View Full Version : Un consiglio per aiutare mia figlia!!!
Tra le righe: Da qualche mese ho conosciuto una ragazza davvero speciale che mi ha fatto scoprire che le donne non sono tutte le stesse a questo mondo.
E' una ragazza davvero dolcissima e sopratutto inteligente ed altruista.
Mi è stata vicina sin dal primo giorno e mi stà aiutando a riacquistare quella serenità interiore che avevo fino all'anno scorso. Non potete credere quanto mi è d'aiuto e sopratutto quanto mi è stata d'aiuto in questi ultimi mesi.
Occhio.......non so bene come siano le cose ma non vorrei che la ex-moglie la usasse come "prova a suo favore" in tribunale per la separazione...
Un salutone Nicky, grazie per l'aiuto fornito. Speriamo bene!
Un salutone RiccardoS, lo spero anche io
Un salutone anche a Pietro67.
X PHCV: no, in tribunale non si può avvalere di questa informazione in quanto ho conosciuto la mia ragazza quando già si era definita la posizione della mia ex presentando ricorso al tribunale, da mesi oramai era andata fuori di casa, perchè non è stato lamentato in nessuna delle sue lagnanze e sopratutto che i giudici per queste cosa oramai hanno i vaccini.
P.S.: Ieri mi sono portato la piccola a passeggio. Voleva andare da DIN-DON (altalena). La metto in macchina, gli metto la cintura (oramai stà buona buona), gli passo il telefonino per giocare (lei simula la conversazione con la mamma) e infine...parchetto... Risultato: non voleva ritornare a casa!
Oaichehai
05-05-2006, 18:05
A me fa piacere vedere che la questione si stia chiudendo "al meglio" (per quanto si possa parlare di meglio in una situazione del genere), seppur con la conseguenza che tutti i protagonisti, nessuno escluso, ne escono moralmente malconci....l'importante è che i diritti di padre siano stati rispettati, che il giudice abbia respinto la domanda della tua ex consorte e che tu possa vedere con costanza la piccola Giulia.
Quel che mi auguro, è che il tempo possa appianare, per il bene della bambina, queste divergenze che di certo, non fanno bene a nessuno.
Sicuramente, arriverà il momento in cui "la resistenza" si assottiglierà, del resto non si può stare sempre in guerra, pertanto credo, ipotizzo e spero che la tua ex alla lunga si farà una ragione del fatto che tu sei il padre e che le piaccia o meno, sarai sempre una presenza certa e sicura nella vita e nella crescita della bambina, principio confermato anche dal giudice.
Grazie, infine, per la "dedica" personalizzata...ma non devi ringraziarmi di nulla cmq ;)
Alex...
io avrei preso i soldi e tutto e sarei scappato
e forse prima avrei picchiato a sangue la donna
ErbaLibera
05-05-2006, 18:52
io avrei preso i soldi e tutto e sarei scappato
e forse prima avrei picchiato a sangue la donna
Ti giuro ci ho pensato anch'io quando ho visto come è andata a finire,fanculo lei e gli incartapecoriti defilippizzati soldi,bambina e via in Guatemala.
per non guardarsi poi più allo specchio per il resto della propria vita
ErbaLibera
05-05-2006, 19:14
E perchè scusa?ho portato via mia figlia da un arpia evitandole una vita di salti e delusioni io sarei piu che a posto con me stesso.
AndreaCT
05-05-2006, 20:48
P.S.: Ieri mi sono portato la piccola a passeggio. Voleva andare da DIN-DON (altalena). La metto in macchina, gli metto la cintura (oramai stà buona buona), gli passo il telefonino per giocare (lei simula la conversazione con la mamma) e infine...parchetto... Risultato: non voleva ritornare a casa!
che immenso piacere in queste righe...DAVVERO IMMENSO!!! ;)
E perchè scusa?ho portato via mia figlia da un arpia evitandole una vita di salti e delusioni io sarei piu che a posto con me stesso.
appunto
direi che e' lei che non dovrebbe piu' poter guardarsi allo specchio
devo pagare IO perche' lo stato e' na merda...direi che pagano gia' abbastanza tutti gli italiani ogni santo giorno
E perchè scusa?ho portato via mia figlia da un arpia evitandole una vita di salti e delusioni io sarei piu che a posto con me stesso.
non avevo letto bene, avevo capito che avresti lasciato ANCHE LAB BAMBINA :eek:
Sono rimasto atterrito leggendo i commenti di caosss, ErbaLibera, pisto... mamma mia, ma lo pensate davvero???
Capisco l'amarezza per la fine della vicenda, ho vissuto in prima persona tutto, ma vi assicuro che non sarebbe stata una buona soluzione ...
E' vero che l'epilogo non è stato positivo, ma come ricorda lo stesso Alex, in questi casi nessuno esce mai vittorioso e ognuno ha colpe in queste cose...
Scappare con mia figlia sarebbe stato (oltre che impossibile) vigliacco nei confronti della piccola.
I problemi tra me e la mia ex seppur disastrosi non devono sfociare nel "sottrarre la madre a mia figlia".
La piccola non deve soffrire la mancanza della madre, per la stupidaggine del padre a non accorgersi prima di chi ho avuto vicino per otto anni...
Vi posso comunque dire che, a caldo, è la prima idea che passa ad un padre quando si vede "strappata" dalle braccia la propria figlia (la notte in cui mia moglie è andata via di casa).
Vi assicuro che dopo appena poche ore, però passa la rabbia e l'istinto per far prendere il posto alla razionalità...
Scappare significa andare via dagli affetti dei miei familiari, in un paese forse ostile, ma in ogni caso diverso dal mio e premesso ciò, non è giusto nei confronti di un minore che nella fattispecie è mia figlia e non può scegliere liberamente di poterlo fare.
Adesso la piccola ha mamma e papà accanto e spero che un giorno, ammesso che sappia tutta la verità in modo obbiettivo, apprezzi lo sforzo fatto da PAPA' per lei.
Infine, credetemi, non è facile eseguire un "rapimento di minore" dal nostro paese... queste cose si potevano fare decine di anni fa. Oggi non più...
(oltre che è stupido!).
Saluti Andrea
P.S.: Devo al più presto comprare un seggiolino per l'auto perchè finalmente (parlo di ieri) sono riuscito a stare tre ore intere con mia figlia e quindi a breve la terrò per una giornata intera...
ri-P.S.: Da qualche settimana stò notando qualcosa di strano nel comportamento di Giulia. Quando siamo assieme è estremamente affettuosa e non si stacca un secondo da me (oltre che mi canta le canzoncine PINOPINOPINO), mentre quando siamo io, lei e la mamma, diventa stranamente nervosa e spesse volte mi inizia a prendere a schiaffi... voglio analizzare bene questi comportamenti perchè non capisco bene da cosa derivino...
un bacione a tutti...
Scappare con mia figlia sarebbe stato (oltre che impossibile) vigliacco nei confronti della piccola.
è questo ceh volevo dire
io parlo ma in verita' non mi sarei messo nella tua situazione a priori...
poi ho 20 anni...cioe' io al solo pensare di avere un figlio mi viene l'ansia!
poi non mi sposero' MAI ed e' probabile che se mai avro' un figlio manco lo riconosco...(nel senso che farei tutto quel che c'e' da fare ma avrei paura di essere poco tutelato quindi meglio non rischiare)
io ho una repulsione per ogni tipo di obbligo
Oaichehai
08-05-2006, 13:45
purtroppo spesso capita di trovarsi, VOLENTE o NOLENTE in una data situazione e dall'interno le cose sono sempre diverse e più difficili da affrontare che dall'esterno.......questo è capitato ad arvmau e può capitare a tutti nei più disparati casi della vita...
Anzi, io credo che nella disgrazia, a Salvo sia andata anche meglio del previsto, merito anche del suo sangue freddo e della tenacia dimostrata in tutta la vicenda.
Diciamo che come danno patito, lui subisce forse quello minore possibile per casi come il suo...quindi, tutto sommato, può "andar bene" così, per quelle che erano le premesse....
che poi la vita è ingiusta e quant'altro, quello è un altro discorso...
io di sto pianeta e dei suoi merdosi abitanti mi sono un po rotto
magnavox
08-05-2006, 18:55
io di sto pianeta e dei suoi merdosi abitanti mi sono un po rotto
Io pure. Proviamo a fermare il mondo e a scendere? :muro:
Mauna Kea
08-05-2006, 20:49
ri-P.S.: Da qualche settimana stò notando qualcosa di strano nel comportamento di Giulia. Quando siamo assieme è estremamente affettuosa e non si stacca un secondo da me (oltre che mi canta le canzoncine PINOPINOPINO), mentre quando siamo io, lei e la mamma, diventa stranamente nervosa e spesse volte mi inizia a prendere a schiaffi... voglio analizzare bene questi comportamenti perchè non capisco bene da cosa derivino...
Se è quello che temo io (condizionamento materno) non permettere alla bimba di dover scegliere tra babbo o mamma quando uscite tutti assieme, ma prova a "giocare" con lei ad un nuovo gioco che si chiama "schiaffetto"..
ovvero tramuta un'"ordine" della mamma in una parodia divertente tra te e la bimba,
per la serie "Se non puoi combatterli, alleati"
Ricordati che a quell'età si deve giocare con i genitori e non scegliere tra i due
Bye ;)
Pareva che finalmente la storia fosse finita invece questa sera si è avverato ciò che immaginavamo tutti...
Sono stato aggredito per l'ennesima volta (tutto grazie a dio registrato) dai miei ex-suoceri e poi, quando sono andato via (non ho reagito in nessun modo e tutto si è svolto sopratutto davanti gli occhi di mia figlia che gridava) hanno chiamato la polizia dicendo chissà cosa.
Sono venute due volanti (e quindi mi immagino cosa abbiano detto) e grazie a dio ero nei dintorni, sono tornato ed ho parlato con gli agenti...i quali hanno visto chi sono.
Ora, come ho un attimo documento tutto perchè la situazione si stà davvero facendo drammatica.
Per il momento saluti...
magnavox
08-05-2006, 21:44
Pareva che finalmente la storia fosse finita invece questa sera si è avverato ciò che immaginavamo tutti...
Sono stato aggredito per l'ennesima volta (tutto grazie a dio registrato) dai miei ex-suoceri e poi, quando sono andato via (non ho reagito in nessun modo e tutto si è svolto sopratutto davanti gli occhi di mia figlia che gridava) hanno chiamato la polizia dicendo chissà cosa.
Sono venute due volanti (e quindi mi immagino cosa abbiano detto) e grazie a dio ero nei dintorni, sono tornato ed ho parlato con gli agenti...i quali hanno visto chi sono.
Ora, come ho un attimo documento tutto perchè la situazione si stà davvero facendo drammatica.
Per il momento saluti...
Bah!
shark996
08-05-2006, 21:49
Mah....mi spiace...spero si risolva tutto per il verso giusto...per te e per la piccola....sembri una brava persona...
ho avuto una morosa con i genitori separati ed è una situazione difficilie...io che sono abiutato ai miei sempre sereni e con 3 fratelli....
In Bocca al Lupo.
^TiGeRShArK^
08-05-2006, 21:54
mah...
ke dire...
KE SKIFO!
altro non mi viene in mente.. :(
arvmau
a questo punto devo contraddirmi, e doverti chiedere di mettere da parte tutte le cose che ti ho detto
fino ad ora ho ragionato da persona coerente,ma mi vedo costretto ad intraprendere una strada che si deve piuttosto difficile,tale strada è quella della "comunicazione". parlare la stessa lingua dei contedenti della tua figlia non è cosi' semplice a quanto pare, si è vero scambiate verbalmente frasi in italiano, pero' la comprensione è diversa, ti chiedo quindi di farti "capire" meglio, a questo punto ti chiedo infatti di fare chiarezza e PARLARE LA LORO LINGUA
a cosa mi sto riferendo?
beh...se non capiscono il linguaggio delle buone maniere, affonda la lama, seconodo me capiranno, fino ad ora hai agito con il cuore e loro ahime', se ne sono approfittati..
vuoi veder sparire i tuoi diritti? ......affonda la lama!!!!!!!!! :cool:
ErbaLibera
09-05-2006, 09:24
arvmau
a questo punto devo contraddirmi, e doverti chiedere di mettere da parte tutte le cose che ti ho detto
fino ad ora ho ragionato da persona coerente,ma mi vedo costretto ad intraprendere una strada che si deve piuttosto difficile,tale strada è quella della "comunicazione". parlare la stessa lingua dei contedenti della tua figlia non è cosi' semplice a quanto pare, si è vero scambiate verbalmente frasi in italiano, pero' la comprensione è diversa, ti chiedo quindi di farti "capire" meglio, a questo punto ti chiedo infatti di fare chiarezza e PARLARE LA LORO LINGUA
a cosa mi sto riferendo?
beh...se non capiscono il linguaggio delle buone maniere, affonda la lama, seconodo me capiranno, fino ad ora hai agito con il cuore e loro ahime', se ne sono approfittati..
vuoi veder sparire i tuoi diritti? ......affonda la lama!!!!!!!!! :cool:
Quoto devi rovinarli,non devi piu far vedere la bambina alla mdre e denuncia i suoceri fino a fargli perdere tutto compresa la casa.
magnavox
09-05-2006, 09:32
Quoto devi rovinarli,non devi piu far vedere la bambina alla mdre e denuncia i suoceri fino a fargli perdere tutto compresa la casa.
Ma smettiamola, ragionate peggio di loro! :eek:
La bimba deve continuare ad avere un contatto materno.
Se da un lato risolvi qualcosa (sicuro ?) allontanadola dalla madre,
dall'altro non faresti altro che minare la crescita della bambina... :muro:
ErbaLibera
09-05-2006, 09:36
Ma basta co sta boiata del contatto materno,allora se lui beveva ed era violento era giusto lasciarla alla madre perchè "c'è bisogno del contatto paterno"? :rolleyes: :nono:
Basta co sti ragionamenti da zerbino la madre è evidente non è in grado di crescere un figlio senza farlo diventare un delinquente i suoceri poi son peggio che andar di notte la bambina non ha assolutamente bisogno di questa gente,vuoi l'affetto materno?la nuova compagna di Arv sembra una ragazza a posto da quanto dice lui,puo aiutarlo lei ma la bambina in mano agli aguzzini non deve piu esser data ne tantomeno vista punto.
ma veramente...o arvmanu ma sta gente puo' fare sempre cosa vuole?
cioe' sei te che non fai un cazzo? (legalmente intendo)
cioe' se reagivi passavi per violento e magari ti toglievano la bambina...
loro invece fanno cosa vogliono? non capisco
magnavox
09-05-2006, 10:48
Ma basta co sta boiata del contatto materno,allora se lui beveva ed era violento era giusto lasciarla alla madre perchè "c'è bisogno del contatto paterno"? :rolleyes: :nono:
Basta co sti ragionamenti da zerbino la madre è evidente non è in grado di crescere un figlio senza farlo diventare un delinquente i suoceri poi son peggio che andar di notte la bambina non ha assolutamente bisogno di questa gente,vuoi l'affetto materno?la nuova compagna di Arv sembra una ragazza a posto da quanto dice lui,puo aiutarlo lei ma la bambina in mano agli aguzzini non deve piu esser data ne tantomeno vista punto.
