ma non ce l'ho fatta a trattenermi da dire la mia, ora segnalatemi/insultatemi pure)

:)

non mollare maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii non mollare maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...

purtroppo le cose le si spiegano finche non le si capisce, quello che non capisce la gente e' che vanno puniti i comportamenti e non la sostanza, la gente non riesce a concepire che fumare e' un piacere come anche fare sport, farsi una bella magnata, ecc... ogni cosa ha i suoi pregi e difetti l'importante e' non eccedere, e vogliono per forza convincere che fumare e' sbagliato, mentre non e' ne sbagliato ne giusto, e' soggettivo.

ma la cosa piu' importante che la gente non capisce e' che in queste discussioni sul proibizionismo, non si difende la marihuana, ma semplicemente il proprio diritto di liberta' come lo hanno tanti altri che fanno cose che piacciono. Ora se io domani mi rilasso dando testate al muro, chi mi puo' dire che e' giusto o sbagliato, o una legge che mi impedisce di fare testa e muro sarebbe la soluzione migliore? bhe a questo punto farei anche leggi del tipo, non si possono mangiare piu di 200 grammi di pasta al giorno, 3 gelati, non si puo' fare piu' di un ora di sport alla settimana...

marco1474

08-05-2006, 14:39

non mollare maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii non mollare maiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...

purtroppo le cose le si spiegano finche non le si capisce, quello che non capisce la gente e' che vanno puniti i comportamenti e non la sostanza, la gente non riesce a concepire che fumare e' un piacere come anche fare sport, farsi una bella magnata, ecc... ogni cosa ha i suoi pregi e difetti l'importante e' non eccedere, e vogliono per forza convincere che fumare e' sbagliato, mentre non e' ne sbagliato ne giusto, e' soggettivo.

ma la cosa piu' importante che la gente non capisce e' che in queste discussioni sul proibizionismo, non si difende la marihuana, ma semplicemente il proprio diritto di liberta' come lo hanno tanti altri che fanno cose che piacciono. Ora se io domani mi rilasso dando testate al muro, chi mi puo' dire che e' giusto o sbagliato, o una legge che mi impedisce di fare testa e muro sarebbe la soluzione migliore? bhe a questo punto farei anche leggi del tipo, non si possono mangiare piu di 200 grammi di pasta al giorno, 3 gelati, non si puo' fare piu' di un ora di sport alla settimana...

Se le testate le dai al muro che divide la mia casa dalla tua, io esco sul pianerottolo, ti suono al campanello ti prendo a calci nel culo. Ora applica il ragionamento a tutto il resto, vedrai che quadra tutto ;)

Nevermind

08-05-2006, 14:44

... ogni cosa ha i suoi pregi e difetti l'importante e' non eccedere,..
....

Appunto qui si parla dell'abuso di alcol e sigarette perchè una cicca ogni tanto non è 10 al giorno e non è un pacchetto al giorno, li diventa cronica la cosa e sopratutto pericolosa e qui non c'è santo che tenga.

Come quelli che ogni fine settimana vanno in balla anzi per questi è pure peggio perchè pososno diventare molto pericolosi anche per gli altri.

Proprio perchè il fumo può piacere non ha senso eccedere è come dire che un intenditore di vino va in balla degustando vini...no non è così che funziona se degusti un vino lo fai con 2 dita di liquido su un grosso calice quello è apprezzare una cosa e godersela fumare un pacchetto di cicce al giorno o ubriacarsi non è godersi un piacere è una spece di dipendeza cronica che andrebbe a mio avviso curata.

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 14:54

Beh secondo me il discorso è ben diverso, dato che già respiro smog e nonostante controllo tutto ciò che mangio qualche schifezza dentro magari c'è lo stesso non vedo perchè devo farmi del male aggiuntivo anche di mia iniziativa.

E' come dire visto che bene o male sono costertto a respirare e mangiare non vedo perchè devo incasinarmi ulteriormente la vita fumando.

A parte che ragazzi non so voi se navigate nell'oro ma le sigarette sono una bella botta di soldi come pure il bere. Già ho diverse spese per i miei vari hobby e svaghi proprio non vedo perchè dovrei buttare soldi in fumo e alcol che sono alla fine vizi. (qui non si parla di una cicca ogni tanto o un bicchiere con gli amici).

vedi io ad esempio fumo, ma vado il piu' possibile nella natura appena posso, mangio solo cose che so l'origine e' ben definita, ad esempio tutti i tipi di affettati gli unici che mangio sono quelli fatti in casa da amici di famiglia, frutta e verdura, ho un amica che ha il giardino qui e se non me li da lei non ne mangio... dato che in italia ero abituato anche meglio perche' tutto cio' che era in casa erano cose fatte in casa da amici o parenti, ovvio anche a me a volte capita di sgarrare tipo kebab o altro, sopratutto ora che vivo all'estero ma cerco di evitare tutto cio' che non so con precisione da dove provenga.

Ora solo perche' nessuno si preoccupa dello smog che fa male, e del resto non significhi che sia buono e giusto, ma soprattutto non e' normale non preoccuparsi per questo ma si per le sigarette...

Hai ragione a dire di non aggiungere altri rischi, ma non puoi giudicare una persona... magari tu vivi in citta' e respiri quintali di smog, io in un paesino su una montagna e non ne respiro allora a questo punto va bene fumare perche' non ci sta lo smog quindi in una maniera ci si puo' far male. Ognuno ha il proprio stile di vita' finche non intralcia gli altri non vedo perche' lo si debba giudicare giusto o sbagliato, potrei anche farmi 30 anni intensi di droga sesso alcohol e rock and roll... e poi morire, ma nessuno puo giudicare se la mia vita e' stata giusta o sbagliata.

sul costo ora non so quanto costi in italia, ma ti diro io con 5 euro di tabacco ci duro piu' di una settimana... ma cmq ci sono hobby molto piu' costosi...

Nicky

08-05-2006, 14:55

a me non è mai capitato in vita di sentirmi dire da qualcuno una cosa del genere.

Effettivamente nemmeno io ho mai sentito dire nulla del genere.
Se per questo non mi è nemmeno mai capitato che amiche non fumatrici o astemie rompessero i coglioni a me, per quello che ordinavo al pub o perchè mi alzavo da tavola per fumarmi una sigaretta sul balcone.

In ogni caso non capisco perchè ciclicamente queste discussioni vanno avanti per pagine, scadendo spesso e volentieri negli insulti.

Nevermind

08-05-2006, 15:05

vedi io ad esempio fumo, ma vado il piu' possibile nella natura appena posso, mangio solo cose che so l'origine e' ben definita, ad esempio tutti i tipi di affettati gli unici che mangio sono quelli fatti in casa da amici di famiglia, frutta e verdura, ho un amica che ha il giardino qui e se non me li da lei non ne mangio... dato che in italia ero abituato anche meglio perche' tutto cio' che era in casa erano cose fatte in casa da amici o parenti, ovvio anche a me a volte capita di sgarrare tipo kebab o altro, sopratutto ora che vivo all'estero ma cerco di evitare tutto cio' che non so con precisione da dove provenga.

Ora solo perche' nessuno si preoccupa dello smog che fa male, e del resto non significhi che sia buono e giusto, ma soprattutto non e' normale non preoccuparsi per questo ma si per le sigarette...

Hai ragione a dire di non aggiungere altri rischi, ma non puoi giudicare una persona... magari tu vivi in citta' e respiri quintali di smog, io in un paesino su una montagna e non ne respiro allora a questo punto va bene fumare perche' non ci sta lo smog quindi in una maniera ci si puo' far male. Ognuno ha il proprio stile di vita' finche non intralcia gli altri non vedo perche' lo si debba giudicare giusto o sbagliato, potrei anche farmi 30 anni intensi di droga sesso alcohol e rock and roll... e poi morire, ma nessuno puo giudicare se la mia vita e' stata giusta o sbagliata.

sul costo ora non so quanto costi in italia, ma ti diro io con 5 euro di tabacco ci duro piu' di una settimana... ma cmq ci sono hobby molto piu' costosi...

Beh ripeto uno è libero di viviere come vuole la sua vita a patto che non rompa agli altri (cosa che cmq i fumatori a me hanno fatto un sacco di volte) rimane il fatto che il problema del fumo, si perchè problema è diventato visto che oramai tra i giovani fumano tutti anche a giovanissima età, non deve essere sottostimato come a quanto pare molti fanno.

Come non va sottostimato il fatto che molti giovani abusano di alcol sistematicamente, perchè non è una cosa positiva basta che vedi quanti morti per via dell'alcol ci sono ogni fine settimana.

E' anche da queste piccole cose che si può migliorare la vita della popolazione. Perchè non so a te ma a me finire sfracellato per uno dei tanti tossici impasticcati o il tipico bevone non va.

Ma tanto lo so che a molti finchè non vengono colpiti nel vivo non frega nulla.

E poi ci sono talmente tanti soldi in ballo che lo stato se ne fotte alla fine.

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 15:17

Beh ripeto uno è libero di viviere come vuole la sua vita a patto che non rompa agli altri (cosa che cmq i fumatori a me hanno fatto un sacco di volte) rimane il fatto che il problema del fumo, si perchè problema è diventato visto che oramai tra i giovani fumano tutti anche a giovanissima età, non deve essere sottstimato come a quanto pare molti fanno.

questo e' un problema di legge dato che i minorenni non potrebbero fumare

Come non va sottostimato il fatto che molti giovani aobusano di alcol sistematicamente, perchè non è una cosa positiva basta che vedi quanti morti per via dell'alcol ci sono ogni fine settimana.

appunto va punito il comportamento, se io esco e bevo da far schifo dopo invece di mettermi alla guida dormo in macchina... ma nn vedo perche' non posso farlo... non e' colpa dell'alcohol, semplicemente colpa della persona... altrimenti ad ogni incidente dovrebbe farsi causa anche alle case prodruttrici di alcohol

E' anche da queste piccole cose che si può migliorare la vita della popolazione. Perchè non so a te ma a me finire sfracellato per uno dei tanti tossici impasticcati o il tipico bevone non va.

insomma ce ne sarebbe da discutere, anche perche' anche qui non c'entrano le sostanze ma che educazione dai ad un popolo (ricevuta dallo stato) e i genitori.

Ma tanto lo so che a molti finchè non vengono colpiti nel vivo non frega nulla.

E poi ci sono talmente tanti soldi in ballo che lo stato se ne fotte alla fine.

come ti ho detto prima posso anche decidere di distruggermi in 30 anni e poi morire... nessuno ha il diritto o puo' affermare che quella vita sia stata inutile, stupida, o altro, come non lo si puo' dire per chi segue tutte le regole del buon vivere e magari poi muore di infarto (cosa che e' successa ad un mio amico).

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 15:20

Se le testate le dai al muro che divide la mia casa dalla tua, io esco sul pianerottolo, ti suono al campanello ti prendo a calci nel culo. Ora applica il ragionamento a tutto il resto, vedrai che quadra tutto ;)

ok allora domani sparero' al vicino di casa perche' cucina sempre cose strane che puzzano :O

edit

dalle 8 alle 2 e dalle 17 alle 20 in italia posso dare quante capocciate voglio, altrimenti avremmo perennemente una strage di muratori come la pensi tu :D

Nevermind

08-05-2006, 15:28

...
appunto va punito il comportamento, se io esco e bevo da far schifo dopo invece di mettermi alla guida dormo in macchina... ma nn vedo perche' non posso farlo... non e' colpa dell'alcohol, semplicemente colpa della persona... altrimenti ad ogni incidente dovrebbe farsi causa anche alle case prodruttrici di alcohol...

Il discorso è che quando cominciano ad esserci tante persone che si ubriacano (ammeso che tutti si comportino bene come te cosa che come ben sai non avviene quasi mai) anche se non creano direttamente problemi ad altri non è cmq una cosa positiva perchè è sintomo di problemi, disagio di una società che non va bene. Lo stato come tale deve preservare la salute dei cittadini e quindi dovrebbe ceracre di intervenire.

E cmq ribadisco che fumo e alcol a questi livelli cronici non sono piacere ma vizio fine a se stesso da mera dipendenza (e quindi è quasi una malattia a mio avviso).

Chi assapora il fumo e l'alcol lo fa in determinate situazioni e con criterio.

marco1474

08-05-2006, 15:41

ok allora domani sparero' al vicino di casa perche' cucina sempre cose strane che puzzano :O

edit

dalle 8 alle 2 e dalle 17 alle 20 in italia posso dare quante capocciate voglio, altrimenti avremmo perennemente una strage di muratori come la pensi tu :D

A parte gli scherzi: se fai casino, io vengo gentilmente e ti dico che mi dai fastidio. Se stai facendo dei lavori, ci si passa sopra e magari ti ricorderò dei tuoi lavori se io un sabato do una festa in casa...... Ma si parla di qualcosa di necessario.
Se sto lavorando (in auto, al ristorante, in pizzeria, nello spogliatoio, in fila alle poste, ecc ecc.) e uno mi fuma di fianco, gentilmente gli faccio notare che mi da fastidio. Se lui manca di rispetto a me (contunando a fumare o dandomi velatamente del rompi coglioni), io lo prendo a calci nel culo (nel senso non figurato del termine).
Se uno beve troppo, e comincia a dare fastidio, io sopporto un pochino di + inquanto mi rendo conto che il poverino non è in se....ma un pochino.....perche come esagera, calci nel culo anche a lui, e sticazzi se è ubriaco e si sveglia tumefatto senza ricordarsi come. ;)

Poi uno reagisce come è........magari sono solo io l'intollerante o sono loro che non stanno nel "loro"......io parto a calci nel culo, tanta gente fa pippa ed evita. Il mondo è bello perche è vario.

