2 diplomi?

[fender146]

vi chiedo un consiglio, spiego la situazione.
ho un diploma di liceo sicentifico, dall'università mi sono ritirato e non so se ricomincerò. dato che mio padre è geometra e che comunque il titolo di geometra è utile, avevo pensato di dare l'esame di stato di geometra, più tutte le integrazioni, attraverso una di quelle scuole di preparazione, che costano parecchio.secondo voi faccio bene o riuscirei a prepararmi anche da solo? a me pare difficile perchè il corso di geometra prevede tante materie che io non ho mai fatto tipo estimo,costruzioni,economia agraria,ecc e non so se da solo riuscirei a studiarle bene e poi riuscire a dare le integrazioni prima dell'esame di stato.
mi hanno detto che mediamente ci vogliono due anni, io volevo provare in uno perchè ho già perso qualche anno, e poi magari avere qualche base in più per poter provare a entrare ad architettura il prossimo anno.secondo voi è fattibile? qualcuno ha esperienze di questo tipo, di recupero diplomi ecc?
sia chiaro, l'idea di tornare a dare l'esame di stato e a studiare cose delle superiori non mi entusiasma per niente, è come ammettere di aver fallito col liceo e di ricominciare come se fossi stato bocciato 3 volte.ma d'altra parte mi sembra che sia più utile per lavorare un diploma di geometra che tante lauree..
e anche come stipendi il geometra non prende tanto di meno di tanti laureati anche in economia,ingegneria,ecc.se qualcuno la pensa diversamente sono pronto ad ascoltarlo..

[pietro84]

vi chiedo un consiglio, spiego la situazione.
ho un diploma di liceo sicentifico, dall'università mi sono ritirato e non so se ricomincerò. dato che mio padre è geometra e che comunque il titolo di geometra è utile, avevo pensato di dare l'esame di stato di geometra, più tutte le integrazioni, attraverso una di quelle scuole di preparazione, che costano parecchio.secondo voi faccio bene o riuscirei a prepararmi anche da solo? a me pare difficile perchè il corso di geometra prevede tante materie che io non ho mai fatto tipo estimo,costruzioni,economia agraria,ecc e non so se da solo riuscirei a studiarle bene e poi riuscire a dare le integrazioni prima dell'esame di stato.
mi hanno detto che mediamente ci vogliono due anni, io volevo provare in uno perchè ho già perso qualche anno, e poi magari avere qualche base in più per poter provare a entrare ad architettura il prossimo anno.secondo voi è fattibile? qualcuno ha esperienze di questo tipo, di recupero diplomi ecc?
sia chiaro, l'idea di tornare a dare l'esame di stato e a studiare cose delle superiori non mi entusiasma per niente, è come ammettere di aver fallito col liceo e di ricominciare come se fossi stato bocciato 3 volte.ma d'altra parte mi sembra che sia più utile per lavorare un diploma di geometra che tante lauree..
e anche come stipendi il geometra non prende tanto di meno di tanti laureati anche in economia,ingegneria,ecc.se qualcuno la pensa diversamente sono pronto ad ascoltarlo..



no più utile della laurea no....non so dalle tue parti come funziona ma delle mie il 90% dei geometri neodiplomati che non continuano con l'università stanno in mezzo alla strada(o cmq fanno un lavoro per cui il diploma specifico di geom non serve).
per quanto riguarda gli stipendi all'inizio so anch'io che sono quasi uguali.
io cercherei di entrare ad architettura direttamente(che non è molto difficile come corso di laurea),ma rifare l'esame di stato mi seccherebbe a morte,e poi andando a preparti in scuole private ti fanno sborsare solo un sacco di soldi e non ti insegnano niente.

[Python]

già un diploma non serve a una seg@, è solo carta straccia da esibire per iscriverti a un corso universitario o fare un concorso.... ma l'utilità di possedere due pezzi di carta inutili per di più senza variazioni di utilità rispetto ad uno solo è ancora più inconsistente

tanto vale continuare con l'uni, non ti servirà a molto di più magari ma è cmq un titolo di maggior valore

[FrancescoSan]

io cercherei di entrare ad architettura direttamente(che non è molto difficile come corso di laurea)

Non so nelle altre università, ma ti assicuro che a Bari il corso di Laurea in Architettura è molto impegnativo.