Non dipingerei la madre e i suoceri come descrivi tu...
cmq, stop flame. :)
ErbaLibera
09-05-2006, 10:50
Non dipingerei la madre e i suoceri come descrivi tu...
cmq, stop flame. :)
Perchè flame? :confused: mica stavamo litigando :confused:
Io la descriverei cosi si,andiamo il 3d l'hai letto con lui ci avrai anche parlato come fai a voler affidare ancora la bambina in mani di gente simile?
Ma basta co sta boiata del contatto materno,allora se lui beveva ed era violento era giusto lasciarla alla madre perchè "c'è bisogno del contatto paterno"? :rolleyes: :nono:
Basta co sti ragionamenti da zerbino la madre è evidente non è in grado di crescere un figlio senza farlo diventare un delinquente i suoceri poi son peggio che andar di notte la bambina non ha assolutamente bisogno di questa gente,vuoi l'affetto materno?la nuova compagna di Arv sembra una ragazza a posto da quanto dice lui,puo aiutarlo lei ma la bambina in mano agli aguzzini non deve piu esser data ne tantomeno vista punto.
Mettere una bambina contro la madre, non è una buona idea soprattutto quando si sta per arrivare ad una sentenza del giudice..
Arv deve dimostrare [e sin'ora mi pare che ci stia riuscendo] di essere un padre coscienzioso ed un buon educatore.
La figlia col tempo capirà tutto...adesso che è una bambina non ha senso rovinarle ancora di più l'infanzia.
ErbaLibera
09-05-2006, 11:00
Non devo mettere la bambina contro la madre,la bambina non deve neanche piu ricordarsi chi sia una persona cosi deve avere come unico esempio il padre che se non lo fanno santo subito poco ci manca.
Non devo mettere la bambina contro la madre,la bambina non deve neanche piu ricordarsi chi sia una persona cosi deve avere come unico esempio il padre che se non lo fanno santo subito poco ci manca.
Si ma dev'essere una libera scelta della figlia quella di allontanarsi dalla madre e, ora come ora, non credo sia ancora in grado di capire bene la situazione.
Tutti noi da quello che leggiamo, non possiamo averne una bella considerazione di questa donna....ma dobbiamo tenere in considerazione che, purtroppo, il giudice al momento è l'unico ad avere il coltello dalla parte del manico e bisogna giocare bene le proprie carte.
ErbaLibera
09-05-2006, 11:13
Si ma dev'essere una libera scelta della figlia quella di allontanarsi dalla madre e, ora come ora, non credo sia ancora in grado di capire bene la situazione.
Tutti noi da quello che leggiamo, non possiamo averne una bella considerazione di questa donna....ma dobbiamo tenere in considerazione che, purtroppo, il giudice al momento è l'unico ad avere il coltello dalla parte del manico e bisogna giocare bene le proprie carte.
Appunto perchè non è in grado di decidere è bene preoccuparsi delle mani dalle quali puo essere plagiata.
Appunto perchè non è in grado di decidere è bene preoccuparsi delle mani dalle quali puo essere plagiata.
Sono d'accordo sul fatto che Arv debba preoccuparsi, ma non può impedire alla madre di vedere la figlia, almeno che un giudice non decreti una cosa simile.
Ed in ogni caso ottenuta la custodia, lascerei perdere quell'arpia...abbassarsi al suo livello? No, non ne vale la pena..meglio dimostrare alla piccola che gran padre che ha.
ErbaLibera
09-05-2006, 11:31
Sono d'accordo sul fatto che Arv debba preoccuparsi, ma non può impedire alla madre di vedere la figlia, almeno che un giudice non decreti una cosa simile.
Ed in ogni caso ottenuta la custodia, lascerei perdere quell'arpia...abbassarsi al suo livello? No, non ne vale la pena..meglio dimostrare alla piccola che gran padre che ha.
Il perdono è cosa buona e giusta solo per un fedele,io dopo che ha cercato di rivoltare mia figlia contro di me,ha abbandonato casa e vita per moine sue,mi ha tolto casa,soldi,mobili,dopo che mi ha picchiato lei e i suoceri,dopo che se ne saròà sentito dietro di tutte i colori deve rilassarsi e porgere l'altra guancia?no mi spiace zero proprio ci vuole solo vendetta,tremenda vendetta da farle rimpiangere addirittura di avermi conosciuto.
magnavox
09-05-2006, 11:36
Il perdono è cosa buona e giusta solo per un fedele,io dopo che ha cercato di rivoltare mia figlia contro di me,ha abbandonato casa e vita per moine sue,mi ha tolto casa,soldi,mobili,dopo che mi ha picchiato lei e i suoceri,dopo che se ne saròà sentito dietro di tutte i colori deve rilassarsi e porgere l'altra guancia?no mi spiace zero proprio ci vuole solo vendetta,tremenda vendetta da farle rimpiangere addirittura di avermi conosciuto.
Sta tranquillo, nelle Sacre scritture sta scritto "...porgi l'altra guancia", solo che di guance ne abbiamo due, dopo la seconda, non c'è perdono... :muro:
ErbaLibera
09-05-2006, 11:39
Sta tranquillo, nelle Sacre scritture sta scritto "...porgi l'altra guancia", solo che di guance ne abbiamo due, dopo la seconda, non c'è perdono... :muro:
Appunto quello che volevo dire,la guancia l'ha gia porta fin troppo ora è il momento di tirar fuori l'ascia di guerra
Non ho avuto il tempo di leggere tutti i post.
La situazione è tesa come una corda di violino...
Ieri c'è stato l'inferno sotto gli occhi di mia figlia.
Ho contattato gli avvocati (penale e civile).
Dall'avvocato penale ci andrò domani, mentre l'avvocato civile si stà muovendo per instaurare un canale diretto con il magistrato che conduce il nostro processo di separazione...
Tra le righe: E' STATO ARCHIVIATO (HO AVUTO UNA INDISCREZIONE IN MERITO) IL MIO PROCEDIMENTO IN CORSO RELATIVO ALL' "AFFAMAMENTO DI FAMIGLIA": PER NON AVER COMMESSO IL FATTO!!!
Stò andando adesso a vedere mia figlia... vedremo che succede!
rdefalco
09-05-2006, 12:49
Mah, da come ho capito certa gente ignora completamente le esigenze di una bambina, e procede accecata dal SOLO ED ESCLUSIVO DESIDERIO di denigrarti e distruggerti. Oltretutto non vedo quali vantaggi se ne potrebbero ottenere, davvero non capisco...
Il perdono è cosa buona e giusta solo per un fedele,io dopo che ha cercato di rivoltare mia figlia contro di me,ha abbandonato casa e vita per moine sue,mi ha tolto casa,soldi,mobili,dopo che mi ha picchiato lei e i suoceri,dopo che se ne saròà sentito dietro di tutte i colori deve rilassarsi e porgere l'altra guancia?no mi spiace zero proprio ci vuole solo vendetta,tremenda vendetta da farle rimpiangere addirittura di avermi conosciuto.
Chi ha parlato di perdono? Non fare come la genti che critichi, che s'inventa i post altrui, nè :D:p
Semplicemente per come son fatta io, il fatto di dimostrare di essere "migliore" della persona che critico mi da molta più soddisfazione della vendetta.
Soprattutto quando questo comporta la stima di chi amo.
Poi bhè ognuno è libero di pensare e fare quello che vuole, l'importante ora è non consigliare comportamenti che potrebbero mettere nei casini Arv davanti al giudice.
Dopo vedrà lui il da farsi, secondo la sua indole.
Questa sera sono stato da un primo avvocato civile e domani sarò da quello penale... sta storia mi stà costando sempre di più ed anche questo è drammatico!
Veniamo ai fatti (brevemente perchè scrivo dall'albergo ed ho poch minuti)...
Durante la pausa pranzo vado a trovare mia figlia e mi riceve la mia ex nelle scale...
Mi informa che la piccola è ammalata alle tonsille, bisogna adoperare la massima cautela per 20 giorni...
E' alta 93 cm. (pari ad una bambina di tre anni) e pesante 12 km (in linea per la sua età).
Al termine dò un bacio e la informo che in serata sarei passato a vedere la mia pargoletta. Inizia a fare opposizione poi non sapendo cosa dire (lei sarebbe andata a lavoro) mi chiude la porta in faccia.
La sera alle 18.40 (tra l'altro nei miei giorni) non trovo nessuno (sempre a casa dei suoi perchè alla mia vecchia casa di fatto non vi abita ancora)...
Ripasso alle 19.20 e mi apre la mia ex-suocera
Gioco un pò nelle scale con la piccola che però dopo una decina di minuti non vuole più rientrare e faccio segnale che l'avrei poi rientrata io poco dopo...
Dalla cucina si avvertono le voci di lui (il padre di lei) che grida ...
devo scappare, fine della connessione. A domani!
P.S.: Il racconto si riferisce a ieri e non a stasera...
Oaichehai
09-05-2006, 23:05
aspettiamo le news allora.......mi dispiace che il loro ostruzionismo continui ancora, non ho parole.
ps (per sdrammatizzare un pochino): dubito che la piccola possa pesare 12 KM :ciapet:
Dalla cucina si avvertono le voci di lui (il padre di lei) che grida sul fatto che vengo troppe volte a vedere mia figlia (tra l'altro nelle scale di casa).
Attacco quindi il registratore (oggi-domani un concorso e grazie a dio che l'ho fatto, immaginavo che prima o poi l'avrebbero fatta grossa) e inizio quel poco che si sente ad archiviarlo.
Ad un certo punto si affaccia lei e chiama Giulia che nel frattempo e tra le mie braccia.
La piccola non ne vuole sentire di rientrare.
La invito a seguire la nonna.
La piccola inizia a lamentarsi e non vuole entrare.
A questo punto la nonna inizia ad insultarmi dicendo frasi del tipo:
<< ecco, tutto questo perchè tu non ha saputo fare il padre. >>
<< mi hai rovinato una figlia >>
<< noi siamo stanchi >>
ed io facendo finta di non sentire
<< NON DAVANTI MIA FIGLIA >>
<< BASTA >>
<< FINIAMOLA >>
Continua imperterrita dandomi del pazzo, del malato di mente, mi specifica che mi devo curare, che devo prendermi dei sedativi perchè sono sempre nervoso (io ero un blocco di ghiacchio, quella assolutamente agitata era lei), che devo andare da un medico perchè sono pazzo, etc. etc.
Io torno ad invitarla alla calma ed a finirla.
A questo punto inizia una scena a dir poco sconvolgente.
Esce lui e inizia ad inveire contro di me.
Mi dà del maleducato puntandomi il dito contro.
Mi dà del bastardo.
Tutto gridando.
Invito anche lui a mantenere la calma alzando la voce (sperando che qualcuno del vicinato mi sentisse...ma quale...omertà a tempesta).
Grida dicendo: << DAMMI STA PICCIRIDDA. BUASTADDU >>
La bambina inizia a piangere dicendo: PAPA' PAPA'. Io la sotraggo a lui dicendo che non l'avrei consegnata a nessuno se non si fossero ricomposti dato che erano in una vera e propria crisi di nervi ed erano accanto ad una minore.
A questo punto mi sono "salvato per miracolo".
Lui con il palmo della mano mi dà uno spintone al mio petto.
Dio, non ci vedo più dagli occhi.
Inizia a strattonarmi spingendomi e per la prima volta avevano quasi raggiunto il loro obbiettivo. Grazie a dio mia figlia mi ha fermato.
Credetemi, per la prima volta stavo per reaggire. Ho ancora la scena davanti agli occhi.
Si trova a sfidarmi con lo sguardo, insultarmi gridando (sotto gli occhi di una bambina che mi è in braccio) e mi spinge con le mani (i tipici strattoni).
Per la prima volta, non ci avevo più visto degli occhi e con estrema rabbia stavo per colpirlo in piena faccia con un pugno. Per miracolo sono riuscito a trattenermi e meno male...
Ora, pensateci un attimo. Sono alto 1,83 mt. e peso 83 kg di peso, attualmente in forma e faccio sport.
Lui, alto poco più di 1,70 al massimo 50 kg.
Immaginate se gli avessi dato un pugno in pieno volto come si sarebbe andata a concludere la vicenda quella sera.
Non una risposta a continui insulti e provocazioni.
Non gli avrei dato modo di emettere neppure l'ultimo respiro. La testa gli si sarebbe spaccata in pezzi.
Si sarebbe trasformata quella serata in tragedia.
Vi confesso comunque che se non ci fosse stata Giulia, non sarei riuscito a trattenermi. Ma d'altro canto, se non ci fosse stata Giulia da tempo non ci saremmo più rivisti, ma questo è un altro discorso...
Grazie a dio, nonostante l'esasperazione, la rabbia comulata, gli insulti, le grida, mia figlia presente, sono riuscito a rimanere impassibile.
La situazione vedo che è estrema, inizio a scendere le scale con mia figlia.
Mi seguono gridando. RIDACCI GIULIA. NON SCAPPARE.
Li invito a calmarsi.
Mi minacciano indicando che avrebbero chiamato i Carabinieri e che non potevo "rapire" (io???) la bambina (premetto che ero nella mia fascia oraria).
Lui mi segue e cerca di strapparmi dalle mani la bambina.
Io inizio ad alzare la voce (cercando di richiamare l'attenzione del vicinato, ma è presente una sola persona in vespa che entra subito dentro casa) dicendo di CALMARSI.
Lui mi sfida dicendo a voce bassa: << non fare la commedia, rientra >>
A questo punto scompare a casa in pieni nervi
Lei mostra di essersi calmata e mi invita a consegnargli la bambina che deve mangiare e che è ammalata.
Passa qualche minuto, lui è sparito dentro casa.
A questo punto vedo che lei si è calmata e cerco quindi (per il bene della bambina) di ripristinare la calma invitando quindi mia figlia a non preoccuparsi e seguire la nonna per andare a cena.
La bambina non vuole entrare e piange:
<< PAPA, STAI >>
<< PAPA, NOOO >>
E' una scena straziante e per il bene di tutti (per evitare che il tutto degeneri in tragedia) mi allontano affinchè la calma (ammesso che calma esista in mia assenza dentro quella casa) venga ripristinata (tutto per mantenere integra la salute mentale di mia figlia).
La bambina da dietro la porta piange gridando: << PAPA, NONO >>
Ho ancora le grida nelle orecchie in questo momento. Credetemi è tremendo...
Sono in pieno panico e tutto e registrato.
Non sò davvero che fare...
Salgo da un mio vicino di casa pochi numeri dopo.
Mi offrono un bicchiere d'acqua e inizio tremante a raccontare la storia.
A questo punto vedo che scendo una volante della polizia.