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 16:14

A parte gli scherzi: se fai casino, io vengo gentilmente e ti dico che mi dai fastidio. Se stai facendo dei lavori, ci si passa sopra e magari ti ricorderò dei tuoi lavori se io un sabato do una festa in casa...... Ma si parla di qualcosa di necessario.
Se sto lavorando (in auto, al ristorante, in pizzeria, nello spogliatoio, in fila alle poste, ecc ecc.) e uno mi fuma di fianco, gentilmente gli faccio notare che mi da fastidio. Se lui manca di rispetto a me (contunando a fumare o dandomi velatamente del rompi coglioni), io lo prendo a calci nel culo (nel senso non figurato del termine).
Se uno beve troppo, e comincia a dare fastidio, io sopporto un pochino di + inquanto mi rendo conto che il poverino non è in se....ma un pochino.....perche come esagera, calci nel culo anche a lui, e sticazzi se è ubriaco e si sveglia tumefatto senza ricordarsi come. ;)

Poi uno reagisce come è........magari sono solo io l'intollerante o sono loro che non stanno nel "loro"......io parto a calci nel culo, tanta gente fa pippa ed evita. Il mondo è bello perche è vario.

mi sembra ovvio, presupponendo che il posto dove sei sia vietato fumare. potrei dire anche io lo stesso, dei non fumatori che arrivano dove posso fumare e si lamentano, oppure i salutisti che mi tolgono la birra o mi spezzano la sigaretta...

il rispetto va in tutti e due i sensi non solo fumatore ----> non fumatore.

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 16:25

Il discorso è che quando cominciano ad esserci tante persone che si ubriacano (ammeso che tutti si comportino bene come te cosa che come ben sai non avviene quasi mai)

in olanda sempre la gente beve da fare schifo e non succede mai una rissa, pensa alla festa della regina milioni di persone ubriache e nemmeno una rissa...

ripeto e' il comportamento che va punito non la sostanza e' inutile che ci si accanisce contro l'alcohol la marihuana le sigarette... tutto dipende dalla persona, e dall'uso che ne fai. anche un coltello lo puoi utilizzare in modo giusto e sbagliato come anche l'automobile, un sasso, una bottiglia di vetro un arma...
va punito il comportamento non la sostanza... se in italia la polizia non fa controlli, il sistema giudiziario non funziona, nn vedo perche' si deve limitare la liberta' di un cittadino.

marco1474

08-05-2006, 16:34

mi sembra ovvio, presupponendo che il posto dove sei sia vietato fumare. potrei dire anche io lo stesso, dei non fumatori che arrivano dove posso fumare e si lamentano, oppure i salutisti che mi tolgono la birra o mi spezzano la sigaretta...

il rispetto va in tutti e due i sensi non solo fumatore ----> non fumatore.

Vedi che la pensiamo uguale? :D Ovviamente, io essendo non fumatore/bevitore faccio il discorso dalla mia parte, ma capisco anche i tuoi sbattimenti verso i salutisti che tolgono la birra e spezzano le sigarette. :D

Mentre non condivido il tuo discorso per i luoghi all'aperto. Ti faccio un esempio: Io sto bevendo qualcosa insieme ai miei amici in un tavolo all'aperto a casa di Manuel. Si unisce a noi un ragazzo che mi si piazza vicino e inizia a fumare in modo esagerato. Io gli faccio presente che mi sta dando fastidio e lui mi sbatte in faccia che non c'è divieto di fumo in quel posto. Io mi alzo e lo prendo a calci. :D
Spiegazione: Non sono matto, ma c'è qualcosa che va oltre le legge e si chiama rispetto verso il prossimo o "saper stare al mondo". Io non mi permetto di entrare in un ristorante elegante puzzando in modo esagerato e vestito da straccione. Non c'è nessuna legge che me lo impedisce, ma stando al mondo ho capito che se vado da qualche parte devo stare attento a non infastidire le persone che mi sono accanto. In caso contrario, non ci vado e vado da "Gigi lo zozzone" tra i miei simili.
Parlare al cellulare in un cinema, la vedo come la stessa mancanza di rispetto, eppure non c'è una legge che lo impedisce.
Ovviamente in questi casi il livello di sopportazione viene alzato leggermente, ma non di tanto. ;)

nighthc

08-05-2006, 16:41

Ti faccio un esempio: Io sto bevendo qualcosa insieme ai miei amici in un tavolo all'aperto a casa di Manuel. Si unisce a noi un ragazzo che mi si piazza vicino e inizia a fumare in modo esagerato. Io gli faccio presente che mi sta dando fastidio e lui mi sbatte in faccia che non c'è divieto di fumo in quel posto. Io mi alzo e lo prendo a calci. :D

si certo rofl

poi il tipo ti denuncia e vai a finire in guardina. oppure trovi quello sbagliato e ti torce qualche arto, così tanto per gradire...

sono daccordo con te, e da fumatore non avrei certo problemi a spostarmi per evitare di infastidire chi non gradisce le mie esalazioni tossiche. ma prendere a calci la gente è molto peggio che sbuffare del fumo in faccia, qualsiasi sia il motivo che ti porta a farlo. è assurdo, dai...

Nevermind

08-05-2006, 16:43

in olanda sempre la gente beve da fare schifo e non succede mai una rissa, pensa alla festa della regina milioni di persone ubriache e nemmeno una rissa...

ripeto e' il comportamento che va punito non la sostanza e' inutile che ci si accanisce contro l'alcohol la marihuana le sigarette... tutto dipende dalla persona, e dall'uso che ne fai. anche un coltello lo puoi utilizzare in modo giusto e sbagliato come anche l'automobile, un sasso, una bottiglia di vetro un arma...
va punito il comportamento non la sostanza... se in italia la polizia non fa controlli, il sistema giudiziario non funziona, nn vedo perche' si deve limitare la liberta' di un cittadino.

Limitare non è mica l'unico modo di operare però se la gente è idiota non riamne che quello, secondo te in un paese civile ci sarebbe voluta una legge per far si che i fumatori non fumassero in luoghi come pub o ristoranti?? Epure in italia hai dovuto farla nonostante a me pare ovvio che uno non debba dare fastidio agli altri.

Le leggi che "limitano la libertà" ci sono perchè la gente da sola non sa controllarsi.

Il mondo sarebeb bello se tutto funzionasse senza leggi ma lo sai che questo non è fattibile.

Iluccia

08-05-2006, 16:47

che c'entra la furbizia? Io non bevo per il gusto di bere, ma perchè mi piace ciò che bevo: bevo praticamente solo birra, non vado pazza per cocktails e superalcolici, non fumo per il motivo contrario, non mi piace il sapore delle sigarette, quindi ci vedo poco di furbo :boh:

Capirossi

08-05-2006, 16:47

marco1474

08-05-2006, 16:49

si certo rofl

poi il tipo ti denuncia e vai a finire in guardina. oppure trovi quello sbagliato e ti torce qualche arto, così tanto per gradire...

sono daccordo con te, e da fumatore non avrei certo problemi a spostarmi per evitare di infastidire chi non gradisce le mie esalazioni tossiche. ma prendere a calci la gente è molto peggio che sbuffare del fumo in faccia, qualsiasi sia il motivo che ti porta a farlo. è assurdo, dai...

Mi spiego meglio: "prendere a calci" è un modo per dire "mi faccio sentire duramente a costo di discuterci seriamente e magari arrivarci anche a prenderlo a calci". :)

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 17:08

Limitare non è mica l'unico modo di operare però se la gente è idiota non riamne che quello, secondo te in un paese civile ci sarebbe voluta una legge per far si che i fumatori non fumassero in luoghi come pub o ristoranti?? Epure in italia hai dovuto farla nonostante a me pare ovvio che uno non debba dare fastidio agli altri.

ma esistono anche locali o pub dove e' vietato fumare puoi andare in quelli ;)
la questione qui e' soggettiva io proprietario di un bar mi sta bene che la gente fumi nel bar, non vedo perche' debba esserci un divieto! in quel bar si fuma? semplicemente vai un un altro e questo e' discorso per tutto, non che imponi le tue regole a casa degli altri... e' come se faccio una festa a casa mia e mi vieni a dire che non si deve fumare :mbe:

Le leggi che "limitano la libertà" ci sono perchè la gente da sola non sa controllarsi.

Il mondo sarebeb bello se tutto funzionasse senza leggi ma lo sai che questo non è fattibile.

quindi meglio toglierla a tutti anche se ci stanno persone con la testa no? quindi io da domani ti impediro' di usare i coltelli (se fosse per mia mamma non esisterebbero altro che coltelli di plastica in questo modo)
Anzi quindi tu dici prevenire e' meglio che curare... allora a questo punto metterei tutti in galera non sia mai che possono avere un comportamento sbagliato...
e no non ci siamo...

@Marco:
Ok perfetto allora se invece ci sta una bella comitiva di amici la a fumare arrivi tu che fai? dici gentilmente se possono spegnere la sigaretta? quindi se uno si alza e ti prende a calci fa bene :D

a new york in central park non si puo' fumare :)

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:10

verso chi si permette di pensarla diversamente da te.
Sai quanto me ne importa? meno di zero :D Ah, e smettila di usare forme arcaiche come "livore" tanto per darti un tono, tanto è inutile :D

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:13

poco ci credo che non fai niente che faccia male al tuo corpo, anche se non direttamente, non credo che dietro casa hai l'orticello dove produci tutto quello che ti serve... ;)
Fino a qualche anno fa in famiglia avevamo anche l'orticello, ora purtroppo non più :(

guarda ultimamente salsa di pomodoro con vermi uova marcie... mi sa che e' roba che tutti abbiamo avuto modo di assaggiare...
Ma guarda che non è proprio paragonabile la cosa dai su ;) Mica tutto quello che viene venduto è marcio e quindi fa male, il fumo (di sigaretta) invece fa male a prescindere.

e quantunque non potresti dire niente su chi fuma... solo perché vivi una vita sana non significa che sei piu o meno furbo di qualcuno...
Mica mi ritengo furbo, non condivido semplicemente certi comportamenti, tutto qua, infatti come ho già detto prima io condanno i comportamenti, non le persone ;)

e' come se un ingegniere dice ad un matematico che e' stupido perche' gli piace la matematica e sta tutto il giorno a fare conti oppure un giocatore di basket ti dice che sei stupido perche' fai palestra...
Ma va la, queste sono diatribe tra diverse categorie, non c'entra niente :D

Bestia666

08-05-2006, 17:16

in salute o non, finirete in pasto ai vermi comunque,
io personalmente gli lascio un boccone amaro :sofico:

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 17:19

Fino a qualche anno fa in famiglia avevamo anche l'orticello, ora purtroppo non più :(

Ma guarda che non è proprio paragonabile la cosa dai su ;) Mica tutto quello che viene venduto è marcio e quindi fa male, il fumo (di sigaretta) invece fa male a prescindere.

si ti avevo fatto un esempio, cioe' non capisco la gente che dice: io salutista non bevo e non fumo.
Sti cazzi ma intanto non e' solo il bere e il fumare che fa male se sei salutista ti preoccupi di tutto non solo di bere e fumare!

