View Full Version : 3D Ciclico...HORNET 600,MONSTER 900 O Z750?
Buongiorno,per la serie a volte ritornano...:D
Sono in dubbio amletico,voglio prendere la motina nueva (anzi usata :D ) e sono tremendamente indeciso..il cuore batte ducati,ma la Z è davvero esagerata (sto valutando anche il 1000).
Inoltre avrei un'offertona per un calabrone 600 con 4000km (è di un mio collega) a 4500€ del 2004,che ovviamente vende xkè nn la usa.
Qui la Z1000
http://photos.motorcycle-usa.com/IMG_9415.jpg
Qui il Monster 900 dark che mi è stato offerto (del 2001 a 5000€)
http://www.hr-sunfish.com/motor/monster/monster_1/P1000907.JPG
Ed infine qui la Hornet
http://www.hornetitalia.com/images/versioni/CB600FY_sY.jpg
Aspetto consigli dritte ecc ecc..il cuore,ripeto mi dice monster,ma la Z è davvero troppo bella e l'hornet sarebbe un usato praticamente nuovo...mah....dubbio...:D
Dite la vostra..:D
Ho postato le moto IDENTICHE a quelle che ho tra le mani da un mio amico concessionario...adesso bisogna vedere cosa prendere..fate conto che il budget è di 5000-6000€ al massimo..grazie mille in anticipo..:D
Zetona senza pensarci 2 volte!!!
:O
Ciaozzz
Zetona senza pensarci 2 volte!!!
:O
Ciaozzz
Infatti sono propenso x il mille...:D..così se devo farmi del male lo faccio in un colpo solo ed una volta x tutte..:asd:
Infatti sono propenso x il mille...:D..così se devo farmi del male lo faccio in un colpo solo ed una volta x tutte..:asd:
tieni presente che , ciclisticamente , il 1000 è di molto superiore del 750..sopratutto nel comparto sospespensioni e freni... ;)
per dire non è che il 1000 sia il 750 con motore diverso.. ;)
Ciaozzz
Coyote74
01-05-2006, 12:00
Ti direi Monster 900, ma 5000€ per un M900 (oltretutto in versione Dark) del 2001 mi sembrano veramente troppi. A quel punto vai sullo Z1000 :O
Ti direi Monster 900, ma 5000€ per un M900 (oltretutto in versione Dark) del 2001 mi sembrano veramente troppi. A quel punto vai sullo Z1000 :O
Si è un monster "normale" ma conta che ha 11km...:D
Passaggio incluso nei 5000€..uff..la scelta è difficile,la hornet è quasi esclusa,la considero solo x via del fatto che sarebbe un'occasione.:D
Z1000 al 100%
Io ho la 750 un pò "ritoccata" e va veramente un amore ;)
Poi per quanto riguarda il discorso estetico IMHO nella sua fascia di prezzo non ha rivali :cool:
ho un "vuoto di memoria".. quel 900 ha valvolone o valvoline?!
se valvolone compralo al volo, è il motore dei miei sogni, magari montato sulla SS, se è un valvoline.. beh.. è parecchio castrato ma ci puoi ancora stare..
ricorda che al cuor non is comanda :sofico:
p.s.: valvolone e valvoline..molti si chiederanno, che sono?! beh.. il motore originale aveva valvole proporzionate a tutto il resto, ma in ducati si accorsero che il motore era fin troppo cattivo e rabbioso, per ovviare al problema decisero di mettere le valvoline, ovvero quelle del 750, per castrare un pò l'esuberanza del motore.. da una certa data in poi hanno poi riportato il motore in configurazione originale, non più a carburatori ma ad inieizione.. non ricordo però se solo sulla S oppure anche sulla dark
AndrewVJVegeta
01-05-2006, 20:47
Ciao..... io comprerei una z 750 perchè è un modello bello, recente, aggressivo nella linea, bel motore e vende parecchio....orami la monster, rimane sempre una bella moto, ma è vecchia...la hornet cmq è un modello che c'è già da parecchio e a perso molto in volume di vendite ultimamente.....
Cmq sn tre belle moto....pensaci bene e facci sapere!!!!
Ciao ciao
Harvester
01-05-2006, 20:56
lascia stare il ducazzi...ehmm...bucati...ehmmmmm...lo smonter.....cioe'.....lo zozzer.....emmmm.....hai capito :D
z1000 tutta la vita :O
lascia stare il ducazzi...ehmm...bucati...ehmmmmm...lo smonter.....cioe'.....lo zozzer.....emmmm.....hai capito :D
z1000 tutta la vita :O
http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif http://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif
Ciaozzz
z1000 tutta la vita :O
non c'è nemmeno da pensarci due volte!
ma se vuoi una moto che ti trasmetta sensazioni, con il cuore che batta allora devi andare sulla ducati, non su quelle schifose giapponesi asettiche che ci metti la benzina e fai i tagliandi dovuti e vanno sempre! :D
non c'è nemmeno da pensarci due volte!
ma se vuoi una moto che ti trasmetta sensazioni, con il cuore che batta allora devi andare sulla ducati, non su quelle schifose giapponesi asettiche che ci metti la benzina e fai i tagliandi dovuti e vanno sempre! :D
:asd:
Domani faccio un giro in conce...:D
Da neo kawasakista ovviamente ti consiglio la Zetona.....
Prima di tutto xchè ho provato la 750 e mi ha lasciato molto contento a parte x la forcella molle.... X il rersto è giò ottima e la 1000 che è settata molto meglio dev'essere 1 favola e poi del motore parlano molto bene e se è come gli altri kawa è stupendo xchè cmq rimane potente ma molto maneggevole ed elastico....
Non so con quante moto si possa andare in città in 6° sotto ai 60 orari francamente senza strappare....nemmeno quando si ridà il gas! ;)
Secondo xchè se vuoi fare 1 investimento nn troppo breve a mio avviso rimane l'unica tra le 3 che ti svaluterà 1 pò meno velocemente essendo la + giovane e la + valida......
X le altre 2...... La hornet è 1 buona moto ma...... mi pare 1 pò limitata x certi versi..... Lo smonter è Ducati...... (il che nn è esattamente solo 1 vantaggio anzi....)
ciao
Ecchetelodicoafà?? :O
Z1000 :cool:
Cioè... dai... non tiriamo merda ai Monster!!!
Cioè... sfido a trovare moto + divertende sul misto stretto! Fatevi un giro in montagna... con un Z1000 che pesa passa 200 chili e un leggero e piccolo Monster bicilindrico 900... che riprende come un dannato da ogni giro...
... beh lo so che la moto non si sceglie per andare in montagna (almeno normalmente)... ma era tanto per dirne una, per spezzare una lancia.
Cioè dico... io sceglierei tutta la vita il Z1000... ma secondo me bisogna anche seguire quello che ci dettano le nostre voglie... con la Ducati ti compri storia, passione e componenti ottimi. Che poi cmq. io scelga giappo tutta la vita è un altro conto.
Cioè... dai... non tiriamo merda ai Monster!!!
Cioè... sfido a trovare moto + divertende sul misto stretto! Fatevi un giro in montagna... con un Z1000 che pesa passa 200 chili e un leggero e piccolo Monster bicilindrico 900... che riprende come un dannato da ogni giro...
... beh lo so che la moto non si sceglie per andare in montagna (almeno normalmente)... ma era tanto per dirne una, per spezzare una lancia.
Cioè dico... io sceglierei tutta la vita il Z1000... ma secondo me bisogna anche seguire quello che ci dettano le nostre voglie... con la Ducati ti compri storia, passione e componenti ottimi. Che poi cmq. io scelga giappo tutta la vita è un altro conto.
Infatti io vivrei in montagna..x questo consideravo il monster valido..:D
E' una bicicletta...:D
Infatti io vivrei in montagna..x questo consideravo il monster valido..:D
E' una bicicletta...:D:D Vedi che c'ho pure azzeccato! :D
Vai... scappa col Monster e non voltarti indietro...
[anche perchè non vedrai nessuno visto che li lascerai tre tornanti prima :D ]
... poi dipende anche dai gusti estetici che uno ha... :stordita:
:D Vedi che c'ho pure azzeccato! :D
Vai... scappa col Monster e non voltarti indietro...
[anche perchè non vedrai nessuno visto che li lascerai tre tornanti prima :D ]
... poi dipende anche dai gusti estetici che uno ha... :stordita:
E si...la montagna è la mia patria..abitando poi a ridosso dell'appennino..:D
Adesso valuto....anche xkè spendere 250€ di bollo nn mi aggrada...:asd:
Esteticamente parlando ha un fascino davvero tutto suo lo smonter..
E si...la montagna è la mia patria..abitando poi a ridosso dell'appennino..:D
Adesso valuto....anche xkè spendere 250€ di bollo nn mi aggrada...:asd:
Esteticamente parlando ha un fascino davvero tutto suo lo smonter..
non farti tentare dal lato "Dark " della forza...
vai sulla zetona ! segui la luce!!! segui la luce!!!!
:D :D
Ciaozzz
Vento divino
02-05-2006, 12:00
E' proprio la foto giusta del Ducazzi... con la cassetta degli attrezzi di fianco :p
Ricordati che il Ducati sta davanti alle altre solo perchè quelli dietro devono stare attenti ai pezzi che perde :D
Per le altre 2, non si puo' paragonare un millone a un 600..
Faccio una piccola lista delle differenze principali:
A livello di ciclistica, la Hornet è imbattibile ma solo nel modello 05 grazie alla forcella rovesciata. La frenata è più potente del Kawa.
Nel modello '03, l'hornet non ha nemmeno una piccola palpebra sulla strumentazione, il che rende l'anteriore leggermente più scarico rispetto al kawa con cupolino.
Il motore Kawa ha curve più uniformi e una coppia leggermente più alta ai bassi.
La strumentazione Kawa è orripilante (interamente digitale), ma quella dell'hornet del modello antecedente al '05 è troppo stile retrò.
L'Ornella è a carburatori... il kawa a iniezione. I carburatori possono dare qualche noia in particolari condizioni, mentre l'iniezione va bene (quasi) sempre.
Il cambio Honda è perfetto, il kawa può dare noie dopo qualche migliaio di Km.
Per ultimo, l'honda vanta di 7 anni di vendite, feedback e migliorie.
Insomma... prenditi quella che più ti aggrada :D
La strumentazione Kawa è orripilante (interamente digitale), ma quella dell'hornet del modello antecedente al '05 è troppo stile retrò.
Il cambio Honda è perfetto, il kawa può dare noie dopo qualche migliaio di Km.
Non è vero è bellissima la strumentazione della Z,fà troppo Motogp :O :cool:
Al max è il contrario....il cambio della Z è un pò duretto all'inizio,ma dopo il primo tagliando con il cambio d'olio và tutto che è una meraviglia ;)
beh diciamo che mediamente il cambio kawa e' duretto in po' tutte le moto...
anche nella mia..specie fra 1a e 2a e fra 2a e 3a tira di quelle botte :D
Ciaozzz
Gemini77
02-05-2006, 14:23
se vuoi un Monster 900ie, io ho amico che vuol vendere il suo per scarso utilizzo è del 2002 e vuole 6000€ (non è il Dark) ma li vale tutti!!! ha solo 6000km e tutti i tagliandi (+ o - ogni anno) li ha fatti fare alla Ducati Milano.
Mai caduto, tutto completamente orginale ...
:cool:
beh diciamo che mediamente il cambio kawa e' duretto in po' tutte le moto...
anche nella mia..specie fra 1a e 2a e fra 2a e 3a tira di quelle botte :D
Ciaozzz
Anche dopo il cambio d'olio al tagliando?
E cmq si dice "deciso",non duro :O
Anche dopo il cambio d'olio al tagliando?
E cmq si dice "deciso",non duro :O
si si anche dopo.
diciamo che prima del tagliando si impuntava qualche volta..in scalata... nelle marce basse..ora lo fa molto raramente..e' migliorato in sto senso..ma resta "deciso" diciamo...
mai sfollato finora comunque...
Ciaozzz
A livello di ciclistica, la Hornet è imbattibile
basta questo per capire quanto ne capisci di moto. In amicizia, eh :D
Nessuno che gli abbia chiesto che caspita ci deve fare con la moto??
Se la usi SOLO per far l'asino con gli amici o da solo la domenica in appennino, prendi un bel bicilindrico (non dico necessariamente ducati eh), e ti divertirai molto MA MOLTO di più (ovviamente che non si una roba da rottamare...)
Per lo smonter nel dettaglio, visto che prima di prenderlo mi sono informato direi bene, lascia perdere le serie dopo il 2000 (quindi tutte quelle ad iniezione) perchè onestamente, quando leggo di problemi sui monster (spesso :asd: ) sono quasi sempre dopo il 2000, ovvero dopo il cambio di politica da parte di ducati (moto meno curate ed elettronica che se prima era non buona è diventata pessima)... Io cercherei un bel 900S del '98-'99, che ha quanto di meglio si possa volere su un monster (frizione a secco, mono ohlins, forche pluriregolabili, valvoloni e carburatori) che lo trovi messo bene sui 4000€ (se vuoi te ne posso segnalare alcuni anche io ;) )
Ciao
Vento divino
02-05-2006, 18:42
basta questo per capire quanto ne capisci di moto. In amicizia, eh :D
Puo' anche essere... ma leggi anche quello che ho evidenziato in grassetto appena dopo :rolleyes:
da motorbox.com (http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/HondaHornet2005-prova.html):
LA FORCELLA CHE MANCAVA Bella moto la Hornet, ma da sempre deboluccia nel settore sospensioni, tanto che tra le richieste dei clienti al primo posto appariva proprio la voce "forcella". Eccoli accontentati: la nuova forcella rovesciata si fa subito notare grazie ai suoi lucenti foderi color oro, Ha steli rovesciati da 41 mm ed è ereditata direttamente dall'ultima CBR 600 RR, pur perdendo ogni tipo di regolazione, tra l'altro ha il pregio di essere più leggera della precedente di 100 grammi.
CANNOTTO RINFORZATO L’arrivo della nuova forcella ha anche modificato leggermente la ciclistica della Hornet: il telaio si è irrobustito nella zona del cannotto per reggere meglio le aumentate sollecitazioni trasmesse dalla forcella stessa, mentre è aumentato l’interasse tra gli steli (cresciuto di un centimetro, fino ai 214 mm odierni), il che garantisce una maggiore solidità di avantreno. Le pinze restano tradizionali (sulla CBR sono radiali) a frenare ancora i classici dischi da 296 mm. Modifiche anche all’ammortizzatore posteriore senza leveraggio progressivo, ma con diversa taratura dell'idraulica.
da intermotori.com (http://www.intermotori.com/nw000063820041209.htm)
Nuova Forcella “upside-down”
Un contributo fondamentale al miglioramento delle prestazioni ed alla tenuta di strada della nuova Hornet deriva sicuramente dall'adozione di una nuova forcella rovesciata. Selezionata per rispondere con efficacia ai tanti differenti asfalti del mondo, è pressoché identica a quella montata sulla nuova CBR600RR 2005YM. I robusti steli in alluminio presentano cursori interni da 41 mm, mentre una splendida finitura anodizzata color oro le conferisce un appeal di sicuro richiamo.
La nuova struttura anteriore prevede anche una maggior distanza fra gli steli (incrementata di 1cm fino ai 214mm odierni), Honda Hornet 2005 2per regalare una sensazione di “controllo totale dell'anteriore” ancor maggiore. La configurazione a cartuccia H.M.A.S., sebbene non regolabile, migliora sostanzialmente la qualità della guida, per un controllo più sicuro da parte del pilota - che può così gestire al meglio ogni diversa situazione di guida, dagli “slalom” nel traffico alla guida veloce in pista.
L'adozione di questa nuova forcella ha comportato l'assunzione di ulteriori modifiche alla ciclistica, al fine di ottimizzare prestazioni e guida della nuova Hornet. Modificate quindi la piastra di sterzo ed i conseguenti attacchi, con un sostegno a rinforzo del cannotto di sterzo per garantire che il telaio possa assecondare al meglio le superiori prestazioni raggiunte da questa “upside-down”. Naturalmente, è stata modificata anche la forma del parafango anteriore.
La sospensione posteriore fa affidamento sulla classica conformazione con monoammortizzatore, utilizzata sin dal primo modello. La molla del precarico è regolabile in 7 posizioni, oltre a diversi “settaggi” del “mono” per rendere la guida sempre sicura anche nelle curve più strette - senza mai rinunciare al comfort. Queste modifiche hanno reso decisamente più maneggevole la moto: il controllo alle alte velocità è quindi nettamente migliorato, per un'esperienza di guida ancora più completa ed appassionante.
Ruote e Freni
I cerchi a tre razze dall'aggressivo design, con larghi pneumatici a basso profilo, sono bloccati dagli stessi tre freni a disco presenti sul modello precedente. All'anteriore è presente una coppia di dischi flottanti da 296 mm, con pinze a due pistoncini per un'azione frenante fluida e ben controllata. Posteriormente è invece stato adottato un disco da 220 mm con pinza a singolo pistoncino, per un ottimale equilibrio della frenata. Trasmette grande sicurezza nel traffico ed un Honda Hornet 2005 3enorme controllo quando si imposta una curva ad alta velocità.
E, infine, per completezza e anche per schiarire le idee a igiolo (mi sa che lo stiamo confondendo un po' :D ):
http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/ConfrontoNaked600.html?page=1
Puo' anche essere... ma leggi anche quello che ho evidenziato in grassetto appena dopo :rolleyes:
da motorbox.com (http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/HondaHornet2005-prova.html):
da intermotori.com (http://www.intermotori.com/nw000063820041209.htm)
E, infine, per completezza e anche per schiarire le idee a igiolo (mi sa che lo stiamo confondendo un po' :D ):
http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/ConfrontoNaked600.html?page=1
Non è che perchè dopo millenni di ciclistica penosa se ne sono miracolosamente accorti e ci hanno infilato una forca un minimo dignitosa la moto diventa "imbattibile"... detta così sembra che Rossi&co siano coglioni a non usare telaio e sospensioni della hornet nel gp :asd:
Inoltre non mi pare abbia parlato di prenderla nuova, o di usato recentissimo...
Detto questo, le moto sarebbe ancora meglio provarle prima di leggere recensioni su recensioni... quando possibile, ovviamente.
Vento divino
02-05-2006, 19:01
Detto questo, le moto sarebbe ancora meglio provarle prima di leggere recensioni su recensioni... quando possibile, ovviamente.
Giustissimo ;)
(Se non si era capito ho una Hornet '05 :D )
Giustissimo ;)
(Se non si era capito ho una Hornet '05 :D )
Bravo :D ;)
Coyote74
02-05-2006, 19:32
:rotfl: La Pornet imbattibile sul piano della ciclistica... Ma LOL :rotfl: :rotfl: :rotfl:
E con questa le ho sentite proprio tutte :doh:
Coyote74
02-05-2006, 19:33
Comunque il M900 del 2001 ha le valvole piccole ;)
Per avere le valvole grandi bisogna andare indietro almeno al '97.
Comunque il M900 del 2001 ha le valvole piccole ;)
Per avere le valvole grandi bisogna andare indietro almeno al '97.
anche le versioni "S" a carburatori del '98-'99 hanno i valvoloni, misura addirituttura leggermente maggiore (5 decimi di millimetro) della serie 94-96
97-99 M900 normali e dark hanno le valvoline (sigla diversa sulle teste e carter con colori diversi)...
anche le versioni "S" a carburatori del '98-'99 hanno i valvoloni, misura addirituttura leggermente maggiore (5 decimi di millimetro) della serie 94-96
97-99 M900 normali e dark hanno le valvoline (sigla diversa sulle teste e carter con colori diversi)...
Ufff...dubbio tremendo..mi sa che devo macinarci qualche km x chiarirmi..:D
Cmq sia adesso la hornet è deceduta (nel senso che n la contemplo +)..e si è aggiunta la speed triple di un mio amico di contro..:asd:
Dubbi tremendi...:D
Harvester
02-05-2006, 21:07
E' proprio la foto giusta del Ducazzi... con la cassetta degli attrezzi di fianco :p
:eek: :rotfl:
si si anche dopo.
diciamo che prima del tagliando si impuntava qualche volta..in scalata... nelle marce basse..ora lo fa molto raramente..e' migliorato in sto senso..ma resta "deciso" diciamo...
mai sfollato finora comunque...
Ciaozzz
Strano a me sulla Z sì è ammorbidito parecchio dopo il primo tagliando...
Coyote74
03-05-2006, 10:13
anche le versioni "S" a carburatori del '98-'99 hanno i valvoloni, misura addirituttura leggermente maggiore (5 decimi di millimetro) della serie 94-96
97-99 M900 normali e dark hanno le valvoline (sigla diversa sulle teste e carter con colori diversi)...
Si hai ragione, nel '97 erano già passati alle valvoline. Ho cannato di un anno ;)
Non sapevo, invece, che nel '98-'99 la versione S avesse le valvole maggiorate.