TREMO. Immaginando che i due vecchi avevano chiamato le forze dell'ordine dichiarando chissache.
Prendo il portatile, il registratore, i documenti e mi avvio verso gli agenti a poche centiaia di metri. Gli agenti sono già entrati dentro casa.
Li aspetto fuori (è meglio sempre parlare per ultimo).
Cerco di rintracciare gli avvocati. Mi fratello e mio padre. Solo mio padre mi risponde inteviene subito.
Nel frattempo dopo quasi un quarto d'ora si presenta una seconda volante.
Entro in panico. COSA E' SUCCESSO A MIA FIGLIA? DIO MIO, PERCHE' E' ARRIVATA CON I LAMPEGGIANTI UNA SECONDA VOLANTE? COSA E' SUCCESSO???
Mi sento al centro di un film drammatico. Mi figlia dio!
E' chiaro che quello che stava dicendo il mio ex-suocero evidentemente era così grave che gli agenti hanno chiamato rinforzi (una seconda volante) per andarmi a prendere, senza sapere che mi trovavo di sotto.
A quest
DEVO CHIUDERE PERDONATEMI COMPLETO LA STORIA PIU' TARDI...
noi siam sempre qua eh...;)
:eek: ma ma ma non ci credo :eek:
^TiGeRShArK^
10-05-2006, 12:53
cristo divino! :muro:
mah... brutta situazione... sembrava si fosse risolto tutto per il meglio invece... comunque mi pare di capire che tua moglie (ex) stia cercando seppur poco alla volta di "calmare gli animi" ma che i suoceri continuino a buttar benzina sul fuoco....
clasprea
10-05-2006, 12:59
comunque mi pare di capire che tua moglie (ex) stia cercando seppur poco alla volta di "calmare gli animi" ma che i suoceri continuino a buttar benzina sul fuoco....
sì mi sa anche a me, è la prova che sono davvero loro quelli che "tramano"... speriamo che si risolva tutto alla fine. E soprattutto che non capitino più scene così davanti a Giulia (lo so che non è sia colpa tua, eh!)
crespo80
10-05-2006, 13:00
[CUT]
DEVO CHIUDERE PERDONATEMI COMPLETO LA STORIA PIU' TARDI...
Non voglio credere, no, non voglio proprio credere che il "nonnno" si sia procurato da solo delle lesioni per inscenare una tua aggressione, non lo voglio credere e spero non sia questo il motivo della seconda volante!!!
:mad:
magnavox
10-05-2006, 13:08
:eek: ma ma ma non ci credo :eek:
Credici.
Come molte donne in questa posizione, la ex-moglie fa ostruzionismo, usa la figlia per vendetta o per estorcere qualche vantaggio, e questo i giudici lo sanno, ma... cosa puo' fare il nostro amico?
Il problema è che materialmente puo' fare ben poco, tanto le crisi di nervi non le hanno mai davanti la polizia e in questi casi la giurisprudenza aiuta poco.
Se anche lui si mettesse al loro stesso livello, il giudice potrebbe togliere la bambina ad entrambi ed affidarla agli assistenti sociali...
No, meglio di no! Decisamente! :muro:
La strada da seguire è un'altra: freddezza, lucidità, fermezza.
Resisti!
:muro:
Che gente di merda..
Alla bambina proprio non ci pensano.
Dovrebbero vergognarsi...altro che nonni e nonni.. :muro:
rdefalco
10-05-2006, 14:07
Che gente di merda..
Alla bambina proprio non ci pensano.
Dovrebbero vergognarsi...altro che nonni e nonni.. :muro:
Infatti :( davvero non capisco come facciano... io ho anche l'impressione che la gente che si comporta così poi possa tranquillamente guardarsi allo specchio fiera ed orgogliosa delle azioni che commette...
crespo80
10-05-2006, 14:13
stai già facendo benissimo (e ribadisco BENISSIMO) a registrare l'audio degli incontri salienti che hai con lei e con suoi genitori. Anche se non serviranno in tribunale, di sicuro serviranno in futuro per ricordare certe scene a tua figlia (che pur vivendole ora non se le potrà ricordare in futuro ma anzi faranno forse parte pericolosamente del suo inconscio rimosso) e ricostruire una verità sicuramente alterata dall'altra fazione.
Ma qui stiamo arrivando alle provocazioni pesanti, addirittura gli spintoni espliciti e la messa in rischio della propria incolumità fisica (parlo del nonno) col solo obiettivo di provocare in te una sacrosanta (ma da evitare assolutamente) reazione violenta.
Qua c'è davvero da attrezzarsi di apparecchiature da 007 :muro:
http://microtelecamere.online.fr/microtelecamere_wireless/telecamera-penna-registratore_31290.htm
Oaichehai
10-05-2006, 14:40
ora, io non so il seguito della vicenda che Arvmau deve finire di raccontare, però sono veramente allibito e senza parole. Credo che nemmeno nei film si vedono queste cose.
Dico solo una cosa ad arvmau.....c'è l'ordinanza del giudice, ci sono gia segnalazioni in passato fatte alla polizia da parte tua...c'è ostruzionismo dalla parte della ex moglie....a questo punto, prova a parlare con le forze dell'ordine, o tramite l'avvocato, a far presente alla prossima udienza in tribunale, le ENORMI difficoltà e l'ostruzionismo trovato nel vedere tua figlia ed a mantenere sani rapporti con lei...
cmq ripeto, sono veramente senza parole.
crespo80
10-05-2006, 15:06
ora, io non so il seguito della vicenda che Arvmau deve finire di raccontare, però sono veramente allibito e senza parole. Credo che nemmeno nei film si vedono queste cose.
Dico solo una cosa ad arvmau.....c'è l'ordinanza del giudice, ci sono gia segnalazioni in passato fatte alla polizia da parte tua...c'è ostruzionismo dalla parte della ex moglie....a questo punto, prova a parlare con le forze dell'ordine, o tramite l'avvocato, a far presente alla prossima udienza in tribunale, le ENORMI difficoltà e l'ostruzionismo trovato nel vedere tua figlia ed a mantenere sani rapporti con lei...
cmq ripeto, sono veramente senza parole.
il fatto è che dal giudice le due parti si presentano assolutamente nello stesso modo, pacifiche e pacate nei modi!
Quello che succede lontano dall'aula giudiziaria lo sanno solo Salvo e la moglie con i parenti, e tutto quello che raccontano ha lo stesso valore di fronte al giudice.
L'unica cosa in più che ha Salvo, e che prova la sua innocenza, sono le registrazioni vocali, che però non hanno valore legale!!!
E' davvero una situazione difficile!
v10_star
10-05-2006, 15:59
il tuo self control è veramente invidiabile e penso unico su questo pianeta.
Scusa ma dove la tieni tutta la rabbia? nello scantinato? non penso che una persona normale possa sopportare tutto questo senza reagire con le dovute maniere.
Hai tutta la mia ammirazione :)
crespo80
10-05-2006, 17:10
inizia a frequentare qualche corso di combattimento (pugilato, kick boxing) così sfoghi tutta la rabbia repressa :D
Ma non vorrei essere nei panni lel tuo compagno di lotta vista l'enorme quantità di rabbia che ti schiuma dentro :rotfl:
(è per sdrammatizzare un pò...)
ripeto
ma loro possono fare tutto cio' e te devi subire?
legalmente non puoi fare niente?
cioe' se te reagisci passi dalla parte del torto...e fare in modo che passino loro dalla parte del torto?
cioe' cos'e' sto subire?!?!?!?
danno di matto...non hanno rispetto per nessuno...aggrediscono in tutti i modi...
non rispettano manco la legge...
ora...c'e' qualcosa che mi sfugge? :mbe:
la cosa non mi riguarda manco un po ma sentire ste cose veramente mi fa troppo incazzare
i prepotenti sono da eliminare nei lager
magnavox
10-05-2006, 23:38
ripeto
ma loro possono fare tutto cio' e te devi subire?
legalmente non puoi fare niente?
cioe' se te reagisci passi dalla parte del torto...e fare in modo che passino loro dalla parte del torto?
cioe' cos'e' sto subire?!?!?!?
danno di matto...non hanno rispetto per nessuno...aggrediscono in tutti i modi...
non rispettano manco la legge...
ora...c'e' qualcosa che mi sfugge? :mbe:
la cosa non mi riguarda manco un po ma sentire ste cose veramente mi fa troppo incazzare
i prepotenti sono da eliminare nei lager
...tu come reagiresti?
ErbaLibera
11-05-2006, 08:56
E' assurdo è la prima volta in vita mia che sento una storia simile,spero che adesso chi invocava l'affidamento congiunto abbia cambiato idea,solo un mostro lascierebbe una bambina di due anni in mano a......(meglio non scrivere niente,rischio ban).
...tu come reagiresti?
hmmm...non saprei...dovrei vedere com'e' la cosa dal vivo
farsi menare dal nonnetto servirebbe a qualcosa?
cioe' quello che voglio dire...se lui si fosse comportato come loro adesso dove sarebbe?
Inlogitech
11-05-2006, 10:48
Vorrei dire la mia e provare a dare un consiglio, spero utile, a Salvo.
Salvo ho letto che ancora tua moglie (o ex come preferisci) vive a casa con i suoi genitori benchè le sia stata assegnata la "casa coniugale".... l'assegnazione a quanti mesi fa risale di preciso? un mese o giù di lì? Il mio consiglio è di monitorare la situazione e vedere se realmente tra max 3-4 mesi nn è andata ad abitare realmente e in modo stabile(e nn sporadicamente) nella abitazione assegnatale dal giudice........... monitorare attraverso ad es. le prove testimoniali del padrone di casa che saprà e vedrà se nell'appartamento ci vive o meno qualcuno e con metodi vari che ti potrebbero consigliare i tuoi avvocati.
Se tra qualche mese si porpone la situazione, che penso io, che tua moglie vive, ancora, con i suoi e riesci a provare il tutto (in effetti se ogni volta che hai chiamato la polizia lei sta a casa dei suoi a qualsiasi orario del giorno o della notte...) potresti fare rivedere la tua posizione davanti al giudice circa l'assegnazione della casa e per ciò che concerne l'assegno mensile che le devi corrispondere..................sarebbe un bel calcetto nel sedere che potresti assestare a lei senza perderci tu, vedi un pò tu :)
e salutami la tua bambina.............che è l'unica che si merita qualcosa di positivo in tutta questa vicenda, senza togliere nulla a te si intende ;)
crespo80
11-05-2006, 12:10
Salvo ho letto che ancora tua moglie (o ex come preferisci) vive a casa con i suoi genitori benchè le sia stata assegnata la "casa coniugale".... l'assegnazione a quanti mesi fa risale di preciso? un mese o giù di lì? Il mio consiglio è di monitorare la situazione e vedere se realmente tra max 3-4 mesi nn è andata ad abitare realmente e in modo stabile(e nn sporadicamente) nella abitazione assegnatale dal giudice........... monitorare attraverso ad es. le prove testimoniali del padrone di casa che saprà e vedrà se nell'appartamento ci vive o meno qualcuno e con metodi vari che ti potrebbero consigliare i tuoi avvocati.
Se tra qualche mese si porpone la situazione, che penso io, che tua moglie vive, ancora, con i suoi e riesci a provare il tutto (in effetti se ogni volta che hai chiamato la polizia lei sta a casa dei suoi a qualsiasi orario del giorno o della notte...) potresti fare rivedere la tua posizione davanti al giudice circa l'assegnazione della casa e per ciò che concerne l'assegno mensile che le devi corrispondere..................sarebbe un bel calcetto nel sedere che potresti assestare a lei senza perderci tu, vedi un pò tu :)
Anche se l'hai scritto solo un post sopra al mio lo quotissimo lo stesso per dare risalto :D
In effetti ci pensavo anche io, se quella ha avuto l'affidamento della bimba e l'assegnazione della casa, beh allora CI DEVE abitare.
Eh che cazzo, lui si sta sbattendo per sopravvivere e non finire sotto un ponte e quella si prende la casa e in più gli fa la beffa di non usarla, come per dire "ti tolgo tutto anche se a me non serve a un cazzo, solo per farti morire".
Fai tutto presente al giudice e, ribadisco quello che dice Inlogitech, cerca dei testimoni nel palazzo che documentino tutto e comunque usa i verbali della polizia che ogni volta la vede "vivere" a casa dei genitori.
Ciao e ancora in bocca al lupo!
:)
Vorrei dire la mia e provare a dare un consiglio, spero utile, a Salvo.
Salvo ho letto che ancora tua moglie (o ex come preferisci) vive a casa con i suoi genitori benchè le sia stata assegnata la "casa coniugale".... l'assegnazione a quanti mesi fa risale di preciso? un mese o giù di lì? Il mio consiglio è di monitorare la situazione e vedere se realmente tra max 3-4 mesi nn è andata ad abitare realmente e in modo stabile(e nn sporadicamente) nella abitazione assegnatale dal giudice........... monitorare attraverso ad es. le prove testimoniali del padrone di casa che saprà e vedrà se nell'appartamento ci vive o meno qualcuno e con metodi vari che ti potrebbero consigliare i tuoi avvocati.
Se tra qualche mese si porpone la situazione, che penso io, che tua moglie vive, ancora, con i suoi e riesci a provare il tutto (in effetti se ogni volta che hai chiamato la polizia lei sta a casa dei suoi a qualsiasi orario del giorno o della notte...) potresti fare rivedere la tua posizione davanti al giudice circa l'assegnazione della casa e per ciò che concerne l'assegno mensile che le devi corrispondere..................sarebbe un bel calcetto nel sedere che potresti assestare a lei senza perderci tu, vedi un pò tu :)
e salutami la tua bambina.............che è l'unica che si merita qualcosa di positivo in tutta questa vicenda, senza togliere nulla a te si intende ;)
quoto in pieno
oramai restare impassibili è utile a non convolgersi in quanto si ha tutto da perdere, contrariamente loro agiscono cosi' in quanto hanno SOLO da guadagnarci!
oramai bisogna andare ai metodi DURI
Finalmente ho la possibilità di completare il racconto dell'altro giorno (parliamo sempre in riferimento a lunedì fine pomeriggio). Purtroppo non avendo più ADSL, telefono e casa mi trovo costretto a "scroccare" la connessione un pò qua e un pò la...
Veniamo al termine di tutto (o meglio, di quella vicenda).
riprendo da dove avevo lasciato.
Interviene una seconda volante sul posto.
Entro in un totale panico interno, temo per l'incolumità di mia figlia GIULIA. Il cuore lo sento in gola. Nel frattempo devo stare calmo per non fare una cattiva impressione agli agenti intervenuti. sento le grida di mia figlia ancora in testa che mi dicevano meno di mezz'ora fa: << PAPAAAAA' No, STAI >> piangendo!
Cerco di stare tranquillo e mi avvicino ad un agente chiedendogli se si stessero recando tutti allo stesso indirizzo e sopratutto come mai un simile spiegamento di forze.
Il poliziotto (non era particolarmente grande probabilmente qualche hanno più di me) mi chiede chi io fossi e sopratutto "sminuisce circa lo spiegamento di forze".