Mica mi ritengo furbo, non condivido semplicemente certi comportamenti, tutto qua, infatti come ho già detto prima io condanno i comportamenti, non le persone ;)

vabbe parlavo in generale

Ma va la, queste sono diatribe tra diverse categorie, non c'entra niente :D
la logica e' la stessa... solo che in questo caso sono soddisfazioni quindi piaceri... come il matematico che studia la matematica che potrebbe risultare inutile ma lo fa perche' gli piace...

marco1474

08-05-2006, 17:19

@Marco:
Ok perfetto allora se invece ci sta una bella comitiva di amici la a fumare arrivi tu che fai? dici gentilmente se possono spegnere la sigaretta? quindi se uno si alza e ti prende a calci fa bene :D

a new york in central park non si puo' fumare :)

Ma no.........ma questo mi sembra ovvio. :O

Se ci sono i miei amici tra i fumatori e io arrivo li, semplicemente saluto e poi mi allontano perche mi da fastidio il fumo. Magari me ne vado da qualche altra parte....... Ma qualche volta è successo anche il contrario: mi sono allontanato anche se il fumatore si era aggiunto in un secondo momento e loro mi hanno seguito.
Io ti ho detto un pensiero di massima, poi non è che sono un robot e applico la formula e ho risolto il problema. dipende anche da dove mi trovo: in alcuni posti faccio pippa e mi allontano, vuoi perche c'è la mia ragazza e voglio stare tranquillo, vuoi perche il posto non permette alzate di testa eccessive. ;)

marco1474

08-05-2006, 17:20

http://www.lamarmottacheconfezionavalacioccolata.it/marmotta.gif

L'hai viste anche tu le marmotte allora? :eek: E a me nessuno credeva :cry:

:D

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 17:20

Sai quanto me ne importa? meno di zero :D Ah, e smettila di usare forme arcaiche come "livore" tanto per darti un tono, tanto è inutile :D

ti importa meno di me?!?!?! il solito menefreghista :cry: :Prrr:

nighthc

08-05-2006, 17:22

Sai quanto me ne importa? meno di zero :D Ah, e smettila di usare forme arcaiche come "livore" tanto per darti un tono, tanto è inutile :D

povero pirla :(

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:23

A parte gli scherzi: se fai casino, io vengo gentilmente e ti dico che mi dai fastidio. Se stai facendo dei lavori, ci si passa sopra e magari ti ricorderò dei tuoi lavori se io un sabato do una festa in casa...... Ma si parla di qualcosa di necessario.
Se sto lavorando (in auto, al ristorante, in pizzeria, nello spogliatoio, in fila alle poste, ecc ecc.) e uno mi fuma di fianco, gentilmente gli faccio notare che mi da fastidio. Se lui manca di rispetto a me (contunando a fumare o dandomi velatamente del rompi coglioni), io lo prendo a calci nel culo (nel senso non figurato del termine).
Se uno beve troppo, e comincia a dare fastidio, io sopporto un pochino di + inquanto mi rendo conto che il poverino non è in se....ma un pochino.....perche come esagera, calci nel culo anche a lui, e sticazzi se è ubriaco e si sveglia tumefatto senza ricordarsi come. ;)

Poi uno reagisce come è........magari sono solo io l'intollerante o sono loro che non stanno nel "loro"......io parto a calci nel culo, tanta gente fa pippa ed evita. Il mondo è bello perche è vario.
Devo quotarti, avvenimento da segnare sul calendario e da ricordare nei secoli dei secoli :D

marco1474

08-05-2006, 17:25

Devo quotarti, avvenimento da segnare sul calendario e da ricordare nei secoli dei secoli :D

:asd:

~ZeRO sTrEsS~

08-05-2006, 17:25

Ma no.........ma questo mi sembra ovvio. :O

Se ci sono i miei amici tra i fumatori e io arrivo li, semplicemente saluto e poi mi allontano perche mi da fastidio il fumo. Magari me ne vado da qualche altra parte....... Ma qualche volta è successo anche il contrario: mi sono allontanato anche se il fumatore si era aggiunto in un secondo momento e loro mi hanno seguito.
Io ti ho detto un pensiero di massima, poi non è che sono un robot e applico la formula e ho risolto il problema. dipende anche da dove mi trovo: in alcuni posti faccio pippa e mi allontano, vuoi perche c'è la mia ragazza e voglio stare tranquillo, vuoi perche il posto non permette alzate di testa eccessive. ;)

ecco quindi non e' il fumatore ma la persona perche' posso anche non fumare vengo li e mi metto a rompere le palle con spruzzi d'acqua! il risultato e' lo stesso fumo o non fumo... quindi inutile inveire contro i fumatori... come ad esempio il divieto di fumare nei locali aperti al pubblico, e' davvero qualcosa di indicibile... ci sono sempre stati posti dove si puo' fumare e altri no... non vedo perche' costringere tutti...

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:32

ti importa meno di me?!?!?! il solito menefreghista :cry: :Prrr:
Tu sai discutere e lo fai in maniera intelligente, ho più considerazione di te di quanto possa immaginare, è altra la gente che mi è totalmente indifferente :D

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:33

povero pirla :(
Io non segnalo mai nessuno e non lo farò nemmeno stavolta, sappi però che mi fai tanta, tanta pena :asd:

marco1474

08-05-2006, 17:34

ecco quindi non e' il fumatore ma la persona perche' posso anche non fumare vengo li e mi metto a rompere le palle con spruzzi d'acqua! il risultato e' lo stesso fumo o non fumo... quindi inutile inveire contro i fumatori... come ad esempio il divieto di fumare nei locali aperti al pubblico, e' davvero qualcosa di indicibile... ci sono sempre stati posti dove si puo' fumare e altri no... non vedo perche' costringere tutti...

In 4 righe hai concentrato minimo 3 argomenti che andrebbero approfonditi meglio.....ma vado con calma e senza perdermi (spero) per strada.

Sono d'accordo con te, che sia uno spruzzino d'acqua al bar, della sabbia al mare, o del fumo...non fa nessuna differenza. Si parla del fumo in prevalenza perche è il caso + comune di maleducazione verso il prossimo. Il fumo nuoce gravemente alla salute. Sei libero di morire come preferisci, ma cerca di farlo senza trascinare con te altre persone....o + semplicemente "mi da fastidio sentirmi il sapore di sigaretta in gola, non fumarmi vicino". Questi sono casi di cattiva educazione, il fumo e solo una causa molto comune.

Fumare all'aperto in prossimita di non fumatori è ugualmente fastidioso e dannoso se il fumo va dalla parte di chi ti sta vicino. Purtroppo il vostro piacere crea fastidio a chi vi sta vicino. Tanta gente dovrebbe tenerne conto a prescidere da dove si trova.

Purtroppo il discorso dei locali è eccessivamente ampio. Esistono ristoranti con sala fumatori e non. La legge li permette. Purtroppo i gestori vedono come una perdita di denaro il fatto di dividere il locale in 2 aree (tutto doppio) e quinidi si adagiano a non fare lavori per convenienza....ma prima era la stessa cosa anche se al contrario: quanti locali c'erano per non fumatori? Si contavano su una mano perche significava selezionare i clienti e quindi una perdita in denaro.

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:50

ecco quindi non e' il fumatore ma la persona perche' posso anche non fumare vengo li e mi metto a rompere le palle con spruzzi d'acqua! il risultato e' lo stesso fumo o non fumo...
Questo è poco ma sicuro, a me sta sulle palle il fumatore che mi fuma di fianco come il ragazzetto con la pistola ad acqua, perchè è una questione di rispetto.
Tieni però bene a mente che respirare del fumo da molto fastidio ed è dannoso (per non parlare poi di quando uno è raffreddato, non si riesce manco a respirare bene), mentre uno spruzzo d'acqua non fa oggettivamente male a nessuno ;)

quindi inutile inveire contro i fumatori... come ad esempio il divieto di fumare nei locali aperti al pubblico, e' davvero qualcosa di indicibile... ci sono sempre stati posti dove si puo' fumare e altri no... non vedo perche' costringere tutti...
Prima noi evavamo costretti a cercarci posti dove non c'erano fumatori, ora tocca a voi cercarvi posti che accettino fumatori, un po' di par condicio :D Scherzi a parte se con i luoghi pubblici ti riferivi a central park il motivo del divieto mi pare ovvio, quella è l'unica zona di new york dove c'è del verde ed è stato fatto apposta per far si che la gente possa respirare aria un po' meno inquinata, se si permette ai fumatori di fumarci allora è tutto inutile ;)

Dj Antonino

08-05-2006, 17:52

bah.. io ho 17 anni come l'autore del thread.. di solito non fumo, lo faccio solo nelle gite o a qualche festa.. ma niente di serio.. invece mi piace bere e quando ho voglia mi sbronzo.. se fumo o bevo non è per sentirmi furbo.. solo perchè in quel momento mi va di andare un po' fuori..
Imho la cosa triste è quando si diventa dipendenti.. cmq anche se provi una volta a fumare o bere un po' di + non ti succede nulla. ma se non senti la necessità di provare, allora non ti preoccupare che ci sono cose che meritano molto di + di una sigaretta o di un whiskey.. cmq io non sopporto quelli che fumano e si bullano, che fumano perchè "fa figo" :O

aLLaNoN81

08-05-2006, 17:54

igiolo

08-05-2006, 17:58

E' la dose che fa il veleno..in tutte le cose..tranne una ..chissà quale..:D

Dj Antonino

08-05-2006, 18:05

Fumi solo in gita ed alle feste? sei proprio sicuro che lo fai soltanto perchè ti va di farlo? :rolleyes:
in quelle occasioni fumo solo per mia scelta.. sento di + l'atmosfera festa.. non so come spiegarlo..

xenom

08-05-2006, 18:18

aLLaNoN81

08-05-2006, 21:07

in quelle occasioni fumo solo per mia scelta.. sento di + l'atmosfera festa.. non so come spiegarlo..
Si chiama spirito d'emulazione, lo fai perchè in realtà lo stanno facendo tutti, altrimenti non fumeresti soltanto durante le gite o alle feste.

aLLaNoN81

08-05-2006, 21:12

boh quasi tutti quelli che conosco si divertono a ubriacarsi e ovviamente le feste principali (natale, pasqua, capodanno ecc. ) si fanno una bella sbornia.
Non capisco cosa ci sia di bello a ubriacarsi, anche se effettivamente non ho mai provato (oh, il bello è che sono astemio :asd: ).
La sensazione è carina e sei allegro di brutto (ovviamente sto parlando del caso in cui si è ubriachi ma non si è raggiunto il limite oltre il quale si inizia a star male ed a vomitare stile esorcista). Personalmente io mi diverto ugualmente da sobrio o con una due birre in corpo.

Altri ne aprofittano, con l'ubriachezza diffusa possono darci dentro con le ragazze (anch'esse ubriache ovviamente :asd: ).
Questi sono quelli senza palle :D

Dj Antonino

08-05-2006, 22:03

Si chiama spirito d'emulazione, lo fai perchè in realtà lo stanno facendo tutti, altrimenti non fumeresti soltanto durante le gite o alle feste.
bah.. può essere anche come dici tu.. però non solo.. la motivazione è quella che ho detto sopra.. se fosse vero spirito d'emulazione fumerei anche a scuola nel cortile, dove fumano davvero in tanti.. invece non ho mai fumato lì.. preferisco solo la sera.. e ti ripeto che fumare contribuisce a farmi "entrare" in atmosfera festa..

coldd

08-05-2006, 22:08

ci sono belle sensazioni che si provano solo da sobrio ed altre che si provano fumando o bevendo

xche rinunciare ad una possibilità? basta non esagerare

Bestia666

09-05-2006, 00:02

eccomi appena tornato :mbe:
gli ultimi 50metri per arrivare a casa camminavo +o- come gli zombie nel film "zombi" che fra l'altro abbiamo visto stasera da fumati :D

Nevermind

09-05-2006, 08:16

ma esistono anche locali o pub dove e' vietato fumare puoi andare in quelli ;)
la questione qui e' soggettiva io proprietario di un bar mi sta bene che la gente fumi nel bar, non vedo perche' debba esserci un divieto! in quel bar si fuma? semplicemente vai un un altro e questo e' discorso per tutto, non che imponi le tue regole a casa degli altri... e' come se faccio una festa a casa mia e mi vieni a dire che non si deve fumare :mbe:

quindi meglio toglierla a tutti anche se ci stanno persone con la testa no? quindi io da domani ti impediro' di usare i coltelli (se fosse per mia mamma non esisterebbero altro che coltelli di plastica in questo modo)
Anzi quindi tu dici prevenire e' meglio che curare... allora a questo punto metterei tutti in galera non sia mai che possono avere un comportamento sbagliato...
e no non ci siamo...
..

Si vabbè pub dove è vietato fumare quanti erano? 1 su 100? e cmq come sai bene il divieto era relativo visto che prima della legge nessuno aveva gli aspiratori per il fumo così cmq alla fine stavi in una camera a gas anche nella zona non fumatori. E cmq che discorso è mica sono io che impongo la mia legge se non ci fosse stata questa legge difatti continuavo a frequentare quei 2-3 pub dove ancora si respirava, alla fine al gestore dei pub non andava bene che la gente fumasse ma sapeva benissimo che finchè negli altri pub si poteva se lui lo vietava avrebbe perso clientela. Ora invece l'anno guadagnata perchè gente come me ci va più volentieri e vado anche in posti che prima erano "inpraticabili".

Secondo finiamola con sta storia dei coltelli lo sai benissimo che non centra nulla il coltello nasce per affettare il cibo o oggetti non per ammazzare le persone, una cicca invece ha una sola funzione essere bruciata e fumata quindi non vi sono dubbi che chi compera la cicca la fumi mentre non è assolutamnete ovvio invece che chi compera un coltello lo faccia per ammazzare.

ErbaLibera

09-05-2006, 09:14

Secondo te bisogna provare ma solo e soltanto secondo te. Non sta scritto da nessuna parte che una persona per capire una cosa la deve provare per forza, personalmente io non ho mai toccato una sigaretta perchè solo l'idea di aspirare del fumo mi fa cagare e per sapere questo non ho avuto bisogno di provare.

No no ha pienamente ragione,non mi interessano tutti gli interventi fatti dopo tanto son parole al vento come ogni 3d di questo genere.
Tu non sai proprio un beneamato cazzo non sai gli effetti,non sai il sapore,non sai l'odore,non sai come si sta,non sai cosa ti da,non sai cosa non ti da,non sai quando è bello fumare insomma tu non sai proprio un cazzo eppure parli,parli,parli manco fossi il messia venuto a portare consiglio ad un argomento a lui sconosciuto.
Vogliamo dire che sai che fa male?si è vero sai che fa male ma piu in la di questo non vai.