Z1000 al 100%
Io ho la 750 un pò "ritoccata" e va veramente un amore ;)
Poi per quanto riguarda il discorso estetico IMHO nella sua fascia di prezzo non ha rivali :cool:
Un PO' RITOCCATA???? :eek:
Ma và là vai :D
Un PO' RITOCCATA???? :eek:
Ma và là vai :D
x via...:D
Un PO' RITOCCATA???? :eek:
Ma và là vai :D
Mamma mia che bacchettone... alla fine il telaio è originale :asd: :angel:
Mamma mia che bacchettone... alla fine il telaio è originale :asd: :angel:
Sì il telaio e i tappini delle gomme :asd:
Sì il telaio e i tappini delle gomme :asd:
sicuro? :sofico:
http://tranqui83.altervista.org/tappo.jpg
sicuro? :sofico:
http://tranqui83.altervista.org/tappo.jpg
MARIIIIIIIIIIIIIIIIIIAA!!!!!Sei troppo avanti :D
_HackAj_
07-05-2006, 15:04
non conosco il tuo budget, se te lo permette una bella z1000 (magari arancione) e non ci pensare più.. altrimenti anche una hornet 600, magari con una bella corona da 44.. io ce l'ho e non posso lamentarmi affatto.. in città è pure una bicicletta, la cambierei solo per un kawa arancio appunto! :cool:
Coyote74
07-05-2006, 15:08
non conosco il tuo budget, se te lo permette una bella z1000 (magari arancione) e non ci pensare più.. altrimenti anche una hornet 600, magari con una bella corona da 44.. io ce l'ho e non posso lamentarmi affatto.. in città è pure una bicicletta, la cambierei solo per un kawa arancio appunto! :cool:
Altro che Z1000, Igiolo ha una bella sorpresa... ma non parlo prima che lo faccia lui... vedrete :asd:
Altro che Z1000, Igiolo ha una bella sorpresa... ma non parlo prima che lo faccia lui... vedrete :asd:
Solo una foto dirà la verità....:asd:
http://www.specialmag.it/cgi-bin/zoom.cgi?size=3&articolo=/html/news10620.shtml&cartella=/foto/big&file=foto10620&foto=5&max=10
E' un affare,è bellissima,ma forse nn + la moto x me...:D
Solo una foto dirà la verità....:asd:
http://www.specialmag.it/cgi-bin/zoom.cgi?size=3&articolo=/html/news10620.shtml&cartella=/foto/big&file=foto10620&foto=5&max=10
E' un affare,è bellissima,ma forse nn + la moto x me...:D
Moto banana rulez!!!
dai prenditela che verrai a far parte anche te dei bananaz boyz !
:O
Ciaozzz
Moto banana rulez!!!
dai prenditela che verrai a far parte anche te dei bananaz boyz !
:O
Ciaozzz
ma vaff...
:asd:
Identica,replica gasolio...:D
Harvester
08-05-2006, 07:13
:cry:
Sa ghe'?????
:D
scusalo è allergico sia alle ducati che alle moto banane..pensa che orticaria gli procura quella foto!!
:O
Ciaozzz
scusalo è allergico sia alle ducati che alle moto banane..pensa che orticaria gli procura quella foto!!
:O
Ciaozzz
moto banane..ma se è una melinda...ah,dilettanti...:asd:
Coyote74
08-05-2006, 11:45
scusalo è allergico sia alle ducati che alle moto banane..pensa che orticaria gli procura quella foto!!
:O
Ciaozzz
Io le ho sempre chiamate "moto ape"... nome assai più fine :O
Harvester
08-05-2006, 13:11
Io le ho sempre chiamate "moto ape"... nome assai più fine :O
questa è moto ape......
http://www.mcnews.com.au/NewBikeCatalogue/2001/Suzuki/GSXRimages/GSXR600_Yellow_600p.jpg
:D
Coyote74
08-05-2006, 13:12
questa è moto ape......
http://www.mcnews.com.au/NewBikeCatalogue/2001/Suzuki/GSXRimages/GSXR600_Yellow_600p.jpg
:D
Si, quella è una MOTO APE :D
OvErClOck82
08-05-2006, 13:19
Zetona senza pensarci 2 volte!!!
:O
Ciaozzz
si, ma spero senza quell' orrendo cupolino :O
ahhhhh passa il tempo ma leggo sempre le stesse cose :)
vai di Z750 , il 1000 non lo sfrutti ed ha un'erogazione più "buca" ai bassi .
ovviamente se parlassimo a voce tenterei in tutti i modi di convincerti su di un bicilindrico , ma leggere certe frasi mi toglie ogni voglia di iniziare l ennesima battaglia contro i mulini a vento :D
Vado a firmare il passaggio..dopo 5 giorni di puro caos in testa (avevo ristretto le preferenze a due moto ben distinte..diverse x carattere ma che condividono lo stesso papà)..alle 7 finalmente la moto nuova..:D
']ahhhhh passa il tempo ma leggo sempre le stesse cose :)
vai di Z750 , il 1000 non lo sfrutti ed ha un'erogazione più "buca" ai bassi .
ovviamente se parlassimo a voce tenterei in tutti i modi di convincerti su di un bicilindrico , ma leggere certe frasi mi toglie ogni voglia di iniziare l ennesima battaglia contro i mulini a vento :D
Stay bamboocha..il pompone rulla diBBrutto..:D
Coyote74
08-05-2006, 15:53
Vado a firmare il passaggio..dopo 5 giorni di puro caos in testa (avevo ristretto le preferenze a due moto ben distinte..diverse x carattere ma che condividono lo stesso papà)..alle 7 finalmente la moto nuova..:D
Quale delle due bicilindriche hai scelto alla fine? :D
Quale delle due bicilindriche hai scelto alla fine? :D
Precisa a questa
http://motorcycle-web.com/ducati/monster_1000_2005/2005-Ducati-Monster-1000S.jpg
ho già in ordine semimanubri,scarichi alti termignoni (o leovinci adesso vedrò) e cupolino in carbonio funmoto (ovviamente fumè carbon look..:D ) e campana friZZZZione sempre in carbonio.
Poi si vedrà,pagata 6600€,10k km ORIGINALI con gomme nuove,bollo fino a gennaio 2007 e tagliando appena fatto..
sperem...:D
Harvester
08-05-2006, 16:06
mah.....:boh:
mah.....:boh:
:asd:
ci manca un "eppur io te l'avevo detto"..:D
Coyote74
08-05-2006, 16:17
:asd:
ci manca un "eppur io te l'avevo detto"..:D
LOL :D
Ottimo acquisto, al cuore non si comanda :O
LOL :D
Ottimo acquisto, al cuore non si comanda :O
Ne sono convinto..stavo x prendere il 748..ma voglio il monster da quando ero bimbo..:D
Coyote74
08-05-2006, 16:21
Ne sono convinto..stavo x prendere il 748..ma voglio il monster da quando ero bimbo..:D
E hai fatto bene... per la moto pistaiola c'è sempre tempo, ma sarebbe stato da folli non coronare un sogno che culli fin da bambino ;)
E hai fatto bene... per la moto pistaiola c'è sempre tempo, ma sarebbe stato da folli non coronare un sogno che culli fin da bambino ;)
E c'è da dire che è un signor monster .. speriamo di nn sdraiarlo subito... :tie:
Precisa a questa
http://motorcycle-web.com/ducati/monster_1000_2005/2005-Ducati-Monster-1000S.jpg
ho già in ordine semimanubri,scarichi alti termignoni (o leovinci adesso vedrò) e cupolino in carbonio funmoto (ovviamente fumè carbon look..:D ) e campana friZZZZione sempre in carbonio.
Poi si vedrà,pagata 6600€,10k km ORIGINALI con gomme nuove,bollo fino a gennaio 2007 e tagliando appena fatto..
sperem...:D
Mi-TTi-Coooo ! abbiamo la stessa moto in pratica ..
sentirai come tira il millone .... e come sta in curva...
:D
']Mi-TTi-Coooo ! abbiamo la stessa moto in pratica ..
sentirai come tira il millone .... e come sta in curva...
:D
Aggiungerei un sarcastico/scaramantico "e come sta insieme" ... :D
Ho già un bel pò di idee in testa..piano piano..:D
Harv ma le vendono ancora le caffettiere Ducati? :eek:
:p :p
Harvester
08-05-2006, 17:57
Ne sono convinto..stavo x prendere il 748..ma voglio il monster da quando ero bimbo..:D
infatti un triciclo vale l'altro :D
infatti un triciclo vale l'altro :D
appunto...;)
:asd:
Harv ma le vendono ancora le caffettiere Ducati? :eek:
:p :p
nn sono caffettiere..!!
:mad:
Da oggi in poi potete xò chiamarmi rombo di tuono...:asd:
mah.....:boh:
vabbeh abbiamo parlato per il cazzo allora... :O
prox volta invece di rispondere vado in qualche sito porno va...
:O
Ciaozzz
Poi si vedrà,pagata 6600€,10k km ORIGINALI con gomme nuove,bollo fino a gennaio 2007 e tagliando appena fatto..
sperem...:D
cioè già a metà della vita media...
:O
Ciaozzz
Harvester
08-05-2006, 18:17
Harv ma le vendono ancora le caffettiere Ducati? :eek:
:p :p
se è per questo, anche la fiat ha venduto un sacco di multipla :D
se è per questo, anche la fiat ha venduto un sacco di multipla :D
pensa alla nuova panda monster...
fiat + ducati.
secondo me grippa alla prima accensione.
:D :D :D :D
Ciaozzz
vabbeh abbiamo parlato per il cazzo allora... :O
prox volta invece di rispondere vado in qualche sito porno va...
:O
Ciaozzz
no il vostro consiglio è servito invece..indirettamente ma è servito,grazie anzi ;)
Cioè... dai... non tiriamo merda ai Monster!!!
Cioè... sfido a trovare moto + divertende sul misto stretto! Fatevi un giro in montagna... con un Z1000 che pesa passa 200 chili e un leggero e piccolo Monster bicilindrico 900... che riprende come un dannato da ogni giro...
... beh lo so che la moto non si sceglie per andare in montagna (almeno normalmente)... ma era tanto per dirne una, per spezzare una lancia.
Cioè dico... io sceglierei tutta la vita il Z1000... ma secondo me bisogna anche seguire quello che ci dettano le nostre voglie... con la Ducati ti compri storia, passione e componenti ottimi. Che poi cmq. io scelga giappo tutta la vita è un altro conto.
Io mi riferivo a post come questo..:D
Io mi riferivo a post come questo..:D
Che tra l'altro da anche 1 info fasulla visto che nn c'è 1 gran differenza di peso tra 1 monster e 1 Z........ :mbe:
X la passione e la storia è questione di punti di vista, c'è x chi è importante e x chi è aria fritta....... :boh:
A me francamente del marchio non importa minimamente,ciò che è importante è prendere ciò che piace e meglio si adatta alle esigenze..... Tutto qua..... ;)
X il resto ho i miei dubbi che il monster 1000 sia proprio così l'ibellula aggrazziata nel misto stretto, sia x via della cattiveria/potenza che x il peso e posizione.....
Son salito su di 1 750 e ti dirò che mi trovavo quasi + scomodo che non sulla mia kawa 636....... mah
Cmq l'importante è essere convinto.....
Ma le hai provate prima di prenderla?
ciao
Che tra l'altro da anche 1 info fasulla visto che nn c'è 1 gran differenza di peso tra 1 monster e 1 Z........ :mbe:
X la passione e la storia è questione di punti di vista, c'è x chi è importante e x chi è aria fritta....... :boh:
A me francamente del marchio non importa minimamente,ciò che è importante è prendere ciò che piace e meglio si adatta alle esigenze..... Tutto qua..... ;)
X il resto ho i miei dubbi che il monster 1000 sia proprio così l'ibellula aggrazziata nel misto stretto, sia x via della cattiveria/potenza che x il peso e posizione.....
Son salito su di 1 750 e ti dirò che mi trovavo quasi + scomodo che non sulla mia kawa 636....... mah
Cmq l'importante è essere convinto.....
Ma le hai provate prima di prenderla?
ciao
Si si..provate le ho provate,diciamo che la passione mi guida in effetti..sai il famoso chiodo fisso?Ecco..:D
X il peso..lo sapevo già che differivano di poco..
Si si..provate le ho provate,diciamo che la passione mi guida in effetti..sai il famoso chiodo fisso?Ecco..:D
X il peso..lo sapevo già che differivano di poco..
Si certo anch'io alla fine della diatriba ho preso ciò di cui ero innamorato e adesso son molto contento, davvero......
L'importante è scegliere col cuore ma cmq con 1 minimo di testa x poi non doversi pentire......
X il resto, a malicuore ti faccio 1 LAMPS! ;)
rolleyes rolleyes dov'è rolleyes qui ci sta !
:rolleyes:
']rolleyes rolleyes dov'è rolleyes qui ci sta !
:rolleyes:
che c'è che nn va? :mbe:
che c'è che nn va? :mbe:
niente !
sono talmente prevenuto nei confronti dei commenti anti-ducati che avevo letto male !
:sofico:
Harvester
09-05-2006, 15:33
']niente !
sono talmente prevenuto nei confronti dei commenti anti-ducati che avevo letto male !
:sofico:
i ducatisti sono gli unici che si incazzano se parli male delle loro moto.....e smettono di scherzare.
i ducatisti sono gli unici che si incazzano se parli male delle loro moto.....e smettono di scherzare.
Non tutti. E poi c'è scherzo e scherzo, c'è tanta gente che parla solo per dar aria ai denti... sui difetti delle moto che ho avuto ci ho sempre scherzato, spesso per primo... ma chi giudica (senza scherzare) senza cognizione di causa a me personalmente fa girare le balle, e credo anche a Mirko ;)
Harvester
09-05-2006, 15:57
Non tutti. E poi c'è scherzo e scherzo, c'è tanta gente che parla solo per dar aria ai denti... sui difetti delle moto che ho avuto ci ho sempre scherzato, spesso per primo... ma chi giudica (senza scherzare) senza cognizione di causa a me personalmente fa girare le balle, e credo anche a Mirko ;)
tu non sei ancora ducatista....e non fai testo :D ;)
lo noto anche tra amici....gli unici che si incazzano sono i ducatisti.
tu non sei ancora ducatista....e non fai testo :D ;)
lo noto anche tra amici....gli unici che si incazzano sono i ducatisti.
sono anche quelli che vengono sempre punzecchiati...:asd:
Coyote74
09-05-2006, 18:53
cioè già a metà della vita media...
:O
Ciaozzz
Allora spigami come la mia 998 sia quasi a 40000 Km :rolleyes:
Coyote74
09-05-2006, 18:58
sono anche quelli che vengono sempre punzecchiati...:asd:
Infatti... ma quando mai, qui, avete visto un Ducatista che dice ad un Jappofilo che la sua moto farà si e no 1000 Km prima di spegnersi per sempre, che perde i pezzi, che sferraglia e chi più ne ha più ne metta.
E' normale che dopo un po' si risponde a tono, ma non vuol dire che ci si offende :)
Allora spigami come la mia 998 sia quasi a 40000 Km :rolleyes:
dovranno pure costruirne di buone ogni tanto no ?
:O
ps..stavo giusto leggendo sul forum del motoclub tingavert..di un tizio che vuole vendere la sua 636 '05 per una 748 del 98 con 38.000km e sono gli stessi ducatisti a sconsigliarlo perche' , dicono , che quel chilometraggio e' gia' tantissimo per quel motore...pensa te..rischia di comprare una moto col motore finito... ripeto..sono ducatisti quelli che lo dicono...
Ciaozzz
Infatti... ma quando mai, qui, avete visto un Ducatista che dice ad un Jappofilo che la sua moto farà si e no 1000 Km prima di spegnersi per sempre, che perde i pezzi, che sferraglia e chi più ne ha più ne metta.
E' normale che dopo un po' si risponde a tono, ma non vuol dire che ci si offende :)
e che motivo avrebbe un ducatista di dire quelle cose ?
almeno i jappofili possono sostenere le loro tesi sui dati :D
Ciaozzz
Coyote74
09-05-2006, 19:19
:ciapet:
e che motivo avrebbe un ducatista di dire quelle cose ?
almeno i jappofili possono sostenere le loro tesi sui dati :D
Ciaozzz
Ad es. conosco 1 persona che con 1 normalissimo CBR600F del 2002 continua a girare nonostante i 100.000km alle porte.........
Ovviamente a motore chiuso...... ;)
Ovvio è 1 caso isolato ma se la prendiamo come metro di giudizio mettiamo che 1 buona ducati ne faccia esageriamo....50/60.000?
Non sono io che lo dico ma lo è la statistica.....cmq è normale avendo 1 frazionamento minore con cilindri + grossi e molta compressione, oltre ad essere stratirati x cercare di stare dietro alle potenze dei 4 in linea è normale che siano + delicati..... ;)
E' fisica nn sono balle inventate così x sport.......
Imho dubito fortemente che le ultime evoluzioni del motore 999 possano reggere quanto le ducati di qlche anno fa visto le potenze a cui son arrivate....
Contate poi altri tipi di problemi come il raffreeddamento, le vibrazioni e la coppia che non aiutano di certo......saranno anche caratteristiche peculiari ma nn è detto che siano 1 vantaggio....Per assurdo prendete 1 motard, rispetto a 1 bicilindrico tipo ducati è 1 bidone proprio x lo stesso principio e infatti i pistoni non durano 1 mazza e i cuscinetti di banco si cambiano ad ogni cambio d'olio in pratica.....;)
Cmq l'importante è sapere ciò che si ha realmente.....attaccarsi alle leggende è imho stupido...... ;)
ciao
PS Le monster 600 a carburi e i primi 2 anni di Multistrada nn me li sono certo inventati eppure ci sono, a tutti capita il modello sfigato ma diciamo in casa ducati succede 1 pochino + spesso e soprattutto grosse lamentele arrivano proprio dall'assistenza nonostante i prezzari altissimi......e lo dicono i ducatisti....
In tanti si son talmente schifati da essere passati ad altro nonostante convinti ,ma aggrapparsi sempre a quella leggenda è imho stupido.
Semplicemente si deve fare attenzione, 1 modello si sa se è sfigato + degli altri e lo eviti nn lo compri a tutti i costi! Così come se non vuoi spendere tanto di manutenzione non compri 1 BMW o 1 Mercedes, ma se li prendi poi stai zitto quando brucerà il sedere.........E' quando ci si lamenta che imho ci si da la mazzata sulle palle....se compri 1 Bmw sai che ti costerà come se compri 1 Ferrari sai che non potrai farci sopra 200.000km è semplice...... :boh:
Insomma l'importante è essere convinti ma consapevoli poi ognuno è libero di fare ciò che vuole..... ;)
Coyote74
09-05-2006, 19:29
Ad es. conosco 1 persona che con 1 normalissimo CBR600F del 2002 continua a girare nonostante i 100.000km alle porte.........
Ovviamente a motore chiuso...... ;)
Ovvio è 1 caso isolato ma se la prendiamo come metro di giudizio mettimo che 1 buona ducati ne faccia esageriamo....50/60.000?
Non sono io che lo dico ma lo è la statistica.....e cmq è normale avendo 1 frazionamento minore con cilindri + grossi e molta compressione stratirati quei motori x cercare di stare dietro alle potenze dei 4 in linea è normale che siano + delicati..... ;)
E' fisica nn sono balle inventate così x sport.......
Imho dubito fortemente che le ultime evoluzioni del motore 999 possano reggere quanto le ducati di qlche anno fa visto le potenze a cui son arrivate....
Contate poi altri tipi di problemi come il raffreeddamento, le vibrazioni e la coppia che non aiutano di certo......saranno anche caratteristiche peculiari ma nn è detto che siano 1 vantaggio....Per assurdo prendete 1 motard, rispetto a 1 bicilindrico tipo ducati è 1 bidone proprio x lo stesso principio e infatti i pistoni non durano 1 mazza e i cuscinetti di banco si cambiano ad ogni cambio d'olio in pratica.....;)
Cmq l'importante è sapere ciò che si ha realmente.....attaccarsi alle leggende è imho stupido...... ;)
ciao
A parte che parli di statistiche... bene le voglio vedere, postale!!!
Ma poi, ti sei reso conto della marea di stronzate che hai detto? :D
io penso alle birre..qualcuno prendere patatine e popcorn ?
:O
Ciaozzz
A parte che parli di statistiche... bene le voglio vedere, postale!!!
Ma poi, ti sei reso conto della marea di stronzate che hai detto? :D
Tu le chiami stronzate io dati di fatto.....
Se vuoi parlarne non c'è problema, è anche normale essere di opinioni diverse....non saremmo qui a discuterne diversamente....
La cosa che manca normalmente ai Ducatisti e che mi scoccia francamente è l'obiettività, il fatto che uno sia innamorato di 1 cosa + che 1 altra è normale ed è giusto così, ma imho gli occhietti 1 pochino ogni tanto bisogna aprirli eh...