Mi presento indicando che sono il PAPA' della bambina che si trova in custodia presso l'abitazione attualmente visitata dai suoi colleghi.
Immediatamente si ferma e mi chiede:
<< mi spiega per favore cosa è successo??? >>
Cerco di essere sintetico ed in pochi minuti (basandomi sul fatto che questi accadimenti li vedono ogni giorno) spiego che è in atto una vera e propria guerra (spiegano in particolare che i suoceri mi avevano aggredito alla presenza della piccolina, che ero nei miei orari di visione, che è mia figlia e sicuramente sono più motivato di loro nel potergli stare accanto in un momento in cui si sente male, etc.) di potere per cercare di esasperare il processo di affido condiviso e di conseguenza raggiungere maggiori benefici usando mia figlia come "strumento di azione".
Chiedo subito notizie della piccola.
Mi viene risposto che è tutto ok e che stà giocando con i nonni.
Procede indicandomi che la loro presenza li in quel momento era solamente scatenata da un "grido di denuncia" (o qualcosa di simile insomma) da parte dei nonni che si trovavano infastiditi dalla mia presenza costante (ma quando mai) e chiedevano un regolamento della posizione di affido.
Informo l'agente che (senza scendere oltre) ho modo di dimostrare che i comportamenti minacciosi di mio suocero sono documentabili al fine di capire un attimo l' "inferno" che viene mantenuto in presenza di una piccolina di pochi anni. Spiego inoltre, che questo tipo di operazioni sono frequenti e ci sono dei precedenti (mostro un carico di documenti che potrebbero tracciare in parte quanto esposto).
Il poliziotto chiaramente ha fatto il suo lavoro cercando di raffreddare gli animi con parole di circostanza.
Naturalmente intraprendo il solito discorso di forma cercando di spiegare che la mancanza di collaborazione è presente sopratutto dalla parte materna e fino a oggi non mostra aiuto nella gestione della piccola figlia.
Comunque, dopo un dialogo durato circa una ventina di minuti ( nel frattempo arriva mio padre ) gli agenti mi invitano a cercare di modificare le condizioni di affido richiedendo esplicitamente di "vedere mia figlia in orari protetti ed in giorni precisi".
Comunque, la solita storia. Insomma, nulla di fatto.
Ad un certo punto il collega apre l'agente e mi chiede se i miei dati sono quelli che mi mostra (aveva degli appunti circa le mie generalità) ed io confermo.
A questo punto mi richiede i dati della mia ex
Ad un certo punto mi salutano.
Noi iniziamo ad allontanarci ed io rintraccio finalmente mio fratello e gli chiedo di allertare il penalista per quanto accaduto.
Nel frattempo però noto anche che gli agenti (i quattro) si riuniscono a discutere tra di loro.
Ora, non ho capito bene cosa è successo perè alcune cose non mi quadrano.
Partiamo da alcune evidenze:
A. Questa "scenata-attacco" parte da una premeditazione? si stà cercando di "costruire" questo clima di conflitto o si tratta di un intervento isolato e di stizza di quella testa calda del mio ex-suocero???
B. La mia ex temeva che si sarebbe potuto verificare ciò ed è per questo che si opponeva affinchè io venissi nel pomeriggio???
C. A questo punto chiaro che il non rispondere alle 18.30 era perchè non volevano darmi conto.
Riflessioni:
A. E' chiaro che, telefonando al 113 il mio ex-suocero non avrà detto: << sà, c'è mio genero che è venuto a trovare la sua figlia malata e mi stà sulle scatole >>. Nessuna volante sarebbe intervenuta! Qualcosa di grave (tipo tafferugli) sono stati riferiti... e sicuramente è stato detto che sono venuto io a crearli... immagino che la vicenda sia andata in questo modo
B. L'arrivo della seconda volante per quale motivo è stata esercitata? casualità o altro? mi pare strano che la polizia mandi a momenti gli "elicotteri" per un caso banale... sicuramente è stato riferito qualcosa di estremamente grave agli agenti che hanno contattato la centrale chiedendo che venga fermato un presunto sospetto (che dovrei essere io). Magari non è così, ma qualcosa sicuramente non quadra.
C. Gli agenti sembravano tranquilli e non troppo sospettosi e quindi potrebbe essere che si tratti solamente di presunto "disturbo della quiete privata" o similari... (disturbo di cosa? dovevo avere io mia figlia e non loro dato che la madre era assente. Favori non me ne stavano facendo di certo) ...
D. E se dietro questa storia si nascondesse altro? l'ennesimo tentativo isterico di bloccare l'ordinanza???
Martedi mattina informo l'avvocato civile e domando se magari se la controparte non stesse cercando di bloccare l'ordinanza indicando che sono un violento e blablabla...
Mi risponde (come è chiaro che sia) che possono fare tutte le querele che vogliono... Devono però prima dimostrare quello che dicono ed io prima dovrei essere "quantomeno" rinviato a giudizio (che non è semplicissimo) prima che mi venga tolto l'affido di mia figlia..
Mi chiede informazioni circa la mia precedente casa (discorso di inlogitech).
Mi informa che mi farà parlare quantoprima con il giudice affinchè potrò illustrare (e chiedere una mano affinchè gli animi si plachino) prima della successiva fase i comportamenti tenuti dalla controparte...
Nel pomeriggio ho parlato al telefono con la mia ex-suocera e mi sono fatto passare la piccolina ( PINO, VENI? )
Mercoledì vado presso il mio avvocato penale che mi informa di alcune evoluzioni della vicenda penale e io ricambio con le ultime novità in merito a quanto accaduto...
VADO A PRANZO COME HO UN ATTIMO AGGIORNO (vi spiego come è finita la vicenda penale e sopratutto cosa si è verificato ieri ed oggi ... dato che alcune cosa non mi quadrano circa alcuni presunti dolori alla schiena che lamenta mia figlia e sono quindi andato immediatamente al posto di polizia esponendo tutti i fatti ad un ispettore che mi ha spiegato come togliermi i miei dubbi immediatamente ).
Saluti per il momento
magnavox
12-05-2006, 12:29
D. E se dietro questa storia si nascondesse altro? l'ennesimo tentativo isterico di bloccare l'ordinanza???
Occhio a questo. Secondo me stano architettando l'ennesimo teatrino per farti fare qualche mossa "falsa" e creare i precedenti per "...quest'uomo è pericoloso e mina la tranquillità della piccolaaaa". :muro:
mi dispiace veramente molto. E' veramente una cosa terrificante.
cerca di tenere duro
ninjathoo
13-05-2006, 01:46
Martedi mattina informo l'avvocato civile e domando se magari se la controparte non stesse cercando di bloccare l'ordinanza indicando che sono un violento e blablabla...
A proposito di violento. Ma non ti è mai capitato di cadere e di farti male qd tuo suocero ti malmena? Potresti andare al P.S. e denunciarlo per percosse, tantoppiù che se tieni in braccio tua figlia non puoi pensare a difenderti. Se ti mette le mani addosso, denuncialo, non aver paura, toglitelo dalle scatole e tutto si risolverà. Fai presente al giudice che la madre in sua assenza alscia la piccola coi genitori impedendo al padre di vederla e che il ruolo del padre è prioritario nei confronti di ql dei nonni. Che cazzo di vita. Qc giorno fà, mentre ero in ferie mi hanno telefonato avvertendomi che un mio collega (un ragazzo educatissimo, gentilissimo e bravissimo) era stato travolto da un auto ed è morto, lascia la moglie e due figli. Vedo invece che c'è gente che si diverte a fomentare i litigi. Ma non pensano di dover morire? A che pro allora cercare a tutti i costi la lite per una causa non propria? Dovrebbero cercare di mettervi d'accordo e di farvi ragionare per il bene della piccola invece di istigare. Inoltre, continuo a leggere insulti all'indirizzo della moglie, a tutti ql che l'hanno fatto, vorrei dire che mi fate schifo. Insultate una persona senza conoscerla e senza aver sentito prima le sue ragioni. Vorrei ricordarvi che in una separazione le colpe sono di entrambi e che leggendo i post di Arv, anche un bambino capirebbe che la moglie è succube e plagiata dal padre. Andrebbe più aiutata (da uno specialista) che insultata. Credo che senza le direttive del "Duce" lei sarebbe stata molto più duttile e meno ostile nei confronti del ns amico. Consiglio ad Arv di eliminare il despota e tutto si rislove. Qd ti maltratta, denuncialo. Una denuncia oggi, una domani e lo eliminerai (magari riuscirai ad ottenere dal giudice che stia ad un tot metri da te).
ma perche' te non dici che sono loro i violenti? hai pure le prove
crespo80
13-05-2006, 12:59
concordo con ninjathoo quando consiglia di non esprimere giudizi sulla moglie senza conoscerene le ragioni, l'ho sempre detto e l'ha sostenuto lo stesso arvmau nei suoi primi messaggi.
Ma riguardo alle denunce per percosse da parte del suocero, beh la vedo dura.
Salvo ha detto di essere quasi 1 metro e novanta e ben piazzato fisicamente, il nonnetto invece oltre ad avere una venerabile età è piccolino e gracilino.
Presentare una denuncia alle forze dell'ordine per percosse sarebbe ridicolo per Salvo, invece nel caso del suocero sarebbe davvero pesante!
L'unica, se si può fare, è presentare denuncia di violenza psicologica da parte del nonno, ma non so quanto si possa dimostrare una cosa simile senza poter sfruttare le registrazioni di Salvo!
In ogni caso, in qualsiasi caso, e contro anche ogni logica, mantenere il sangue freddo, almeno fino a che la situazione non diventa più chiara, è la cosa più giusta da fare!
ma le registrazioni non le puo' usare?
crespo80
13-05-2006, 14:12
ma le registrazioni non le puo' usare?
eh no, anzi, se si venisse a sapere che le ha fatte si beccherebbe una bella e pesante denuncia per violazione della privacy e potrebbe vedersi compromessi i diritti acquisiti.
Per questo ogni tanto mi assae il dubbio che la moglie possa, in qualche modo e magari tramite qualcuno più esperto, arrivare a questo thread e scoprire così le mosse del marito e incastrarlo ben benino!
Io consiglierei ad Arvmau, alla fine della vicenda, di chiedere ai moderatori di rendere il thread privato e non pubblico o di cancellarlo definitivamente dal database, in modo da tutelarsi in futuro contro qualsivoglia tipo di attacco!
Forse un pò paranoico, ma io non lascerei nulla di intentato, per quanto mi dispiacerebbe non poter continuare a seguire le vicende di Salvo che appassionano e ed emozionano
:)
Inlogitech
13-05-2006, 14:29
eh no, anzi, se si venisse a sapere che le ha fatte si beccherebbe una bella e pesante denuncia per violazione della privacy e potrebbe vedersi compromessi i diritti acquisiti.
Per questo ogni tanto mi assae il dubbio che la moglie possa, in qualche modo e magari tramite qualcuno più esperto, arrivare a questo thread e scoprire così le mosse del marito e incastrarlo ben benino!
Io consiglierei ad Arvmau, alla fine della vicenda, di chiedere ai moderatori di rendere il thread privato e non pubblico o di cancellarlo definitivamente dal database, in modo da tutelarsi in futuro contro qualsivoglia tipo di attacco!
Forse un pò paranoico, ma io non lascerei nulla di intentato, per quanto mi dispiacerebbe non poter continuare a seguire le vicende di Salvo che appassionano e ed emozionano
:)
quoto e penso sarebbe bene farlo al + presto.
ninjathoo
13-05-2006, 14:50
concordo con ninjathoo quando consiglia di non esprimere giudizi sulla moglie senza conoscerene le ragioni, l'ho sempre detto e l'ha sostenuto lo stesso arvmau nei suoi primi messaggi.
Ma riguardo alle denunce per percosse da parte del suocero, beh la vedo dura.
Salvo ha detto di essere quasi 1 metro e novanta e ben piazzato fisicamente, il nonnetto invece oltre ad avere una venerabile età è piccolino e gracilino.
Presentare una denuncia alle forze dell'ordine per percosse sarebbe ridicolo per Salvo, invece nel caso del suocero sarebbe davvero pesante!
L'unica, se si può fare, è presentare denuncia di violenza psicologica da parte del nonno, ma non so quanto si possa dimostrare una cosa simile senza poter sfruttare le registrazioni di Salvo!
In ogni caso, in qualsiasi caso, e contro anche ogni logica, mantenere il sangue freddo, almeno fino a che la situazione non diventa più chiara, è la cosa più giusta da fare!Che c'entra? Anch'io sono ben piazzato e 178 cm, ma ciò non toglie che se uno un po' più piccolo mi dà una spinta, trovandomi in uno stato di equilibrio precario possa cadere. E se uno mi dà qc schiaffo e io non reagisco? Lo posso denunciare per percosse!
;)
crespo80
13-05-2006, 15:39
Che c'entra? Anch'io sono ben piazzato e 178 cm, ma ciò non toglie che se uno un po' più piccolo mi dà una spinta, trovandomi in uno stato di equilibrio precario possa cadere. E se uno mi dà qc schiaffo e io non reagisco? Lo posso denunciare per percosse!
;)
Non mi sembra che il nonnetto gli abbia mai alzato le mani in maniera violenta.
Come per stessa ammissione di Salvo, che avrebbe tutte le ragioni per enfatizzare oltre modo a suo favore il racconto degli avvenimenti, il massimo che ha fatto il suocero è stato di spintonarlo con una certa forza senza però farlo cadere (appunto perchè è ben piazzato e non credo ci tenga a cadere deliberatamente col rischio magari di farsi male sul serio).
Non puoi denunciare una persona perchè ti ha spinto!
Ma appunto, credo che possa denunciarla se questa reitera dei comportamente psiclologicamente violenti, alzando sempre la voce, deridondolo e umiliandolo continuamente davanti alla figlia, ma sono accuse che non si possono in alcun modo portare ad un giudice senza almeno un testimone; e fino a prova contraria lui è da solo quando fa visita alla piccola mentre dall'altra parte sono almeno in tre (moglie con papà mamma) e quindi sarebbero in vantaggio comunque, aggiungiamo il fatto che la piccola non può testimoniare e nemmeno si rende conto di quello che succede (non se ne rende conto consapevolmente forse ma di sicuro sente tutta la tensione tra i genitori!!).
Per il momento quello che mi sento di consigliare, per non conoscere assolutamente i fatti e le persone se non in modo sommario, è continuare a mantenere un comportamento irreprensibile ed essere gelido e spietato (nel senso di non lasciare nessun appiglio alla parte avversa) perchè alla fine chi la dura la vince! :cool:
Come al solito non posso postare con frequenza, ma quando posso sono qui.
Veniamo a Mercoledì scorso.
Sono stato dall'avvocato che mi informava dell'evoluzione della vicenda penale.
In pratica, la situazione è un tantino ingarbugliata, in quanto il PM si è trovata di fronte le due querele della controparte ed è rimasta sicuramente stranizzata dato che l' una veniva smentita dall'altra e viceversa.