Nevermind

09-05-2006, 09:24

No no ha pienamente ragione,non mi interessano tutti gli interventi fatti dopo tanto son parole al vento come ogni 3d di questo genere.
Tu non sai proprio un beneamato cazzo non sai gli effetti,non sai il sapore,non sai l'odore,non sai come si sta,non sai cosa ti da,non sai cosa non ti da,non sai quando è bello fumare insomma tu non sai proprio un cazzo eppure parli,parli,parli manco fossi il messia venuto a portare consiglio ad un argomento a lui sconosciuto.
Vogliamo dire che sai che fa male?si è vero sai che fa male ma piu in la di questo non vai.

Il suo ragionamento mi pare chiaro solo l'idea di aspirare fumo gli fa schifo, è come dire perchè non ti fai inchiappettare da un negro superdotato? come fai a sapere che non ti piace? a me solo l'idea schifa quindi evito il discorso mi pare lo stesso.

marco1474

09-05-2006, 09:25

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:26

Si vabbè pub dove è vietato fumare quanti erano? 1 su 100? e cmq come sai bene il divieto era relativo visto che prima della legge nessuno aveva gli aspiratori per il fumo così cmq alla fine stavi in una camera a gas anche nella zona non fumatori. E cmq che discorso è mica sono io che impongo la mia legge se non ci fosse stata questa legge difatti continuavo a frequentare quei 2-3 pub dove ancora si respirava, alla fine al gestore dei pub non andava bene che la gente fumasse ma sapeva benissimo che finchè negli altri pub si poteva se lui lo vietava avrebbe perso clientela. Ora invece l'anno guadagnata perchè gente come me ci va più volentieri e vado anche in posti che prima erano "inpraticabili".

no ma ti rendi conto di quello ce hai detto? insomma in italia mi stai dicendo che ci sono piu' fumatori che non...
la legge e' totalmente inutile, io proprietario del mio bar, sono io che gestisco i miei TARGET, sono io se decido se si puo' fumare o meno, non lo stato con leggi assurde nella limitazione della liberta'.
Quindi secondo te e' apprezzabile che un commerciante sia piu' propenso a fare soldi che a mettere in primo piano i suoi ideali... ovviamente avrebbe perso i fumatori ma avrebbe acquistato i non fumatori...
E' una legge vergognosa come tante altre che hanno fatto, ti preoccupi della salute della gente? perfetto invece di fare il divieto paghi di tasca tua tutti gli aspiratori dei bar che lo richiedono, perche' non ci sta scritto da nessuna parte che io non possa decidere se nel mio locale si puo' fumare o meno...
e' una vergogna! Perche' i fumatori non dovrebbero essere tutelati? ci stavano gia' posti dove non si poteva fumare, non bastavano ci voleva il divieto totale...

Secondo finiamola con sta storia dei coltelli lo sai benissimo che non centra nulla il coltello nasce per affettare il cibo o oggetti non per ammazzare le persone, una cicca invece ha una sola funzione essere bruciata e fumata quindi non vi sono dubbi che chi compera la cicca la fumi mentre non è assolutamnete ovvio invece che chi compera un coltello lo faccia per ammazzare.

Quindi finiamola di dire cazzate che la gente fuma beve e poi automaticamente si mette alla guida...
PS. la marihuana la puoi fumare anche con 0 danno, ma essendo illegale non ti puoi mettere per la strada con un bong o un vaporizzatore, e stai tranquillo che se non fosse stato per una canna non avrei consciuto un bel po di gente con cui fare un bel po di discorsi.
Cmq hai ragione il coltello non vale... e le armi?
Quello che non riesci a capire ee' che non va punita la sostanza ma il comportamento... perche' come dici tu posso ammazzare qualcuno con un coltello e poi dire: si ma non l'ho fatto apposta dato che il coltello lo uso per affettare il pane...

ErbaLibera

09-05-2006, 09:26

Il suo ragionamento mi pare chiaro solo l'idea di aspirare fumo gli fa schifo, è come dire perchè non ti fai inchiappettare da un negro superdotato? come fai a sapere che non ti piace? a me solo l'idea schifa quindi evito il discorso mi pare lo stesso.

No no lui ha preso piu e piu volte prese di posizione da "io so tutto,so gia tutto anche se non provo" questa è la giusta risposta.
Non ho messo in dubbio che sappia che il fumo fa male.

ErbaLibera

09-05-2006, 09:30

Lui non sa un cazzo..........ma TU lo sai che fa male? Eppure continui a farti del male........chi è + sveglio tra te e lui? ;)

E 6 si lo so che fa male ma io faccio quello che mi va di fare e finora non ho avuto uno e dico un rimpianto di non aver fatto quello che volevo.
Io mi ritengo sveglio poi che ognuno pensi quello che vuole.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:31

Lui non sa un cazzo..........ma TU lo sai che fa male? Eppure continui a farti del male........chi è + sveglio tra te e lui? ;)

quindi stai dicendo che chi fuma e' meno sveglio di chi non fuma? :mbe:

giudicando lo stile di vita di una persona in base ai vizzi, quindi un prete puo' dirti che la tua vita fa schifo e sei meno sveglio di altri... :rolleyes:

quindi per diretto posso fumare a palla a 30 anni morire ma prima inventare la cura per l'aids, saro' sempre uno non sveglio... a bella prospettiva di pensare :)

Nevermind

09-05-2006, 09:34

No no lui ha preso piu e piu volte prese di posizione da "io so tutto,so gia tutto anche se non provo" questa è la giusta risposta.
Non ho messo in dubbio che sappia che il fumo fa male.

Guarda da quello che ho compreso io ha detto che: l'idea di aspirare fumo lo trova ridicolo inoltre le esigarette fanno male e questo lo si sa quindi non ha bisogno di provare per sapere che non è una cosa adatta a lui.

A me pare un ragionamento lecito, anch'io sono per provare prima di criticare ma conc erti pressupposti secondo me non c'è necessità di provare per capire che una cosa non fa per noi.

ErbaLibera

09-05-2006, 09:38

Guarda da quello che ho compreso io ha detto che: l'idea di aspirare fumo lo trova ridicolo inoltre le esigarette fanno male e questo lo si sa quindi non ha bisogno di provare per sapere che non è una cosa adatta a lui.

A me pare un ragionamento lecito, anch'io sono per provare prima di criticare ma conc erti pressupposti secondo me non c'è necessità di provare per capire che una cosa non fa per noi.

Evidentemente non hai letto tutti i 3d scorsi se la ricerca funzionasse ti dimostrerei che voleva dire proprio quello ;)

marco1474

09-05-2006, 09:38

E 6 si lo so che fa male ma io faccio quello che mi va di fare e finora non ho avuto uno e dico un rimpianto di non aver fatto quello che volevo.
Io mi ritengo sveglio poi che ognuno pensi quello che vuole.

Sei uno che assume regolarmente una sostanza nociva (tossicodipendente da nicotina), sapendo che è nociva. Fai un po te. :fagiano:

Il discorso "io faccio quello che mi va di fare" è una cazzata perche devi sempre portare rispetto a chi ti sta intorno, quindi se vuoi fumare, te ne esci dal locale al freddo, sotto la piogia, e ti godi la tua dose da dipendenza. E se tu non lo fai, ci sarà qualcuno a cui dai al cazzo che te lo ricorda. ;)

Non ci contavo minimamente che tu ti possa ritenere "non sveglio", come tutti quelli come te. :)

marco1474

09-05-2006, 09:43

quindi stai dicendo che chi fuma e' meno sveglio di chi non fuma? :mbe:

giudicando lo stile di vita di una persona in base ai vizzi, quindi un prete puo' dirti che la tua vita fa schifo e sei meno sveglio di altri... :rolleyes:

quindi per diretto posso fumare a palla a 30 anni morire ma prima inventare la cura per l'aids, saro' sempre uno non sveglio... a bella prospettiva di pensare :)

Ne abbiamo parlato precedentemente e se vuoi ti ripeto come la penso in base alle mie esperienze, ma quello che ho detto è diverso:

Se sai che fumare fa male, crea tanti problemi alle vie respiratorie, ti rende schiavo di una sostanza nociva, perche continui ad assumerla regolarmente? Farsi volutamente del male con il fumo (o alcol da dipendenza, fai tu) è da persona saggia?

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:46

Guarda da quello che ho compreso io ha detto che: l'idea di aspirare fumo lo trova ridicolo inoltre le esigarette fanno male e questo lo si sa quindi non ha bisogno di provare per sapere che non è una cosa adatta a lui.

qualcuno ha detto che non fa male? a parte che la si puo' fumare a mo di aerosol e hai 0 danni, che poi tu trovi ridicolo chi fuma io posso trovare ridicolo chi va in palestra ore e ore per montarsi il corpo, fare una dieta non proprio giusta, principalmente per una questione di mettersi in mostra, invece di leggere un bel libro e acculturarsi... ;)
Che tu trovi qualcosa ridicolo non significa sia sbagliato...

A me pare un ragionamento lecito, anch'io sono per provare prima di criticare ma conc erti pressupposti secondo me non c'è necessità di provare per capire che una cosa non fa per noi.
se io ti dico che la palestra fa schifo che l'ambiente e' di merda puo' essere pericoloso perche' la gente si bomba e fa male, quindi che la palestra fa schifo e male, anche se non ci sono mai stato, te cosa ne pensi?

A bhe sai com'e' uso il vaporizzatore da un mese, quindi non ho nessun danno del fumo ;)

ErbaLibera

09-05-2006, 09:47

Sei uno che assume regolarmente una sostanza nociva (tossicodipendente da nicotina), sapendo che è nociva. Fai un po te. :fagiano:

Si ma non mi interessa.

Il discorso "io faccio quello che mi va di fare" è una cazzata perche devi sempre portare rispetto a chi ti sta intorno, quindi se vuoi fumare, te ne esci dal locale al freddo, sotto la piogia, e ti godi la tua dose da dipendenza. E se tu non lo fai, ci sarà qualcuno a cui dai al cazzo che te lo ricorda. ;)

Non mi sembra di essere mai andato a soffiare in faccia a qualcuno men che meno fumare dentro una volta entrata la legge,ma che hai manie di persecuzione?chiunque si accende una sigaretta deve per forza venire a soffiartela in faccia?oppure ha i cazzi suoi a cui pensare e se ne sbatte altamente di fare discussioni con uno sconosciuto?

Non ci contavo minimamente che tu ti possa ritenere "non sveglio", come tutti quelli come te. :)

"come tutti quelli come te"?
Autore del 3d ti lamentavi che i tuoi amici 17 ti escludono perchè non fumi bè pensa che a 30 anni li escludi per questo,ma meglio cosi tanto con gente cosi nulla ho e nulla voglio sparitre.

nighthc

09-05-2006, 09:49

Sei uno che assume regolarmente una sostanza nociva (tossicodipendente da nicotina), sapendo che è nociva. Fai un po te. :fagiano:

non significa nulla. non esiste valutare l'intelligenza di una persona in base all'assunzione di sostanze psicotrope. mioddio spero che tu non voglia discriminare riguardo le facoltà mentali, basandoti su questo elemento...

Non ci contavo minimamente che tu ti possa ritenere "non sveglio", come tutti quelli come te. :)

spiegami cosa signifca 'tutti quelli come te', almeno...

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:50

Ne abbiamo parlato precedentemente e se vuoi ti ripeto come la penso in base alle mie esperienze, ma quello che ho detto è diverso:

Se sai che fumare fa male, crea tanti problemi alle vie respiratorie, ti rende schiavo di una sostanza nociva, perche continui ad assumerla regolarmente? Farsi volutamente del male con il fumo (o alcol da dipendenza, fai tu) è da persona saggia?

perche' scusami reputi saggio una persona che voglia vivere a lungo e non una colta?
posso anche avere una vita spericolata e viverla al massimo e morire a 30 anni, ma sicuramente non potrai dire che sono stato piu' saggio o meno saggio... ognuno ha degli obbiettivi nella vita, inutile giudicare, perche' allora ancora meno saggio e' una persona che dona la sua vita per aiutare gli altri, e molti la pensano cosi, piu' volte su questo forum mi hanno detto che ero stupido perche' devo pensare a me stesso e non a dare tutto quello che ho in beneficenza...
potrei dirti anche che tu sei meno saggio perche' ti perdi un piacere della vita ;)

Nevermind

09-05-2006, 09:51

no ma ti rendi conto di quello ce hai detto? insomma in italia mi stai dicendo che ci sono piu' fumatori che non...
la legge e' totalmente inutile, io proprietario del mio bar, sono io che gestisco i miei TARGET, sono io se decido se si puo' fumare o meno, non lo stato con leggi assurde nella limitazione della liberta'.
Quindi secondo te e' apprezzabile che un commerciante sia piu' propenso a fare soldi che a mettere in primo piano i suoi ideali... ovviamente avrebbe perso i fumatori ma avrebbe acquistato i non fumatori...
E' una legge vergognosa come tante altre che hanno fatto, ti preoccupi della salute della gente? perfetto invece di fare il divieto paghi di tasca tua tutti gli aspiratori dei bar che lo richiedono, perche' non ci sta scritto da nessuna parte che io non possa decidere se nel mio locale si puo' fumare o meno...
e' una vergogna! Perche' i fumatori non dovrebbero essere tutelati? ci stavano gia' posti dove non si poteva fumare, non bastavano ci voleva il divieto totale...