Il fatto che 1 motore aumenta di potenza all'aumento del frazionamento è fisica non lo dico io. Cilindri + piccoli posso gestire regimi + alti e quindi potenze + elevate.... Se mi fai 1 motore meno frazionato se vuoi tenerlo al passo devi stirarlo molto di +! Da questo ne deriva la delicatezza maggiore......
Se ad esempio prendi i vecchi ducati desmo 2 erano eterni e questo te lo dico io tranquillamente...Ma xchè? Xchè non erano corsaioli e le potenze erano molto + basse quindi il limite del motore era molto + alto il che lo rendeva affidabile....
Se prendi 1 4 in linea, 1 bicilindrico e 1 mono di pari potenza e cilindrata, secondo te quale dura di meno?
Fa 1 classifica........poi vediamo chi spara cazzate...... :rolleyes:
Non ce l'ho con te semplicemente vorrei 1 intervento 1 pò + intelligente e mirato..... ;)
Cmq l'importante ripeto, rimane che igiolo sia contento della sua scelta,cosa fondamentale, poi al resto ci si penserà.....non c'è niente di peggio che prendersi qlcosa che nn si ama ;)
ciao
Coyote74
09-05-2006, 19:40
io penso alle birre..qualcuno prendere patatine e popcorn ?
:O
Ciaozzz
... a me piacciono le Pringles :O
... a me piacciono le Pringles :O
no dai..e' segatura a vari gusti :D
amica chips rulez :D :D
Ciaozzz
Coyote74
09-05-2006, 19:48
Tu le chiami stronzate io dati di fatto.....
Se vuoi parlarne non c'è problema, è anche normale essere di opinioni diverse....non saremmo qui a discuterne diversamente....
La cosa che manca normalmente ai Ducatisti e che mi scoccia francamente è l'obiettività, il fatto che uno sia innamorato di 1 cosa + che 1 altra è normale ed è giusto così, ma imho gli occhietti 1 pochino ogni tanto bisogna aprirli eh...
Il fatto che 1 motore aumenta di potenza all'aumento del frazionamento è fisica non lo dico io. Cilindri + piccoli posso gestire regimi + alti e quindi potenze + elevate.... Se mi fai 1 motore meno frazionato se vuoi tenerlo al passo devi stirarlo molto di +! Da questo ne deriva la delicatezza maggiore......
Se ad esempio prendi i vecchi ducati desmo 2 erano eterni e questo te lo dico io tranquillamente...Ma xchè? Xchè non erano corsaioli e le potenze erano molto + basse quindi il limite del motore era molto + alto il che lo rendeva affidabile....
Se prendi 1 4 in linea, 1 bicilindrico e 1 mono di pari potenza e cilindrata, secondo te quale dura di meno?
Fa 1 classifica........poi vediamo chi spara cazzate...... :rolleyes:
Non ce l'ho con te semplicemente vorrei 1 intervento 1 pò + intelligente e mirato..... ;)
Cmq l'importante ripeto, rimane che igiolo sia contento della sua scelta,cosa fondamentale, poi al resto ci si penserà.....non c'è niente di peggio che prendersi qlcosa che nn si ama ;)
ciao
Ragazzo mio, tu hai le idee un po' confuse. Che centrano i regimi di rotazione e il frazionamento con l'affidabilità? Se fosse vero in senso assoluto allora un V10 di formula 1 dovrebbe essere più affidabile di un 4 cilindri di una qualsiasi automobile.
Rapportarli poi alla stessa potenza, senza tenere conto della cilindrata non ha alcun senso. Ti prego, rivedi quello che hai detto perchè è abominevole.
Coyote74
09-05-2006, 19:48
no dai..e' segatura a vari gusti :D
amica chips rulez :D :D
Ciaozzz
A me piacciono :O
A me piacciono :O
vabbeh..mangiati le pringle che te devo di' :O
l'importante e' che la birraz la scelgo io :D
Ciaozzz
Coyote74
09-05-2006, 19:52
vabbeh..mangiati le pringle che te devo di' :O
l'importante e' che la birraz la scelgo io :D
Ciaozzz
A me piace la Leffe :O
Ragazzo mio, tu hai le idee un po' confuse. Che centrano i regimi di rotazione e il frazionamento con l'affidabilità? Se fosse vero in senso assoluto allora un V10 di formula 1 dovrebbe essere più affidabile di un 4 cilindri di una qualsiasi automobile.
Rapportarli poi alla stessa potenza, senza tenere conto della cilindrata non ha alcun senso. Ti prego, rivedi quello che hai detto perchè è abominevole.
scusa ma quale motore ti svilupprebbe 900cv aspirati con 1 rapporto di 300Cv/l allora? :mbe:
Non è difficile eh, 1 motore plurifrazionato ha regimi di rotazione + alti, dato che i Cv derivano proprio dal regime di rotazione se hai 1 motore meno frazionato devi tirarlo all'inverosimile x raggiungere 1 potenza simile..... oppure no?
In questo senso 1 motore meno frazionato è + delicato, xchè è molto + a limite che non quello meno frazionato...... ;)
Tutto qua.....
Ovvio che se nn consideriamo le potenze non vuol dire nulla il frazionamento....
Cmq l'estremizzazione di ciò risiede proprio nei monocilindrici dei motard, che sono stratirati e manco arrivano a potenze simili eppure non durano na mazza.... ;)
ciao
PS Dopo il giorno in cui si è vista la pubblicità la patatina è solo amica chips! :sofico:
A me piace la Leffe :O
aho portate la roba da casa che facciamo prima :D :D :D
Ciaozzz
Coyote74
09-05-2006, 20:08
aho portate la roba da casa che facciamo prima :D :D :D
Ciaozzz
:ubriachi:
Coyote74
09-05-2006, 20:16
scusa ma quale motore ti svilupprebbe 900cv aspirati con 1 rapporto di 300Cv/l allora? :mbe:
Non è difficile eh, 1 motore plurifrazionato ha regimi di rotazione + alti, dato che i Cv derivano proprio dal regime di rotazione se hai 1 motore meno frazionato devi tirarlo all'inverosimile x raggiungere 1 potenza simile..... oppure no?
In questo senso 1 motore meno frazionato è + delicato, xchè è molto + a limite che non quello meno frazionato...... ;)
Tutto qua.....
Ovvio che se nn consideriamo le potenze non vuol dire nulla il frazionamento....
Cmq l'estremizzazione di ciò risiede proprio nei monocilindrici dei motard, che sono stratirati e manco arrivano a potenze simili eppure non durano na mazza.... ;)
ciao
PS Dopo il giorno in cui si è vista la pubblicità la patatina è solo amica chips! :sofico:
No, i CV (preferirei però parlare di KW, comunque la potenza) non li tiri fuori solo con i giri motore, ma anche con la coppia motrice.
Due motori diversi possono avere stessa potenza max a numero di giri diversi.
Tanto per farti un esempio, io possiedo una BMW 6 cilindri da circa 200CV... secondo te è più affidabile di una Audi TT (4 cilindri) con stessa cavalleria? Manco per sogno. O per lo meno solo dati statistici lo potrebbero dimostrare, ma anche se fosse vero, non ci sarebbe un abisso come invece tu hai dipinto prima.
Hai parlato anche di maggior coppia=minor durata, ma ci sono i motori diesel a dimostrare il contrario. Insomma, se ne può discutere anche, ma il principio da cui sei partito è sbagliato. Solo perchè i supermotard sono fragili non vuol dire che lo siano tutte le monocilindriche. Un esempio sono le Honda XR, con cui puoi farci il giro del mondo senza problemi.
Beh coyote io ti posso assicurare che la vita di cilindri/pistoni di alcune motard e' misurata non a km ma ad ore di utilizzo.
ovvio che un motore fermo come quello del dominator puo' anche durarti 100.000km..ma un mono tirato... dura poco.
per es un utente di sto forum ha detto che dopo 10.000km ha dovuto cambiare mezzo motore del suo husquarna motard...
Ciaozzz
No, i CV (preferirei però parlare di KW, comunque la potenza) non li tiri fuori solo con i giri motore, ma anche con la coppia motrice.
Due motori diversi possono avere stessa potenza max a numero di giri diversi.
Tanto per farti un esempio, io possiedo una BMW 6 cilindri da circa 200CV... secondo te è più affidabile di una Audi TT (4 cilindri) con stessa cavalleria? Manco per sogno. O per lo meno solo dati statistici lo potrebbero dimostrare, ma anche se fosse vero, non ci sarebbe un abisso come invece tu hai dipinto prima.
Hai parlato anche di maggior coppia=minor durata, ma ci sono i motori diesel a dimostrare il contrario. Insomma, se ne può discutere anche, ma il principio da cui sei partito è sbagliato. Solo perchè i supermotard sono fragili non vuol dire che lo siano tutte le monocilindriche. Un esempio sono le Honda XR, con cui puoi farci il giro del mondo senza problemi.
Certo indubbiamente ma stiamo vedendo le cose da 2 lati diversi....
Ovviamente 1 motore che gira + alto è + a rischio di 1 che gira basso.....
Il discorso si ribalta proprio quando quello che gira basso vuol tirare fuori la stessa potenza o quasi di quelli che girano alti.....
Come fai? La coppia te la da la dimensione dei cilindri che essendo + grossi in un motore meno frazionato portano maggiore coppia ma anche pesi + sostenuti e quindi + problemi x raggiungere alti regimi.....
In pratica si frutta la coppia x tirare fuori i Cv a qlche giro in meno,ma dato che non basta l'unica strada è aumentare la compressione.....
In pratica non sto dicendo che 1 plurifrazionato sia sempre 1 cmq + affidabile di 1 meno frazionato ma sto dicendo che nelle moto, essendoci 1 rincorsa ai Cv incredibile si sta passando oltre.....
Già i 4 in linea son a limite e lo si vede dai 1000 che hanno avuto problemi negli ultimi anni viste le potenze elevatissime, ma se un 4 in linea già fatica a starci dentro come può 1 bicilindrico?
Questione di compromessi, sai che se prendi 1 4 in linea nn hai 1 moto da viaggio ma sai anche che se prendi 1 bicilindrico equivalente lo è ancora meno...
Tutto qua niente di + niente di meno...... ;)
X la questione coppia tipicamente si maggiore coppia vuol dire minore durata ma non tanto del motore visto che i materiali sono studiati x reggere lo sforzo ma x la meccanica in generale.....
Logicamente 1 catena se spalanchi con 15Nm o 10Nm soffrirà di + nel primo caso, così come i cuscinetti che son gli stessi ovunque soffriranno 1 pò di + e così via... in questo caso parlavo degli elementi.....
Se il motore non reggesse la potenza sarebbe 1 bidone bello e buono..... ;)
Cmq non sto mica dicendo che 1 è 1 cesso a pedali e l'altro chissà che sto mettendo ai 2 estremi le cose anche se le differenze non sono così nette,xò ci sono.
x la questione mono beh si hai ragione ma si rifà al discorso iniziale e cioè parlo di motori tirati! Se mi prendi 1 motore della Harley x es. bicilindrico 1300cc con non so quale coppia ma veramente taaaaaanta e pochissimi Cv in relazione a quel che sono son praticamente eterne...ma imho è logico non sono motori tirati! ;)
Il paragone lo faccio sempre a parità di target se no nn ha senso, x quello ho sempre paragonato le potenze in gioco.... ;)
Ciao
voodoo child
09-05-2006, 23:57
i ducatisti sono gli unici che si incazzano se parli male delle loro moto.....e smettono di scherzare.
Forse perchè sono stufi di essere considerati dei coglioni che non capiscono un cazzo di moto solo perchè hanno scelto una ducati...
O forse perchè sentir fare sempre le solite battute vecchie di anni (ducazzi, bucati, perdono i pezzi... ma che le dico a fare che sei un repertorio vivente di ste cose...) alla lunga stanca...
Magari è dovuto al fatto che ogni volta, senza eccezioni, che uno tira in ballo il nome ducati per fare un'osservazione qualsiasi (sia essa di carattere tecnico, estetico, addirittura emotivo) arriva uno (solitamente proprio tu) a mettere la faccina vomitina o a fare il commento sarcastico (che è ben diverso da scherzoso) sottolineando quanto le ducati facciano cagare e quanto coglioni siano quelli che se le comprano...
Battute tra l'altro 9 volte su 10 basate su pregiudizi vecchi di anni e frutto solo di ignoranza (non nel tuo caso) e malafede.
Gli scherzi vanno bene se si scherza in modo più o meno uguale su tutti, ma qua dentro non è così e lo sapete benissimo...
Poi per carità, io non voglio far cambiare idee a nessuno e non mi offendo certo per queste cose, anzi è ironico sentir dire che "le ducati perdono i pezzi" da chi si ritrova con una perfettissima giapponese che dopo quanto? 5000km più o meno? si ritrova con lo sterzo molle... ah, ma guai a far notare queste cose, le solite cattiverie da ducatisti stronzi e invidiosi...
Se queste cose vi divertono tanto beati voi, se non riuscite a capire che uno possa amare una moto che a voi fa schifo amen, crogiolatevi nella convinzione di essere gli unici furbi che hanno comprato la moto perfetta.
Checchè ne pensiate io rispetto ogni moto e ogni motociclista che ama il suo mezzo e si diverte con quello, dal bmwista a quello con la supersportiva... purtroppo questa filosofia non è condivisa da tutti qua dentro, e questa discussione non è che l'ennesima prova di questo fatto.
Harvester
10-05-2006, 00:50
Forse perchè sono stufi di essere considerati dei coglioni che non capiscono un cazzo di moto solo perchè hanno scelto una ducati...
O forse perchè sentir fare sempre le solite battute vecchie di anni (ducazzi, bucati, perdono i pezzi... ma che le dico a fare che sei un repertorio vivente di ste cose...) alla lunga stanca...
Magari è dovuto al fatto che ogni volta, senza eccezioni, che uno tira in ballo il nome ducati per fare un'osservazione qualsiasi (sia essa di carattere tecnico, estetico, addirittura emotivo) arriva uno (solitamente proprio tu) a mettere la faccina vomitina o a fare il commento sarcastico (che è ben diverso da scherzoso) sottolineando quanto le ducati facciano cagare e quanto coglioni siano quelli che se le comprano...
Battute tra l'altro 9 volte su 10 basate su pregiudizi vecchi di anni e frutto solo di ignoranza (non nel tuo caso) e malafede.
Gli scherzi vanno bene se si scherza in modo più o meno uguale su tutti, ma qua dentro non è così e lo sapete benissimo...
Poi per carità, io non voglio far cambiare idee a nessuno e non mi offendo certo per queste cose, anzi è ironico sentir dire che "le ducati perdono i pezzi" da chi si ritrova con una perfettissima giapponese che dopo quanto? 5000km più o meno? si ritrova con lo sterzo molle... ah, ma guai a far notare queste cose, le solite cattiverie da ducatisti stronzi e invidiosi...
Se queste cose vi divertono tanto beati voi, se non riuscite a capire che uno possa amare una moto che a voi fa schifo amen, crogiolatevi nella convinzione di essere gli unici furbi che hanno comprato la moto perfetta.
Checchè ne pensiate io rispetto ogni moto e ogni motociclista che ama il suo mezzo e si diverte con quello, dal bmwista a quello con la supersportiva... purtroppo questa filosofia non è condivisa da tutti qua dentro, e questa discussione non è che l'ennesima prova di questo fatto.
o forse perchè sarà che credono fermamente di aver comprato la moto perfetta.....il sogno di tutti i motociclisti....e invece si scontrano con la realtà?
ducati nel gruppo? 5. ragazzi rimasti a piedi con le moto? 3 ducati
gli amici (????) incazzosi quando si parla delle loro "perfezioni su 2 ruote"? altre ducati
nel mio gruppo ci si prende sempre per il culo....ma gli unici che si incazzano sono sempre loro. la mia moto è chiamta dal gruppo "il cesso"....ma figurati chi se ne frega....mentre uno col 996 non esce più perchè la sua era "la gaggia". se n'è andata dicendoci che solo chi capisce il mito è degno....ma va cagher. ora fanno minigruppo a se. e dire che con noi c'è di tutto....dalle superstock jappo alle italiane, alle naked, ai motard, alle enduro e maxi-enduro (ultima entrata una triumph tiger) .....
il monster mi fa schifo, non è un segreto....e ogni volta che se ne presenterà l'occasione lo farò notare a chi chiede un consiglio...se poi lo sceglie lo stesso, amen.
e visto che sono "di solito" io a fare quelle battutine.....non vedo come non debba essere io a fare basate sull'ignoranza. sai com'è, 9 su 10 "non fatte da me" si scontra con "solitamente proprio tu" ;)
comunque non ti preoccupare, da oggi smetterò di scherzare (o fare battute date dall'ignoranza e malafede come scrivi tu) con voi....tranquillo. pace e bene ;)
Harvester
10-05-2006, 01:01
anzi è ironico sentir dire che "le ducati perdono i pezzi" da chi si ritrova con una perfettissima giapponese che dopo quanto? 5000km più o meno? si ritrova con lo sterzo molle... ah, ma guai a far notare queste cose, le solite cattiverie da ducatisti stronzi e invidiosi..
giusto un piccolo appunto.
visto che con quella moto ci è caduto piegando le forcelle ed altro...e che dopo di allora si trova lo sterzo molle per una non perfetta messa a punto del meccanico....
....direi che avresti preso una cantonata se l'avessi "fatto notare" ;)
o forse perchè sarà che credono fermamente di aver comprato la moto perfetta.....il sogno di tutti i motociclisti....e invece si scontrano con la realtà?
ducati nel gruppo? 5. ragazzi rimasti a piedi con le moto? 3 ducati
gli amici (????) incazzosi quando si parla delle loro "perfezioni su 2 ruote"? altre ducati
nel mio gruppo ci si prende sempre per il culo....ma gli unici che si incazzano sono sempre loro. la mia moto è chiamta dal gruppo "il cesso"....ma figurati chi se ne frega....mentre uno col 996 non esce più perchè la sua era "la gaggia". se n'è andata dicendoci che solo chi capisce il mito è degno....ma va cagher. ora fanno minigruppo a se. e dire che con noi c'è di tutto....dalle superstock jappo alle italiane, alle naked, ai motard, alle enduro e maxi-enduro (ultima entrata una triumph tiger) .....
il monster mi fa schifo, non è un segreto....e ogni volta che se ne presenterà l'occasione lo farò notare a chi chiede un consiglio...se poi lo sceglie lo stesso, amen.
e visto che sono "di solito" io a fare quelle battutine.....non vedo come non debba essere io a fare basate sull'ignoranza. sai com'è, 9 su 10 "non fatte da me" si scontra con "solitamente proprio tu" ;)
comunque non ti preoccupare, da oggi smetterò di scherzare (o fare battute date dall'ignoranza e malafede come scrivi tu) con voi....tranquillo. pace e bene ;)
a parte che trovo un po riduttivo fare la "media dei ducatisti" partendo dalle esperienze del tuo gruppo....(dove tra l altro mi sembra di aver letto che si sdraiano le persone un giorno si e uno no...ma che tipi siete?? :D ) mi sembra ovvio che molti si scocciano di sentirsi dire che la propria moto è una cessa da chi va in giro con una jap d'annata con i carburatori e le forcelle dell' anteguerra e parlano per sentito dire non sapendo neanche cos'è un telaio a traliccio. Quanti motociclisti in erba comprano la prima jap a 6000 euro perche è bella e costa poco e sanno già che ducazzi tutti buzzi tutti truzzi dura niente e perde i pezzi :D ecco il clichè tristemente ripetuto e che mi risulta del tutto inspiegabile. ;)
Se queste cose vi divertono tanto beati voi, se non riuscite a capire che uno possa amare una moto che a voi fa schifo amen, crogiolatevi nella convinzione di essere gli unici furbi che hanno comprato la moto perfetta.
Checchè ne pensiate io rispetto ogni moto e ogni motociclista che ama il suo mezzo e si diverte con quello, dal bmwista a quello con la supersportiva... purtroppo questa filosofia non è condivisa da tutti qua dentro, e questa discussione non è che l'ennesima prova di questo fatto.
ma infatti la cosa assurda è che i ducatisti vengono considerati quelli che si sentono di avere la moto perfetta e però poi sono i primi a essere sfottuti per avere la moto che perde i pezzi :D
Coyote74
10-05-2006, 09:29
Forse perchè sono stufi di essere considerati dei coglioni che non capiscono un cazzo di moto solo perchè hanno scelto una ducati...
O forse perchè sentir fare sempre le solite battute vecchie di anni (ducazzi, bucati, perdono i pezzi... ma che le dico a fare che sei un repertorio vivente di ste cose...) alla lunga stanca...
Magari è dovuto al fatto che ogni volta, senza eccezioni, che uno tira in ballo il nome ducati per fare un'osservazione qualsiasi (sia essa di carattere tecnico, estetico, addirittura emotivo) arriva uno (solitamente proprio tu) a mettere la faccina vomitina o a fare il commento sarcastico (che è ben diverso da scherzoso) sottolineando quanto le ducati facciano cagare e quanto coglioni siano quelli che se le comprano...