Nel frattempo dalla procura gli hanno trasmesso la mia querela per quanto subito (percosse, abbandono di tetto coniugale, etc. etc. etc.) e sommariamente (ma hanno sbagliato dalla procura) è stato dichiarata la mia querela come una querela per calunnia (proprio quello che in realtà mancava come accusa).
Il PM, probabilmente già spiazzata dalle due querele contraddittorie della controparte (la mia ex) più che concentrarsi sulla mia querela (scambiata per controquerela) ha ritenuto giusto...MANDARE A CHIAMARE MIA MOGLIE e chiedere in qualità di persona informata dei fatti di esporre il tutto (lei al solito ha spiegato di essere vittima di questo marito che...tardava gli assegni, anzichè il 10, consegnava i soldi il 15...mamma mai che reato).
Alla fine il PM ha dichiarato comprendendo il caso che ci sono gli estremi per l'archiviazione di entrambi in quanto io non ho commesso il fatto e lei...tutto sommato è in una situazione difficile in quanto separazione conflittuale, etc. etc. etc. E quindi, in buona fede non ha commesso il reato di calunnia (che ripeto era quello non indicato nella mia querela).
Ora, pensate un pò??? io sono stato riconosciuto presunto innocente e gli estremi del reato chiaramente non ci sono (viene riportato dal PM: << per ammissione della stessa dichiarante ... bla bla bla non si è verificato nessuna condotta contraria all'istituzione .. bla bla bla) e lei è stata di fatto graziata dall'accusa di calunnia proprio in quanto all'interno di una vicenda difficile.
Ma ancora una volta....IL SUO AVVOCATO SI OPPONE!
E' incredibile, adesso, anche noi abbiamo fatto una pesante opposizione e quindi rischia che ci opporremo noi alla sua archiviazione (mentre per me il reato sicuramente non è configurabile). BAH! Tipo spararsi addosso da sole!
Veniamo ad altro...
Allora, la settimana scorsa sono stato (parlo di Giovedì) al posto di polizia ed ho indicato che ho una situazione delicata e di mezzo c'è un minore, sono stato invitato a tornare il giorno dopo e parlare con un ispettore di polizia ed esporre i fatti.
Detto fatto.
Mi reco il giorno dopo presso il funzionario di polizia e spiego sommariamente la vicenda e quanto accaduto di recente.
L'ispettrice (una donna molto gentile e sopratutto attenta ai particolari) mi ha specificato che oltre la querela esiste uno strumento che permette in modo bonario (l' esposizione dei fatti con segnalazione) di far richiamare all'ordine i suoceri o eventualmente la madre stessa (quindi senza querelarla)...
Indico sopratutto che mia figlia nella giornata di Giovedì lamentava dei dolori alla schiena e quindi volevo sapere come muovermi.
Ho seguito in serata la procedura e alla fine grazie a dio tutto apposto.
ci sentiamo alla prossima e metterò maggiori dettagli.
Come al solito non posso postare con frequenza, ma quando posso sono qui.
Veniamo a Mercoledì scorso.
Sono stato dall'avvocato che mi informava dell'evoluzione della vicenda penale.
In pratica, la situazione è un tantino ingarbugliata, in quanto il PM si è trovata di fronte le due querele della controparte ed è rimasta sicuramente stranizzata dato che l' una veniva smentita dall'altra e viceversa.
Nel frattempo dalla procura gli hanno trasmesso la mia querela per quanto subito (percosse, abbandono di tetto coniugale, etc. etc. etc.) e sommariamente (ma hanno sbagliato dalla procura) è stato dichiarata la mia querela come una querela per calunnia (proprio quello che in realtà mancava come accusa).
Il PM, probabilmente già spiazzata dalle due querele contraddittorie della controparte (la mia ex) più che concentrarsi sulla mia querela (scambiata per controquerela) ha ritenuto giusto...MANDARE A CHIAMARE MIA MOGLIE e chiedere in qualità di persona informata dei fatti di esporre il tutto (lei al solito ha spiegato di essere vittima di questo marito che...tardava gli assegni, anzichè il 10, consegnava i soldi il 15...mamma mai che reato).
Alla fine il PM ha dichiarato comprendendo il caso che ci sono gli estremi per l'archiviazione di entrambi in quanto io non ho commesso il fatto e lei...tutto sommato è in una situazione difficile in quanto separazione conflittuale, etc. etc. etc. E quindi, in buona fede non ha commesso il reato di calunnia (che ripeto era quello non indicato nella mia querela).
Ora, pensate un pò??? io sono stato riconosciuto presunto innocente e gli estremi del reato chiaramente non ci sono (viene riportato dal PM: << per ammissione della stessa dichiarante ... bla bla bla non si è verificato nessuna condotta contraria all'istituzione .. bla bla bla) e lei è stata di fatto graziata dall'accusa di calunnia proprio in quanto all'interno di una vicenda difficile.
Ma ancora una volta....IL SUO AVVOCATO SI OPPONE!
E' incredibile, adesso, anche noi abbiamo fatto una pesante opposizione e quindi rischia che ci opporremo noi alla sua archiviazione (mentre per me il reato sicuramente non è configurabile). BAH! Tipo spararsi addosso da sole!
Veniamo ad altro...
Allora, la settimana scorsa sono stato (parlo di Giovedì) al posto di polizia ed ho indicato che ho una situazione delicata e di mezzo c'è un minore, sono stato invitato a tornare il giorno dopo e parlare con un ispettore di polizia ed esporre i fatti.
Detto fatto.
Mi reco il giorno dopo presso il funzionario di polizia e spiego sommariamente la vicenda e quanto accaduto di recente.
L'ispettrice (una donna molto gentile e sopratutto attenta ai particolari) mi ha specificato che oltre la querela esiste uno strumento che permette in modo bonario (l' esposizione dei fatti con segnalazione) di far richiamare all'ordine i suoceri o eventualmente la madre stessa (quindi senza querelarla)...
Indico sopratutto che mia figlia nella giornata di Giovedì lamentava dei dolori alla schiena e quindi volevo sapere come muovermi.
Ho seguito in serata la procedura e alla fine grazie a dio tutto apposto.
ci sentiamo alla prossima e metterò maggiori dettagli.
quale strumento ti hanno consigliato? la diffida?
cmq meglio che tua moglie si spari da sola ,anzi ben venga che lo faccia, e dico questo non perche le voglio male, anzi, non la conosco nemmeno, ma certe persone prima di capire ed imparare delle cose devono sbatterci la testa!
ciauz
ArvMau devi essere veramente forte e si sa del resto per un figlio si fa di tutto....
sei un grande continua così!
chissà se un giorno potrai postare con noi con la TUA GIULIA vicino!
Per MAMO1: si, estremamente forte per mia figlia. Credimi, è qualcosa che può capire solamente un altro genitore. Un figlio dà una forza impressionante... Spero che tra qualche mese posterò insieme a Giulia.
Per Amodio: Hai centrato perfettamente l'obbiettivo. Alcune persone devono sbattere e farsi male prima di capire... Lo strumento proposto dall'ispettore si chiama ESPOSTO. Indichi gli avvenimenti (che non devono essere gravi) e la polizia interviene chiamando (e sentendo) la controparte ed invitarli al contegno.
Per il momento non ho ancora fatto nulla, ma alla prima mossa falsa non esiterò a presentare un Esposto alle forze di polizia (...a saperlo prima...)
Completiamo la storia.
Quindi, Giovedì sera mi viene consigliato di recarmi il giorno dopo allo stesso posto di polizia e parlare con uno dei due ispettori per quanto concerne mia figlia (dato che il funzionario è praticamente specializzato in queste vicende).
Venerdì mi reco li, racconto in modo molto tranquillo e sommario la storia e cerco di far capire al poliziotto (o meglio la poliziotta) che la controparte sta "giocando" al fine di ottenere maggiori benefici dal processo di separazione. Faccio capire che oramai sono preparato, non sono alla prima vicenda, ci sono procedimenti pendenti, etc. etc. etc.
L'ispettrice mi ha dato un ottima impressione. Molto preparata, ha capito immediatamente di cosa parlavamo e mi ha consigliato cosa fare per i miei suoceri ed la procedura di verifica per i presenti dolorini di Giulia alla schiena.
FINE PRIMA PARTE...
Premetto che, il giorno dopo (9 Maggio) che i miei suoceri hanno perso la testa, ho mandato un telegramma alla mia ex.
Venerdì sera (il giorno del mio 31esimo compleanno, sai che bellezza...), seguendo i consigli che mi ha dato l'ispettore mi reco a prendere la bambina alle 18.45
Al solito all'abitazione dei miei suoceri (lei era al lavoro) Mi viene aperto e la mia ex suocera esce la bambina posandola nella scala. La piccola inizia a scendere le scale mentre la nonna rientra e chiude la porta.
Ad un certo punto quando la piccolina mi vede inizia nuovamente a salire le scale e cerca la nonna chiamandola e bussando con la manina (nonnaaaa???)
La prendo in braccio e inizio a scenderla. Ha fatto un minimo di resistenza (tipo NO, SCENTI, NONNA). La abbraccio e gli sussurro: << andiamo a giocare? compriamo GHISSINO ???>>
La piccola torna ad essere quella di sempre.
La guardo bene e rimango di sasso...
Aveva a dosso una tutina (o una specie di pigiamino) sporco nelle parti delle scarpette, macchiato al centro (forse il residuo della merendina), strappato sotto l'ascella e sopratutto non aveva il giubottino...
Mi metto le mani ai capelli.
Mi levo il mio giobotto estivo e lo metto in dosso alla piccola.
Sembrava un pulcino avvolto in una coperta...
Comunque, non mi dò per vinto...
Esco la piccola, saluto i vicini (strategico) con cui cerco (senza parlare) di mettere in evidenza le condizioni della piccola (avvolta nel mio giubotto e si lamentava perchè non stava comoda) e subito su verso una pizzeria di un amico poco distante... (un padre che ha seguito tutta la vicenda dall'inizio ad oggi).
Entro e chiedo se posso controllare la piccola nel suo retro (la cucina), mi invita ad entrare subito.
Levo la tutina, e stacco il body, la lascio solo con il pannolino per pochi minuti.
La osservo minuziosamente ma non sembra avere lividi o simili...
Sembrerebbe tutto ok...
La rivesto ed andiamo in macchina (l'auto di mia madre), lei subito: << makkica??? >>
Inizia a giocare con willy (un peluche a forma di agnellino), con i TODDI (monetine), la IADIO (radio) fino a quando poco dopo (non più di dieci minuti) la riprendo, gli rimetto il mio giubotto e la riaccompagno.
Mi fermo nel salone di fronte casa dei suoceri, salutiamo gli amici...
Ad un certo punto ci avviciniamo nella casa di fronte e Giulia inizia a piangere... NO, CASA NO!
Ritorno indietro e si calma
Ripeto la scena, ma la piccola inizia un pianto isterico al momento in cui ci avviamo verso la casa dei nonni.
Farfuglio qualche parola di lagnanza alla presenza dei vicini non comprendendo perchè...
Chiamo la madre (Che fortunatamente era in pausa) e gli spiego la situazione (mi informa che è normale...solo che questa per me era la prima volta dato che è sempre rientrata tranquillamente).
Al termine la piccola rientra tranquillamente e la consegno alle braccia del nonno. La piccolina non ha fiatato e mi diceva: << PAPA', CHIAMA >>
Quando sono uscito mi sono messo a piangere come un bambino... dopo aver visto le condizioni in cui mi è stata consegnata la piccola...
La madre poi mi ha richiamato dicendomi che se voglio la piccola la sera la posso tenere io, etc. etc. etc. Cavolate insomma dato che la situazione era come al solito tesa e lei è come al solito in torto...
Il giorno dopo segue TELEGRAMMA mio estremamente pesante che ha ricevuto lunedì mattina.
Per il momento la situazione è stabile e quindi vi saluto.
Vado a prendermi la piccola, usciamo a giocare, ma nulla di particolarmente strano.
Speriamo bene...
Martedì mattina ho inviato un ulteriore raccomandata dove l'ho invitata per l'ennesima volta alla collaborazione, speriamo che sortisca qualche effetto positivo...vediamo.
Scendo a vedere la mia piccolina.
Ci risentiamo se ci sono novità.
ninjathoo
19-05-2006, 13:09
Premetto che, il giorno dopo (9 Maggio) che i miei suoceri hanno perso la testa, ho mandato un telegramma alla mia ex.
Venerdì sera (il giorno del mio 31esimo compleanno, sai che bellezza...), seguendo i consigli che mi ha dato l'ispettore mi reco a prendere la bambina alle 18.45
Al solito all'abitazione dei miei suoceri (lei era al lavoro) Mi viene aperto e la mia ex suocera esce la bambina posandola nella scala. La piccola inizia a scendere le scale mentre la nonna rientra e chiude la porta.
Ad un certo punto quando la piccolina mi vede inizia nuovamente a salire le scale e cerca la nonna chiamandola e bussando con la manina (nonnaaaa???)
La prendo in braccio e inizio a scenderla. Ha fatto un minimo di resistenza (tipo NO, SCENTI, NONNA). La abbraccio e gli sussurro: << andiamo a giocare? compriamo GHISSINO ???>>
La piccola torna ad essere quella di sempre.
La guardo bene e rimango di sasso...
Aveva a dosso una tutina (o una specie di pigiamino) sporco nelle parti delle scarpette, macchiato al centro (forse il residuo della merendina), strappato sotto l'ascella e sopratutto non aveva il giubottino...
Mi metto le mani ai capelli.
Mi levo il mio giobotto estivo e lo metto in dosso alla piccola.
Sembrava un pulcino avvolto in una coperta...
Comunque, non mi dò per vinto...
Esco la piccola, saluto i vicini (strategico) con cui cerco (senza parlare) di mettere in evidenza le condizioni della piccola (avvolta nel mio giubotto e si lamentava perchè non stava comoda) e subito su verso una pizzeria di un amico poco distante... (un padre che ha seguito tutta la vicenda dall'inizio ad oggi).
Entro e chiedo se posso controllare la piccola nel suo retro (la cucina), mi invita ad entrare subito.
Levo la tutina, e stacco il body, la lascio solo con il pannolino per pochi minuti.
La osservo minuziosamente ma non sembra avere lividi o simili...
Sembrerebbe tutto ok...
La rivesto ed andiamo in macchina (l'auto di mia madre), lei subito: << makkica??? >>
Inizia a giocare con willy (un peluche a forma di agnellino), con i TODDI (monetine), la IADIO (radio) fino a quando poco dopo (non più di dieci minuti) la riprendo, gli rimetto il mio giubotto e la riaccompagno.
Mi fermo nel salone di fronte casa dei suoceri, salutiamo gli amici...
Ad un certo punto ci avviciniamo nella casa di fronte e Giulia inizia a piangere... NO, CASA NO!