Quindi finiamola di dire cazzate che la gente fuma beve e poi automaticamente si mette alla guida...
PS. la marihuana la puoi fumare anche con 0 danno, ma essendo illegale non ti puoi mettere per la strada con un bong o un vaporizzatore, e stai tranquillo che se non fosse stato per una canna non avrei consciuto un bel po di gente con cui fare un bel po di discorsi.
Cmq hai ragione il coltello non vale... e le armi?
Quello che non riesci a capire ee' che non va punita la sostanza ma il comportamento... perche' come dici tu posso ammazzare qualcuno con un coltello e poi dire: si ma non l'ho fatto apposta dato che il coltello lo uso per affettare il pane...

Appunto le sigarette non sono inlegali cavolo, è inlegale andare in posti pubblici e aperti al pubblico e fumare addosso alla gente perchè il fumo passivo è nocivo. OK? Per la questione della cannabis io non ho mai parlato di canne e non capisco perchè torni a parare sempre la che sia assurdo che la canna sia inlegale l'ho sempre detto pure io e continuerò a farlo. Perchè per me a differenza di altri non esiste nero e bainco ma anche sfumature, non capisco perchè molti debbano fare un casino per questa legge antifumo che non vieta di fumare a nessuno semplicemente cerca di limitare i fastidi arrecati alle altre persone. Perchè i fumatori hanno diritto di fumare io invece secondo il tuo ragionamento non avrei diritto di andare in giro a mangiare in una ristorante che mi piace perchè c'è una cappa di fumo che mi da fastidio? o dovrei girare come un folle per trovarne uno che ha una sala non fumatori decente?

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:54

non riesco a capire perche' il rispetto debba andare sempre a senso unico dai fumatori verso i non fumatori, non riesco a capire perche' la minoranza dei fumatori non deve essere rispettata, e alla luce dei fatti odierni in italia non sono tutelati anzi rinnegati possiamo dire...

la cosa che mi fa ridere e' che i fumatori non vorrebbero che non si fumasse in nessun luogo, si ma il rispetto per me che fumo dove lo hanno dimenticato?
come ho detto prima ci stavano gia' dei posti dove non si poteva fumare... non vedo perche' e' stato messo il divieto totale..

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 09:58

Appunto le sigarette non sono inlegali cavolo, è inlegale andare in posti pubblici e aperti al pubblico e fumare addosso alla gente perchè il fumo passivo è nocivo. OK? Per la questione della cannabis io non ho mai parlato di canne e non capisco perchè torni a parare sempre la che sia assurdo che la canna sia inlegale l'ho sempre detto pure io e continuerò a farlo. Perchè per me a differenza di altri non esiste nero e bainco ma anche sfumature, non capisco perchè molti debbano fare un casino per questa legge antifumo che non vieta di fumare a nessuno semplicemente cerca di limitare i fastidi arrecati alle altre persone.

limitare i fastidi!?!??!?!?! e i miei fastidi che in qualsiasi bar o altro devo uscire fuori a fumare perche' qualche geniaccio ha fatto questa legge del cavolo senza rispettare anche i fumatori incentivando o pagando gli impianti di aspirazione... prima i fastidi erano limitati infatti esistevano gia' posti dove era vietato fumare... quindi una via di mezzo esisteva ora non piu'... basti pensare che anche in discoteca e' vietato :rolleyes:

Nevermind

09-05-2006, 10:00

qualcuno ha detto che non fa male? a parte che la si puo' fumare a mo di aerosol e hai 0 danni, che poi tu trovi ridicolo chi fuma io posso trovare ridicolo chi va in palestra ore e ore per montarsi il corpo, fare una dieta non proprio giusta, principalmente per una questione di mettersi in mostra, invece di leggere un bel libro e acculturarsi... ;)
Che tu trovi qualcosa ridicolo non significa sia sbagliato...

se io ti dico che la palestra fa schifo che l'ambiente e' di merda puo' essere pericoloso perche' la gente si bomba e fa male, quindi che la palestra fa schifo e male, anche se non ci sono mai stato, te cosa ne pensi?

A bhe sai com'e' uso il vaporizzatore da un mese, quindi non ho nessun danno del fumo ;)

Zero allora non capite o lo fate apposta? Ripeto non vedo nulla di sbagliato in uno che dice che per lui aspirare fumo lo trova ridicolo e quindi non trova il bisogno di provare.

E' come se tu mi dicessi andare in palestra lo trovo ridicolo a me non piace passare tempo a fare fatica per aumnetare la amssa muscolare e quindi non provo ada andarci. Io ti direi ok non c'è problema.

Io non dico e non l'ho mai detto che sia sbagliato fumare, semmai poso dire che lo trovo stupido ma a questo mondo si fanno un sacco di cose stupide e quello che è stupido per me può non esserlo per te.

marco1474

09-05-2006, 10:01

Si ma non mi interessa.

Non mi sembra di essere mai andato a soffiare in faccia a qualcuno men che meno fumare dentro una volta entrata la legge,ma che hai manie di persecuzione?chiunque si accende una sigaretta deve per forza venire a soffiartela in faccia?oppure ha i cazzi suoi a cui pensare e se ne sbatte altamente di fare discussioni con uno sconosciuto?

"come tutti quelli come te"?
Autore del 3d ti lamentavi che i tuoi amici 17 ti escludono perchè non fumi bè pensa che a 30 anni li escludi per questo,ma meglio cosi tanto con gente cosi nulla ho e nulla voglio sparitre.

Ma quanti anni hai? :mbe:
Io penso sempre di avere a che fare con persone adulte, che sanno stare al mondo.......ok, ci riprovo.

"Si ma non mi interessa" : :asd: . E poi ti permetti di offendere (perche è questo che hai fatto con i tuoi toni) chi non vuole provare a farsi del male? Il mondo si sta rivoltando. :stordita:

Il fatto che tu non possa fumare nei locali per una legge (giusta) è solo la dimostrazione che oltre a non essere libero dal tabacco (dipendenza), non sei neanche libero di soddisfare la tua dipendenza dove vorresti: Questo lo definisci "io faccio quello che mi va di fare"? Io la chiamo "illusione di libertà".
Tutto qui, nessuna mania di persecuzione. Volevo solo farti notare che la frase sopra citata in realtà è una schiavitù da una sostanza nociva, e non libertà. ;)

Che poi tu voglia essere circondato da gente che ha la tua stessa dipendenza così da sentirti spalleggiato e magari illuderti di stare facendo una cosa giusta perche nessuno ti dice "ma che cazzo fai" e non ti vadi sentirtelo dire, beh.... contento tu contenti tutti. Io sinceramente cerco solo di evitare contatti con persone che in quel momento mi avvelenano. Se in mia presenza non fumano, non ho nessun problema a frequentare dei tossicodipendenti come te se l'amicizia mi interessa.

Nevermind

09-05-2006, 10:09

limitare i fastidi!?!??!?!?! e i miei fastidi che in qualsiasi bar o altro devo uscire fuori a fumare perche' qualche geniaccio ha fatto questa legge del cavolo senza rispettare anche i fumatori incentivando o pagando gli impianti di aspirazione... prima i fastidi erano limitati infatti esistevano gia' posti dove era vietato fumare... quindi una via di mezzo esisteva ora non piu'... basti pensare che anche in discoteca e' vietato :rolleyes:

Tu puoi fumare dove vuoi tarnne nei posti dove puoi dare fastidio agli altri, ok? A casa tua ti puoi distruggere di fumo fino a che non ti esce dal culo e nessuno ti dirà nulla, per strada potrai fare uguale e nessuno ti multerà, iN amcchina tua puoi affumicarti quanto vuoi, a casa dei tuoi amici idem,ecc..

Ripeto se tu non riesce a resistere ad una cicca al bar e per te questo comprota una rinucia incredibile allora imho la tua è una malattia non è una piacere ;).
E' come se appena vedessi un peso dovessi lanciarmi a pompare i muscoli per dire...se lo facessi sarei malato.

ErbaLibera

09-05-2006, 10:09

Ma quanti anni hai? :mbe:
Io penso sempre di avere a che fare con persone adulte, che sanno stare al mondo.......ok, ci riprovo.

Meno male che ci sei tu grande uomo navigato....

"Si ma non mi interessa" : :asd: . E poi ti permetti di offendere (perche è questo che hai fatto con i tuoi toni) chi non vuole provare a farsi del male? Il mondo si sta rivoltando. :stordita:

MA QUANDO MAI????????ma per piacere va con tutte le stronzate che potevi dire hai detto quella piu grossa,ho detto di non parlare quando non si sa neanche l'argomento di cui si parla non ho mai incentivato nessuno a fare quello che faccio.
Ti devi inventare le cose pur di aver ragione eh uomo navigato....

Il fatto che tu non possa fumare nei locali per una legge (giusta) è solo la dimostrazione che oltre a non essere libero dal tabacco (dipendenza), non sei neanche libero di soddisfare la tua dipendenza dove vorresti: Questo lo definisci "io faccio quello che mi va di fare"? Io la chiamo "illusione di libertà".
Tutto qui, nessuna mania di persecuzione. Volevo solo farti notare che la frase sopra citata in realtà è una schiavitù da una sostanza nociva, e non libertà. ;)

Un pacchetto da 10 mi dura 3 giorni contando che fumo 1 o 2 canne al giorni piu quelle offerte....si si proprio schiavo liberami tu uomo navigato...

Che poi tu voglia essere circondato da gente che ha la tua stessa dipendenza così da sentirti spalleggiato e magari illuderti di stare facendo una cosa giusta perche nessuno ti dice "ma che cazzo fai" e non ti vadi sentirtelo dire, beh.... contento tu contenti tutti. Io sinceramente cerco solo di evitare contatti con persone che in quel momento mi avvelenano. Se in mia presenza non fumano, non ho nessun problema a frequentare dei tossicodipendenti come te se l'amicizia mi interessa.

Tossicodipendenti?guarda tu prenderesti a calci quello che ti fuma vicino ringrazia dio di essere a Roma e di non avermelo detto in faccia perchè ti conciavo male,non me ne frega un cazzo di avere qualcuno che mi fa spalluccie primo perchè non mi servono e secondo perchè io per primo so che fa male ma come al solito leggi tutt'altro per aver ragione gran uomo navigato.

Nevermind

09-05-2006, 10:19

E cmq finiamola con sta storia della libertà perchè la libertà di uno finisce dove comincia quella degli altri.

Tu sei libero di fumare dove ti pare tranne nei posti dove puoi dare fastidio, come io sono libero di sparare al poligono e non per strada dove potrei ferire persone, oppure sono libero di girare in amcchina ma non nelle zone pedonali, oppure sono libero di andare in bici ma non in autostrada, oppure sono libero di insozzarmi la casa come meglio voglio ma non di insozzare le strade cittadine che sono di tutti, sono libero di portare a spasso il cane ma con la museruola per evitare che possa far male ad altre persone, ecc...

In tutto siamo limitati e questo è fondamentale per poter convivere.

ErbaLibera

09-05-2006, 10:21

juninho85

09-05-2006, 10:23

quanto costa l'ingresso?:D

Nevermind

09-05-2006, 10:27

Qualcuno ha mai contestato questo?

Si è da pagine che si continua a dire che la legge è ingiusta perchè limita la mia libertà.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 10:28

Tu puoi fumare dove vuoi tarnne nei posti dove puoi dare fastidio agli altri, ok? A casa tua ti puoi distruggere di fumo fino a che non ti esce dal culo e nessuno ti dirà nulla, per strada potrai fare uguale e nessuno ti multerà, iN amcchina tua puoi affumicarti quanto vuoi, a casa dei tuoi amici idem,ecc..

Ripeto se tu non riesce a resistere ad una cicca al bar e per te questo comprota una rinucia incredibile allora imho la tua è una malattia non è una piacere ;).
E' come se appena vedessi un peso dovessi lanciarmi a pompare i muscoli per dire...se lo facessi sarei malato.

non ti e' chiaro che anche io provo fastidio ad andare fuori al freddo no? e poi i locali pubblici statali, in tutti e' vietato fumare, ma quelli aperti al pubblico sono privati quindi io proprietario decido se far fumare o meno dentro, non che me lo impongono...

non e' la questione della cicca al bar perche' "il piacere" di fumarsi una sigaretta dopo il caffe' e' diverso non si tratta di rinuncia, ma privarsi di un piacere

ripeto... qua il rispetto e' solo dei fumatori verso i non fumatori, e il rispetto per i fumatori dove lo avete dimenticato a casa?

ErbaLibera

09-05-2006, 10:29

Si è da pagine che si continua a dire che la legge è ingiusta perchè limita la mia libertà.

Da chi e dove?

Edit:non ha tutti i torti però parlando di fumo do ragione a te.

marco1474

09-05-2006, 10:30

non significa nulla. non esiste valutare l'intelligenza di una persona in base all'assunzione di sostanze psicotrope. mioddio spero che tu non voglia discriminare riguardo le facoltà mentali, basandoti su questo elemento...

spiegami cosa signifca 'tutti quelli come te', almeno...