Battute tra l'altro 9 volte su 10 basate su pregiudizi vecchi di anni e frutto solo di ignoranza (non nel tuo caso) e malafede.
Gli scherzi vanno bene se si scherza in modo più o meno uguale su tutti, ma qua dentro non è così e lo sapete benissimo...
Poi per carità, io non voglio far cambiare idee a nessuno e non mi offendo certo per queste cose, anzi è ironico sentir dire che "le ducati perdono i pezzi" da chi si ritrova con una perfettissima giapponese che dopo quanto? 5000km più o meno? si ritrova con lo sterzo molle... ah, ma guai a far notare queste cose, le solite cattiverie da ducatisti stronzi e invidiosi...
Se queste cose vi divertono tanto beati voi, se non riuscite a capire che uno possa amare una moto che a voi fa schifo amen, crogiolatevi nella convinzione di essere gli unici furbi che hanno comprato la moto perfetta.
Checchè ne pensiate io rispetto ogni moto e ogni motociclista che ama il suo mezzo e si diverte con quello, dal bmwista a quello con la supersportiva... purtroppo questa filosofia non è condivisa da tutti qua dentro, e questa discussione non è che l'ennesima prova di questo fatto.
Eh, parole sante... hai espresso il concetto in maniera inequivocabile. Sono daccordo con te su tutto ;)
Coyote74
10-05-2006, 09:32
o forse perchè sarà che credono fermamente di aver comprato la moto perfetta.....il sogno di tutti i motociclisti....e invece si scontrano con la realtà?
ducati nel gruppo? 5. ragazzi rimasti a piedi con le moto? 3 ducati
gli amici (????) incazzosi quando si parla delle loro "perfezioni su 2 ruote"? altre ducati
nel mio gruppo ci si prende sempre per il culo....ma gli unici che si incazzano sono sempre loro. la mia moto è chiamta dal gruppo "il cesso"....ma figurati chi se ne frega....mentre uno col 996 non esce più perchè la sua era "la gaggia". se n'è andata dicendoci che solo chi capisce il mito è degno....ma va cagher. ora fanno minigruppo a se. e dire che con noi c'è di tutto....dalle superstock jappo alle italiane, alle naked, ai motard, alle enduro e maxi-enduro (ultima entrata una triumph tiger) .....
il monster mi fa schifo, non è un segreto....e ogni volta che se ne presenterà l'occasione lo farò notare a chi chiede un consiglio...se poi lo sceglie lo stesso, amen.
e visto che sono "di solito" io a fare quelle battutine.....non vedo come non debba essere io a fare basate sull'ignoranza. sai com'è, 9 su 10 "non fatte da me" si scontra con "solitamente proprio tu" ;)
comunque non ti preoccupare, da oggi smetterò di scherzare (o fare battute date dall'ignoranza e malafede come scrivi tu) con voi....tranquillo. pace e bene ;)
Dai non prendertela. ha sbagliato ad additare te come parte in causa, ma non credo volesse caricare il post di significati personali. ;)
Coyote74
10-05-2006, 09:38
']a parte che trovo un po riduttivo fare la "media dei ducatisti" partendo dalle esperienze del tuo gruppo....(dove tra l altro mi sembra di aver letto che si sdraiano le persone un giorno si e uno no...ma che tipi siete?? :D ) mi sembra ovvio che molti si scocciano di sentirsi dire che la propria moto è una cessa da chi va in giro con una jap d'annata con i carburatori e le forcelle dell' anteguerra e parlano per sentito dire non sapendo neanche cos'è un telaio a traliccio. Quanti motociclisti in erba comprano la prima jap a 6000 euro perche è bella e costa poco e sanno già che ducazzi tutti buzzi tutti truzzi dura niente e perde i pezzi :D ecco il clichè tristemente ripetuto e che mi risulta del tutto inspiegabile. ;)
Verissimo, pensa che un giorno un fesso con una Hornet 600 ha avuto il coraggio di definire la mia 998 un "chiodo che sferraglia". Ora, posso accettare tutto, ma certe cose da uno che ha una Hornet 600, che conosco a malapena e che è un niubbo proprio no. Tra l'altro era convinto pure di sverniciarmi, perchè gli "avevano detto" che i bicilindrici sono tutti più lenti dei 4 cilindri :doh:
Vi dico solo che ha avuto la sverniciata che si meritava :D
Harvester
10-05-2006, 09:44
']a parte che trovo un po riduttivo fare la "media dei ducatisti" partendo dalle esperienze del tuo gruppo....
posso parlare solo per circa 500 motociclisti che conosco nei vari gruppi......sarà poco, ma pesa
(dove tra l altro mi sembra di aver letto che si sdraiano le persone un giorno si e uno no...ma che tipi siete?? :D )
a parte gli ultimi due investiti da automobilisti, gli altri si sdraiano in pista.
sai com'è, NOI non le usiamo per andare al bar ;) (me l'hai servita su un piatto d'argento :O)
mi sembra ovvio che molti si scocciano di sentirsi dire che la propria moto è una cessa da chi va in giro con una jap d'annata con i carburatori e le forcelle dell' anteguerra e parlano per sentito dire non sapendo neanche cos'è un telaio a traliccio. Quanti motociclisti in erba comprano la prima jap a 6000 euro perche è bella e costa poco e sanno già che ducazzi tutti buzzi tutti truzzi dura niente e perde i pezzi :D ecco il clichè tristemente ripetuto e che mi risulta del tutto inspiegabile. ;)
carburatori? come le ducati tanto decantate qui dentro?
forcelle dell'anteguerra?
e poi mi riprendete se scrivo certe cose.....mah
Verissimo, pensa che un giorno un fesso con una Hornet 600 ha avuto il coraggio di definire la mia 998 un "chiodo che sferraglia". Ora, posso accettare tutto, ma certe cose da uno che ha una Hornet 600, che conosco a malapena e che è un niubbo proprio no. Tra l'altro era convinto pure di sverniciarmi, perchè gli "avevano detto" che i bicilindrici sono tutti più lenti dei 4 cilindri :doh:
Vi dico solo che ha avuto la sverniciata che si meritava :D
Beh sinceramente piuttosto che una hornet mi prenderei pure il 695 io :D :D :D
almeno quella ha un telaio :D :D :D
Ciaozzz
Poi per carità, io non voglio far cambiare idee a nessuno e non mi offendo certo per queste cose, anzi è ironico sentir dire che "le ducati perdono i pezzi" da chi si ritrova con una perfettissima giapponese che dopo quanto? 5000km più o meno? si ritrova con lo sterzo molle... ah, ma guai a far notare queste cose, le solite cattiverie da ducatisti stronzi e invidiosi...
Lo sterzo molle si regola in 10 min.
certo cambiare la frizione ad una 620 perchè , si sa ( e lo sanno tutti i possessori ) che ha le molle troppo cedevoli ed i dischi vanno a meretrici dopo 5000 km , è un'altra cosa :D :D :D
Ciaozzz
Coyote74
10-05-2006, 10:25
posso parlare solo per circa 500 motociclisti che conosco nei vari gruppi......sarà poco, ma pesa
a parte gli ultimi due investiti da automobilisti, gli altri si sdraiano in pista.
sai com'è, NOI non le usiamo per andare al bar ;) (me l'hai servita su un piatto d'argento :O)
carburatori? come le ducati tanto decantate qui dentro?
forcelle dell'anteguerra?
e poi mi riprendete se scrivo certe cose.....mah
Harvester, senti... però facendo così non è che ti attiri proprio le simpatie. Se prima ho detto che Voodoo aveva sbagliato a chiamarti in causa, ora ti dico che stai passando dalla parte del torto. Se continui così va a finire che le tue opinioni verranno valutate come carta straccia anche quando sei serio.
Harvester
10-05-2006, 10:42
Harvester, senti... però facendo così non è che ti attiri proprio le simpatie. Se prima ho detto che Voodoo aveva sbagliato a chiamarti in causa, ora ti dico che stai passando dalla parte del torto. Se continui così va a finire che le tue opinioni verranno valutate come carta straccia anche quando sei serio.
scausa, ma....dove ho sbagliato? è sbagliato far notare che tanto si decantano le monster a carburatori e poi si scrivono quelle cose?
comunque, dai, cosa penso lo sapete.....e stop. perchè se cominciamo con chi svernicia chi...e chi si è comprato la sua prima moto e, nella ignoranza più totale, si sente superiore e prende per il culo gli altri.......non la finiamo più
bananarama
10-05-2006, 10:47
Harvester, senti... però facendo così non è che ti attiri proprio le simpatie. Se prima ho detto che Voodoo aveva sbagliato a chiamarti in causa, ora ti dico che stai passando dalla parte del torto. Se continui così va a finire che le tue opinioni verranno valutate come carta straccia anche quando sei serio.
Harv non bisogna provocarlo. A lui va bene che un ducatista qualsiasi si compri una ducati e che si goda la moto come preferisce, va meno bene pero' quando il ducatista comincia col solito vittimismo, con le solite convinzioni che e' meglio la sua perche' c'ha il telaio, c'ha l'ohlins, c'ha i brembo... oltretutto il ducatista non accetta critiche, sia mai gli fai notare che c'ha la ciclistica da sbk col motore dello zippetto, te s'attacca alle palle co tutte le unghie!
Diciamo che i ducatisti sono come gli alfisti delle moto, gne se po' di niente e non po' esiste na cosa che e' meglio della loro! :D
Vorrei chiarire un'altra cosa , se possibile.
io non sono un esterofilo. Ho avuto 3 moto nella mia vita : Gilera Rc600 100% italiana , Beta motard 4.0 motore suzuki ciclistica italiana , Kawa er6n 100% jappo.
Quindi , come vedete , non schifo le moto italiane a priori ( per inciso... se avessi i solti domani andrei a comprarmi la morini corsaro. )
Però questa la mia esperienza :
1) Gilera Rc 600 : splendida moto , ma ogni 2 mesi era dal meccanico. Fatto grave : diffetto di progrettazione del motore per cui ogni tot si rompeva lo spinotto del pistone. la prima volta , essendo il conce chiuso , ho fatto riparare e mettere lo spinotto di una Xt modificato. Risultato , l'anno dopo stessa cosa , e hanno cambiato pistone e biella ( ripeto , progettati male , quindi problema comune a tutta quella serie di moto ) NON in garanzia per colpa dello spinotto non originale.Fatto ancora più grave : pur essendo un problema riconosciuto ( ma di cui io ero all'oscuro ) NON c'è stato nessun richiamo ufficiale. Poi problemi a non finire con accensione ( bastava che la batteria fosse un po' giù ed eri fregato ) , col raffreddamento ( cambiati i tubi varie volte ) , con l'impianto elettrico ( scoppiato il riduttore di tensione ) ecc ecc
2) Beta motard : moto in economia quanto volete. però , da subito tubo dell'olio esterno , quello che va dal motore al serbatoio sul telaio ( il motore aveva la frizione a secco ) diffettato. perdeva olio. Dopo 1 anno il mono ( paioli ) scoppiato... per fortuna cambiato in garanzia.
Insomma... io sinceramente delle moto italiane non è che mi fidi tantissimo eh.
Ciaozzz
1)posso parlare solo per circa 500 motociclisti che conosco nei vari gruppi......sarà poco, ma pesa
2)a parte gli ultimi due investiti da automobilisti, gli altri si sdraiano in pista.
sai com'è, NOI non le usiamo per andare al bar ;) (me l'hai servita su un piatto d'argento :O)
3)carburatori? come le ducati tanto decantate qui dentro?
forcelle dell'anteguerra?
e poi mi riprendete se scrivo certe cose.....mah
1)per il gruppo te l hodetto perche fai sempre l esempio del tuo gruppo e dei ducatisti che hanno un comportamento quasi "altezzoso". Ora se tu conosci 500 motociclisti e i ducatisti ti son sembrati tutti uguali allora cambio marca :D
2)ti ringrazio per la stima di "motociclista da bar" anche se non so su cosa ti basi per definirmi tale,probabilmente perche non vengo a raccontare in questo forum le mie esperienze motociclistiche. Cmq:
•Non sai minimamente quanto e come uso la moto
•I miei 20 mila km in due anni me li sono fatti con la sella sotto al culo .C'è chi ne fa il doppio ma cmq non penso siano un kilometraggio da motociclista da bar che la usa solo per aperitivo/casa casa/centro città
•In un estate ho fatto due viaggi con tenda all arrembaggio per elba versilia chianti ed entroterra toscani vari cercando tutte le strade belle piegose
•Le moto nel mio gruppo le prendiamo quasi esclusivamente per fare qualche bel giretto con tuta guanti e affini e non mi è MAI capitato di uscire con piumino senza maniche e braghe corte come mi è capitato ahimè di vedere
•Il 7 GIugno a misano proverò col pompone club di BS la mia prima esperienza in pista e sono eccitato come un maialone spero di dare una bella limata alle saponette :D
•Al bar e a fare la spesa ci vado con skipper 200 e la scodella ;) , la moto la lascio al calduccio che manco si scalda in 3 km. Una volta sono andato a fare l aperitivo con l' S2r nuovo di pacca e mi sono vergognato come un matto perche ero vestito da moto e mi sentivo a disagio
•last but not least caro Harve togliti dalla testa che il monster è ancora la moto da aperitivo da mostrare tutta tirata a lucido perchè la linea è ormai superata e non fa piu colpo , forse lo era nel 95, adesso ci sono le varie r6/brutali/fz1 ;) Ora chi si tiene un bel mostro con 5/10 anni di età lo fa per pura passione , come passione è quella che ti porta a spendere 9500 cucuzze per un S2R 1000. Passione per me , coglionaggine agli occhi di altri (molti) , ma non mi frega
3)mi riferivo ai vari jap che sono convinti di avere delle moto di qualità rispetto ai buzzi italiani quando spesso ancora adottano delle soluzioni vecchie,riadattate e riproposte. Mi viene in mente la hornet vecchio modello con su un motore da cbr anni 90 con le forcelline che sbacchettavano appena facevi due curve veloce o la Z750 moto concettualemtne nuovissima con il mono dietro che fa pena e tutti a correre ai ripari mettendo wp aftermarket o toh addirittura la speed nuova che nelle prime serie aveva freni che mettevano paura per quanto non frenavano. VOglio dire che tutte le moto hanno i loro punti di forza...del monster potrei elogiare la ciclistica e il telaio, di un suzuki 1000 il motorone.Io non vado certo a deridere un hornettista convinto ma se mi dici che la mia moto perde i pezzi allora mi pare assurdo non rispondere .
Coyote74
10-05-2006, 14:18
Harv non bisogna provocarlo. A lui va bene che un ducatista qualsiasi si compri una ducati e che si goda la moto come preferisce, va meno bene pero' quando il ducatista comincia col solito vittimismo, con le solite convinzioni che e' meglio la sua perche' c'ha il telaio, c'ha l'ohlins, c'ha i brembo... oltretutto il ducatista non accetta critiche, sia mai gli fai notare che c'ha la ciclistica da sbk col motore dello zippetto, te s'attacca alle palle co tutte le unghie!
Diciamo che i ducatisti sono come gli alfisti delle moto, gne se po' di niente e non po' esiste na cosa che e' meglio della loro! :D
Io sono Ducatista, ti pare mai che mi sono risentito se uno mi dice che c'ho un catorcio sotto il culo? Al massimo cerco di rispondere con la stessa solfa, ma nulla più. Sfottò per sfottò. Quindi non farei di tutta l'erba un fascio, perchè i fessacchiotti stanno ovunque.
Coyote74
10-05-2006, 14:21
Vorrei chiarire un'altra cosa , se possibile.
io non sono un esterofilo. Ho avuto 3 moto nella mia vita : Gilera Rc600 100% italiana , Beta motard 4.0 motore suzuki ciclistica italiana , Kawa er6n 100% jappo.
Quindi , come vedete , non schifo le moto italiane a priori ( per inciso... se avessi i solti domani andrei a comprarmi la morini corsaro. )
Però questa la mia esperienza :
1) Gilera Rc 600 : splendida moto , ma ogni 2 mesi era dal meccanico. Fatto grave : diffetto di progrettazione del motore per cui ogni tot si rompeva lo spinotto del pistone. la prima volta , essendo il conce chiuso , ho fatto riparare e mettere lo spinotto di una Xt modificato. Risultato , l'anno dopo stessa cosa , e hanno cambiato pistone e biella ( ripeto , progettati male , quindi problema comune a tutta quella serie di moto ) NON in garanzia per colpa dello spinotto non originale.Fatto ancora più grave : pur essendo un problema riconosciuto ( ma di cui io ero all'oscuro ) NON c'è stato nessun richiamo ufficiale. Poi problemi a non finire con accensione ( bastava che la batteria fosse un po' giù ed eri fregato ) , col raffreddamento ( cambiati i tubi varie volte ) , con l'impianto elettrico ( scoppiato il riduttore di tensione ) ecc ecc
2) Beta motard : moto in economia quanto volete. però , da subito tubo dell'olio esterno , quello che va dal motore al serbatoio sul telaio ( il motore aveva la frizione a secco ) diffettato. perdeva olio. Dopo 1 anno il mono ( paioli ) scoppiato... per fortuna cambiato in garanzia.
Insomma... io sinceramente delle moto italiane non è che mi fidi tantissimo eh.
Ciaozzz
Behm daiii, la Gilera RC600 era problematica, ma proprio tanto, e si sa. Sei cascato male. Anche un mio amico l'aveva e anche lui problemi a non finire, ma mica per questo tutte le produzioni italiane sono delle scatole da tonno.
Io per esempio ho avuto 3 Ducati e mai un problema, a parte quando mi sdraiavo in curva :D
Harv non bisogna provocarlo. A lui va bene che un ducatista qualsiasi si compri una ducati e che si goda la moto come preferisce, va meno bene pero' quando il ducatista comincia col solito vittimismo, con le solite convinzioni che e' meglio la sua perche' c'ha il telaio, c'ha l'ohlins, c'ha i brembo... oltretutto il ducatista non accetta critiche, sia mai gli fai notare che c'ha la ciclistica da sbk col motore dello zippetto, te s'attacca alle palle co tutte le unghie!
Diciamo che i ducatisti sono come gli alfisti delle moto, gne se po' di niente e non po' esiste na cosa che e' meglio della loro! :D
banana ma il bello è che qua nessuno ha detto io c'ho l' ohlins e te no, è solo che ogni volta che uno si decide per un ducati pare un pazzo da legare.
Chi ha detto che non esistono moto meglio di ducati? perche se a un ducatista fai provare una r1 dice che non corre ?? magari non gli piacciono 4 cilindri ma dove i jap vanno forte nessuno lo mette mai in dubbio.
Per esempio le ultime superbike (a prop 2007 le fanno nuove) sono state criticatissime dai stessi ducatisti e non solo per la linea eh
']Cut
PENSA ALLA FI#A MOTOBARISTA :O
:ciapet: :ciapet: :ciapet:
Vorrei chiarire un'altra cosa , se possibile.
io non sono un esterofilo. Ho avuto 3 moto nella mia vita : Gilera Rc600 100% italiana , Beta motard 4.0 motore suzuki ciclistica italiana , Kawa er6n 100%
Insomma... io sinceramente delle moto italiane non è che mi fidi tantissimo eh.
Ciaozzz
scusa ma stai generalizzando alla grandissima ! è come se dicessi che babbo ha avuto una ritmo e non comprerò una punto nuova :D
PENSA ALLA FI#A MOTOBARISTA :O
:ciapet: :ciapet: :ciapet:
MATTI' QUELLA ARRIVA STASERA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:sofico: :sofico: :sofico:
']MATTI' QUELLA ARRIVA STASERA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:sofico: :sofico: :sofico:
A me lasci il venerdì? Ok :O
:rotfl:
Coyote74
10-05-2006, 14:48
Ciao pezzenti... oggi mi sono comprato l'APE CROSS colorazione Subaru Impreza WRC.... e ora come la mettiamo? :O
Harvester
10-05-2006, 15:12
']1)per il gruppo te l hodetto perche fai sempre l esempio del tuo gruppo e dei ducatisti che hanno un comportamento quasi "altezzoso". Ora se tu conosci 500 motociclisti e i ducatisti ti son sembrati tutti uguali allora cambio marca :D
forse ne conosco anche un pò di più ;) :D
ma comunque, sul serio, sono gli unici (quasi, visto che i dementi ci sono ovunque) che si risentono. giusto per farti un esempio, c'è un tizio che ha una r1 talmente distrutta e perdente pezzi......che ha dei pezzi tenuti su con i "chiusini bianchi" dei pacchi del mulino bianco (quelli con il fil di ferro). beh, una sera gli facemmo trovare il bostik sul tavolo......e ci facemmo una risata. invece con un ducatista (998) ci presentammo con le tazzine in mano (vaga allusione.....). lui si incazzò.