Ritorno indietro e si calma
Ripeto la scena, ma la piccola inizia un pianto isterico al momento in cui ci avviamo verso la casa dei nonni.
Farfuglio qualche parola di lagnanza alla presenza dei vicini non comprendendo perchè...
Chiamo la madre (Che fortunatamente era in pausa) e gli spiego la situazione (mi informa che è normale...solo che questa per me era la prima volta dato che è sempre rientrata tranquillamente).
Al termine la piccola rientra tranquillamente e la consegno alle braccia del nonno. La piccolina non ha fiatato e mi diceva: << PAPA', CHIAMA >>
Quando sono uscito mi sono messo a piangere come un bambino... dopo aver visto le condizioni in cui mi è stata consegnata la piccola...
La madre poi mi ha richiamato dicendomi che se voglio la piccola la sera la posso tenere io, etc. etc. etc. Cavolate insomma dato che la situazione era come al solito tesa e lei è come al solito in torto...
Il giorno dopo segue TELEGRAMMA mio estremamente pesante che ha ricevuto lunedì mattina.
Per il momento la situazione è stabile e quindi vi saluto.
Vado a prendermi la piccola, usciamo a giocare, ma nulla di particolarmente strano.
Speriamo bene...
Martedì mattina ho inviato un ulteriore raccomandata dove l'ho invitata per l'ennesima volta alla collaborazione, speriamo che sortisca qualche effetto positivo...vediamo.
Scendo a vedere la mia piccolina.
Ci risentiamo se ci sono novità.Scusa se te lo dico in qs modo, ma io sarei andato di filato alla caserma di polizia, e avrei lamentato le condizioni della piccola. Avrei chiesto l'intervento di un medico (della P.S.) e avrei preteso che qd la madre và a lavorare la piccola venisse affidata a me e non ai genitori materni considerato il fatto che sono incapaci di accudirla. Ora una domanda: (senza ovviamente che sia considerata un insulto o una critica) ma non si vergognano a consegnartela così? Voglio dire, la gente sa che la piccola esce da ql casa, io qd lascio i miei piccoli a casa dei miei o a ql di mia suocera non li fanno uscire se sono sporchi o non pettinati e lavati a dovere. Non hanno paura di ql che può dire la gente? Oppure lo fanno con la speranza che la gente critichi te? Se è così, la speranza è vana in qt chi ti conosce e ti vede uscire ogni giorno con la piccola sa anche che tu non hai la possibilità di cambiarla e lavarla prima di uscire.
OvErClOck82
19-05-2006, 13:42
Scusa se te lo dico in qs modo, ma io sarei andato di filato alla caserma di polizia, e avrei lamentato le condizioni della piccola. Avrei chiesto l'intervento di un medico (della P.S.) e avrei preteso che qd la madre và a lavorare la piccola venisse affidata a me e non ai genitori materni considerato il fatto che sono incapaci di accudirla. Ora una domanda: (senza ovviamente che sia considerata un insulto o una critica) ma non si vergognano a consegnartela così? Voglio dire, la gente sa che la piccola esce da ql casa, io qd lascio i miei piccoli a casa dei miei o a ql di mia suocera non li fanno uscire se sono sporchi o non pettinati e lavati a dovere. Non hanno paura di ql che può dire la gente? Oppure lo fanno con la speranza che la gente critichi te? Se è così, la speranza è vana in qt chi ti conosce e ti vede uscire ogni giorno con la piccola sa anche che tu non hai la possibilità di cambiarla e lavarla prima di uscire.
mi potresti tradurre i QT QL QS ?
grazie...
e comunque no0n credo che glie ne freghi molto di come pensa la gente a quelli la ...
cavoli che brutta situazione non sai quanto mi spiace... cioè mi stavo per commuovere io a leggere l'ultima parte ...
E' brutto sentirsi impotenti davanti a queste cose ...
Per qualsiasi cosa anche su msn hai un amico con cui sfogarti ;)
magnavox
19-05-2006, 15:35
Che padre.. sicuramente è colpa tua che non gli garantisci un tenore di vita dignitoso! :muro: :muro: :muro:
Ma per favore!
Cmq, fai qualche foto ricordo della tua piccola :)
Peccato non averla potuta vedere ieri :muro:
A presto, fratello.
Oaichehai
19-05-2006, 19:31
Più leggo, più rimango senza parole.
Non sono genitore, ma credo che gli "spettacoli" che vive salvo, siano veramente difficili da sopportare.....ti auguro solo che questa vicenda (ormai non solo più per il bene di Giulia ma ANCHE per il tuo), possa stabilizzarsi (nei limiti del caso) al più presto....
purtroppo credo che la mentalità "retrò" dei suoceri in tutta questa storia giochi una parte tutt'altro che marginale....cmq....
ninjathoo
19-05-2006, 23:11
mi potresti tradurre i QT QL QS ?
grazie...
e comunque no0n credo che glie ne freghi molto di come pensa la gente a quelli la ...Quanto/i quello/i questo/i
:D :D
io avrei detto - questo(o quanto) quello quasi -
Inutile aggiungere che dal momento in cui ho visto la piccola in quello stato ho inviato immediatamente un telegramma alla controparte...
A questo, la settimana scorsa, è seguita una raccomandata (ma comunque avevo già indicato tutto) dove lamentavo l'assenza di collaborazione nella gestione della piccola e sopratutto di mancanza di collaborazione per raggiungere un accordo su una gestione comune ben equilibrata.
Nessuna risposta!
Premetto che al primo telegramma mi è stato risposto telefonicamente che ha i testimoni (sarebbero i vicini di casa sua) che sono pronti a giurare che sono io a sobbillare la bambina nel non tornare a casa... (ci sarebbe comunque da farsi quattro risate riascoltando i documenti di cui sono in possesso)...
Quindi, e come al solito la situazione è ingestibile...
La settimana scorsa non sono potuto venire a vedere Giulia nel pomeriggio e per pronta risposta (che stronza) Giovedì Giulia non era disponibile in quanto aveva un matrimonio... (cavolate, tra l'altro ho saputo da terzi che la piccola mentre era in braccio alla nonna stavano subendo un incidente da parte di una vettura che faceva retromarcia...)
NOVITA: NON SO' SE POSITIVA O NEGATIVA.
VENERDI' MI HA CHIAMATO IL MIO LEGALE: HA CAMBIATO L'AVVOCATO (FORSE HA INIZIATO A SOSPETTARE CHE NON ERA IL MASSIMO DI ASSISTENTE)!!!!
Finalmente non avrò più un guerrafondaio di fronte, speriamo che questo nuovo avvocato sia in gamba e gli faccia passare questa boria che hanno un pò tutti...
AMEN!
salutiamo io e Giulia tutti con affetto...
di nuovo ciao arvmau non so se avrai capito ma sono un padre anch'io e forse "capisco" quel che stai passando mi viene freddo solo a pensarci...
hai fatto delle foto a giulia per dimostrare un giorno la situazione in cui era quando sei andato a prenderla....?
chissà arrivi il momento della GIUSTIZIA!
La situazione per il momento sembra stabile...speriamo che si mantenga...
X Mamo1: no, non avevo capito che eri anche tu un padre... grazie per la solidarietà. Si, ho alcune foto ma non di quell'evento...
X Gemma: no, nessun pvt ricevuto. Riprova!
saluti a tutti, come al solito.
Oramai è trascorso quasi un anno da quando mia moglie è andata via di casa e mi rendo conto che seppur in forma limitata, ci troviamo (parlo di me e di mia figlia) all'interno di un campo di battaglia in piena regola.
Forze dell'ordine, lettere, telegrammi, raccomandate, avvocati, giudici, ispettori, radiomobile del 113 e del 112, ricorsi, procedure 700, medici, consigli, leggi, strategie, ordinanze, etc. etc. etc.
Insomma, la situazione che l'anno scorso sin dal primo istante avevo vistro estrema si è rivelata tale in tutti i suoi volti peggiori.
Ad essere sincero ritenevo che, prima o poi la situazione si stabilizzasse, ma mi rendo conto che probabilmente andrà avanti per molto tempo tutto questo inferno.
Sono cambiate le leggi, ma lo schifo permane.
Pensavo francamente che, la settimana scorsa, con il cambio avvocato sarei riuscito ad ottenere una maggiore collaborazione dalla controparte. Ma quale!
In primis, Domenica (ed avevo la possibilità in quanto terzo weekend del mese) di tenermi la piccola l'intero fine settimana.
E' chiaro che la bambina è piccolina e quindi non esercito i miei poteri per non turbarla... La prendo per alcune ore il sabato e alcune ore la domenica...
Ebbene questa domenica mi ha mandato a quel paese... amen!
Ora, lunedì, martedì e mercoledì (che sarebbe ieri). La sera sono riuscito a portarmela dalle 18.45 alle 20.00 (non posso prima dato che lavoro)...tutto ok.
Per la prima volta ho portato Giulia al Cinema (solo per una decina di minuti) e quando usciamo ci divertiamo molto. In pratica, abbiamo un itinerario fisso: andiamo a trovare i gattini, i cane ARIS, le giostrine, facciamo suonare la macchina (l'antifurto), etc. etc. etc.
Tutto procede bene, se non fosse che da oggi c'è una novità: stasera lei lavora e non mi permette di vedere la piccola. Pertanto, questo significa che ha iniziato una politica (in barba ai miei telegrammi, all'ordinanza, etc. etc. etc.) di farmela tenere solamente secondo le minimali dell'ordinanza.
Ho contattato subito l'avvocato e mi ha spiegato di portare pazienza e domani mi farà sapere...
In pratica, per gli alimenti (praticamente tra un terzo e mezzo stipendio) devo pagare tutto e puntuale altrimenti denuncia... Per portarmi mia figlia solamente secondo le procedure minime. Ma si può continuare così per sempre?
sono stanco ed afflitto. Tormentato da una marea di problemi che non mi lasciano il tempo di respirare e queste torture procedono all'ordine del giorno...
In pratica dovrei rassegnarmi a fare crescere, educare e godere la mia piccolina dalla mamma e dai nonni materni.
Ma si può arrivare tanto??? Come fa una madre a mantenere un comportamento simile???
bah! domani sera probabilmente parlerò con il mio avvocato penale e vedrò se è il caso di richiamarla all'ordine tramite una lettera scritta (da parte sua) o se è il caso di recarmi al posto di polizia e fare un ESPOSTO per quanto riguarda l' immorale gestione totalitaria (un sequestro di persona in piena regola con pochi spazi per il padre) di mia figlia...
Ironia della sorte: ieri mio fratello ha dovuto sostenere (ed ha vinto la causa) in tribunale una donna che ha querelato il proprio marito per percosse, mancanza di sussistenza per lei e il figlio da parte del marito e similari... in pratica quello che cercava di fare la mia ex... la mia ex, sperava che, con i suoi trabbocchetti, sarei caduto all'amo e avrebbe avuto la possibilità di citare e condannare questo STRONZO Di marito che l'aveva aggredita (meno male che non ho mai perso la testa) e affamata oltre che abbandonato la figlia e casa... Grazie a dio almeno in questo non ho sbagliato!
Per la cronaca, il marito è stato condannato a tre mesi di reclusione e il suo avvocato difensore è uno tra i nomi più prestigiosi (se non il migliore) della città.
saluti
P.S.: Ho letto gli interventi di crespo80 per quanto riguarda il consiglio di chiudere il thread e capisco che la situazione è rischiosa, ma se l'anno scorso avessi trovato in giro per internet una storia così dettagliata punto per punto avrei capito sin dal primo momento che avrei avuto poche carte, avrei sprecato meno soldi e mi sarei potuto muovere meglio... pertanto, lo lascio aperto sperando che "sensibilizzando" o offrendo una testimonianza di quanto mi è capitato possa aiutare qualche povero cristo (o crista) in una condizione analoga...
ninjathoo
25-05-2006, 13:23
saluti a tutti, come al solito.
Oramai è trascorso quasi un anno da quando mia moglie è andata via di casa e mi rendo conto che seppur in forma limitata, ci troviamo (parlo di me e di mia figlia) all'interno di un campo di battaglia in piena regola.
Forze dell'ordine, lettere, telegrammi, raccomandate, avvocati, giudici, ispettori, radiomobile del 113 e del 112, ricorsi, procedure 700, medici, consigli, leggi, strategie, ordinanze, etc. etc. etc.
Insomma, la situazione che l'anno scorso sin dal primo istante avevo vistro estrema si è rivelata tale in tutti i suoi volti peggiori.
Ad essere sincero ritenevo che, prima o poi la situazione si stabilizzasse, ma mi rendo conto che probabilmente andrà avanti per molto tempo tutto questo inferno.
Sono cambiate le leggi, ma lo schifo permane.
Pensavo francamente che, la settimana scorsa, con il cambio avvocato sarei riuscito ad ottenere una maggiore collaborazione dalla controparte. Ma quale!
In primis, Domenica (ed avevo la possibilità in quanto terzo weekend del mese) di tenermi la piccola l'intero fine settimana.
E' chiaro che la bambina è piccolina e quindi non esercito i miei poteri per non turbarla... La prendo per alcune ore il sabato e alcune ore la domenica...
Ebbene questa domenica mi ha mandato a quel paese... amen!
Ora, lunedì, martedì e mercoledì (che sarebbe ieri). La sera sono riuscito a portarmela dalle 18.45 alle 20.00 (non posso prima dato che lavoro)...tutto ok.
Per la prima volta ho portato Giulia al Cinema (solo per una decina di minuti) e quando usciamo ci divertiamo molto. In pratica, abbiamo un itinerario fisso: andiamo a trovare i gattini, i cane ARIS, le giostrine, facciamo suonare la macchina (l'antifurto), etc. etc. etc.
Tutto procede bene, se non fosse che da oggi c'è una novità: stasera lei lavora e non mi permette di vedere la piccola. Pertanto, questo significa che ha iniziato una politica (in barba ai miei telegrammi, all'ordinanza, etc. etc. etc.) di farmela tenere solamente secondo le minimali dell'ordinanza.
Ho contattato subito l'avvocato e mi ha spiegato di portare pazienza e domani mi farà sapere...
In pratica, per gli alimenti (praticamente tra un terzo e mezzo stipendio) devo pagare tutto e puntuale altrimenti denuncia... Per portarmi mia figlia solamente secondo le procedure minime. Ma si può continuare così per sempre?
sono stanco ed afflitto. Tormentato da una marea di problemi che non mi lasciano il tempo di respirare e queste torture procedono all'ordine del giorno...
In pratica dovrei rassegnarmi a fare crescere, educare e godere la mia piccolina dalla mamma e dai nonni materni.
Ma si può arrivare tanto??? Come fa una madre a mantenere un comportamento simile???
bah! domani sera probabilmente parlerò con il mio avvocato penale e vedrò se è il caso di richiamarla all'ordine tramite una lettera scritta (da parte sua) o se è il caso di recarmi al posto di polizia e fare un ESPOSTO per quanto riguarda l' immorale gestione totalitaria (un sequestro di persona in piena regola con pochi spazi per il padre) di mia figlia...