[fender146]

"no più utile della laurea no....non so dalle tue parti come funziona ma delle mie il 90% dei geometri neodiplomati che non continuano con l'università stanno in mezzo alla strada(o cmq fanno un lavoro per cui il diploma specifico di geom non serve). "

ma quale laurea intendi tu? perchè guarda che oggi nel mondo del lavoro sono molto più richiesti diplomi specifici, che lauree nozionistiche,generiche.
quali sono le tue parti? qui a bologna sono abbastanza richiesti i geometri e per questo che ci sto pensando,sennò non ci penserei neppure dato che di rifare l'esame non ne ho per niente voglia. ti faccio una domanda, non polemica ma solo informativa ;) : quando dici che il 90% è in mezzo a una strada o fa altro che nono c'entra col diploma, sono tue fonti dirette o una tua impressione?



"già un diploma non serve a una seg@, è solo carta straccia da esibire per iscriverti a un corso universitario o fare un concorso.... ma l'utilità di possedere due pezzi di carta inutili per di più senza variazioni di utilità rispetto ad uno solo è ancora più inconsistente

tanto vale continuare con l'uni, non ti servirà a molto di più magari ma è cmq un titolo di maggior valore"

come fai a generalizzare così? il diploma di liceo non serve a una sega, ma per quelli più specifici come geometra il discorso è un p' diverso come ho scritto anche a pietro84. io credo siano più carta straccia tante lauree che alla fine non ti insegnano niente di pratico.però vorrei capire perchè dici così..

[Python]

come fai a generalizzare così? il diploma di liceo non serve a una sega, ma per quelli più specifici come geometra il discorso è un p' diverso come ho scritto anche a pietro84. io credo siano più carta straccia tante lauree che alla fine non ti insegnano niente di pratico.però vorrei capire perchè dici così..

mi sono dimenticato di aggiungere IMHO

io infatti non vedo l'ora di finire questa farsa di scuola superiore che per me è solo una "formalità" da eseguire prima di fare qualcosa di più serio (leggasi "buttarsi nel mondo lavorativo/accademico")

[fender146]

...che scuola fai? e che lavoro vuoi fare..?

[screttiu]

mi sono dimenticato di aggiungere IMHO

io infatti non vedo l'ora di finire questa farsa di scuola superiore che per me è solo una "formalità" da eseguire prima di fare qualcosa di più serio (leggasi "buttarsi nel mondo lavorativo/accademico")

e invece ti sorprenderai come appena uscito da questa "formalità" cominciano i veri cazzi.....lavoro o studio che sia...
lavoro poi non parliamone neanke..
BEPPE GRILLO DOCET

[Python]

e invece ti sorprenderai come appena uscito da questa "formalità" cominciano i veri cazzi.....lavoro o studio che sia...
lavoro poi non parliamone neanke..
BEPPE GRILLO DOCET


ma infatti è la stessa cosa che dico io

la scuola superiore è solo una cosa figurativa, effettivamente serve a poco la si fa solo per "usanza"

ormai con i mezzi tecnologici si potrebbe fare a meno della scuola per apprendere quelle 4 cazzate che si imparano

dopo la scuola invece iniziano i cazzi come dici tu, ovvero la vita più "reale"

[pietro84]

"no più utile della laurea no....non so dalle tue parti come funziona ma delle mie il 90% dei geometri neodiplomati che non continuano con l'università stanno in mezzo alla strada(o cmq fanno un lavoro per cui il diploma specifico di geom non serve). "

ma quale laurea intendi tu? perchè guarda che oggi nel mondo del lavoro sono molto più richiesti diplomi specifici, che lauree nozionistiche,generiche.
quali sono le tue parti? qui a bologna sono abbastanza richiesti i geometri e per questo che ci sto pensando,sennò non ci penserei neppure dato che di rifare l'esame non ne ho per niente voglia. ti faccio una domanda, non polemica ma solo informativa ;) : quando dici che il 90% è in mezzo a una strada o fa altro che nono c'entra col diploma, sono tue fonti dirette o una tua impressione?