2)ti ringrazio per la stima di "motociclista da bar" anche se non so su cosa ti basi per definirmi tale,probabilmente perche non vengo a raccontare in questo forum le mie esperienze motociclistiche. Cmq:
•Non sai minimamente quanto e come uso la moto
•I miei 20 mila km in due anni me li sono fatti con la sella sotto al culo .C'è chi ne fa il doppio ma cmq non penso siano un kilometraggio da motociclista da bar che la usa solo per aperitivo/casa casa/centro città
•In un estate ho fatto due viaggi con tenda all arrembaggio per elba versilia chianti ed entroterra toscani vari cercando tutte le strade belle piegose
•Le moto nel mio gruppo le prendiamo quasi esclusivamente per fare qualche bel giretto con tuta guanti e affini e non mi è MAI capitato di uscire con piumino senza maniche e braghe corte come mi è capitato ahimè di vedere
•Il 7 GIugno a misano proverò col pompone club di BS la mia prima esperienza in pista e sono eccitato come un maialone spero di dare una bella limata alle saponette :D
•Al bar e a fare la spesa ci vado con skipper 200 e la scodella ;) , la moto la lascio al calduccio che manco si scalda in 3 km. Una volta sono andato a fare l aperitivo con l' S2r nuovo di pacca e mi sono vergognato come un matto perche ero vestito da moto e mi sentivo a disagio
•last but not least caro Harve togliti dalla testa che il monster è ancora la moto da aperitivo da mostrare tutta tirata a lucido perchè la linea è ormai superata e non fa piu colpo , forse lo era nel 95, adesso ci sono le varie r6/brutali/fz1 ;) Ora chi si tiene un bel mostro con 5/10 anni di età lo fa per pura passione , come passione è quella che ti porta a spendere 9500 cucuzze per un S2R 1000. Passione per me , coglionaggine agli occhi di altri (molti) , ma non mi frega
era una battuta (l'avevo sottolineato pure). ecco di cosa parlavo prima ;)
']scusa ma stai generalizzando alla grandissima ! è come se dicessi che babbo ha avuto una ritmo e non comprerò una punto nuova :D
mah guarda...non è che si generalizza. è dati alla mano che le moto italiane sono meno affidabili eh...
Ciaozzz
Behm daiii, la Gilera RC600 era problematica, ma proprio tanto, e si sa. Sei cascato male. Anche un mio amico l'aveva e anche lui problemi a non finire, ma mica per questo tutte le produzioni italiane sono delle scatole da tonno.
Io per esempio ho avuto 3 Ducati e mai un problema, a parte quando mi sdraiavo in curva :D
Mio cugino si è preso una ducati usata... 3-4 anni fa... tempo un anno ed un cilindro è andato in malora :D
boh..mi sa che sei una delle mosche bianche :D
comunque... stamane mi son preso insulti :D fa harv perchè gli dicevo che ora come ora , se dovessi prendermi una naked nella rosa delle candidate ci sarebbe anche la 695.. per il prezzo sopratutto..perchè se costasse 8000 per es , se la potrebbero pure infilare lì :D
Ciaozzz
']
3)mi riferivo ai vari jap che sono convinti di avere delle moto di qualità rispetto ai buzzi italiani quando spesso ancora adottano delle soluzioni vecchie,riadattate e riproposte. Mi viene in mente la hornet vecchio modello con su un motore da cbr anni 90 con le forcelline che sbacchettavano appena facevi due curve veloce o la Z750 moto concettualemtne nuovissima con il mono dietro che fa pena e tutti a correre ai ripari mettendo wp aftermarket o toh addirittura la speed nuova che nelle prime serie aveva freni che mettevano paura per quanto non frenavano. VOglio dire che tutte le moto hanno i loro punti di forza...del monster potrei elogiare la ciclistica e il telaio, di un suzuki 1000 il motorone.Io non vado certo a deridere un hornettista convinto ma se mi dici che la mia moto perde i pezzi allora mi pare assurdo non rispondere .
No scusa.. citami per favore anche la ducati che fa pagare 7000 euro un motore AD ARIA e 2 VALVOLE... quando con 6000 mi piglio un 4 valvole a liquido.. tanto per stare in tema di soluzioni vecchie...
Ciaozzz
Milosevik
10-05-2006, 16:08
1) Gilera Rc 600 : splendida moto , ma ogni 2 mesi era dal meccanico. Fatto grave : diffetto di progrettazione del motore per cui ogni tot si rompeva lo spinotto del pistone. la prima volta , essendo il conce chiuso , ho fatto riparare e mettere lo spinotto di una Xt modificato. Risultato , l'anno dopo stessa cosa , e hanno cambiato pistone e biella ( ripeto , progettati male , quindi problema comune a tutta quella serie di moto ) NON in garanzia per colpa dello spinotto non originale.Fatto ancora più grave : pur essendo un problema riconosciuto ( ma di cui io ero all'oscuro ) NON c'è stato nessun richiamo ufficiale. Poi problemi a non finire con accensione ( bastava che la batteria fosse un po' giù ed eri fregato ) , col raffreddamento ( cambiati i tubi varie volte ) , con l'impianto elettrico ( scoppiato il riduttore di tensione ) ecc ecc
Azzoo , l'ha comprata un mio amico pochissimo tempo fa , è del '90 se non ricordo male , oltre questi hai avuto anche altri problemini? qualche consiglio su cosa controllare o altro?
ciao
Coyote74
10-05-2006, 16:33
No scusa.. citami per favore anche la ducati che fa pagare 7000 euro un motore AD ARIA e 2 VALVOLE... quando con 6000 mi piglio un 4 valvole a liquido.. tanto per stare in tema di soluzioni vecchie...
Ciaozzz
Guarda che se non lo sai, creare un motore a raffreddamento ad aria è più costoso che non uno a liquido... Non hai neppure idea della complessità :)
Coyote74
10-05-2006, 16:34
Azzoo , l'ha comprata un mio amico pochissimo tempo fa , è del '90 se non ricordo male , oltre questi hai avuto anche altri problemini? qualche consiglio su cosa controllare o altro?
ciao
L'unico consiglio è... fagliela vendere finche è in tempo... quella moto è una vera calamità, altro che le Ducazzi ;)
Guarda che se non lo sai, creare un motore a raffreddamento ad aria è più costoso che non uno a liquido... Non hai neppure idea della complessità :)
??
A me è sempre sembrata una scelta costruttiva,dettata da una precisa scelta..
No scusa.. citami per favore anche la ducati che fa pagare 7000 euro un motore AD ARIA e 2 VALVOLE... quando con 6000 mi piglio un 4 valvole a liquido.. tanto per stare in tema di soluzioni vecchie...
Ciaozzz
ho proprio detto che ogni moto ha il suo punto di forza. Ho detto che della ducati può essere il telaio la ciclistica le dotazioni e sulle jap il motore.
non farmi fare il clichè del ducatista però effettivamente la componentistica ducati costa...una forcella ohlins cosa , una forcella showa pure , un brembo non costa quanto un tokico o come si chiama e, un cerchio marchesini uguale.
ecco perche costa tanto, troppo.
Poi ognuno è libero di pensare che possono essere soldi buttati come ben spesi
era una battuta (l'avevo sottolineato pure). ecco di cosa parlavo prima ;)
si vabbè prima lanci il sasso poi tiri la mano!
:p
Coyote74
10-05-2006, 16:57
??
A me è sempre sembrata una scelta costruttiva,dettata da una precisa scelta..
Ma questo è indubbio, altrimenti chi glielo faceva fare una cosa del genere? Dico solo che un sistema di raffreddamento ad aria è più complesso da progettare e anche di molto.
Milosevik
10-05-2006, 17:05
L'unico consiglio è... fagliela vendere finche è in tempo... quella moto è una vera calamità, altro che le Ducazzi ;)
ma come fagliela vendere , l'ha comprata si e no 2 mesi fa per 400€ con il bauletto , non credo riuscirebbe a fare lo stesso bottino :D , cmq finchè va non c'è problema , era per sapere cosa tenere d'occhio o controllare. La battria è poca cosa , lo spinotto finchè non si rompe amen , di sicuro non ci si mette a smontare il gt ora.
Ho letto da qualche parte , che ancora c'è un tizio che ci fa la parigi dakar ( o na robba del genere) con una rc 600 :eek:
ciao
voodoo child
10-05-2006, 17:43
o forse perchè sarà che credono fermamente di aver comprato la moto perfetta.....il sogno di tutti i motociclisti....e invece si scontrano con la realtà?
ducati nel gruppo? 5. ragazzi rimasti a piedi con le moto? 3 ducati
gli amici (????) incazzosi quando si parla delle loro "perfezioni su 2 ruote"? altre ducati
nel mio gruppo ci si prende sempre per il culo....ma gli unici che si incazzano sono sempre loro. la mia moto è chiamta dal gruppo "il cesso"....ma figurati chi se ne frega....mentre uno col 996 non esce più perchè la sua era "la gaggia". se n'è andata dicendoci che solo chi capisce il mito è degno....ma va cagher. ora fanno minigruppo a se. e dire che con noi c'è di tutto....dalle superstock jappo alle italiane, alle naked, ai motard, alle enduro e maxi-enduro (ultima entrata una triumph tiger) .....
il monster mi fa schifo, non è un segreto....e ogni volta che se ne presenterà l'occasione lo farò notare a chi chiede un consiglio...se poi lo sceglie lo stesso, amen.
e visto che sono "di solito" io a fare quelle battutine.....non vedo come non debba essere io a fare basate sull'ignoranza. sai com'è, 9 su 10 "non fatte da me" si scontra con "solitamente proprio tu" ;)
comunque non ti preoccupare, da oggi smetterò di scherzare (o fare battute date dall'ignoranza e malafede come scrivi tu) con voi....tranquillo. pace e bene ;)
Sapevo che avrei sollevato un vespaio, e voglio chiarire subito con tranquillità e senza pretendere di far cambiare idea a qualcuno...
Sai benissimo che col termine ignoranza non mi riferivo a te, ci mancherebbe che dicessi che non te ne intendi di moto, non ho problemi a riconoscere la competenza a persone che hanno vedute diverse dalle mie... evidentemente però non è così per tutti...
Con quella frase mi riferivo a tutta la gente che parla senza aver mai neanche provato una moto, ducati o non... per il discorso della malfede è diverso e non ho problemi a dirti in faccia che secondo me tu (come altri) sei in malafede quando si parla di ducati...
Seconda cosa, potrei sbagliarmi ma mi sembra che tu sia ingegnere, giusto? Quindi non hai certo bisogno che ti spieghi cos'è un campione rappresentativo e che affermazioni come "i ducatisti sono tutti vittimisti e si offendono e non sanno scherzare" non sono diverse dalle cazzate leghiste alla "i meridionali sono tutti ladri che ci rubano i soldi". Per questo stesso motivo non vi tedierò coi miei aneddoti di amici con ducati che non hanno mai avuto problemi perchè avrebbero lo stesso insignificante valore statistico.
Riguardo al tuo odio per il monster poi, liberissimo di dire che non ti piace, ma come ben saprai dire "mi fa schifo" è ben diverso da "fa schifo"... nessuno avrebbe da ridire se parlando di ducati in generale o di monster in particolare facessi notare che non ti piace esponendo le tue motivazioni, invece di imporre il tuo giudizio come unica verità e chi non la pensa così è un coglione...
Tanto per dirne una a me non piaccioni le bmw, non ne comprerei mai una e se me la regalassero la venderei subito, ma non mi permetterei mai di dire che sono dei cessi, o che non valgono niente, o che chi se le compra non capisce un cazzo di moto, semplicemente perchè capisco che siano l'ideale per certi usi o anche solo che possano piacere veramente tanto a quelli che se la comprano, quindi perchè giudicarli? Mica vengono a chiedere i soldi a me!
Il commento sulla moto di cyrano è stato volutamente provocatorio, anche se non voleva assolutamente essere offensivo... lui stesso ha detto che è un problema piuttosto comune sulle er6-n, anche senza incidenti. Ora, non mi sembra tutta sta cosa, tutti i nuovi modelli nascono magari con piccole imperfezioni che vengono poi corrette col seguente model year e morta lì (tanto per dirne una la mia moto è stata richiamata per la sostituzione di una pedana, si sono accorti che non era abbastanza robusta)... non per questo mi sognerei mai di dire che le kawa fanno schifo, che perdono i pezzi etc etc come invece fa lui con le ducati...
Nessuno vuole farti (farvi, adesso sto parlando con te ma il discorso vale per tanti altri) smettere di scherzare (che tu ci creda o no sono io il primo a fare battute sulle stesse ducati in altre circostanze), semplicemente sto cercando di farvi capire che diventa pesante non riuscire a far 3 e dico 3 reply su argomento ducati (indipendentemente dal modello) senza vedere le solite battute che mandano regolarmente in vacca l'argomento, cosa che tra l'altro non accade per nessun'altra marca... se oltre lo scherzo si riuscisse a fare un discorso serio nessuno si lamenterebbe dello scherzo, però ogni volta che uno prova a fare un commento, un'osservazione, una roba qualunque su una ducati per ogni persona che risponde in tema (magari anche infilandoci la battutina divertente) che ne sono 10 che fanno la solita battuta vecchia già ai tempi dell'ing taglioni e stop...
Qua contrariamente a quanto pensi nessuno dice o pensa che le ducati siano perfette: come tutte le moto di tutte le marche hanno i loro difetti che non mi faccio problemi ad ammettere... costano più dei modelli pari-fascia giapponesi, e i bicilindrici a parità di cubatura hanno una potenza inferiore ai 4 cilindri, il design degli ultimi modelli è discutibile e certo non aiuta le vendite, e altre cose... come tutte le moto di tutte le marche hanno anche dei pregi, che però vengono bellamente ignorati dai denigratori delle ducati, e dimmi te se ti sembra una cosa furba o logica... per farti un esempio parlando della tua moto posso dire che non mi piace la forma del cupolino (cosa peraltro opinabilissima essendo un giudizio estetico) ma non mi sognerei mai di dire che il motore è fiacco o che non tiene la strada, perchè non è vero... quindi perchè parlando ad esempio di monster non vedo perchè debba sempre esserci qualcuno che nega che abbia componentistica e doti dinamiche superiori a quelle di una hornet...
Penso di aver detto tutto, adesso vedete un po' voi...
ps: ho 23, ho da poco comprato la mia prima ducati dopo 2 aprilia, rispettivamente rs50@80 (con la quale aala bella età di 15 sono andato a vedere la sbk a misano, partendo dalla provincia di cuneo) e rs125 (tenuta dai 16 ai 22 anni), la scelta della multistrada non è avvenuta come magari puoi pensare tu ad occhi chiusi perchè pensavo che le ducati fossero perfette, ma in seguito a mesi di raccolta di informazioni e prove di diverse moto sul segmento 600 non sportive... e ho scelto quella perchè, oltre a essere la più adatta al tipo di uso che faccio della moto e un milione di altri motivi (tra i quali, non lo nascondo, il fatto che il conce ducati è stato quello che ha valutato meglio il mio usato), è stata quella che mi ha rapito e fatto innamorare di lei dopo 30 secondi la prima volta che l'ho provata....
possiamo riempire pagine e pagine di dati, numeri, litigi e quello che vuoi, ma non possiamo negare che la moto non è una caldaia o un condizionatore (esempi del cazzo lo so, ma son le prime cose che mi son venute in mente che uno sceglie a tavolino guardando esclusivamente il rapporto prezzo/prestazioni) e ce la scegliamo col cuore prima che con la testa... per me questo è già un ottimo motivo per non parlare male di nessuna moto che riesca a far felice e divertire il suo proprietario, anche se è una moto che non comprerei mai...
Coyote74
10-05-2006, 20:10
ma come fagliela vendere , l'ha comprata si e no 2 mesi fa per 400€ con il bauletto , non credo riuscirebbe a fare lo stesso bottino :D , cmq finchè va non c'è problema , era per sapere cosa tenere d'occhio o controllare. La battria è poca cosa , lo spinotto finchè non si rompe amen , di sicuro non ci si mette a smontare il gt ora.
Ho letto da qualche parte , che ancora c'è un tizio che ci fa la parigi dakar ( o na robba del genere) con una rc 600 :eek:
ciao
Come come? L'ha pagata 400€? Ma LOL... che si lamenta a fare? Quando si rompe la prende e la butta... la prima moto usa e getta :D
Guarda che se non lo sai, creare un motore a raffreddamento ad aria è più costoso che non uno a liquido... Non hai neppure idea della complessità :)
guarda. documentami la cosa..perchè in tutti i documenti che ho letto dicono l'esatto opposto.
Ciaozzz
Ma questo è indubbio, altrimenti chi glielo faceva fare una cosa del genere? Dico solo che un sistema di raffreddamento ad aria è più complesso da progettare e anche di molto.
ma suvvia su. basta che fai il blocco cilindri alettato. e studi un po' i flussi.
produrre un motore a liquidi è più complesso..richiede la progettazione della pompa , dei vari condotti interni ecc ecc
chissà perchè i 50ini economici erano tutti ad aria..
imho l'hai sparata un po' troppo grossa stavolta :D
Ciaozzz
Ho letto da qualche parte , che ancora c'è un tizio che ci fa la parigi dakar ( o na robba del genere) con una rc 600 :eek:
ciao
Per precisione , a suo tempo ( 89-90 giù di lì ) , la Rc600 ha vinto 2 volte la parigi dakar nella categoria " siluette "..ossia moto di serie al 100% eccetto per serbatoio maggiorato ed altre cazzattine...
peccato però che la moto di produzione , evidentemente ,era più fragile...
Ciaozzz
Il commento sulla moto di cyrano è stato volutamente provocatorio, anche se non voleva assolutamente essere offensivo... lui stesso ha detto che è un problema piuttosto comune sulle er6-n, anche senza incidenti.
Si è vero. più di un utente lamenta un repentino allegerimento del cannotto.. qualcuno anche un gioco dello stesso ( a me non era capitato in effetti ).
evidentemente in quel particolare la kawa non ha fatto un ottimo lavoro...
poi vabbeh se basta una regolata la cosa non crea gravi danni..speriamo nel futuro..nel senso..che non diventi un problema cronico...
ps magari faranno un altro richiamo ufficiale..boh... potrebbero cambiare i cuscinetti o qualche altro elemento... mah..
Ciaozzz
Coyote74
10-05-2006, 22:25
ma suvvia su. basta che fai il blocco cilindri alettato. e studi un po' i flussi.
produrre un motore a liquidi è più complesso..richiede la progettazione della pompa , dei vari condotti interni ecc ecc
chissà perchè i 50ini economici erano tutti ad aria..
imho l'hai sparata un po' troppo grossa stavolta :D
Ciaozzz
Si, dai che ci vuole a studiare due alette da mettere sulla testata, tanto dentro c'è un petardo che scoppia, mica 5000 detonazioni al minuto...
Guarda che sono ingegnere aerospaziale e forse certe cose le so. Se parlo, non è per sentito dire o perchè me le invento e specie quando si parla di meccanica, non le sparo mai grosse, proprio perchè un minimo di preparazione ce l'ho.
Oltretutto di fluidodinamica me ne intendo e so perfettamente le difficoltà che si hanno nella progettazione di un circuito idraulico o di un sistema a flussi aerodinamici.
Non hai nemmeno idea del bordello che c'è dietro.
Quindi, scusa, ma almeno su questo non darmi contro. Se ne vuoi parlare civilmente bene, altrimenti lascia perdere.
Bene... adesso che ti ho fatto il cazziatone... allora che ne dici dell'ape cross che ho comprato? :D ;)
Coyote74
10-05-2006, 22:26
Si è vero. più di un utente lamenta un repentino allegerimento del cannotto.. qualcuno anche un gioco dello stesso ( a me non era capitato in effetti ).
evidentemente in quel particolare la kawa non ha fatto un ottimo lavoro...
poi vabbeh se basta una regolata la cosa non crea gravi danni..speriamo nel futuro..nel senso..che non diventi un problema cronico...
ps magari faranno un altro richiamo ufficiale..boh... potrebbero cambiare i cuscinetti o qualche altro elemento... mah..
Ciaozzz
Scusa, ma cosa intendi per "alleggerimento del canotto"?
Si, dai che ci vuole a studiare due alette da mettere sulla testata, tanto dentro c'è un petardo che scoppia, mica 5000 detonazioni al minuto...
Guarda che sono ingegnere aerospaziale e forse certe cose le so. Se parlo, non è per sentito dire o perchè me le invento e specie quando si parla di meccanica, non le sparo mai grosse, proprio perchè un minimo di preparazione ce l'ho.
Oltretutto di fluidodinamica me ne intendo e so perfettamente le difficoltà che si hanno nella progettazione di un circuito idraulico o di un sistema a flussi aerodinamici.
Non hai nemmeno idea del bordello che c'è dietro.
Quindi, scusa, ma almeno su questo non darmi contro. Se ne vuoi parlare civilmente bene, altrimenti lascia perdere.