Non è questione di intelligenza.
La frase viene da un offesa fatta ad un utente che dice che il fumo fa male e che non vuole fumare perche gli fa schifo oltre al fatto che fa male.
A quel punto mi sono ritrovato 2 persone davanti con diverse opinioni, e secondo me è + grave farsi del male consapevolmente piuttosto che evitare di farselo per un probabile pericolo. ;)

Che poi avere una dipendenza tossica sia da idioti, non l'ho mai nascosto in passato, ma in questo caso non volevo dire questo. (idioti ovviamente in questa sfera, che poi sia uno brillante negli altri aspetti io non lo metto in discussione).

Chiunque ha una dobolezza non vuole che gli si faccia notare. Se uno fuma è consapevole che sta sbagliando poiche i danni del fumo si conoscono....si può far finta di non notarli, ma si conoscono. Se uno li fa notare si hanno varie reazioni, tra cui quella di negare la dipendenza, negare il fatto che faccia male o confrontarla con cose altrettanto nocive (cosa ridicola), non curarsi del problema, ecc ecc.
Per "quelli come te" intendevo chiunque abbia la sua reazione. Non era un modo per ghettizzare delle persone in base al fumo (per quello ci pensa la società :) ), ma solo ricondurli ad una reazione comune.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 10:31

Nevermind

09-05-2006, 10:35

non ti e' chiaro che anche io provo fastidio ad andare fuori al freddo no? e poi i locali pubblici statali, in tutti e' vietato fumare, ma quelli aperti al pubblico sono privati quindi io proprietario decido se far fumare o meno dentro, non che me lo impongono...

non e' la questione della cicca al bar perche' "il piacere" di fumarsi una sigaretta dopo il caffe' e' diverso non si tratta di rinuncia, ma privarsi di un piacere

ripeto... qua il rispetto e' solo dei fumatori verso i non fumatori, e il rispetto per i fumatori dove lo avete dimenticato a casa?

E allora a casa mia che è mia potrei fare un bordello? No perchè la legge me lo vieta la legge va oltre la proprietà privata mi pare ovvio sennò uno a casa sua potrebbe fare tutte le porcherie che vuole.

Il ripsetto caro mio per noi non fumatori non c'è mai stato da parte vostra e per far si che ci fosse è dovuto intervenire lo stato fattene una ragione, se così non fosse stato non ci sarebeb stato bisogno di questa legge.

Lo stato ovviamente limita la parte che danneggia, come nell'esempio del cane è giusto andare in giro con una museruola? forse per te che sei il suo padrone no ma per evitare danni agli altri si è costretti a farlo.

mixkey

09-05-2006, 10:35

morire si muore tutti ma di cirrosi si muore cosi

marco1474

09-05-2006, 10:36

perche' scusami reputi saggio una persona che voglia vivere a lungo e non una colta?
posso anche avere una vita spericolata e viverla al massimo e morire a 30 anni, ma sicuramente non potrai dire che sono stato piu' saggio o meno saggio... ognuno ha degli obbiettivi nella vita, inutile giudicare, perche' allora ancora meno saggio e' una persona che dona la sua vita per aiutare gli altri, e molti la pensano cosi, piu' volte su questo forum mi hanno detto che ero stupido perche' devo pensare a me stesso e non a dare tutto quello che ho in beneficenza...
potrei dirti anche che tu sei meno saggio perche' ti perdi un piacere della vita ;)

E' prorpio questo il punto. Nessuno è saggio (posato, non idiota, immaturo......fai tu, la cosa è applicabile a molteplici sfere) in tutto. Io ho difetti o problemi su varie cose, chi fuma le ha anche sul fatto che ha una dipendenza tossica da nicotina/tabacco/erba CONSAPEVOLE. Che ho detto di così assurdo? Il dire che non è un comportamento saggio, non significa che sia un cretino in tutto. Sicuramente non lo è per qunto riguarda questa tossicodipendenza.

Nevermind

09-05-2006, 10:36

Nevermind

09-05-2006, 10:38

Adesso è lo stesso al contarrio se ci pensi eppure a voi non va? come mai nessuno vi obbliga ad entrare in un bar che non ha l'area fumatori....ecc..
eppure vi da fastidio vero? ecco ora sai come stavamo noi prima.

Anzi per voi è meglio visto che non vi fa certo male non fumare, anzi molti ringraziano tale legge perchè sono stati spronati a smettere.

Nicky

09-05-2006, 10:39

eppure vi da fastidio vero?

A me, in tutta onestà, no.
Se proprio mi va di fumare, prendo ed esco..ottimo quando si cena fuori, sarò strana io ma stare seduta ore e ore mi fa stancare.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 10:44

Non è questione di intelligenza.
La frase viene da un offesa fatta ad un utente che dice che il fumo fa male e che non vuole fumare perche gli fa schifo oltre al fatto che fa male.
A quel punto mi sono ritrovato 2 persone davanti con diverse opinioni, e secondo me è + grave farsi del male consapevolmente piuttosto che evitare di farselo per un probabile pericolo. ;)

quindi lo sono tutte le persone che fanno qualcosa di pericoloso... anche patrick de gallardon e tutti quelli che fanno sport estremi o perfino gli astronauti... tutti pazzi sta gente!

Che poi avere una dipendenza tossica sia da idioti, non l'ho mai nascosto in passato, ma in questo caso non volevo dire questo. (idioti ovviamente in questa sfera, che poi sia uno brillante negli altri aspetti io non lo metto in discussione).

avere una dipendenza e' male non solo tossica... anche chi beve 5-6 caffe al giorno non e' normale...

Chiunque ha una dobolezza non vuole che gli si faccia notare. Se uno fuma è consapevole che sta sbagliando poiche i danni del fumo si conoscono....si può far finta di non notarli, ma si conoscono.

No io non sto sbagliando forse tu credi che stia sbagliando, invece io no, mi piace farmi quella sigaretta dopo il caffe o i pasti oppure accompagnando la birra, non vedo perche' stia sbagliando, non e' che vivere in modo sano e corretto sia universalemente giusto, ognuno vive come vuole non riesco a capire perche' lo stile di vita di una persona debba essere giusto o sbagliato, uno vive come vuole puo' essere bastardo, ma non per questo significa che vivere in quel modo sia sbagliato altrimenti direi che tu sbagli perche' non sei abbastanza altruista...

Se uno li fa notare si hanno varie reazioni, tra cui quella di negare la dipendenza, negare il fatto che faccia male o confrontarla con cose altrettanto nocive (cosa ridicola), non curarsi del problema, ecc ecc.
Per "quelli come te" intendevo chiunque abbia la sua reazione. Non era un modo per ghettizzare delle persone in base al fumo (per quello ci pensa la società :) ), ma solo ricondurli ad una reazione comune.

negare che il fumo fa male? :mbe: che persone frequenti che ormai sono da anni che sta scritto a caratteri cubitali sui pacchetti!
Scusatemi ma se io voglio morire a 40 anni ai vostri occhi sono stupido? :mbe:
no perche' no mi sembra che non sia scritto da nessuna parte che vivere a lungo sia giusto... giusto perche' poi? :mbe:

aLLaNoN81

09-05-2006, 10:52

No no ha pienamente ragione,non mi interessano tutti gli interventi fatti dopo tanto son parole al vento come ogni 3d di questo genere.
Tu non sai proprio un beneamato cazzo non sai gli effetti,non sai il sapore,non sai l'odore,non sai come si sta,non sai cosa ti da,non sai cosa non ti da,non sai quando è bello fumare insomma tu non sai proprio un cazzo eppure parli,parli,parli manco fossi il messia venuto a portare consiglio ad un argomento a lui sconosciuto.
Vogliamo dire che sai che fa male?si è vero sai che fa male ma piu in la di questo non vai.
Scusa, ho avuto un padre accanito fumatore per 25 anni e ho/ho avuto svariati fumatori parenti, non ne so proprio un cazzo :D Quanto alla sensazione che il fumo possa dare a me non frega proprio un cazzo e questo non lo vuoi capire, se so che una cosa mi può avvelenare io non la faccio punto e basta. Mi sono beccato fumo passivo per anni, nono, non ne so proprio nulla, non so la senzazione merdosa che ti lascia nei polmoni e in gola :asd:
Ah, se mi vuoi ritenere il messia sceso in terra fai pure, tanto sono praticamente ateo :D

aLLaNoN81

09-05-2006, 10:54

No no lui ha preso piu e piu volte prese di posizione da "io so tutto,so gia tutto anche se non provo" questa è la giusta risposta.
Non ho messo in dubbio che sappia che il fumo fa male.
Fatti di eroina allora, visto che finchè non la provi non puoi sapere che si prova.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 10:54

Adesso è lo stesso al contarrio se ci pensi eppure a voi non va? come mai nessuno vi obbliga ad entrare in un bar che non ha l'area fumatori....ecc..
eppure vi da fastidio vero? ecco ora sai come stavamo noi prima.

prima infatti non si fumava nei bar o nei ristoranti dove era proibito... ora non si fuma ovunque, perche' si e' stati costretti a mettere il divieto, e non so se sai quanto costa un impianto di aspirazione...

imho ho visto ben poche persone fumare dove ci stava un divieto, o in un ristorante dove non si poteva fumare, io stesso quando tornai dalla spagna dopo la legge, andai in un bar mi accesi una sigaretta, e mi dissero che era vietato e la spensi, stop. ma ora la in tutti e' proibito fumare... ridicolissima come legge, sopratutto senza finaziamenti ai bar o incentivi per gli impianti...

A parte a prescindere che se tu hai un locale decidi tu cosa si fa nel locale non te lo devono imporre...
Forse ci stavano meno bar per non fumatori perche' siete tirchi e spendete meno?
a me poco importa tanto in olanda funziona in modo equo, posti dove si puo' fumare posti dove no... stop scegli tu dove andare senza imporre a tutti di non fumare...

Nevermind

09-05-2006, 10:54

....

Scusatemi ma se io voglio morire a 40 anni ai vostri occhi sono stupido? :mbe:
no perche' no mi sembra che non sia scritto da nessuna parte che vivere a lungo sia giusto... giusto perche' poi? :mbe:

Dipende per cosa vuoi morire giovane per dire se è per il fumo in sincerià a me pare una stupidaggine. Ovviamente IMHO. Io certo non aspiro a vivere 100anni ma accorciarmi la vita per i fumo la vedo proprio una cosa senza senso.

E cmq zero ora dici così perchè sei giovane e non hai problemi ma se comincerai ad avere grame per via del fumo sta sicuro che poi quando arriva la scaghetta probabilnente ci ripensi su. Sai quanti che facevano questi tuoi discorsi poi hanno smesso quando si son beccati lo spauracchio? La vita secondo te vale veramente così poco da fumarsela? Fumare per te vale veramente la possibilità di morire a 40anni? Io non ci credo che per un vizio butteresti sul serio la tua vita nel cesso così giovane quando ancora potresti fare un sacco di cose.

Nevermind

09-05-2006, 10:58

prima infatti non si fumava nei bar o nei ristoranti dove era proibito... ora non si fuma ovunque, perche' si e' stati costretti a mettere il divieto, e non so se sai quanto costa un impianto di aspirazione...

imho ho visto ben poche persone fumare dove ci stava un divieto, o in un ristorante dove non si poteva fumare, io stesso quando tornai dalla spagna dopo la legge, andai in un bar mi accesi una sigaretta, e mi dissero che era vietato e la spensi, stop. ma ora la in tutti e' proibito fumare... ridicolissima come legge, sopratutto senza finaziamenti ai bar o incentivi per gli impianti...

A parte a prescindere che se tu hai un locale decidi tu cosa si fa nel locale non te lo devono imporre...
Forse ci stavano meno bar per non fumatori perche' siete tirchi e spendete meno?
a me poco importa tanto in olanda funziona in modo equo, posti dove si puo' fumare posti dove no... stop scegli tu dove andare senza imporre a tutti di non fumare...

Ripeto zero prima era identico visto che anche prima non c'erano agevolazioni e di fatto quei pochi che avevano l'area fumatori non avevano gli aspiratori e quindi anche nella stanzina dove non si fumava arrivava il fumo.

Ora al massimo puoi dire che è la stessa cosa invertita, ma ripeto se non ci fosse stato un abuso da parte dei fumatori non si sarebbe dovuti arrivare a questa legge quindi la colpa non è dello stato cattivo ma dei fumatori che non sapevano darsi un limite e comportarsi civilmente senza lo spauracchio della multa.

aLLaNoN81

09-05-2006, 10:58

Evidentemente non hai letto tutti i 3d scorsi se la ricerca funzionasse ti dimostrerei che voleva dire proprio quello ;)
E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata :asd: Ti riferisci al thread sui tatuaggi? bene, ho criticato un cretino che si è rivolto ad un tatuatore incompetente che l'ha sfigurato, non ho criticato chi si fa tatuaggi ed anzi, avevo scritto che nella mia vita ero in procinto di farmene uno. In tutti gli altri thread su fumo/alcol/droghe ho espresso le stesse idee che ho espresso qua.
Ancora non ti rendi conto che forse sono uno che ragiona con la propria testa senza farsi influenzare dalle persone, dalla società, dai media e quant'altro, io mi ritengo veramente libero e cioè libero di vivere senza schiavitù da dipendenze, dalle mode e da quello che fa la massa.
Se poi tu ti senti libero soggiogato da una dipendenza non sarò certo io a tentare di farti cambiare idea, non c'è peggior ascoltatore di uno che non vuol sentire...