Ironia della sorte: ieri mio fratello ha dovuto sostenere (ed ha vinto la causa) in tribunale una donna che ha querelato il proprio marito per percosse, mancanza di sussistenza per lei e il figlio da parte del marito e similari... in pratica quello che cercava di fare la mia ex... la mia ex, sperava che, con i suoi trabbocchetti, sarei caduto all'amo e avrebbe avuto la possibilità di citare e condannare questo STRONZO Di marito che l'aveva aggredita (meno male che non ho mai perso la testa) e affamata oltre che abbandonato la figlia e casa... Grazie a dio almeno in questo non ho sbagliato!
Per la cronaca, il marito è stato condannato a tre mesi di reclusione e il suo avvocato difensore è uno tra i nomi più prestigiosi (se non il migliore) della città.
saluti
P.S.: Ho letto gli interventi di crespo80 per quanto riguarda il consiglio di chiudere il thread e capisco che la situazione è rischiosa, ma se l'anno scorso avessi trovato in giro per internet una storia così dettagliata punto per punto avrei capito sin dal primo momento che avrei avuto poche carte, avrei sprecato meno soldi e mi sarei potuto muovere meglio... pertanto, lo lascio aperto sperando che "sensibilizzando" o offrendo una testimonianza di quanto mi è capitato possa aiutare qualche povero cristo (o crista) in una condizione analoga...L'importante è che tu non faccia mai nomi che possano in modo inequivocabile far risalire alla persona. Non ricordo bene cosa dice la legge, ma finchè ti limiti a raccontare la tua storia senza coinvolgere e/o danneggiare l'immagine di altre persone, puoi dire ciò che vuoi. Non fare mai riferimento a luoghi o situazioni che possano fare identificare in modo inequivocabile i tuoi parenti, NON mettere mai foto e nessuno potrà dirti niente. E' solo la tua storia. Altrimenti nessuno potrebbe raccontare le proprie disavventure senza il rischio di querele.
;)
Mi spiace Arv dev'essere davvero una situazione tristissima e non capisco proprio perchè lei si ostini a non pensare al bene di sua figlia.
Giusto ieri parlavo con la mamma di una mia amica che sta affrontando la separazione del figlio ed è preoccupata per la sorte del nipote....qualsiasi persona con un minimo di cuore, metterebbe davanti a tutto una creatura innocente come la tua Giulia.
X ninjathoo: farò tesoro dei tuoi consigli...
X Nicky: grazie per la solidarietà... hai comunque detto bene:
"qualsiasi persona con un minimo di cuore, metterebbe davanti a tutto una creatura innocente come la tua Giulia"
Oggi ho provato a contattarla per telefono...telefonino spento. Tra un pò mi recherò sotto casa sua per vedere se è in casa. Bah!
A proposito. Dopo le mie prime cinque comunicazioni (quattro telegrammi e una raccomandata) spedite in questi quaranta giorni, l'avvocato nuovo ha chiesto al mio di far cessare questa mia attività di invio di telegrammi a sfondo calunniatore (ma quando mai) e da oggi che le comunicazioni avvengano solamente da legale a legale... Mi trovo adesso in difficoltà!
Per il momento non sò davvero che fare.
- Ho perso la mia famiglia
- Ho perso mezzo stipendio
- Ho perso la mia auto
- Ho perso la mia casa
- Vedo mia figlia per il momento per il solo 6% della settimana in cui è sveglia, però pago l'intera quota di mantenimento
Devo essere sincero, al momento di condiviso vedo ben poco!
ninjathoo
26-05-2006, 12:34
X ninjathoo: farò tesoro dei tuoi consigli...
X Nicky: grazie per la solidarietà... hai comunque detto bene:
"qualsiasi persona con un minimo di cuore, metterebbe davanti a tutto una creatura innocente come la tua Giulia"
Oggi ho provato a contattarla per telefono...telefonino spento. Tra un pò mi recherò sotto casa sua per vedere se è in casa. Bah!
A proposito. Dopo le mie prime cinque comunicazioni (quattro telegrammi e una raccomandata) spedite in questi quaranta giorni, l'avvocato nuovo ha chiesto al mio di far cessare questa mia attività di invio di telegrammi a sfondo calunniatore (ma quando mai) e da oggi che le comunicazioni avvengano solamente da legale a legale... Mi trovo adesso in difficoltà!
Per il momento non sò davvero che fare.
- Ho perso la mia famiglia
- Ho perso mezzo stipendio
- Ho perso la mia auto
- Ho perso la mia casa
- Vedo mia figlia per il momento per il solo 6% della settimana in cui è sveglia, però pago l'intera quota di mantenimento
Devo essere sincero, al momento di condiviso vedo ben poco!Ottimo, se lei ha eletto domicilio presso il suo legale è un suo diritto non essere disturbata. Tu intanto logora i nervi del nuovo legale facendo inviare a lui tutta la posta e pretendendo una risposta. Intanto, ogni volta che non puoi vedere tua figlia, 112 e/o 113 e con l'ordinanza in pugno fai notare che la tua ex consorte disattende un ordine del giudice. Non potrà accampare scuse in eterno. ;)
A mio avviso il tuo legale non ti tutela abbastanza, è impossibile che non possa far nulla per permetterti di vedere tua figlia nei tempi e nei modi stabiliti sin'ora...
Per quanto riguarda la solidarietà: mi sembra il minimo. Penso a quando un giorno avrò un figlio mio e spero proprio che, nel caso le cose sfortunatamente vadano male, non ci debba rimettere lui/lei.
Quindi, l'aggiornamento allo stato attuale è il seguente:
Il mio avvocato mi ha dato un altra interpretazione dell'ordinanza, dove sembra che il sottoscritto può stare in qualsiasi momento con la propria figlia e portarsela via, ma (e su questo punto eravamo discordanti ma piano piano stò inghiottendo il rospo) se non ci sono accordi precisi tra i coniugi il padre può vedere e tenere con se (queste due opzioni non erano specificate e quindi sottointese secondo l'avvocato, non necessarie secondo me) almeno tre volte la settimana.
Stando a ciò, lei, legalmente è coperta e può sbattermi la porta in faccia semplicemente facendomi vedere tre volte la settimana mia figlia (e quindi essendomela portata lunedì, martedì e mercoledì è in regola).
Insomma, si è riorganizzata come prima. Non violo la legge e ti faccio fare il sangue marcio... fregandosene però dei diritti naturali della figlioletta...
Una stronza insomma.
Il mio avvocato mi ha detto che proverà ad intercedere con l'altro avvocato per trovare una linea più morbida...
Vedremo come và a finire per domani mattina che la piccola dovrebbe stare con me l'intera giornata...
Quindi, l'aggiornamento allo stato attuale è il seguente:
Il mio avvocato mi ha dato un altra interpretazione dell'ordinanza, dove sembra che il sottoscritto può stare in qualsiasi momento con la propria figlia e portarsela via, ma (e su questo punto eravamo discordanti ma piano piano stò inghiottendo il rospo) se non ci sono accordi precisi tra i coniugi il padre può vedere e tenere con se (queste due opzioni non erano specificate e quindi sottointese secondo l'avvocato, non necessarie secondo me) almeno tre volte la settimana.
Stando a ciò, lei, legalmente è coperta e può sbattermi la porta in faccia semplicemente facendomi vedere tre volte la settimana mia figlia (e quindi essendomela portata lunedì, martedì e mercoledì è in regola).
Insomma, si è riorganizzata come prima. Non violo la legge e ti faccio fare il sangue marcio... fregandosene però dei diritti naturali della figlioletta...
Una stronza insomma.
Il mio avvocato mi ha detto che proverà ad intercedere con l'altro avvocato per trovare una linea più morbida...
Vedremo come và a finire per domani mattina che la piccola dovrebbe stare con me l'intera giornata...
sbaglio o 2 settimane fa eri tutto contento?
e mentre io insistevo a dire che avevi perso tu mi ignoravi?
arvmau
ascolta (e con questa sono 32)
tu sei troppo buono.....
a volte per ottenere le cose devi usare un pizzico di cattiveria
di suggerimenti in questo forum ne hai avuti a bizzeffe, pero' tu hai usato sempre la strada virtù
beh..la virtù è nobile seguirla, pero' in alcuni obiettivi bisogna farsi strada con un bullzodder e distruggere ogni cosa che osi intralciare il tuo cammino!
per farla breve....
se continui cosi' aoltre alla macchina casa e figlia ci perdi anche le mutande!
hai ancora un cellulare? beh daglielo. Tanto......
arvmau...e porcaccia miseria....
dacci retta ogni tanto
ah ma sta seguendo ancora la via della virtu'?
ma cattivo! piu' cattivo di tua moglie
se tua moglie fa una cattiveria te fagliene una il triplo cattiva
Non ricordo se è stato CAOSS o AMODIO a prevedere qualcosa tipo:
<< un giorno andrai al parco, tua figlia cadrà, si ferirà e allora... >>
Ebbene, ieri siamo usciti di mattina, la piccola in prossimità dello Scivolo è caduta a terra (scena ripresa con la mia nuova videocamera) si è sporcata tutta ed ha riportato un graffio sul braccino.
Feritina disinfettata (l'ho portata a casa della mia ragazza) ma non era nulla di grave...
Oggi mi sono sentito al telefono con lei:
<< La bambina ha male alla testa, ha vomito, etc. etc. etc. >>
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
x entrambi: la storia della virtù e legata al fatto che voglio tremendamente bene a mia figlia e non vorrei aggravare le vicende... capisco comunque quello che dite!
shark996
29-05-2006, 12:11
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
Ti hanno già accusato? eh madonna non hanno niente di meglio da fare? Che cattiveria che ha quella donna...veramente....
crespo80
29-05-2006, 12:12
Non ricordo se è stato CAOSS o AMODIO a prevedere qualcosa tipo:
<< un giorno andrai al parco, tua figlia cadrà, si ferirà e allora... >>
Ebbene, ieri siamo usciti di mattina, la piccola in prossimità dello Scivolo è caduta a terra (scena ripresa con la mia nuova videocamera) si è sporcata tutta ed ha riportato un graffio sul braccino.
Feritina disinfettata (l'ho portata a casa della mia ragazza) ma non era nulla di grave...
Oggi mi sono sentito al telefono con lei:
<< La bambina ha male alla testa, ha vomito, etc. etc. etc. >>
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
Non posso davvero pensare a come si possa andare avanti di questo passo. Sia da una parte che dall'altra ovviamente, con una ingiunzione o una raccomandata a scandire tutti i piccoli e grandi momenti quotidiani con la bambina...
Boh, di solito, in tutte le cose della vita che richiedono impegno e costanza, bisogna sempre prefiggersi un obiettivo, averlo sempre ben chiaro in testa, convogliare tutte le energie verso di esso con la profonda convinzione che una volta raggiunto seguirà un periodo di distensione.
Nel tuo caso quale obiettivo ti puoi prefiggere? L'armonia tra te e tua moglie e la possibilità di crescere insieme e serenamente la bimba? No, questo non è un obiettivo, è un'utopia... credici finchè ci riesci, se può aiutarti a mantenere il controllo e il polso della situazione, ma se qualcosa non cambia in meglio, la speranza si trasforma lentamente e inesorabilmente in frustrazione, perchè ragionevolmente non puoi continuare a logorarti la salute in eterno.
E spero che il loro obiettivo non sia proprio questo, logorarti lentamente, farti cedere per fatica.
Per adesso hai ancora il nostro appoggio morale, io da parte mia ti consiglio di seguire sempre la via della virtù, anche se ciò porta nel breve periodo a conquistare più sconfitte che vittorie, l'integrità è un valore non barattabile.
Loro si sono già compromessi, tu rimani saldo nei tuoi principi!
ninjathoo
29-05-2006, 12:46
Non ricordo se è stato CAOSS o AMODIO a prevedere qualcosa tipo:
<< un giorno andrai al parco, tua figlia cadrà, si ferirà e allora... >>
Ebbene, ieri siamo usciti di mattina, la piccola in prossimità dello Scivolo è caduta a terra (scena ripresa con la mia nuova videocamera) si è sporcata tutta ed ha riportato un graffio sul braccino.
Feritina disinfettata (l'ho portata a casa della mia ragazza) ma non era nulla di grave...
Oggi mi sono sentito al telefono con lei:
<< La bambina ha male alla testa, ha vomito, etc. etc. etc. >>
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
x entrambi: la storia della virtù e legata al fatto che voglio tremendamente bene a mia figlia e non vorrei aggravare le vicende... capisco comunque quello che dite!Io avevo ipotizzato qcs del genere ma avevo anche pensato che avesse preso la palla al balzo per denunciarti per maltrattamenti. Ora la cosa è un po' diversa, ha mal di testa? Vomito? Allora ha preso una bella botta in testa! Se tu hai peccato di negligenza (non stando attento a tua figlia, ma credo che qs accusa cadrà nel vuoto in qt i bambini giocando possono sempre cadere) lei che ha fatto? Ha notato la piccola con quei sintomi e non l'ha portata all'ospedale? Io se un mio piccolo a seguito di caduta ha conati di vomito e mal di testa, la prima cosa che faccio è portarlo all'ospedale e farlo visitare. Denunciala per omissione di soccorso, perchè sapendo l'accaduto e notando quei sintomi non l'ha soccorsa. (prima però parlane con il tuo avvocato). Per tutti, l'avvocato (da qt ho capito) è suo fratello e credo faccia di tutto per difenderlo al meglio (lo si evince da qt Arv ha detto fin'ora su di lui) non penso che un altro sarebbe riuscito a fare di meglio. Per qt riguarda la linea dura, credo che ql che sta adottando ora Arv sia ql che a lunga scadenza paghi di più. Il tutto sempre secondo il mio modestissimo parere. ;)
magnavox
29-05-2006, 13:30
Non ricordo se è stato CAOSS o AMODIO a prevedere qualcosa tipo:
<< un giorno andrai al parco, tua figlia cadrà, si ferirà e allora... >>
Ebbene, ieri siamo usciti di mattina, la piccola in prossimità dello Scivolo è caduta a terra (scena ripresa con la mia nuova videocamera) si è sporcata tutta ed ha riportato un graffio sul braccino.
Feritina disinfettata (l'ho portata a casa della mia ragazza) ma non era nulla di grave...
Oggi mi sono sentito al telefono con lei:
<< La bambina ha male alla testa, ha vomito, etc. etc. etc. >>
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
x entrambi: la storia della virtù e legata al fatto che voglio tremendamente bene a mia figlia e non vorrei aggravare le vicende... capisco comunque quello che dite!
Bene, questo è il primo passo.
Procurati alla svelta un idoneo seggiolone per trasportare la piccola in auto...
Dumah Brazorf
29-05-2006, 13:43
Credo che se avesse battuto la testa sicuramente ArvMau non avrebbe scritto "... ma non era nulla di grave...".
Il suo malessere sarà dovuto ad altre cause a mio avviso...