Bene... adesso che ti ho fatto il cazziatone... allora che ne dici dell'ape cross che ho comprato? :D ;)
Guarda sinceramente potresti anche essere il presidente della nasa.
solo che stai dicendo cose assolutamente sbagliate.
chissà perchè i motori ad aria li montano SOLO in modelli economici.
chissà perchè le moto da GP usano motori a liquido.
Ossia.
Premettendo che il raffreddamento a liquido è più perfomante , in ambiente normale ( ossia..se non mandi la moto su venere o dentro un vulcano ) , se dovesse pure costare meno in progettazione e produzione , dovrebbe essere montato su tutte le moto.
invece no. sulla yamaha tricker ci sta motore ad aria..perchè? una moto che costa 1/3 di una ... boh... varadero... perchè?
perchè quando me ne andavo in giro col mio bel tubone , negli anni 80 , con motore franco morini ad aria , mi vedevo i fitfty a liquido che costavano il 50% più del mio? perchè??
boh non so spiegamelo te...
Poi... produrre un corpo alettato è ben più semplice di un corpo con condotti per il liquido... o diresti di no??
boh.. attendo risposte :D
Ciaozzz
Scusa, ma cosa intendi per "alleggerimento del canotto"?
che la moto sterza con poca forza..ossia lo sterzo non pone resistenze...
Ciaozzz
Coyote74
10-05-2006, 23:19
Guarda sinceramente potresti anche essere il presidente della nasa.
solo che stai dicendo cose assolutamente sbagliate.
chissà perchè i motori ad aria li montano SOLO in modelli economici.
chissà perchè le moto da GP usano motori a liquido.
Ossia.
Premettendo che il raffreddamento a liquido è più perfomante , in ambiente normale ( ossia..se non mandi la moto su venere o dentro un vulcano ) , se dovesse pure costare meno in progettazione e produzione , dovrebbe essere montato su tutte le moto.
invece no. sulla yamaha tricker ci sta motore ad aria..perchè? una moto che costa 1/3 di una ... boh... varadero... perchè?
perchè quando me ne andavo in giro col mio bel tubone , negli anni 80 , con motore franco morini ad aria , mi vedevo i fitfty a liquido che costavano il 50% più del mio? perchè??
boh non so spiegamelo te...
Poi... produrre un corpo alettato è ben più semplice di un corpo con condotti per il liquido... o diresti di no??
boh.. attendo risposte :D
Ciaozzz
Allora... dove lo vedi che il raffreddamento ad aria è montato solamente su modelli economici di moto... ti pare che i Monster costino poco? Oltretutto se ti riferisci ai 50ini, beh, ti dico che li la storia è completamente diversa, primo perchè le testate sono praticamente standardizzate e se sai cosa significa capirai che rispetto ad una testata progettata da zero e dedicata, i tempi di progettazione e i costi cambiano in maniera esponenziale. Seconda cosa, un conto è un motore monocilindrico che sviluppa 4 CV e un altro conto è raffreddare ad aria un bicilindrico (magari a L) 1000 di cilindrata che sviluppa 90 CV.
Inoltre non puoi raffrontare motori diversi, in quanto alcune case riutilizzano progetti già vecchi e usati su altri motori per equipaggiare magari prodotti più nuovi. Insomma ogni prodotto ha la sua storia. Resta il fatto che riuscire a dissipare il calore generato da un motore 900, 2 cilindri, per di più a L (come quello delle Ducazzi) con un sistema ad aria è tuttaltra cosa che progettarci un sistema a liquido. Se non lo sai le alette non sono messe a casaccio, ma hanno una geometria ben precisa, sgarrata quella va a puttane tutto.
Sai cosa è uno strato limite? Bene, non ho voglia di spegartelo perchè sarebbe troppo lungo e tedioso, comunque sappi che se in un sistema ad aria si ha il distacco di quello strato, lo scambio di calore cessa quasi del tutto e puoi immaginarne le conseguenze. Quindi nello studio e creazione delle alette dissipanti, si deve tenere conto anche di quello e quindi disegnarle a dovere. Tra l'altro, essendo a L, ti tocca pure studiarti il flusso da canalizzare verso la testa posteriore. E il tutto va dimensionato a dovere. Facile eh, uno scherzo da bambini.
Vuoi sapere invece come si crea un sistema a liquido? Bene, a grandi linnee... i condotti devono essere dimensionati per avere un regime fluidodinamico con una certa portata fissa (sempre quella... cosa che invece su un sistema ad aria è variabile... indovina quale è più problematico) generata da una pompa standardizzata (quindi dal costo progettuale ridotto), la camera di scambio viene creata di modo da avere una superficie di scambio tale che si riesca ad avere uno scambio di calore uniforme e sufficiente, magari cercando di creare il più possibile turbolenza, per poi portare senza troppi strozzamenti sempre il flusso ad un radiatore che grazie all'enorme superficie di scambio riesca a disperdere il calore. Ora questo è quello che accade a grandi linee e in parole semplici. A questo devi aggiungere che il liquido ha un coefficiente di conducibilità termica di molto superiore all'aria e quindi una marea di problemi in meno.
Come ben capirai la situazione è ben diversa e partendo da zero su entrambi i progetti ti assicuro che gestire quello ad aria è veramente molto, molto più complesso e quindi richiede un'ingegnerizzazione più accurata.
Che poi il sistema a liquido sia più efficiente lo sanno anche i muri, è normale che per una Moto GP o una moto da strada spinta utilizzino quello, ma non perchè sia più costoso, ma perchè è più efficace e perchè ad aria non ce la faresti proprio.
Occhio, che io fin dal principio ho detto che il sistema ad aria è più problematico e costoso da sviluppare (su certi mezzi), non che sia migliore.
In pratica la Ducati lo usa perchè è nella sua storia, perchè è nella sua filosofia, non perchè è meglio.
Coyote74
10-05-2006, 23:21
che la moto sterza con poca forza..ossia lo sterzo non pone resistenze...
Ciaozzz
In pratica quando in piega lo sterzo tende a chiudere? O proprio il fatto che in curva il manubrio pone poca resistenza allo stato di quiete?
voodoo child
10-05-2006, 23:22
Vabbè, per stemperare i toni ecco una foto carina, questa si che perde i pezzi :D :D
http://img.freeforumzone.it/allegati/19663_2381_21457_614971.jpg
da quel mucchio di roba al momento hanno tirato fuori questa:
http://img.freeforumzone.it/upload/614971_areac01.jpg
c'è ancora un casino di lavoro da fare, ma rende già l'idea... fichissimo lo scarico anche se imho ti cuoce il polpaccio a mo' di porchetta
:D
Coyote74
10-05-2006, 23:24
Vabbè, per stemperare i toni ecco una foto carina, questa si che perde i pezzi :D :D
http://img.freeforumzone.it/allegati/19663_2381_21457_614971.jpg
da quel mucchio di roba al momento hanno tirato fuori questa:
http://img.freeforumzone.it/upload/614971_areac01.jpg
c'è ancora un casino di lavoro da fare, ma rende già l'idea... fichissimo lo scarico anche se imho ti cuoce il polpaccio a mo' di porchetta
:D
Oddio... sta proprio a pezzi, poretta :D
Ma che è? Home-made?
Coyote74
10-05-2006, 23:25
Ah, no, adesso ci sono è una Multistrada... è la tua? :D
Visto che ci siamo e che tanto il 3d è in vacca ormai, qualcuno sa se sui 916 i 190/50 post sono messi a libretto di fabbrica?
voodoo child
10-05-2006, 23:38
Ah, no, adesso ci sono è una Multistrada... è la tua? :D
Eh magari :D
No, io ho la 620 dark, e in tutta onestà non ce la farei a fare un lavoro simile sulla mia moto... va bene che dopo hai un mezzo unico al mondo e proprio come lo sognavi tu, però mi farebbe troppo senso fare modifiche irreversibili come segare il telaio o robe del genere...
Visto che ci siamo e che tanto il 3d è in vacca ormai, qualcuno sa se sui 916 i 190/50 post sono messi a libretto di fabbrica?
Ennò eh!!In vacca no..qui si eseguono approfondite elucubrazioni tecniche..se nn le capisci..ciccia..:D
Ennò eh!!In vacca no..qui si eseguono approfondite elucubrazioni tecniche..se nn le capisci..ciccia..:D
Non senti un MUGGITO all'orizzonte? MOOOOOOHHHHHHHH :asd:
Vado a letto vah... Igio, ti faccio un regalo, fresco fresco :asd:
Cmq chiedevo perchè qui c'è, solo che sembra una nota di quelle aggiunte dopo nullaosta, ma forse mi sbaglio :boh:
http://img146.imageshack.us/img146/1809/9163wu.jpg
In pratica la Ducati lo usa perchè è nella sua storia, perchè è nella sua filosofia, non perchè è meglio.
Quindi vediamo.
ducati usa motori ad aria nelle versioni piu' economiche delle monster , motori che sono piu' costosi da produrre e progettare e con sistema di raffreddamento meno perfomante del liquido.
E tutto questo , per storia e tradizione.
Mazza! che furbi! :D :D :D
Ciaozzz
In pratica quando in piega lo sterzo tende a chiudere? O proprio il fatto che in curva il manubrio pone poca resistenza allo stato di quiete?
Si.. ossia.. il manubrio , lo stezo e' proprio... leggero nel girarlo... si gira con un soffio..ne consegue che tende a seguire le asperita' del terreno..quindi la moto perde di stabilita' e precisione in curva...
comunque ora e' a posto...
Ciaozzz
Vabbè, per stemperare i toni ecco una foto carina, questa si che perde i pezzi :D :D
http://img.freeforumzone.it/allegati/19663_2381_21457_614971.jpg
da quel mucchio di roba al momento hanno tirato fuori questa:
http://img.freeforumzone.it/upload/614971_areac01.jpg
c'è ancora un casino di lavoro da fare, ma rende già l'idea... fichissimo lo scarico anche se imho ti cuoce il polpaccio a mo' di porchetta
:D
chissa' se anche il mio ferramenta vende quei pezzi li' :D :D :D
Ciaozzz
Milosevik
11-05-2006, 08:57
Bellissimo lo scarico , però il collettore del cilindro dietro fa un giro assurdo , e da quello che so è meglio che la lunghezza dei due collettori sia simile , ma non chiedetemi perchè :D .
Coyote74
11-05-2006, 09:09
Visto che ci siamo e che tanto il 3d è in vacca ormai, qualcuno sa se sui 916 i 190/50 post sono messi a libretto di fabbrica?
No il 916 non ha a libretto i 190/50... ma li puoi richiedere ;)
No il 916 non ha a libretto i 190/50... ma li puoi richiedere ;)
Ah ecco mi sembrava. Cmq nn ne ho bisogno, come vedi dal libretto poco sopra ci sono già, solo che ero curioso di sapere se era stata fatta una richiesta di nullaosta o se uscivano già così :p ;)
Coyote74
11-05-2006, 09:15
Bellissimo lo scarico , però il collettore del cilindro dietro fa un giro assurdo , e da quello che so è meglio che la lunghezza dei due collettori sia simile , ma non chiedetemi perchè :D .
Se vuoi te lo spiego perchè devono essere simili... ma visto che appena si butta il discorso un po' sulla tecnica c'è chi si lamenta :ciapet: ... non te lo spiego :D
Comunque in effetti a quel collettore gli ha fatto fare un giro della madonna, sembra un biscione :p
Coyote74
11-05-2006, 09:17
Ah ecco mi sembrava. Cmq nn ne ho bisogno, come vedi dal libretto poco sopra ci sono già, solo che ero curioso di sapere se era stata fatta una richiesta di nullaosta o se uscivano già così :p ;)
Ehhh, la curiosità... comunque ti meriti il premio come ducatista dell'anno di questo forum... non conosco nessuno che in un colpo solo si sia fatto un M900 e un 916... M I T T I C C O O O!!!!!! ;)
Ehhh, la curiosità... comunque ti meriti il premio come ducatista dell'anno di questo forum... non conosco nessuno che in un colpo solo si sia fatto un M900 e un 916... M I T T I C C O O O!!!!!! ;)
Lascia stare vah, ancora nn me ne rendo conto :D
E' andata bene che non mi hanno buttato fuori di casa :asd:
Lascia stare vah, ancora nn me ne rendo conto :D
E' andata bene che non mi hanno buttato fuori di casa :asd:
Eh no qui mi sà che mi sono perso qualcosa....cioè nun se pò,hai venduto il NINJA,lo ripeto perchè merita, IL NINJA!!!!Per prendere non una ma DUE ducati????A Mattì,ma che te sei bevuto....dateje nà mano a sto ragazzo :help: :help: :help: :D
di colpo ha iniziato a ragionare :D:D
ora rimane solo da lavorare sul fatto che è ancora ghei, quando diventerà etero potrà essere il mio mito personale !
:sofico:
Eh no qui mi sà che mi sono perso qualcosa....cioè nun se pò,hai venduto il NINJA,lo ripeto perchè merita, IL NINJA!!!!Per prendere non una ma DUE ducati????A Mattì,ma che te sei bevuto....dateje nà mano a sto ragazzo :help: :help: :help: :D
:rotfl:
Non lo so guarda :D
Ma magari un giorno anche un bel Zx7R... così poi mi apro un concessionario :rotfl:
E per fortuna che dovevo star senza moto :muro: :stordita:
']di colpo ha iniziato a ragionare :D:D
ora rimane solo da lavorare sul fatto che è ancora ghei, quando diventerà etero potrà essere il mio mito personale !
:sofico:
Ciccio, quando vuoi lezioni sulla topa sai da chi andare :cool:
Tzè :asd: :ciapet:
Lascia stare vah, ancora nn me ne rendo conto :D
E' andata bene che non mi hanno buttato fuori di casa :asd:
'stardo... :cry: :cry: :cry: :cry:
:rotfl:
Non lo so guarda :D
Ma magari un giorno anche un bel Zx7R... così poi mi apro un concessionario :rotfl:
E per fortuna che dovevo star senza moto :muro: :stordita:
Ma tecnicamente sei senza moto :D (mò me linciano :help: )
Ma tecnicamente sei senza moto :D (mò me linciano :help: )
Infatti hai ragione, per quello sono a posto con la coscienza :D
Infatti hai ragione, per quello sono a posto con la coscienza :D
Bravo picciotto :O
Coyote74
11-05-2006, 12:03
']di colpo ha iniziato a ragionare :D:D
ora rimane solo da lavorare sul fatto che è ancora ghei, quando diventerà etero potrà essere il mio mito personale !
:sofico:
Azz... non lo sapevo... a questo punto è uscito dal mio cerchio della fiducia... e se si esce non si rientra più :D Fotter... ti tengo d'occhio :D
voodoo child
13-05-2006, 10:30
Sapevo che avrei sollevato un vespaio, e voglio chiarire subito con tranquillità e senza pretendere di far cambiare idea a qualcuno...
Sai benissimo che col termine ignoranza non mi riferivo a te, ci mancherebbe che dicessi che non te ne intendi di moto, non ho problemi a riconoscere la competenza a persone che hanno vedute diverse dalle mie... evidentemente però non è così per tutti...
Con quella frase mi riferivo a tutta la gente che parla senza aver mai neanche provato una moto, ducati o non... per il discorso della malfede è diverso e non ho problemi a dirti in faccia che secondo me tu (come altri) sei in malafede quando si parla di ducati...
Seconda cosa, potrei sbagliarmi ma mi sembra che tu sia ingegnere, giusto? Quindi non hai certo bisogno che ti spieghi cos'è un campione rappresentativo e che affermazioni come "i ducatisti sono tutti vittimisti e si offendono e non sanno scherzare" non sono diverse dalle cazzate leghiste alla "i meridionali sono tutti ladri che ci rubano i soldi". Per questo stesso motivo non vi tedierò coi miei aneddoti di amici con ducati che non hanno mai avuto problemi perchè avrebbero lo stesso insignificante valore statistico.
Riguardo al tuo odio per il monster poi, liberissimo di dire che non ti piace, ma come ben saprai dire "mi fa schifo" è ben diverso da "fa schifo"... nessuno avrebbe da ridire se parlando di ducati in generale o di monster in particolare facessi notare che non ti piace esponendo le tue motivazioni, invece di imporre il tuo giudizio come unica verità e chi non la pensa così è un coglione...
Tanto per dirne una a me non piaccioni le bmw, non ne comprerei mai una e se me la regalassero la venderei subito, ma non mi permetterei mai di dire che sono dei cessi, o che non valgono niente, o che chi se le compra non capisce un cazzo di moto, semplicemente perchè capisco che siano l'ideale per certi usi o anche solo che possano piacere veramente tanto a quelli che se la comprano, quindi perchè giudicarli? Mica vengono a chiedere i soldi a me!
Il commento sulla moto di cyrano è stato volutamente provocatorio, anche se non voleva assolutamente essere offensivo... lui stesso ha detto che è un problema piuttosto comune sulle er6-n, anche senza incidenti. Ora, non mi sembra tutta sta cosa, tutti i nuovi modelli nascono magari con piccole imperfezioni che vengono poi corrette col seguente model year e morta lì (tanto per dirne una la mia moto è stata richiamata per la sostituzione di una pedana, si sono accorti che non era abbastanza robusta)... non per questo mi sognerei mai di dire che le kawa fanno schifo, che perdono i pezzi etc etc come invece fa lui con le ducati...
Nessuno vuole farti (farvi, adesso sto parlando con te ma il discorso vale per tanti altri) smettere di scherzare (che tu ci creda o no sono io il primo a fare battute sulle stesse ducati in altre circostanze), semplicemente sto cercando di farvi capire che diventa pesante non riuscire a far 3 e dico 3 reply su argomento ducati (indipendentemente dal modello) senza vedere le solite battute che mandano regolarmente in vacca l'argomento, cosa che tra l'altro non accade per nessun'altra marca... se oltre lo scherzo si riuscisse a fare un discorso serio nessuno si lamenterebbe dello scherzo, però ogni volta che uno prova a fare un commento, un'osservazione, una roba qualunque su una ducati per ogni persona che risponde in tema (magari anche infilandoci la battutina divertente) che ne sono 10 che fanno la solita battuta vecchia già ai tempi dell'ing taglioni e stop...
Qua contrariamente a quanto pensi nessuno dice o pensa che le ducati siano perfette: come tutte le moto di tutte le marche hanno i loro difetti che non mi faccio problemi ad ammettere... costano più dei modelli pari-fascia giapponesi, e i bicilindrici a parità di cubatura hanno una potenza inferiore ai 4 cilindri, il design degli ultimi modelli è discutibile e certo non aiuta le vendite, e altre cose... come tutte le moto di tutte le marche hanno anche dei pregi, che però vengono bellamente ignorati dai denigratori delle ducati, e dimmi te se ti sembra una cosa furba o logica... per farti un esempio parlando della tua moto posso dire che non mi piace la forma del cupolino (cosa peraltro opinabilissima essendo un giudizio estetico) ma non mi sognerei mai di dire che il motore è fiacco o che non tiene la strada, perchè non è vero... quindi perchè parlando ad esempio di monster non vedo perchè debba sempre esserci qualcuno che nega che abbia componentistica e doti dinamiche superiori a quelle di una hornet...
Penso di aver detto tutto, adesso vedete un po' voi...
ps: ho 23, ho da poco comprato la mia prima ducati dopo 2 aprilia, rispettivamente rs50@80 (con la quale aala bella età di 15 sono andato a vedere la sbk a misano, partendo dalla provincia di cuneo) e rs125 (tenuta dai 16 ai 22 anni), la scelta della multistrada non è avvenuta come magari puoi pensare tu ad occhi chiusi perchè pensavo che le ducati fossero perfette, ma in seguito a mesi di raccolta di informazioni e prove di diverse moto sul segmento 600 non sportive... e ho scelto quella perchè, oltre a essere la più adatta al tipo di uso che faccio della moto e un milione di altri motivi (tra i quali, non lo nascondo, il fatto che il conce ducati è stato quello che ha valutato meglio il mio usato), è stata quella che mi ha rapito e fatto innamorare di lei dopo 30 secondi la prima volta che l'ho provata....
possiamo riempire pagine e pagine di dati, numeri, litigi e quello che vuoi, ma non possiamo negare che la moto non è una caldaia o un condizionatore (esempi del cazzo lo so, ma son le prime cose che mi son venute in mente che uno sceglie a tavolino guardando esclusivamente il rapporto prezzo/prestazioni) e ce la scegliamo col cuore prima che con la testa... per me questo è già un ottimo motivo per non parlare male di nessuna moto che riesca a far felice e divertire il suo proprietario, anche se è una moto che non comprerei mai...
Ho scritto questo 3 giorni fa e ho avuto lo strabiliante risultato di 1 risposta (peraltro ristretta solo a un argomento marginale)...
sarà un caso, per carità, ma non riesco far a meno di pensare che quando uno ha voglia di litigare e scrive qualcosa di provocatorio si attacca con risposte su risposte per 4 pagine... se uno prova a fare un discorso serio, calmo e tranquillo succede questo... viene completamente ignorato...
contenti voi...
voodoo child
13-05-2006, 10:40
Adesso voglio vedere se mi sbaglio o no, mi vedo già le risposte a sto commentino del cazzo che ho appena messo e l'altro commento di nuovo bellamente ignorato...