ErbaLibera

09-05-2006, 11:02

Scusa, ho avuto un padre accanito fumatore per 25 anni e ho/ho avuto svariati fumatori parenti, non ne so proprio un cazzo :D Quanto alla sensazione che il fumo possa dare a me non frega proprio un cazzo e questo non lo vuoi capire, se so che una cosa mi può avvelenare io non la faccio punto e basta. Mi sono beccato fumo passivo per anni, nono, non ne so proprio nulla, non so la senzazione merdosa che ti lascia nei polmoni e in gola :asd:
Ah, se mi vuoi ritenere il messia sceso in terra fai pure, tanto sono praticamente ateo :D

Hai capito tutto come al solito,proprio di sigarette parlavo si si :asd:
Preima che dici "ma io parlavo di sigarette" no io ce l'ho col tuo sotuttoio sul fumo.

ErbaLibera

09-05-2006, 11:03

Fatti di eroina allora, visto che finchè non la provi non puoi sapere che si prova.

No sveglione io non parlo e non mi pronuncio appunto perchè non l'ho mai provata,ma son sicuro che tu sai tutto anche su questo.

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:03

Si ma non mi interessa.
Qua dimostri quanto sei sveglio :asd:

Non mi sembra di essere mai andato a soffiare in faccia a qualcuno men che meno fumare dentro una volta entrata la legge,ma che hai manie di persecuzione?chiunque si accende una sigaretta deve per forza venire a soffiartela in faccia?oppure ha i cazzi suoi a cui pensare e se ne sbatte altamente di fare discussioni con uno sconosciuto?
Non so se qualcuno te l'ha mai detto ma voi fumatori non vivete sotto ad una campana di vetro e quindi lo schifo che vi fumate si spande fino a rompere i coglioni agli altri.

"come tutti quelli come te"?
Autore del 3d ti lamentavi che i tuoi amici 17 ti escludono perchè non fumi bè pensa che a 30 anni li escludi per questo,ma meglio cosi tanto con gente cosi nulla ho e nulla voglio sparitre.
Tutti i miei amici fumatori sanno che quando accendono la sigaretta NON possono salire sulla mia macchina, NON possono entrare in casa mia e se siamo all'aria aperta devono starmi a qualche metro di distanza, questo perchè gliel'ho chiesto loro gentilmente e loro hanno accettato senza farsi problemi perchè siamo amici e ci riespettiamo vicendevolmente. Io non ghettizzo proprio nessuno, anche perchè di amici fumatori ne ho tanti.

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:04

non significa nulla. non esiste valutare l'intelligenza di una persona in base all'assunzione di sostanze psicotrope. mioddio spero che tu non voglia discriminare riguardo le facoltà mentali, basandoti su questo elemento...

Svegliati, non ho MAI dato dello stupido a NESSUNO, io ho dato dello stupido ai COMPORTAMENTI SCORRETTI.

ErbaLibera

09-05-2006, 11:05

E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata :asd: Ti riferisci al thread sui tatuaggi? bene, ho criticato un cretino che si è rivolto ad un tatuatore incompetente che l'ha sfigurato, non ho criticato chi si fa tatuaggi ed anzi, avevo scritto che nella mia vita ero in procinto di farmene uno. In tutti gli altri thread su fumo/alcol/droghe ho espresso le stesse idee che ho espresso qua.
Ancora non ti rendi conto che forse sono uno che ragiona con la propria testa senza farsi influenzare dalle persone, dalla società, dai media e quant'altro, io mi ritengo veramente libero e cioè libero di vivere senza schiavitù da dipendenze, dalle mode e da quello che gente la massa.
Se poi tu ti senti libero soggiogato da una dipendenza non sarò certo io a tentare di farti cambiare idea, non c'è peggior ascoltatore di uno che non vuol sentire...

Ma che cazzo c'entarno i tatuaggio co,l tuo sotuttoio sul fumo?
i 3d a cui mi riferisco son sempre i soliti sul fumo.
Poi va bè chiunque fuma per voi si fa 2 pacchetti da 20 al giorno quindi è dipendente va bè io a sto punto ti dico "si" cosi sei felice e non smaronate piu,contento :)

nighthc

09-05-2006, 11:10

Svegliati, non ho MAI dato dello stupido a NESSUNO, io ho dato dello stupido ai COMPORTAMENTI SCORRETTI.

svegliati tu: nn ho certo quotato te e nn vedo dove ti abbia chiamato in causa se non per insultarti.

marco1474

09-05-2006, 11:23

Tossicodipendenti?guarda tu prenderesti a calci quello che ti fuma vicino ringrazia dio di essere a Roma e di non avermelo detto in faccia perchè ti conciavo male,non me ne frega un cazzo di avere qualcuno che mi fa spalluccie primo perchè non mi servono e secondo perchè io per primo so che fa male ma come al solito leggi tutt'altro per aver ragione gran uomo navigato.

Il resto non lo prendo in considerazione perche non c'è + sordo di chi no vuol capire.....e mi sembra di aver spiegato anche bene il mio pensiero, quindi mi arrendo.

Questo quotato invece mi interessa perche penso di aver parlato italiano e di aver usato termini appropriati.
Tossicodipendente significa avere dipendenza da una sostanza tossica. La sigaretta contiene sostanze tossiche che danno dipendenza. Chi ne fa uso regolare ha una dipendenza (anche se sono 6 al giorno) e quindi è un tossicodipendente. E' un termine appropriato e non offensivo.

Per il fatto "ti conciavo male": siamo dietro un monitor a Km di distanza. No, volevo ricordartelo per farti capire che minacciarmi così mi fa capire solo quanto sei esasperato da sta cosa. Di persona ti prenderei sul serio, ma arrivare a farlo da dietro un monitor mi fa dedurre che probabilmente "dal vivo" non sai come vanno realmente le cose e ovviamente "dal vivo" mi sarei comportato in queste situazioni. Sul forum non posso che sorridere e fare spallucce. :)

Ciauz.

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:25

qualcuno ha detto che non fa male? a parte che la si puo' fumare a mo di aerosol e hai 0 danni, che poi tu trovi ridicolo chi fuma io posso trovare ridicolo chi va in palestra ore e ore per montarsi il corpo, fare una dieta non proprio giusta, principalmente per una questione di mettersi in mostra, invece di leggere un bel libro e acculturarsi... ;)
Che tu trovi qualcosa ridicolo non significa sia sbagliato...
Si vede che non sei esperto di palestra :D I montati sono una minima parte e le diete che si fanno solo tra le più salutari che ci possano essere (ad esclusione di quelle per il tiraggio estremo, ma a me non interessano minimamente).
Quanto alla cultura, mi sto per laureare, alle mie spalle la mia libreria personale consta di circa 350 volumi, secondo te non leggo per andare in palestra? ;)

se io ti dico che la palestra fa schifo che l'ambiente e' di merda puo' essere pericoloso perche' la gente si bomba e fa male, quindi che la palestra fa schifo e male, anche se non ci sono mai stato, te cosa ne pensi?

Non è la stessa cosa, le sigarette fanno male a prescindere, la palestra se presa nella maniera corretta può far solo bene :D

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:26

quanto costa l'ingresso?:D
10 euro, caccia lo soldo che è tutto merito mio :O

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:28

marco1474

09-05-2006, 11:29

vedo che ancora sfugge il concetto di bar per fumatori e non fumatori... non vedo perche' un non fumatore deve andare per forza in un bar di fumatori... le cose come erano prima non andavano bene? ci stavano pub bar ecc dove non si poteva fumare e bar dove si, perche' il divieto e' stato ampliato obbligatoriamente a tutti? il mio RISPETTO, a non essere trattato come un rinnegato dove lo mettiamo? se io vado in un bar e mi fumo una siga non e' obbligatorio che tu devi stare nello stesso bar, esci e vai in uno dove non si fuma...

Zero, bisogna prendere in considerazione che un non fumatore non reca danno o fastidio non fumando. Un fumatore invece, fumando, reca un danno e un fastidio a chi gli sta intorno. Se un prorpietario di un locale particolare decidesse di far fumare nel suo locale, significerebbe che decide di recare danno e dar fastidio a chi frequenta quel locale (si parla ovviamente di non fumatori). Oltre che tutelare il fatto di creare un danno a persone che non ne creano, creano anche una scelta per i dipendenti da assumere in base al fatto di poter sopportare il fumo o no.
E in una azienda privata? I dipendenti devono essere tutti fumatori poiche in uficio una minoranza fuma?
Come vedi gli aspetti nel seguire una pratica che può recare danno o fastidio è evidente quanto quello di girare con uno spruzzino ad acqua per i locali/uffici. (senza contare che con l'acqua c'è solo il fastidio e non il danno).

juninho85

09-05-2006, 11:30

10 euro, caccia lo soldo che è tutto merito mio :O
con 10€ quanti insulti ho inclusi nel prezzo?:D

alepav

09-05-2006, 11:32

morire si muore tutti ma di cirrosi si muore cosi

ma...da dove si guarda?!?

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:32

prima infatti non si fumava nei bar o nei ristoranti dove era proibito... ora non si fuma ovunque, perche' si e' stati costretti a mettere il divieto, e non so se sai quanto costa un impianto di aspirazione...
Io so quanto costano, ho un paio di amici ristoratori che li hanno installati. Voi fumatori dove entrare nell'ottica che si vive lo stesso benissimo senza fumare (anzi, ovviamente meglio) e quindi siete voi che vi dovete adattare, non noi altri.

imho ho visto ben poche persone fumare dove ci stava un divieto, o in un ristorante dove non si poteva fumare, io stesso quando tornai dalla spagna dopo la legge, andai in un bar mi accesi una sigaretta, e mi dissero che era vietato e la spensi, stop. ma ora la in tutti e' proibito fumare... ridicolissima come legge, sopratutto senza finaziamenti ai bar o incentivi per gli impianti...

Beato tu, io fino a qualche anno fa vedere fumare gente ovunque, anche dove c'erano i divieti, persino in università ed alle superiori c'erano cartelli in bella vista ma la gente fumava ugualmente.

ErbaLibera

09-05-2006, 11:33

Il resto non lo prendo in considerazione perche non c'è + sordo di chi no vuol capire.....e mi sembra di aver spiegato anche bene il mio pensiero, quindi mi arrendo.

Già anche perchè spiegare come ti inventi le frasi non dve essere semplice

Questo quotato invece mi interessa perche penso di aver parlato italiano e di aver usato termini appropriati.
Tossicodipendente significa avere dipendenza da una sostanza tossica. La sigaretta contiene sostanze tossiche che danno dipendenza. Chi ne fa uso regolare ha una dipendenza (anche se sono 6 al giorno) e quindi è un tossicodipendente. E' un termine appropriato e non offensivo.

Per il fatto "ti conciavo male": siamo dietro un monitor a Km di distanza. No, volevo ricordartelo per farti capire che minacciarmi così mi fa capire solo quanto sei esasperato da sta cosa. Di persona ti prenderei sul serio, ma arrivare a farlo da dietro un monitor mi fa dedurre che probabilmente "dal vivo" non sai come vanno realmente le cose e ovviamente "dal vivo" mi sarei comportato in queste situazioni. Sul forum non posso che sorridere e fare spallucce. :)

Ciauz.

Appunto perchè sei a km di distanza non devi dire nulla di tutto cio e non è per niente una definizione appropriata evidente che tu non hai mai visto neanche da lontano un vero tossicodipendente.
Magari tu bevi tutte le mattine il caffè......

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:37

Hai capito tutto come al solito,proprio di sigarette parlavo si si :asd:
Preima che dici "ma io parlavo di sigarette" no io ce l'ho col tuo sotuttoio sul fumo.
Proprio non concepisci che ci possono esser persone che non hanno bisogno di sballarsi per sentirsi meglio o divertirsi, quanto sei limitato :asd:

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:38

No sveglione io non parlo e non mi pronuncio appunto perchè non l'ho mai provata,ma son sicuro che tu sai tutto anche su questo.
Ci sono studi di 50 anni in proposito, vedi tu. Ha provocato centinaia di migliaia di morti e secondo te non si può esprimere un parere senza averla provata? ma fammi il piacere va :asd:

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:39

Ma che cazzo c'entarno i tatuaggio co,l tuo sotuttoio sul fumo?
i 3d a cui mi riferisco son sempre i soliti sul fumo.
Poi va bè chiunque fuma per voi si fa 2 pacchetti da 20 al giorno quindi è dipendente va bè io a sto punto ti dico "si" cosi sei felice e non smaronate piu,contento :)
Ma a me non frega nulla di aver ragione, sono soltanto cazzi vostri se vi fate del male con quello schifo, l'importante è che non veniate a farmi respirare la vostra merda :D

mixkey

09-05-2006, 11:40

ma...da dove si guarda?!?

e' la pancia di un cirrotico vista dal basso. Quella specie di fiore al centro e' l'ombelico.