"già un diploma non serve a una seg@, è solo carta straccia da esibire per iscriverti a un corso universitario o fare un concorso.... ma l'utilità di possedere due pezzi di carta inutili per di più senza variazioni di utilità rispetto ad uno solo è ancora più inconsistente

tanto vale continuare con l'uni, non ti servirà a molto di più magari ma è cmq un titolo di maggior valore"

come fai a generalizzare così? il diploma di liceo non serve a una sega, ma per quelli più specifici come geometra il discorso è un p' diverso come ho scritto anche a pietro84. io credo siano più carta straccia tante lauree che alla fine non ti insegnano niente di pratico.però vorrei capire perchè dici così..


intendo una laurea in ingegneria civile o edile(sono anche a numero aperto).
Napoli....
no sono fonti dirette,ho una parente che fa la prof li e molti amici che sono usciti dal geometra(però ripeto mi riferisco solo alla campania,altrove non so)

che c'entra la laurea da conoscenze fortemente teoriche,la pratica si sviluppa facendo il mestiere,è solo questione di esperienza,ma la differenza a lungo andare la fa la teoria.
e poi il geometra sia come conoscenze teoriche sia pratiche è peggio dell'università...

[fender146]

il geometra è peggio come conoscenze teoriche e pratiche dell'università?
per fare il geometra non credo..certose vuoi fare l'ingegnere è diverso.ma allora è lo stesso discorso per architettura, non ti da conoscenze pratiche..

[Espinado]

siccome pare che l'università non faccia per te e a differenza dei disoccupati di cui sopra tu erediteresti tranquillmente studio e clienti del papi mi sembra una scelta molto saggia. buono studio

[pietro84]

il geometra è peggio come conoscenze teoriche e pratiche dell'università?
per fare il geometra non credo..certose vuoi fare l'ingegnere è diverso.ma allora è lo stesso discorso per architettura, non ti da conoscenze pratiche..

il geomatra e l'ing edile fanno lavori molto simili,solo che l'ing ha le conoscenze teoriche per affrontare progetti più complicati,il geomentra fa progetti più semplici(è solo una differenza teorica).
se tuo padre fa il libero professionista(cosa che non hai specificato) ti conviene ereditare la sua attività,però il mestiere cmq lo devi imparare,le basi teoriche non te le da certo una scuola privata o una scuola tipo CEPU...secondo me una laurea in ing edile sarebbe l'ideale,se poi l'università non fa per te il diploma devi prenderlo studiando seriamente le materie tecniche,non facendo tre anni in uno per esempio.

ps:è sempre un consiglio poi fai un po come vuoi...a me non interessa niente :D

[fender146]

siccome pare che l'università non faccia per te e a differenza dei disoccupati di cui sopra tu erediteresti tranquillmente studio e clienti del papi mi sembra una scelta molto saggia. buono studio

non ho detto che non fa per me..
grazie

il geomatra e l'ing edile fanno lavori molto simili,solo che l'ing ha le conoscenze teoriche per affrontare progetti più complicati,il geomentra fa progetti più semplici(è solo una differenza teorica).
se tuo padre fa il libero professionista(cosa che non hai specificato) ti conviene ereditare la sua attività,però il mestiere cmq lo devi imparare,le basi teoriche non te le da certo una scuola privata o una scuola tipo CEPU...secondo me una laurea in ing edile sarebbe l'ideale,se poi l'università non fa per te il diploma devi prenderlo studiando seriamente le materie tecniche,non facendo tre anni in uno per esempio.

ps:è sempre un consiglio poi fai un po come vuoi...a me non interessa niente

si fa il libero professionista, quindi avrei questo vantaggio. lo so che il mestiere lo devo imparare e non si impara sui libri, e fin qui siamo d'accordo.
però per firmare anche dei semplici progetti c'è bisogno del titolo. lo stesso geometra non può firmare progetti che può solo firmare un architetto, però se non sei geometra non puoi proprio firmare niente, capisci cosa intendo?
anche io avevo pensato di imparare il mestiere e basta, ma non basta.
e l'unico modo per prendee il diploma purtroppo è attraverso quelle scuole a pagamento.