Ho scritto questo 3 giorni fa e ho avuto lo strabiliante risultato di 1 risposta (peraltro ristretta solo a un argomento marginale)...
sarà un caso, per carità, ma non riesco far a meno di pensare che quando uno ha voglia di litigare e scrive qualcosa di provocatorio si attacca con risposte su risposte per 4 pagine... se uno prova a fare un discorso serio, calmo e tranquillo succede questo... viene completamente ignorato...
contenti voi...
Vabbeh dai..mica ci si litiga per sto cose su.. si discute...
.sono gusti..ed opinioni..tutto qui.
E poi ricordatevi che le moto sono come le donne : non è importate se a me piace questa ed a te piace quell'altra , l'importante è montarle!
:O
Ciaozzz
voodoo child
13-05-2006, 16:36
Vabbeh dai..mica ci si litiga per sto cose su.. si discute...
.sono gusti..ed opinioni..tutto qui.
E poi ricordatevi che le moto sono come le donne : non è importate se a me piace questa ed a te piace quell'altra , l'importante è montarle!
:O
Ciaozzz
Scusa ma hai letto quello che ho scritto? Non solo nel post che hai quotato, ma in quello lunghissimo e nell'ultimo che ho scritto...
In quello lunghissimo ho provato a esprimere il mio punto di vista in maniera pacata e tranquilla, per provare almeno una volta a discutere civilmente sull'argomento ducati e co... risultato nessuna risposta.
L'ho fatto notare col commento che tu hai appena quotato, aggiungendo in seguito che mi aspettavo repliche a sto post mentre quello lungo avrebbe continuato ad essere ignorato... con questa tua risposta non hai fatto che confermare quello che già mi aspettavo...
Aho io non so che dirti... non posso mica dire alla gente quando e dove postare...
io le cose che avevo da dire le ho dette..e mi sembra di essere stato anche obiettivo quando ho parlato dei problemi della mia moto...
dicevo solo che non vale la pena prendersela per ste cose... tutto qui.
pace e bene!
Ciaozzz
voodoo child
13-05-2006, 16:51
Non credere che sia incazzato o rancoroso o ce l'abbia con te, non è assolutamente così...
Solo che mi fa un po' girare le balle leggere di continuo "i ducatisti non sanno stare allo scherzo" "i ducatisti se la prendono subito e poi non parlano più" e poi quando uno prova a parlare serenamente e pacificamente senza incazzarsi subito nessuno lo caga più... evidentemente c'è gente che piuttosto che riconoscere un briciolo di ragione all'"avversario" preferisce scomparire e far finta di niente.
Per carità, a me va benissimo anche così, come ho già detto non devo convincere nessuno di niente nè rendere conto a nessuno, però ammetterai che non è un comportamento serio...
Pace e bene pure a te ;)
Non credere che sia incazzato o rancoroso o ce l'abbia con te, non è assolutamente così...
Solo che mi fa un po' girare le balle leggere di continuo "i ducatisti non sanno stare allo scherzo" "i ducatisti se la prendono subito e poi non parlano più" e poi quando uno prova a parlare serenamente e pacificamente senza incazzarsi subito nessuno lo caga più... evidentemente c'è gente che piuttosto che riconoscere un briciolo di ragione all'"avversario" preferisce scomparire e far finta di niente.
Per carità, a me va benissimo anche così, come ho già detto non devo convincere nessuno di niente nè rendere conto a nessuno, però ammetterai che non è un comportamento serio...
Pace e bene pure a te ;)
Non te la prendere vodooo in relatrà il problema è 1 altro e cioè che su certe cose nn c'è proprio verso di parlare......
Io ho sempre scritto che ognuno deve prendersi ciò che più preferisce xchè solo così si è veramente felici, che è la cosa + importante......
Poi sui dati tecnici si discute ma il problema è proprio certe persone nn ci sentono quando si prova a parlarne seriamente e tranquillamente nemmeno mostrando dati alla mano e allora ci si stufa.....
Francamente ho smesso di postare xchè nn val la pena è tutto tempo perso a mio avviso visto che nn ne nasce nulla di costruttivo, alla fine abbiamo deviato lo scopo del 3D visto che qua si parlava dell'acquisto di igiolo a cui rifaccio nuovamente i complimenti visto che ha preso l'ultima vera Ducati che possa realmente chiamarsi tale....... :O
x il resto mi spiace ma mi è passata la voglia di cercare di spiegare qlcosa a chi neanche vuol sentire l'argomento.....
ciao ;)
Harvester
14-05-2006, 22:09
Sapevo........
CUT
sono stato "avvisato" di questo post e di come te la sei presa per le non-risposte ricevute. però:
1) visto che ce l'avevi con me (ed è inutile negarlo) potevi scriverlo chiaramente senza girarci intorno. in realtà ho notato che è un tuo modo di fare....quello di scagliarti contro qualcuno con termini "indefiniti" per poter poi scrivere "non ce l'avevo con te".
2) dopo il mio ultimo post (scritto in ufficio) ho semplicemente deciso di non aprire più questo 3d, visto che non interessava più. è una cosa che faccio spesso....se il topic non ha più niente da dire per me.....è chiuso. ti mancava una mia risposta? mi avvertivi con un pvt, invece di piagnucolare sul mio presunto mutismo oppure offendermi scrivendo che sono una persona poco seria e che invece di darti ragione (perchè tu ce l'hai, vero?) fugge e fa finta di nulla.
esaurita questa parte, ritoniamo al tuo post.
Sapevo che avrei sollevato un vespaio, e voglio chiarire subito con tranquillità e senza pretendere di far cambiare idea a qualcuno...
Sai benissimo che col termine ignoranza non mi riferivo a te, ci mancherebbe che dicessi che non te ne intendi di moto, non ho problemi a riconoscere la competenza a persone che hanno vedute diverse dalle mie... evidentemente però non è così per tutti...
Con quella frase mi riferivo a tutta la gente che parla senza aver mai neanche provato una moto, ducati o non... per il discorso della malfede è diverso e non ho problemi a dirti in faccia che secondo me tu (come altri) sei in malafede quando si parla di ducati...
prima scrivi che non ti riferivi a me (e mi attribuisci una certa conoscenza alla base di ciò che scrivo) ma parli di quelli in malafede che non hanno mai portato una ducati di qualunque tipo .......e poi scrivi che io sono in malafede. lo sono o non lo sono? e poi perchè sarei in malafede? malafede in che?
Seconda cosa, potrei sbagliarmi ma mi sembra che tu sia ingegnere, giusto? Quindi non hai certo bisogno che ti spieghi cos'è un campione rappresentativo e che affermazioni come "i ducatisti sono tutti vittimisti e si offendono e non sanno scherzare" non sono diverse dalle cazzate leghiste alla "i meridionali sono tutti ladri che ci rubano i soldi". Per questo stesso motivo non vi tedierò coi miei aneddoti di amici con ducati che non hanno mai avuto problemi perchè avrebbero lo stesso insignificante valore statistico.
lo ritengo un campione rappresentativo (come per i sondaggi politici....dove non intervistano TUTTI gli italiani, ma un campione).
Riguardo al tuo odio per il monster poi, liberissimo di dire che non ti piace, ma come ben saprai dire "mi fa schifo" è ben diverso da "fa schifo"... nessuno avrebbe da ridire se parlando di ducati in generale o di monster in particolare facessi notare che non ti piace esponendo le tue motivazioni, invece di imporre il tuo giudizio come unica verità e chi non la pensa così è un coglione...
gurada che in italiano "mi fa schifo" rappresenta una mia opinione sull'argomento...un giudizio soggettivo e "fa schifo" rappresenta un giudizio assoluto. io ho dato il primo tipo......quindi non vedo di cosa tu ti possa lamentare. ed inoltre le motivazioni le ho scritte centinaia di volte su sto forum......vorrà dire che preparerò un bel post pre-confezionato da usare in cut&paste
voodoo child
14-05-2006, 22:59
cut
Guarda, io e te abbiamo un serio problema di comunicazione, non sto scherzando e non vuole essere una cosa offensiva, semplicemente travisiamo uno le parole dell'altro continuando ad attaccarci alle parole invece che parlando serenamente...
Onestamente non era proprio questo il tipo di reazione che volevo suscitare, e soprattutto che tu ci creda o no (visto che a quanto pare da 3 post hai già capito qualì'è il mio modo di fare) non lamentavo la tua assenza (o meglio, anche la tua, ma insieme a quella di tutti quelli che erano intervenuti tanto calorosamente nelle pagine precedenti e che poi sono spariti tutti)...
Visto che sembra che non riusciamo ad arrivare a nessuna conclusione per quello che me ne importi per me la possiamo chiudere qui, lascio a te decidere se vuoi che ci sentiamo in pvt almeno per chiarirci personalmente o se preferisci che continuiamo a "tenerci il muso" all'infinito...
voodoo child
14-05-2006, 23:25
Non te la prendere vodooo in relatrà il problema è 1 altro e cioè che su certe cose nn c'è proprio verso di parlare......
Io ho sempre scritto che ognuno deve prendersi ciò che più preferisce xchè solo così si è veramente felici, che è la cosa + importante......
Poi sui dati tecnici si discute ma il problema è proprio certe persone nn ci sentono quando si prova a parlarne seriamente e tranquillamente nemmeno mostrando dati alla mano e allora ci si stufa.....
Francamente ho smesso di postare xchè nn val la pena è tutto tempo perso a mio avviso visto che nn ne nasce nulla di costruttivo, alla fine abbiamo deviato lo scopo del 3D visto che qua si parlava dell'acquisto di igiolo a cui rifaccio nuovamente i complimenti visto che ha preso l'ultima vera Ducati che possa realmente chiamarsi tale....... :O
x il resto mi spiace ma mi è passata la voglia di cercare di spiegare qlcosa a chi neanche vuol sentire l'argomento.....
ciao ;)
Grazie della risposta...
Magari si riuscisse a parlare di dati tecnici senza fermarsi alle solite battute! Ho forse detto (faccio degli esempi) che a parità di cilindrata un bicilindrico e un 4 vanno uguale? O che il desmo è l'unica via e le molle fanno cagare? Non mi pare proprio, come dici tu quelli sono dati insindacabili, stanno scritti lì nero su bianco e sono incontrovertibili... il problema che volevo sollevare e che imho a parlare di dati tecnici con un minimo di serietà non ci si arriva mai perchè si parte dal presupposto che il ducatista sente solo quello che vuol sentire, che chi si compra una ducati non capisce una fava di moto quindi è inutile parlarne, che le ducati vengono usate solo per andare al bar e allore che te ne frega della coppia e via dicendo... è quello che mi da fastidio...
il fatto di essere considerato un coglione, appena sopra lo scooterista nella catena alimentare delle due ruote, solo per aver preso la moto che mi piace.
Se si parla seriamente sono il primo a dire quali sono i difetti della mia moto, crederete mica che sia convinto di avere la moto perfetta, niente affatto, come ogni mezzo ha le sue magagne, che non mi sogno di nascondere... quando però sento dire che le ducati sono dei cessi (e non parlo a livello estetico, che lì i gusti son gusti) permetti che non sia d'accordo.
ragazz..n degeneriamo..mi interesso al 3d x gli spunti interessanti..ma nn degenerate..:D
Grazie della risposta...
Magari si riuscisse a parlare di dati tecnici senza fermarsi alle solite battute! Ho forse detto (faccio degli esempi) che a parità di cilindrata un bicilindrico e un 4 vanno uguale? O che il desmo è l'unica via e le molle fanno cagare? Non mi pare proprio, come dici tu quelli sono dati insindacabili, stanno scritti lì nero su bianco e sono incontrovertibili... il problema che volevo sollevare e che imho a parlare di dati tecnici con un minimo di serietà non ci si arriva mai perchè si parte dal presupposto che il ducatista sente solo quello che vuol sentire, che chi si compra una ducati non capisce una fava di moto quindi è inutile parlarne, che le ducati vengono usate solo per andare al bar e allore che te ne frega della coppia e via dicendo... è quello che mi da fastidio...
il fatto di essere considerato un coglione, appena sopra lo scooterista nella catena alimentare delle due ruote, solo per aver preso la moto che mi piace.
Se si parla seriamente sono il primo a dire quali sono i difetti della mia moto, crederete mica che sia convinto di avere la moto perfetta, niente affatto, come ogni mezzo ha le sue magagne, che non mi sogno di nascondere... quando però sento dire che le ducati sono dei cessi (e non parlo a livello estetico, che lì i gusti son gusti) permetti che non sia d'accordo.
Non era riferito a te il mio post ma in generale, fondamentalmente mi è passata la voglia di postare xchè cmq anche se x es. potessi parlare seriamente con te poi sarebbe baruffa con qlcun'altro.......
A questo mi riferivo..... ;)
Ognuno ha le sue idee io penso la mia e altri la loro,niente di male in tutto ciò ma vorrei vedere + gente che compra non x l'etichetta che c'è scritta sopra.....
Molti ducatisti,non tutti ovviamente(mi tocca pure specificare),comprano Ducati piuttosto che X solo xchè è ducati e questa è imho 1 cazzata,anche fossero i prodotti migliori del mondo vedo impossibile che tutti i loro prodotti siano realmente i migliori! E' come quando si deride i fighetti che comprano le scarpe di prada da 300€ xchè son Prada, quando gli altri magari se ne prendono 3 paia + belle + comode e fatte meglio....... Se ti piace di + x gusto tuo ok, liberissimo ma se ti si dice che sul mercato sullo stesso livello ci può essere altro di meglio beh è 1 dato di fatto! Inutile perdersi in mirror climbings xchè la marca è la marca ed è meglio stop!
I ducatisti si offendono xchè si sentono trattare come girassero su cessi?
Bene,peccati che allo stesso tempo i Ducatisti con la superiorità delle loro marche varie,vedi Ohlins,Brembo etc....si sentono di trattare chi ha le jap come se avessero trovate nelle patatine le peggiori delle sottomarche,neanche fossero vendute dai negozietti dei cinesi sottocosto! :rolleyes:
Vuoi farmi 1 vero discorso su fama marchi e superiorità etc? Bene facciamolo su cose tipo ferrari & co, cioè roba di diverse spanne superiore alla media,non idolaiatriamo marchi che alla fine fanno mezzi chi + chi - nella media delle altre produzioni!
Come considerazioni prendi i cv, i tempi sul giro,la ciclistica o tutto quel che ti pare, nel complesso a livello motociclistico in generale prodotti della stessa fascia non si discostano poi tanto tra loro...... Quindi considerare Ducati come fosse la ferrari delle moto a me personalmente fa quantomeno sorridere!
Io ho preso 1 Kawa francamente xchè me ne son innamorato DOPO averla provata,ne ho provate diverse di moto che mi interessavano e alla fine ho seguito cioè che mi consigliava la mia esperienza e non xchè fosse 1 Kawa!
Fosse stata 1 Honda 1 Mv,1 Yamaha a me non inporta 1 bel fico secco,so che cmq il marchio fa buoni prodotti e mi da buone possibilità di rimanere soddisfatto,non è certo che ho preso 1 Kawa x il prestigio,anzi è la sorella minore delle jappe quindi figriamoci.....
Il difetto del Ducatista medio (anche se mi tirerò dietro 1 casino dicendolo :rolleyes:), è che non è obiettivo, se che so si prende il monster e magari ne è contento,quando è ora di cambiare mi ca si chiede cos'altro c'è che possa andar bene no no no non sia mai! Dev'essere un'altra Ducati! che sia 1 delle tante special monster, 1 998 o 999 non importa!
Imho sfido chiunque a dire che la 999 o 749 sia la degna eredere della serie precedente e questo vale pure x la muova Zx-10R che ha perso tantissimo ma di gente che è disposta a prendersi la Ducati carenata è pieno e infatti nonostante esteticamente faccia pena,(confermato anche da molti ducatisti il giudizio estetico), di Ducati xx9 se ne vedono a pacchi!
Allora vogliamo dire che è la passione, la storia la componentistica?
No è semplicemente 1 mera questione di fighetteria x buona parte, imho!
X il resto i dati e le esperienze parlan chiaro negari certi dati è da dementi ma ho visto negare spesso l'evidenza di dati su bianco e nero da motociclisti che vedon solo rosso,ma di certo se ti dico che il monster 620 x quanto possa essere agile(cosa risaputa e innegabile), coi sui 4 asini sia 1 polmone è innegabile! eppure c'è chi dice eh ma c'ha i brembo oppure la coppia o altre amenità simili....... E' anche questione di tirarseli gli insulti delle volte eh! :rolleyes:
Ad ogni modo non prenderela vodoo, purtroppo questo è 1 mondo con radicati pregiudizi e forti clan che ghettizzano tutti gli altri, alla lunga ci si fa il callo......:rolleyes:
PS Tanto x dirne 1 in 2 settimane che mi abbia fatto il saluto 1 solo Ducatista! :rolleyes:
Eppure ho sempre salutato tutti i motociclisti incrociati e molti rispondono cortemenete.......mah vabbè,credo che nn si voglia neanche passarci sopra delle volte..... :rolleyes:
ciao! ;)
dai raga non fate la guerra ma fate l'amore!!!! :oink: :oink: :mbe:
ps non fra voi eh! bbrrr :D con le rispettive donne!!! :O
Ciaozzz
Harvester
15-05-2006, 08:28
Guarda, io e te abbiamo un serio problema di comunicazione, non sto scherzando e non vuole essere una cosa offensiva, semplicemente travisiamo uno le parole dell'altro continuando ad attaccarci alle parole invece che parlando serenamente...
Onestamente non era proprio questo il tipo di reazione che volevo suscitare, e soprattutto che tu ci creda o no (visto che a quanto pare da 3 post hai già capito qualì'è il mio modo di fare) non lamentavo la tua assenza (o meglio, anche la tua, ma insieme a quella di tutti quelli che erano intervenuti tanto calorosamente nelle pagine precedenti e che poi sono spariti tutti)...
Visto che sembra che non riusciamo ad arrivare a nessuna conclusione per quello che me ne importi per me la possiamo chiudere qui, lascio a te decidere se vuoi che ci sentiamo in pvt almeno per chiarirci personalmente o se preferisci che continuiamo a "tenerci il muso" all'infinito...
per me possiamo ricominciare da zero, figurati, nessun problema. il più serenamente possibile cercherò di spiegarti il mio punto di vista.
andiamo per gradi cominciando dall'estetica. esteticamente, la produzione ducati non mi piace. il monster non mi è mai piaciuto.....fin dall'inizio. ho trovato la sua linea brutta...
scusa continuo dopo che oggi è una giornata dura
ma chi lo dice questo? io la reputo bellissima, dalle prime foto non mi piaceva, ma vista dal vivo mi fa sciogliere e mi pare che a pensarla come me ci sono tantissime persone... un conto è de gustibus un conto è farla apparire come "nonostante esteticamente faccia pena".... per quanto riguarda l'eredità della 998 era una mission impossibile quasi, del resto quella linea cominciata con la 916, 996, 998 e risalente a tanti anni fa è rimasta immortale perchè proprio quando uscì sul mercato non c'era niente che potesse eguagliarla visto che le jap di allora "facessero pena" a guardarsi (in confronto)... tuttavia e per quanto mi riguarda, non ci sono andati troppo lontani.
se si deve discutere o parliamo di sensazioni soggettive o fare di tutta l'erba un fascio (tipo ducatisti snob e roba varia) o di ostentare la conoscenza della verità assoluta, nessuno se ne fa niente.
Lo dicono sempre i dati poi ovvio che a qualcuno piaccia, il nesssuno e il tutti non esiste si parla x estremi ovviamente!
Diciamo la verità l'ultima serie Ducati ha fatto storcenere il naso a parecchi e non solo "gli altri" ma pure i Ducatisti stessi!
Questo 3D ad es. ne è la riprova, se oggi c'è ancora tanta gente disposta a spendere su 1 "vecchio" 916/996/998 è xchè imho attualmente non c'è la sostituta adatta!
X me la 999 ha proporzioni pessime essendo molto bassa e lunga pare 1 camion,assomiglia in 1 certo senso a quelle Hayabusa col forcellone allungato x gestire l'inpennata rendendole ancora + goffe!
Il cupolino coi polielissoidali, oltre al fatto che nn credo facciano tutta sta luce secondo me è veramente la cosa peggiore e come me tanti lo pensano, imho!
Poi ovvio che nn posso parlare a nome di tutti è logico.....
Qlcuno che compra o s'innamora c'è sempre.....Figurati x farti 1 es. io ho sempre detto che qlsiasi cosa possa combinare 1 designer o 1 artista qlcuno che compra la sua creazione c'è sempre....Magari lo capiscono in meno xò qlcuno ci sarà sempre......