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:40

svegliati tu: nn ho certo quotato te e nn vedo dove ti abbia chiamato in causa se non per insultarti.
Mi uccidi dal ridere :asd:

ErbaLibera

09-05-2006, 11:41

Proprio non concepisci che ci possono esser persone che non hanno bisogno di sballarsi per sentirsi meglio o divertirsi, quanto sei limitato :asd:

E questo che c'entra????ah ho capito non sapevi piu che dire e cerchi di spostare il tiro.
Tra l'altro detto da uno che si vantava di essersi ubriacato....

ErbaLibera

09-05-2006, 11:42

Ci sono studi di 50 anni in proposito, vedi tu. Ha provocato centinaia di migliaia di morti e secondo te non si può esprimere un parere senza averla provata? ma fammi il piacere va :asd:

Ma l'unica cosa che sai dire è "fa male"?cioè non sai null'altro e pensi di esser colto.....

marco1474

09-05-2006, 11:43

quindi lo sono tutte le persone che fanno qualcosa di pericoloso... anche patrick de gallardon e tutti quelli che fanno sport estremi o perfino gli astronauti... tutti pazzi sta gente!

Farsi del male con il fumo è una certezza. Buttarsi con il paracadute è azzardato (anche se tecnicamente è molto difficile farsi male perche c'è un grado di sicurezza molto alto) ma non c'è certezza, oltre che buttarsi con il paracadute non è nocivo per gli altri.......certo se gli cadi sopra...... :)

avere una dipendenza e' male non solo tossica... anche chi beve 5-6 caffe al giorno non e' normale...

Beh, probabilmente è giusto......ma una dipendenza tossica è estremamente + grave......soprattutto se non è limitata a te steso.

No io non sto sbagliando forse tu credi che stia sbagliando, invece io no, mi piace farmi quella sigaretta dopo il caffe o i pasti oppure accompagnando la birra, non vedo perche' stia sbagliando, non e' che vivere in modo sano e corretto sia universalemente giusto, ognuno vive come vuole non riesco a capire perche' lo stile di vita di una persona debba essere giusto o sbagliato, uno vive come vuole puo' essere bastardo, ma non per questo significa che vivere in quel modo sia sbagliato altrimenti direi che tu sbagli perche' non sei abbastanza altruista...

Può essere giusto quello che dici, ma il mio non essere altruista (in modo maniacale, perche comunque altruista lo sono e lo dimostro in vari modi a chi mi è intorno...ma non è questo il punto) non reca danno a me o agli altri. Sicuramente non aiuta gli sconosciuti, ma almeno non li danneggia.
Il fatto che fumare sia sbagliato è dimostrato scientificamente. La medicina può confermartelo. L'esserne dipendente e nocivo, ed è provato.

negare che il fumo fa male? :mbe: che persone frequenti che ormai sono da anni che sta scritto a caratteri cubitali sui pacchetti!
Scusatemi ma se io voglio morire a 40 anni ai vostri occhi sono stupido? :mbe:
no perche' no mi sembra che non sia scritto da nessuna parte che vivere a lungo sia giusto... giusto perche' poi? :mbe:
E' solo una delle cose che ho scritto e ce ne sono altre altrettanto gravi molto + diffuse (come quello di non ammettere la dipendenza).....e ti stupiresti se avessi letto quante persone pensano che il fatto che il fumo faccia male sia una montatura per chi sa che cosa. C'è anche chi pensa che il male che provoca l'aids in realtà è data dai farmaci dati per limitarne i danni.....non stupirti se c'è chi dice che il fumo in realtà non fa male perche ha un nonno di 80 anni che ancora fuma.

Un'ultima cosa per farti prendere in considerazione cose che forse non hai considerato o che non ritieni importanti (libero ovviamente di farti una tua idea su quello che ti dirò, non voglio importi un mio pensiero) : morire a 40 anni è sbagliato per tante cose oltre che essere un discorso egoista...soprattutto per chi ti sta intorno e ti ama. Ma il fatto non è che i danni provocati dal fumo ti fanno cessare improvvisamente di vivere alla scadenza, ti danno problemi in vita non trascurabili mentre arrivi ai tuoi 40 anni.

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:45

con 10€ quanti insulti ho inclusi nel prezzo?:D
Contro di me c'è l'insulto libero, offre la casa :O

Nevermind

09-05-2006, 11:45

Ma l'unica cosa che sai dire è "fa male"?cioè non sai null'altro e pensi di esser colto.....

Uhm allora te lo spiego io che magari Allanon non si fa capire, lui dice: ci sono fior fiore di studi che dicono che fa male, conosco gnete che si è rovinata col fumo e quindi non ho bisogno di provarla per sapere che lo fa. Capito?
Quindi il tuo dire non puoi parlare del fumo e dei suoi danni se non fumi secondo lui non ha senso.

Spero di averlo spiegato :D Sennò amen :D

ErbaLibera

09-05-2006, 11:51

Uhm allora te lo spiego io che magari Allanon non si fa capire, lui dice: ci sono fior fiore di studi che dicono che fa male, conosco gnete che si è rovinata col fumo e quindi non ho bisogno di provarla per sapere che lo fa. Capito?
Quindi il tuo dire non puoi parlare del fumo e dei suoi danni se non fumi secondo lui non ha senso.

Spero di averlo spiegato :D Sennò amen :D

Ascoltate adesso mi avete rotto le palle basta dire che ho detto che il fumo non fa male io dico che nessuno che non abbia provato sa descrivermi il gusto,cosa si prova,come si è non che il fumo non faccia malee adesso riprendete a dire che il fumo fa male e bla bla bla.

juninho85

09-05-2006, 11:55

Contro di me c'è l'insulto libero, offre la casa :O
quelli contro di te non m'interessano :O

aLLaNoN81

09-05-2006, 11:55

E questo che c'entra????ah ho capito non sapevi piu che dire e cerchi di spostare il tiro.
Riguardo alle sensazioni che possono dare le canne e io ho voluto farti capire che non mi interessa proprio saperle, come già detto prima mi fa schifo solo l'idea di aspirare del fumo e sto bene/mi diverto tranquillamente senza.

Tra l'altro detto da uno che si vantava di essersi ubriacato....
Ohoh hai la memoria da elefante a quanto vedo, cos'è, memorizzi tutto per attaccarti alle minime cose? :D Inutile venire a spiegarti che quella fu l'unica storta seria della mia vita, non ci crederesti :D Come non crederesti al fatto che di norma se bevo una birra a settimana è già un evento eccezionale.

marco1474

09-05-2006, 12:00

Appunto perchè sei a km di distanza non devi dire nulla di tutto cio e non è per niente una definizione appropriata evidente che tu non hai mai visto neanche da lontano un vero tossicodipendente.
Magari tu bevi tutte le mattine il caffè......

Tossicodipendente è appropriata e ti ho spiegato il suo significato mi sembra in modo + che esaustivo. Il problema è il medesimo: non c'è + sordo di chi non vuol capire.
Non sai dove sono cresciuto (i miei primi 25 anni) e quindi non posso che dirti "pensa quello che credi". Chi conosce a Roma Corviale (il serpentone per gli amici) sa che tossicodipendenti e tutto il peggio proprio non ci mancavano, anzi, andavamo fuori epr farci conoscere. Probabilmente la parte "bassa" del mio modo di fare e data dal li. ;)
Non bevo caffè se non come medicina per stare sveglio in casi estremi(mi fa schifo e ne prenderò 2 a settimana....e poi non mi sembra una dipendenza così tossica paragonabile al fumo).

Ciauz, mi sembra che non abbiamo + niente da dirci visto che non ci capiamo. :)

aLLaNoN81

09-05-2006, 12:01

Ma l'unica cosa che sai dire è "fa male"?cioè non sai null'altro e pensi di esser colto.....
Ti devo venire a spiegare che fu inventata nei laboratori Bayer come sostituto della morfina e fu sperimentata pensando che avesse minori effetti collaterali (per il fatto che essendo molto più potente richiedeva dosi minori) salvo poi accorgersi che provocava una dipendenza rapidissima? devo andare avanti a spiegare la composizione chimica e tutti gli effetti collaterali che può provocare nel corpo umano a lungo andare(ma in nemmeno troppo tempo)?
Pensi realmente che io sia uno di quelli che critica tanto per criticare senza nemmeno documentarsi di quello su di cui sta parlando? ti sbagli di grosso :D Per criticare una cosa bisogna documentarsi e studiarci sopra, altrimenti si fa soltanto la figura dei cazzari e di cazzari al mondo ce ne sono già troppi.

Nevermind

09-05-2006, 12:02

Ascoltate adesso mi avete rotto le palle basta dire che ho detto che il fumo non fa male io dico che nessuno che non abbia provato sa descrivermi il gusto,cosa si prova,come si è non che il fumo non faccia male e adesso riprendete a dire che il fumo fa male e bla bla bla.

No Erba continui a non capire noi non diciamo che tu hai detto che fumare non fa male anzi Allanon dice che lui non ha bisogno di provare a fumare per sapere che non è una cosa che a lui va bene perchè oltre a sapere per certo che è nocivo l'idea stessa di respirare fumo non la trova di suo gradimento.

Qui nessuno mi pare abbia mai detto che il fumo fa bene o non fa male, semmai si è sminuito il fattore danno ma nessuno l'ha mai detto e su questo non ci sono dubbi, ok?

aLLaNoN81

09-05-2006, 12:05

Nevermind

09-05-2006, 12:08

Ti assumo come mio avvocato, ti pago in bistecche, va bene? :D

Facciamo petto di pollo che mia madre ancora ne compera pocchissimo :cry: Va a finire che devo fare da solo.

aLLaNoN81

09-05-2006, 12:09

aLLaNoN81

09-05-2006, 12:12

No Erba continui a non capire noi non diciamo che tu hai detto che fumare non fa male anzi Allanon dice che lui non ha bisogno di provare a fumare per sapere che non è una cosa che a lui va bene perchè oltre a sapere per certo che è nocivo l'idea stessa di respirare fumo non la trova di suo gradimento.

Qui nessuno mi pare abbia mai detto che il fumo fa bene o non fa male, semmai si è sminuito il fattore danno ma nessuno l'ha mai detto e su questo non ci sono dubbi, ok?
Lascia perdere, siamo noi quelli limitati, che non capiamo, che siamo ignoranti e che voglio ledere la libertà altrui :D

Nevermind

09-05-2006, 12:18

Ma poi cmq io (per far contento un mio amico che scassava) ho provato una cicca, ora in sincerità il gusto era orribilante IMHO roba che pareva il tubo di scapamento della macchina, cavolo io riesco a comprendere che un buon sigaro con un suo aroma possa piacere ma la cicca che sa di catrame non riesco a capire come faccia a piacere :boh:...cioè de gustibus ma io rimango convinto che molti iniziano solo per fare compricola con gli amici non per il gusto ins e, e poi diventa un vizio.

Per la canna non so ma penso che abbia sicuramente + sapore di una normale cicca, ma nonostante mi sia stata offerta non ho mai provato.

~ZeRO sTrEsS~

09-05-2006, 12:21

Io so quanto costano, ho un paio di amici ristoratori che li hanno installati. Voi fumatori dove entrare nell'ottica che si vive lo stesso benissimo senza fumare (anzi, ovviamente meglio) e quindi siete voi che vi dovete adattare, non noi altri.

va be ora sei in grado di decidere cosa sia meglio per me fumare o non... quindi anche per chi fa sport estremi meglio non farli, perche' a prescindere puoi farti male, quindi pure chi fa sport estremi sta nel campo dei non giusti, o dei non svegli...
Il fumare e' un piacere... come per te andare in palestra, puoi vivere benissimo senza no?
La questione della palestra lo so che tutti non si bombano ma non ci posso mettere la mano sul fuoco, perche' non ci sono mai stato non ho mai visto, questo voleva dire erba, se non ti sei mai fatto una canna, non sai che piacere da, cosa significa, puoi supporre, ma non avrai mai la verita' se non hai provato, quindi inutile discutere su un argomento dove le persone non hanno esperienza, e' come se chiedo ad un falegname di fare il meccanico solo perche' ha visto come lavora il meccanico..

Beato tu, io fino a qualche anno fa vedere fumare gente ovunque, anche dove c'erano i divieti, persino in università ed alle superiori c'erano cartelli in bella vista ma la gente fumava ugualmente.

ecco vedi la questione... la colpa non e' dei fumatori ma di chi non fa rispettare quei divieti (vedi forze dell'ordine), perche' ci sta anche gente che va forte in macchina ma non mi sembra che siano stati messi blocchi ai motori delle macchine per non farle andare piu' veloci...

@marco:
il fastidio e' relativo a te da fastidio una cosa a me ne da fastidio un altra conosco non fumatori che non da fastidio essere in ambienti con fumatori, non gli da fastidio. Qui si parla di due liberta' che non si possono avere senza rispetto se io rispetto te non fumatore non fumando nei posti dove e' divieto, anche tu non fumatore devi rispettare me nei posti dove il divieto non esiste e non pretendere che in nessun locale si fumi solo perche' a te da fastidio... a questo punto a me da fastidio tutta la gente che parla a voce alta che devo fa devo litigare con mille milioni di persone?
E mi da fastidio quando le pesone sono egoiste, che facciamo mettiamo una legge anche per quello? e mi da fastidio quando la gente giudica dall'apparenza, riformiamo in sistema giudiziario?