[pietro84]

si fa il libero professionista, quindi avrei questo vantaggio. lo so che il mestiere lo devo imparare e non si impara sui libri, e fin qui siamo d'accordo.

non ci siamo capiti: per imparare come si deve il mestiere di geometra(o di ing) ci vogliono anche delle solide basi teoriche che cmq in un modo o nell'altro devi acquisire. o le acquisisci a scuola o ti fai fare delle lezioni di costruzioni da tuo padre.
se tu fai tre anni in uno queste solide basi teoriche la scuola non te le insegna.
se basi le tue conoscenze unicamente sull'esperienza ti troverai bene su progetti standard ma se ti commissioneranno progetti nuovi(cioè di tipologie che non hai mai affrontato) non saprai come fare.
ti consiglio ing perchè con questa laurea non solo erediterai i clienti di tuo padre,ma sarai in grado,dopo qualche anno di esperienza,di affrontare anche progetti più complessi(magari non solo di edifici ma anche di opere pubbliche).
potresti studiare ing e intanto fare un po di pratica seguendo i lavori di tuo padre.

[fender146]

non ci siamo capiti: per imparare come si deve il mestiere di geometra(o di ing) ci vogliono anche delle solide basi teoriche che cmq in un modo o nell'altro devi acquisire. o le acquisisci a scuola o ti fai fare delle lezioni di costruzioni da tuo padre.
se tu fai tre anni in uno queste solide basi teoriche la scuola non te le insegna.
se basi le tue conoscenze unicamente sull'esperienza ti troverai bene su progetti standard ma se ti commissioneranno progetti nuovi(cioè di tipologie che non hai mai affrontato) non saprai come fare.
ti consiglio ing perchè con questa laurea non solo erediterai i clienti di tuo padre,ma sarai in grado,dopo qualche anno di esperienza,di affrontare anche progetti più complessi(magari non solo di edifici ma anche di opere pubbliche).
potresti studiare ing e intanto fare un po di pratica seguendo i lavori di tuo padre.


a parte il fatto che tanti geometri escono dalle scuole sapendo poco(perchè vivacchiano sul 6 risicato), quindi alla fine non hanno tanta teoria da mettere in pratica.ma questo è un altro discorso..la cosa importante è che io ho allergia per la matematica e per me ingegneria sarebbe un mezzo suicidio, anche se ti ringrazio per il consiglio. quindi esclusa ingegneria, rimane o il diploma di geometra pur con le lacune che dicevi tu, o l'alternativa è provare architettura.

[pietro84]

non ci siamo capiti: per imparare come si deve il mestiere di geometra(o di ing) ci vogliono anche delle solide basi teoriche che cmq in un modo o nell'altro devi acquisire. o le acquisisci a scuola o ti fai fare delle lezioni di costruzioni da tuo padre.
se tu fai tre anni in uno queste solide basi teoriche la scuola non te le insegna.
se basi le tue conoscenze unicamente sull'esperienza ti troverai bene su progetti standard ma se ti commissioneranno progetti nuovi(cioè di tipologie che non hai mai affrontato) non saprai come fare.
ti consiglio ing perchè con questa laurea non solo erediterai i clienti di tuo padre,ma sarai in grado,dopo qualche anno di esperienza,di affrontare anche progetti più complessi(magari non solo di edifici ma anche di opere pubbliche).
potresti studiare ing e intanto fare un po di pratica seguendo i lavori di tuo padre.


a parte il fatto che tanti geometri escono dalle scuole sapendo poco(perchè vivacchiano sul 6 risicato), quindi alla fine non hanno tanta teoria da mettere in pratica.ma questo è un altro discorso..la cosa importante è che io ho allergia per la matematica e per me ingegneria sarebbe un mezzo suicidio, anche se ti ringrazio per il consiglio. quindi esclusa ingegneria, rimane o il diploma di geometra pur con le lacune che dicevi tu, o l'alternativa è provare architettura.


si ma l'architetto si occupa più dell'aspetto estetico,dell'arredamento....studia la storia dell'arte e materie simili...
non fa molti esami di scienze delle costruzioni(anche se la matematica si studia pure li).
perciò dicevo che alcuni geometri fanno i disoccupati poi,escono dalla scuola senza basi teoriche credendo di imparare il mestiere da praticoni,e poi ricevono grosse batoste quando si rendono conto di non poter fare quel lavoro.
comunque per fare il calcolo delle strutture,del carico sulle travi ecc la matematica devi conoscerla,l'alternativa sarebbe di far fare tutto a un software non potendo valutare criticamente il risultato che ti caccia fuori, ma poi lo fai a tuo rischio e pericolo.
comunque di auguro di trovare una buona soluzione ;)
ciao

[fender146]

grazie :)
ciao

[Annett]

Non so nelle altre università, ma ti assicuro che a Bari il corso di Laurea in Architettura è molto impegnativo.