Pensa alla motò ad es......mamma quante ne ho viste in giro! :asd:
Cmq io se leggi i miei post ho SEMPRE detto che l'importante,la cosa principale e fondamentale è che ognuno si prenda ciò di è innamorato e STOP.
L'ho capito quando è stata ora x me,dovevo decidere fra cuore e testa e alla fine son contento di aver deciso x il cuore.....Xò ovvio che poi sai già in partenza le limitazioni che ti dai facendo 1 determinata scelta inutile nascondersi dietro 1 dito x poi magari pure lamentarsi......
X me la cosa principale è questo x il resto,ognun faccia quel che vuole in casa sua..... ;)
ciao
scusate lintromissione... monster 900!
Molti ducatisti,non tutti ovviamente(mi tocca pure specificare),comprano Ducati piuttosto che X solo xchè è ducati e questa è imho 1 cazzata,anche fossero i prodotti migliori del mondo vedo impossibile che tutti i loro prodotti siano realmente i migliori! E' come quando si deride i fighetti che comprano le scarpe di prada da 300€ xchè son Prada, quando gli altri magari se ne prendono 3 paia + belle + comode e fatte meglio....... Se ti piace di + x gusto tuo ok, liberissimo ma se ti si dice che sul mercato sullo stesso livello ci può essere altro di meglio beh è 1 dato di fatto! Inutile perdersi in mirror climbings xchè la marca è la marca ed è meglio stop!
I ducatisti si offendono xchè si sentono trattare come girassero su cessi?
Bene,peccati che allo stesso tempo i Ducatisti con la superiorità delle loro marche varie,vedi Ohlins,Brembo etc....si sentono di trattare chi ha le jap come se avessero trovate nelle patatine le peggiori delle sottomarche,neanche fossero vendute dai negozietti dei cinesi sottocosto! :rolleyes:
Guarda. stanotte , tanto per far passare il tempo , sono andato in un forum dedicato alla monster.
non ti dico cosa ho letto :D :D :D
no davvero..impossibile intavolare un qualsivoglia discorso tecnico leggendo certe sparate di tifosi :D
Ciaozzz
Guarda. stanotte , tanto per far passare il tempo , sono andato in un forum dedicato alla monster.
non ti dico cosa ho letto :D :D :D
no davvero..impossibile intavolare un qualsivoglia discorso tecnico leggendo certe sparate di tifosi :D
Ciaozzz
Se vabbè ma se vai nella tana del leone è normale che sia così... poi cmq anche li nn sono tutti uguali eh. Ed è così ovunque, nelle sezioni di Marca di DDG, o in qualsiasi altro forum dedicato... altrimenti nn sarebbero forum dedicati, appunto.
Coyote74
16-05-2006, 12:09
Guarda. stanotte , tanto per far passare il tempo , sono andato in un forum dedicato alla monster.
non ti dico cosa ho letto :D :D :D
no davvero..impossibile intavolare un qualsivoglia discorso tecnico leggendo certe sparate di tifosi :D
Ciaozzz
Sei andato sul Ducati Monster Club? Se si è normale che ti hanno fatto il culo a capanna, ti assicuro che li in mezzo ci sono degli utenti che di tecnica meccanica se ne intendono veramente tanto e sono anche un tantinello di parte... insomma, sei stato un pazzo ad andare li :D
Coyote74
16-05-2006, 12:10
Comunque un saluto a tutti i Jappo-fighetti e ai saggi Ducatisti :O
Ciappate e portate a casa :ciapet:
Sei andato sul Ducati Monster Club? Se si è normale che ti hanno fatto il culo a capanna, ti assicuro che li in mezzo ci sono degli utenti che di tecnica meccanica se ne intendono veramente tanto e sono anche un tantinello di parte... insomma, sei stato un pazzo ad andare li :D
Si si ma ho letto solo ( è dove avevo letto del problema alla frizione del 620 ).
L'unico post che ho fatto , è stato un invito a venire ad ascoltare il sound della mia moto e dire ancora se assomiglia a quello del tmax :D :D
ma figurarsi se vado lì in mezzo..è come andare a parlare della juve in un eventuale forum di badedas :D :D :D
Ciaozzz
Coyote74
16-05-2006, 12:14
Si si ma ho letto solo ( è dove avevo letto del problema alla frizione del 620 ).
L'unico post che ho fatto , è stato un invito a venire ad ascoltare il sound della mia moto e dire ancora se assomiglia a quello del tmax :D :D
ma figurarsi se vado lì in mezzo..è come andare a parlare della juve in un eventuale forum di badedas :D :D :D
Ciaozzz
:D
son 3 giorni che , all'interno del comprensorio dove lavoro io , c'è parcheggiata una monster nera " non so che modello sia cavolo che costa scrivere il modello nel fianchino " senza targa... quasi quasi prima o poi me la frego.
poi ovviamente la rivendo :D qualche soldo dovrei farci :D
Ciaozzz
Milosevik
16-05-2006, 12:43
Basta co sta storia giappo Vs ducati , La ragione sta nel mezzo ragazzi , Aprilia uber alles :O
:sofico:
Coyote74
16-05-2006, 12:59
Basta co sta storia giappo Vs ducati , La ragione sta nel mezzo ragazzi , Aprilia uber alles :O
:sofico:
:rotfl:
Milosevik
16-05-2006, 13:01
:rotfl:
visto la rsv nuova come ha sverniciato la 999 al masterbike?! :Perfido:
:p
Coyote74
16-05-2006, 13:02
visto la rsv nuova come ha sverniciato la 999 al masterbike?! :Perfido:
:p
Si, si... è tutto dire :D
Milosevik
16-05-2006, 13:04
Si, si... è tutto dire :D
abbiamo preso a moggi come pr :asd:
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=831761
questa sarebbe al capolinea allora? 37K km...
Milosevik
16-05-2006, 13:10
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=831761
questa sarebbe al capolinea allora? 37K km...
bisogna vedere che interventi gli ha fatto , ogni 20000 km bisogna cambire le cinghie di distribuzione ( e da quanto ne so co sto tagliando qualche meccanico ducati infame arriva a sparare cifre paurose ) , poi c'è da vedere in che condizioni è la frizione , la trasmissione , le gomme , i freni etc. che portano su la spesa , i km di per sè non sono esagerati , se tenuta bene ce ne fai il doppio.
ciao
Basta co sta storia giappo Vs ducati , La ragione sta nel mezzo ragazzi , Aprilia uber alles :O
:sofico:
io sono "innamorato" della motard aprilia..avessi i soldi ( e l'altezza :D ) la comprerei anche domani :D
Ciaozzz
bisogna vedere che interventi gli ha fatto , ogni 20000 km bisogna cambire le cinghie di distribuzione ( e da quanto ne so co sto tagliando qualche meccanico ducati infame arriva a sparare cifre paurose ) , poi c'è da vedere in che condizioni è la frizione , la trasmissione , le gomme , i freni etc. che portano su la spesa , i km di per sè non sono esagerati , se tenuta bene ce ne fai il doppio.
ciaoc'è scritto tagliandi ducati... boh.
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=831761
questa sarebbe al capolinea allora? 37K km...
Mettendo che il motore sia stato trattato da cristiani, e volendo tagliandarla per bene,
23€ x 2 le cinghie desmo
15€ le candele NGK (entrambe)
140€ dischi frizione
6€ filtro olio
50€ di olio
75€ di mano d'opera
con poco più di 300€ si mette a nuovo...
Ecco sfatato il mito sui costi Ducati. Ah ovvio, se uno non ha un minimo di preparazione e si fa infinocchiare dagli store ufficiali, allora il discorso cambia. Ma vale per tutti i campi, compreso le automobili.
Milosevik
16-05-2006, 13:50
Mettendo che il motore sia stato trattato da cristiani, e volendo tagliandarla per bene,
23€ x 2 le cinghie desmo
15€ le candele NGK (entrambe)
140€ dischi frizione
6€ filtro olio
50€ di olio
75€ di mano d'opera
con poco più di 300€ si mette a nuovo...
Ecco sfatato il mito sui costi Ducati. Ah ovvio, se uno non ha un minimo di preparazione e si fa infinocchiare dagli store ufficiali, allora il discorso cambia. Ma vale per tutti i campi, compreso le automobili.
Non è un mito o un luogo comune , le officine ducati sparano dei gran prezzi , e per chi vuole mantenere la garanzia deve portarla li ( si ci sono le nuove leggi , ma sappiamo come sono i concessionari :rolleyes: ).
Cmq da quello che ho letto in giro , per il tagliando dei 20000 ( quindi per quello dei 40 ci vuole qualcosina in più ) non esci dall'officifina con meno di 4/500€.
p.s. io porto la mia da un mecca ducati
ciaoz
Mettendo che il motore sia stato trattato da cristiani, e volendo tagliandarla per bene,
23€ x 2 le cinghie desmo
15€ le candele NGK (entrambe)
140€ dischi frizione
6€ filtro olio
50€ di olio
75€ di mano d'opera
con poco più di 300€ si mette a nuovo...
Ecco sfatato il mito sui costi Ducati. Ah ovvio, se uno non ha un minimo di preparazione e si fa infinocchiare dagli store ufficiali, allora il discorso cambia. Ma vale per tutti i campi, compreso le automobili.
ma sei tiafx? :D Cià... :D
Cmq i costi i sono tieni presente che con quella cifra ci compro un z750 con 1/4 dei km. Poi per carità a me la monter piace ma c'è poco da fare il costo c'è
Non è un mito o un luogo comune , le officine ducati sparano dei gran prezzi , e per chi vuole mantenere la garanzia deve portarla li ( si ci sono le nuove leggi , ma sappiamo come sono i concessionari :rolleyes: ).
Cmq da quello che ho letto in giro , per il tagliando dei 20000 ( quindi per quello dei 40 ci vuole qualcosina in più ) non esci dall'officifina con meno di 4/500€.
p.s. io porto la mia da un mecca ducati
ciaoz
Infatti ripeto, io sto ben alla larga dai conce ufficiali... salvo casi veramente particolari. Quello che ti ho riportato sopra è il prezzo del classico tagliando dei 20k. Non ho messo la regolazione del gioco valvole perchè in realtà a quel kmetraggio se è stata usata bene nn è necessaria, e spesso i conce la infilano nel conto senza manco aprire le teste...
ma sei tiafx? :D Cià... :D
Cmq i costi i sono tieni presente che con quella cifra ci compro un z750 con 1/4 dei km. Poi per carità a me la monter piace ma c'è poco da fare il costo c'è
Si, ogni tanto ritornano :D
Non ti ho più visto praticamente da quando ti sei infigato, quindi suppongo vada tutto bene :D
X la Z, fai bene, se la vuoi usare sul serio (nel senso molto) è la scelta migliore, anche per imparare perchè cmq è ben gestibile e cmq gustosa...
NigthStalker_86
16-05-2006, 18:43
Ragazzi, della FZ6, cosa mi dite? :stordita:
http://www.yamaha-ulrich.cz/images/moto2006/sporttouring/fz6/640x480/2006_fz6-n_studio_0007_dnmb.jpg
A me piace tantissimo!!! :D :sbav: :sbav: :sbav:
Ragazzi, della FZ6, cosa mi dite? :stordita:
http://www.yamaha-ulrich.cz/images/moto2006/sporttouring/fz6/640x480/2006_fz6-n_studio_0007_dnmb.jpg
A me piace tantissimo!!! :D :sbav: :sbav: :sbav:
Premetto che non l'ho provata.
ti dico quel che so :
1) a me piace stilisticamente.
2) Il motore soffre di un effetto on/off accentuato
3) sospensioni non all'altezza
4) Gli scarichi ti inzozzano eventuale zavorrina e/o zaino.
Ciaozzz
NigthStalker_86
16-05-2006, 18:55
2) Il motore soffre di un effetto on/off accentuato
3) sospensioni non all'altezza
In che senso effetto on/off? :mbe:
Si spegne mentre vai??? :eek:
Fanno così cacare le sospensioni?
P.S. Ho ancora 20 anni purtroppo, quindi per la moto dovrò aspettare ancora un anno, e non sono molto informato :D
In che senso effetto on/off? :mbe:
Si spegne mentre vai??? :eek:
Fanno così cacare le sospensioni?
P.S. Ho ancora 20 anni purtroppo, quindi per la moto dovrò aspettare ancora un anno, e non sono molto informato :D
On/off è un effetto del motore tipico delle moto , di certe moto soprattutto.
giudi l'auto? bene..sai che se togli il pedale dall'acceleratore , l'auto non ha una brusca decelarazione..ma continua per inerzia..poi riaccelleri , e l'auto accelera in modo "dolce" diciamo...
per molte moto non è così..complice anche il freno motore..e soprattutto con l'iniezione ... quando togli gas , la moto tende a decelerare rempentinamente..quando ridai gas la moto accelera bruscamente...
la cosa è fastidiosa soprattutto nell'uso cittadino , dove spesso capita di decelerare ed accelerare in continuazione...
le sospensioni io sono solo che non sono adatte all'uso sportivo..sono sul morbido..ma penso che per uso generale vadano bene...
PS cerco di essere più chiaro.. quando togli il gas alla moto , tende a "piantarsi"..ossia..a frenare da sola..il muso va giù ecc ecc.
se ridai il gas .. ti dà la "botta"..ossia un bello strattore di accelerazione ... anche se acceleri poco...
Ciaozzz
Coyote74
16-05-2006, 19:44
Non è un mito o un luogo comune , le officine ducati sparano dei gran prezzi , e per chi vuole mantenere la garanzia deve portarla li ( si ci sono le nuove leggi , ma sappiamo come sono i concessionari :rolleyes: ).
Cmq da quello che ho letto in giro , per il tagliando dei 20000 ( quindi per quello dei 40 ci vuole qualcosina in più ) non esci dall'officifina con meno di 4/500€.
p.s. io porto la mia da un mecca ducati
ciaoz
Guarda che i prezzi sono proprio quelli postati da Watnias. Ho fatto quel taglianod proprio lo scorso anno dal conce Ducati. Se certe cose non le sapete, almeno state zitti :rolleyes:
se non altro la reputo migliore di un hornet, IMHO! :ciapet:
beh ovvio :D almeno la fz6 ce l'ha un telaio! e anche molto carino ;)
Ciaozzz
Milosevik
16-05-2006, 20:12
Guarda che i prezzi sono proprio quelli postati da Watnias. Ho fatto quel taglianod proprio lo scorso anno dal conce Ducati. Se certe cose non le sapete, almeno state zitti :rolleyes:
mha , cosa c'è da sapere su una cosa così ?! :mbe:
io i prezzi da paura li ho letti sul forum del dmc , non credo siano i jappisti in incognito che mettono falsi messaggi :eek: , chettedevodì hai beccato il meccanico bravo :rolleyes: buon per te e buon per me che di onesti ce ne sono ancora.
Guarda che i prezzi sono proprio quelli postati da Watnias. Ho fatto quel taglianod proprio lo scorso anno dal conce Ducati. Se certe cose non le sapete, almeno state zitti :rolleyes:
So che si capisce poco ma sarebbe Mathias :sofico: :D
Si, ogni tanto ritornano :D
Non ti ho più visto praticamente da quando ti sei infigato, quindi suppongo vada tutto bene :D
X la Z, fai bene, se la vuoi usare sul serio (nel senso molto) è la scelta migliore, anche per imparare perchè cmq è ben gestibile e cmq gustosa...
Macchè sono sempre sfigato :D :ciapet:
Ma tu non eri quello che vendeva il 636 per pensare alla salute? :D
Ma tu non eri quello che vendeva il 636 per pensare alla salute? :D
Vuoi dire che sei già randagio di nuovo? :D Si sta meglio così cmq :p
Ma tu non eri quello che vendeva il 636 per pensare alla salute? :D
Si ma infatti, ci ho pensato, ho preso 2 cancelli :D
No sul serio, in strada adesso vado solo a passeggio, ne ho viste già troppe per i miei gusti... ma senza moto so che sarei impazzito :D
Si ma infatti, ci ho pensato, ho preso 2 cancelli :D
No sul serio, in strada adesso vado solo a passeggio, ne ho viste già troppe per i miei gusti... ma senza moto so che sarei impazzito :D
mah io sono capace di ammazzarmi anche a piedi (ultimo volo da tre metri settimana scorsa: tre punti nella crapa) quindi tanto vale che mi compro la moto :D (sperando che i soldi bastino :rolleyes:) o la z o la fz6 ;)
NigthStalker_86
16-05-2006, 23:06
On/off è un effetto del motore tipico delle moto , di certe moto soprattutto.
giudi l'auto? bene..sai che se togli il pedale dall'acceleratore , l'auto non ha una brusca decelarazione..ma continua per inerzia..poi riaccelleri , e l'auto accelera in modo "dolce" diciamo...
per molte moto non è così..complice anche il freno motore..e soprattutto con l'iniezione ... quando togli gas , la moto tende a decelerare rempentinamente..quando ridai gas la moto accelera bruscamente...
la cosa è fastidiosa soprattutto nell'uso cittadino , dove spesso capita di decelerare ed accelerare in continuazione...
le sospensioni io sono solo che non sono adatte all'uso sportivo..sono sul morbido..ma penso che per uso generale vadano bene...
PS cerco di essere più chiaro.. quando togli il gas alla moto , tende a "piantarsi"..ossia..a frenare da sola..il muso va giù ecc ecc.
se ridai il gas .. ti dà la "botta"..ossia un bello strattore di accelerazione ... anche se acceleri poco...
Ciaozzz
Grazie mille, sei stato molto chiaro! ;)
Ho capito perfettamente quello che vuol dire (ho avuto uno scoter). Questo "difetto" non è eliminabile regolando qualche cosa? :fagiano:
EDIT: sarà bella?!?! :D
http://www.yamaha-surman.hu/kepek/kep/FZ6.jpg
voodoo child
16-05-2006, 23:29
Non sono morto eh, domani rispondo di nuovo, però oggi son tornato a casa con un'emicrania assassina e ho paura di essere irritabile :D :sofico:
Non sono morto eh, domani rispondo di nuovo, però oggi son tornato a casa con un'emicrania assassina e ho paura di essere irritabile :D :sofico:
:asd:
Coyote74
17-05-2006, 08:48
mha , cosa c'è da sapere su una cosa così ?! :mbe:
io i prezzi da paura li ho letti sul forum del dmc , non credo siano i jappisti in incognito che mettono falsi messaggi :eek: , chettedevodì hai beccato il meccanico bravo :rolleyes: buon per te e buon per me che di onesti ce ne sono ancora.
Si, in effetti il mio mecca è onestissimo.
Coyote74
17-05-2006, 08:49
So che si capisce poco ma sarebbe Mathias :sofico: :D
Ma... ma... LOLLLLLLL :sbonk:
Ma scriverlo come fanno tutti i cristiani? Mi pareva strano, infatti più di una volta mi sono chiesto... ma che cazzo di nome è!?! :D
Coyote74
17-05-2006, 08:51
Grazie mille, sei stato molto chiaro! ;)
Ho capito perfettamente quello che vuol dire (ho avuto uno scoter). Questo "difetto" non è eliminabile regolando qualche cosa? :fagiano:
Purtroppo non si risolve... se c'è te lo tieni ;)
Grazie mille, sei stato molto chiaro! ;)
Ho capito perfettamente quello che vuol dire (ho avuto uno scoter). Questo "difetto" non è eliminabile regolando qualche cosa? :fagiano:
Non penso. manco mettendo mano alla centralina..ma qui si va oltre le mie conoscenze :D
presumo però sia una caratteristica tipica delle moto , e certe in particolare...
Ciaozzz
NigthStalker_86
17-05-2006, 19:05
E si...la montagna è la mia patria..abitando poi a ridosso dell'appennino..:D
igiolo, quando ho anche io la moto, ti raggiungo e andiamo al Cerreto :D :sofico:
igiolo, quando ho anche io la moto, ti raggiungo e andiamo al Cerreto :D :sofico:
ma xkè...è una congiura...tutti a ricordarmi la mia ex... :cry: :cry: :cry: :cry:
(è di cervarezza,quei posti lì li ho girati "solo" x quattro anni... :( )
ma nooooo..ti giuro nn ci voleva..ora parte il remember..uff.. :doh:
:)
NigthStalker_86
17-05-2006, 20:22
ma xkè...è una congiura...tutti a ricordarmi la mia ex... :cry: :cry: :cry: :cry:
(è di cervarezza,quei posti lì li ho girati "solo" x quattro anni... :( )
ma nooooo..ti giuro nn ci voleva..ora parte il remember..uff.. :doh:
:)
LOL! :D
Dai, su con la vita! Morto un papa se ne fà un'altro! :D
Sorry comunque..vi siete lasciati da poco? :(
LOL! :D
Dai, su con la vita! Morto un papa se ne fà un'altro! :D
Sorry comunque..vi siete lasciati da poco? :(
No lascia stare..sono io che mi sono fissato..:D
Cmq il pompone è in corso....adesso devo taroccarlo un poco,così è troppo originale...:D
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