Anche a Venezia non è una laurea che prendi senza sforzi, come un po' tutte :rolleyes:

Che ti posso dire, io ho il diploma di geometri e la laurea in architettura la ritiro a fine marzo, ma quando vado in cerca di lavoro, negli studi sanno che al geomtri generalmente ti danno una buona preparazione al lavoro, e te lo posso comfermare perchè dove lavoro io ora, mi torna più utile quel che ricordo delle superiori, ad architettura tendono ad essere più superficiali e soprattutto...più artisti. :D

Per mia esperienza, se hai anche tuo padre geometra che magari un giorno ti può lasciare qualcosa, segui la sua strada, ma prima devi essere convinto che ti piaccia veramente, che lo faresti per il resto della tua vita(o quasi),
altrimenti guarda qualche corso di laurea, magari ingegneria di qualcosa, che ti permetta di specializzarti e di farti una buona base tecnica e culturale! :)

[Annett]

si ma l'architetto si occupa più dell'aspetto estetico,dell'arredamento....studia la storia dell'arte e materie simili...
non fa molti esami di scienze delle costruzioni(anche se la matematica si studia pure li).
perciò dicevo che alcuni geometri fanno i disoccupati poi,escono dalla scuola senza basi teoriche credendo di imparare il mestiere da praticoni,e poi ricevono grosse batoste quando si rendono conto di non poter fare quel lavoro.
comunque per fare il calcolo delle strutture,del carico sulle travi ecc la matematica devi conoscerla,l'alternativa sarebbe di far fare tutto a un software non potendo valutare criticamente il risultato che ti caccia fuori, ma poi lo fai a tuo rischio e pericolo.
comunque di auguro di trovare una buona soluzione ;)
ciao
:mbe: Scusa, ma tu fai architettura dove?perchè mi sembra tu stia descrivendo un altro corso di laurea :rolleyes:

[pietro84]

Anche a Venezia non è una laurea che prendi senza sforzi, come un po' tutte :rolleyes:

Che ti posso dire, io ho il diploma di geometri e la laurea in architettura la ritiro a fine marzo, ma quando vado in cerca di lavoro, negli studi sanno che al geomtri generalmente ti danno una buona preparazione al lavoro, e te lo posso comfermare perchè dove lavoro io ora, mi torna più utile quel che ricordo delle superiori, ad architettura tendono ad essere più superficiali e soprattutto...più artisti. :D

Per mia esperienza, se hai anche tuo padre geometra che magari un giorno ti può lasciare qualcosa, segui la sua strada, ma prima devi essere convinto che ti piaccia veramente, che lo faresti per il resto della tua vita(o quasi),
altrimenti guarda qualche corso di laurea, magari ingegneria di qualcosa, che ti permetta di specializzarti e di farti una buona base tecnica e culturale! :)


ma appunto è quello che dicevo prima: ad architettura si studiano più le materie artistiche,ma per un'ottima cultura tecnica utile a progettare edifici bisogna fare(per bene) ingegneria civile/edile dove ci sono numerosi esami di scienze e tecniche delle costruzioni,in più ci sono materie affini tipo idraulica e altre che ti permettono di indirizzarti al progetto di strade,fogne,ponti ecc e non solo di semplici appartamenti.
l'deale sarebbe questo secondo me,cosi non solo prende lo studio del padre ma amplia anche le competenze e i servizi da fornire ai clienti...
però l'impegno che richiede una facoltà di ing è tanto e quindi bisogna sempre valutare bene...se fender non se la sente è meglio che prende il diploma in maniera arrangiata e poi cerca di impare la teoria che gli serve piano piano...

[pietro84]

:mbe: Scusa, ma tu fai architettura dove?perchè mi sembra tu stia descrivendo un altro corso di laurea :rolleyes:

no non faccio architettura però ho molti conoscenti che frequentano questa facoltà( a Napoli) ... alcuni esami sono comuni a ingegneria ma molti altri non riguadano l'aspetto tecnico ma l'aspetto estetico e organizzativo...

ps:molti architetti si occupano anche dell'aspetto estetico degli interni e degli esterni di grandi edifici....perchè te ne meravigli?