Ciao.
magnavox
29-05-2006, 13:45
Credo che se avesse battuto la testa sicuramente ArvMau non avrebbe scritto "... ma non era nulla di grave...".
Il suo malessere sarà dovuto ad altre cause a mio avviso...
Ciao.
...i sintomi potrebbero anche inesistenti, chi puo' dirlo?
ninjathoo
29-05-2006, 13:48
Credo che se avesse battuto la testa sicuramente ArvMau non avrebbe scritto "... ma non era nulla di grave...".
Il suo malessere sarà dovuto ad altre cause a mio avviso...
Ciao.Scommettiamo invece che secondo la moglie quei sintomi sono dovuti alla caduta? Sennò, perchè l'avrebbe denunciato per negligenza? Cmq, credo che tu abbia intrerpretato male il senso del mio post (comprensibile, visto che scrivendo non si possono mettere le giuste inflessioni) è dovuto ad infezione? Cmq, avrebbe dovuto portarla in ospedale e farla visitare. Invece il primo pensiero è stato ql di denunciare il marito! ;)
ninjathoo
29-05-2006, 13:52
...i sintomi potrebbero anche inesistenti, chi puo' dirlo?Vedo che hai intrerpretato bene ql che ho scritto. Per qs Arv farebbe bene a denunciarla a sua volta per omissione di soccorso. Proprio per portarla a dire che non dipendono dalla caduta. Dopotutto i sintomi di mal di testa e vomito vengono dopo un forte trauma cranico, qd i miei pupi battono la testa e li porto in ospedale, la prima cosa che mi chiedono è proprio: "ha pianto? Ha rimesso? Accusa mal di testa? In ogni caso lo tenga sveglio per tot ore e guardi se si comporta in modo strano".
magnavox
29-05-2006, 13:57
Vedo che hai intrerpretato bene ql che ho scritto. Per qs Arv farebbe bene a denunciarla a sua volta per omissione di soccorso. Proprio per portarla a dire che non dipendono dalla caduta. Dopotutto i sintomi di mal di testa e vomito vengono dopo un forte trauma cranico, qd i miei pupi battono la testa e li porto in ospedale, la prima cosa che mi chiedono è proprio: "ha pianto? Ha rimesso? Accusa mal di testa? In ogni caso lo tenga sveglio per tot ore e guardi se si comporta in modo strano".
Ormai conosciamo tutti il modo di agire della controparte ed era scontato che sarebbe accaduto. Probabilmente non aspettava altro.
Per fortuna, le mosse sono sempre state deboli e di facile contestazione. Non è del tutto impossibile che non abbia avuto l'accortezza di portare la bambina da un medico o all'ospedale... ma spero proprio di no, se effettivamente la bimba sta male...
Oaichehai
29-05-2006, 22:04
Oggi mi sono sentito al telefono con lei:
<< La bambina ha male alla testa, ha vomito, etc. etc. etc. >>
Adesso le accuse sono di negligenza a mio carico...
ma io dico, ma non si stanca mai di questa persistente guerra?
Ti vuole portare allo sfinimento psicologico, è evidente... :muro:
io mi sono rotto...e lo sto solo leggendo, la cosa non mi tocca fisicamente ma ha proprio rotto
Rispondo un pò a tutti.
Iniziamo prima dalla fine della vicenda.
Lunedì all'ora di pranzo sono subito andato presso la mia vecchia abitazione.
Suono e salgo le scale (sento la piccolina che da dietro la porta tutta contenta e felice inizia a chiamare PAPAPAPAPA esattamente come capitava l'anno scorso quando rientravo da lavoro).
Mi apre e la piccola mi viene incontro.
La prendo in braccio e subito in contropiede gli chiedo:
<< Giulia, ti fa male la testa??? >>
risposta immediata
<< No, PAPA' >>
a questa risposta la guardo in faccia e lei abbassa lo sguardo dicendo comunque che si era lamentata tutta la sera ed io << e come no...>>.
Questi giochetti mi sembra che li potrà iniziare a mettere da parte dato che Giulia già inizia a rispondere bene alle domande.
Primo step raggiunto. Le bugie iniziano ad atticchire poco! Giulia inizia a smentire (magari non sempre ma l'inizio e questo) le fesserie che dice la "mammina". Quindi questo primo sport lo potranno mettere ammollo!
Il secondo passo sarà quando la piccola, la sera vorrà uscire con papà e gli verrà impedito da mamma e nonna... vorrei un pò vedere come la terranno!
Per il resto la settimana non è stata particolarmente negativa, nessun problema arrecato, sembra tranquilla (ieri persino ha avuto la delicatezza di consegnarmi la posta che mi è arrivata al mio vecchio domicilio). Questa sera mi andrò a prendere la cucciola!
Rispondo adesso a tutti:
X Amodio: si, è vero. Quando ero tutto entusiasto della sentenza (io guardavo solo all'affido condiviso) mi hai fatto notare che delicatamente ho perso soldi, casa, auto, etc. etc. etc. E' vero ma mi interessa più che mia figlia cresca bene. Un giorno apprezzerà (spero), gli enormi sacrifici che ha fatto suo padre e penso che lo ripagherà comportandosi sempre da brava bambina/ragazza, studiando e restando equilibrata (senza traumi o altro)... per il resto vedremo! Comunque è vero, ne faccio passare troppe, ma credimi non ho più la forza di combattere. Ogni mossa che si fa prevede ore di lavoro perse, viaggi, storie da raccontare, soldi di avvocato, telefono che si consuma, atti di ritorsione e credimi, sono stanco, stremato e senza soldi. Ogni cosa che si fa, credimi potrebbe essere controproducente!
X Caoss: credimi, non è così facile fare il cattivo. Il coltello dalla parte del manico è in mano loro... Non posso fare molto
X shark996: no, non è un accusa formale, un accusa indiretta. Per il momento non significa nulla
X Crespo80: L'obbiettivo che mi sono prefissato è quello di aspettare che la piccola diventi autonoma (forse un anno) e poi le cose inizieranno a cambiare in quanto sarà sempre più complesso per loro monopolizzare il tutto. Per il momento mi devo limitare a garantire a mia figlia il maggior tempo con suo padre in un clima sereno (come per il momento sono riuscito a fare sempre davanti a lei).
X ninjathoo: Avevi ipotizzato bene e tutto sommato me lo aspettavo. Mi stà aspettando al varco. Sta aspettando che capiti qualcosa di grave per cercare (ma non ci riuscirà, le leggi non lo permettono più ai nostri giorni) una scusa da indicare al giudice per evitare che io stia con la piccola da solo.
La storia dell'omissione del soccorso è valida. La prossima volta la utilizzerò!
Comunque non mi ha denunciato. Ha voluto mettere le mani avanti: con te la bambina cade, sbatte, etc. etc. etc. Le solite stupidaggini...
X Magnavox: inutile, la piccola nel seggiolone probabilmente non ci starà. Ha iniziato a studiare come slacciarsi la cintura di sicurezza (ancora però non ci riesce) e sopratutto non vuole stare di dietro (piange). Non sò davvero come gestire questa cosa...
Si, i sintomi indicati erano inesistenti. Solo isterismo...
X Dumah Brazorf: No, infatti, non ha battuto la testolina. Si è solo graffiata il braccino
X Oaichehai: No, evidentemente no. Non si stancano. La bocca dolce non sanno manco dove stà di casa...
X Caoss: credimi, anche io mi sono rotto. Per il momento sono stato in caduta libera. Spero solo che adesso inizi un pò la rivincita e il riscatto...
Alla prox a tutti dato che non ci sono particolari rilevanti.
saluti
:(
ci vorrebbe un'idea geniale qui
qualcosa con cui poter far fronte alle necessita, che costi poco e che sia una mossa vincente
uhm..mi sto spremendo....pero' senza soldi nessuno si muove
cavolo!
magnavox
31-05-2006, 14:49
X Magnavox: inutile, la piccola nel seggiolone probabilmente non ci starà. Ha iniziato a studiare come slacciarsi la cintura di sicurezza (ancora però non ci riesce) e sopratutto non vuole stare di dietro (piange). Non sò davvero come gestire questa cosa...
1) Codice dela strada:
"Trasporto di bambini su autovettura
1. Bambini di età inferiore ai 3 anni trasportati sui sedili posteriori · Sistema di ritenuta (seggiolino omologato) · Si può evitare il sistema di ritenuta se sono trasportati su un veicolo in cui tale sistema non sia disponibile, purchè accompagnati da almeno un passeggero di età non inferiore a 16 anni, trattenuto da apposite cinture di sicurezza
2. Bambini di età inferiore ai 3 anni trasportati sui sedili anteriori · Sistema di ritenuta (seggiolino omologato)
3. Bambini di età compresa fra i 3 anni e i 12 anni, di statura inferiore a Mt.1,50 · Trasporto consentito sui sedili anteriori e posteriori ma trattenuti da un sistema di ritenuta, adeguato alla loro statura e al loro peso (seggiolini omologato oppure cintura di sicurezza con adattatore bambini)
4. Bambini di età superiore ai 12 anni o che abbiano una statura superiore a Mt.1,50 · Trasporto consentito sui sedili anteriori e posteriori utilizzando le cinture di sicurezza installate sul veicolo.
Omologazione dei dispositivi di sicurezza per bambini I dispositivi di sicurezza devono essere omologati in base alla normativa nazionale costituita dal Reg. ECE 44. Tale regolamento prevede 4 classi di seggiolini che sono così ripartiti: · Classe 0 per neonati o infanti fino a 9 Kg di peso (seggiolini) · Classe 1 per infanti da 9 Kg a 18 Kg (seggiolini o adattatore) · Classe 2 per bambini dai 18 Kg ai 25 Kg (seggiolino o adattatore) · Classe 3 per bambini oltre 25 Kg e fino a 35 Kg (adattatore) Su ogni prodotto omologato vi deve essere stampato la sigla ECE 44 o ECE R 44 o solo R44."
2) se metti la cintura alla bambina, in caso di urto (spero mai!) potrebbe farsi molto male: le cinture sono pregettate per gli adulti.
3) disattiva l'airbag lato passeggero se mai la trasportassi davanti...
4) come trasporta la bambina la madre? il problema NON è solo tuo! strano che la bambina non sia abituata...
A presto.
The Sky
ninjathoo
31-05-2006, 22:24
1) Codice dela strada:
"Trasporto di bambini su autovettura
1. Bambini di età inferiore ai 3 anni trasportati sui sedili posteriori · Sistema di ritenuta (seggiolino omologato) · Si può evitare il sistema di ritenuta se sono trasportati su un veicolo in cui tale sistema non sia disponibile, purchè accompagnati da almeno un passeggero di età non inferiore a 16 anni, trattenuto da apposite cinture di sicurezza
2. Bambini di età inferiore ai 3 anni trasportati sui sedili anteriori · Sistema di ritenuta (seggiolino omologato)
3. Bambini di età compresa fra i 3 anni e i 12 anni, di statura inferiore a Mt.1,50 · Trasporto consentito sui sedili anteriori e posteriori ma trattenuti da un sistema di ritenuta, adeguato alla loro statura e al loro peso (seggiolini omologato oppure cintura di sicurezza con adattatore bambini)
4. Bambini di età superiore ai 12 anni o che abbiano una statura superiore a Mt.1,50 · Trasporto consentito sui sedili anteriori e posteriori utilizzando le cinture di sicurezza installate sul veicolo.
Omologazione dei dispositivi di sicurezza per bambini I dispositivi di sicurezza devono essere omologati in base alla normativa nazionale costituita dal Reg. ECE 44. Tale regolamento prevede 4 classi di seggiolini che sono così ripartiti: · Classe 0 per neonati o infanti fino a 9 Kg di peso (seggiolini) · Classe 1 per infanti da 9 Kg a 18 Kg (seggiolini o adattatore) · Classe 2 per bambini dai 18 Kg ai 25 Kg (seggiolino o adattatore) · Classe 3 per bambini oltre 25 Kg e fino a 35 Kg (adattatore) Su ogni prodotto omologato vi deve essere stampato la sigla ECE 44 o ECE R 44 o solo R44."
2) se metti la cintura alla bambina, in caso di urto (spero mai!) potrebbe farsi molto male: le cinture sono pregettate per gli adulti.
3) disattiva l'airbag lato passeggero se mai la trasportassi davanti...Sconsigliatissimo se il passeggero (anche se bambino) è opportunamente trattenuto, con cinture o con seggiolino rivolto nel senso di marcia. ;)
4) come trasporta la bambina la madre? il problema NON è solo tuo! strano che la bambina non sia abituata...
A presto.
The SkySi vede che non hai bambini!!! :D :D :D Per qt riguarda l'abilità a slacciarsi i sistemi di ritenuta non hanno pari. Tantoppiù che sono attirati dal pulsante rosso e quindi imparano subito a sganciarsi.
;)
^TiGeRShArK^
31-05-2006, 23:36
hola...
sto continuando a seguire le tue avventure tra un misto di gioia x le tue piccole vittorie e di sconforto per tutte le kose ke ti kombinano....
nn ricordo di preciso quanti anni ha la tua pikkola, ma secondo me la prima cosa ke dovresti insegnargli è usare il telefono per chiamarti in modo ke possa decidere lei quando farlo (sperando ke la strega non glielo impedisca....).
Io a poco meno di 4 anni avevo iniziato ad usare il pc col dos per giocare ad "alley cat" (e si... sono nerd nel sangue :asd: )...
magari tra un pò potresti essere in grado di insegnare alla tua piccolina ad usare il telefono, magari facendoglielo vivere come se fosse un gioco ;)
magnavox
01-06-2006, 07:51
Concordo con i commenti di ninjathoo... per l'airbag, avevo dimenticato di dir eche intendevo in caso di trasporto semplice, senza seggiolo :)
Oaichehai
05-06-2006, 13:50
ultime novità?
Scusate come al solito l'assenza, ma avvolte corro molto e non trovo il tempo.
Grazie a dio tutto è andato in questo periodo bene.
Ho visto con regolarità la mia piccolina ad eccezione di Giovedì scorso che è (come in altre occasioni) sparita nel nulla...Amen
Domenica per la prima volta ho preso la piccolina alle 9.00 (nonostante che l'ordinanza prevedesse alle 10.00 con pieno accordo da parte sua) e l'ho riaccompagnata alle 12.45 e quindi abbiamo trascorso l'intera mattinata assieme (si è divertita molto, l'ho persino portata una mezz'oretta a mare).
Giovedì ho ricevuto una notifica di atto che ho ritirato questa mattina.
C'è da dire una nota di commento circa la notifica...
Ho eletto domicilio presso il mio legale quindi...che cavolo c'entra la notifica presso il mio vecchio domicilio...si tratterà di un errore di notifica? boh! comunque, facciamo finta di nulla.
La notifica mi informa che giorno 10 Luglio dovrò/vremo presentarmi/ci presso l'ufficio del GIP (Giudice Indagini Preliminari) per quanto riguarda l'accusa/difesa del procedimento penale a mio carico e a suo carico...
In pratica dovremo discutere con il giudice per le indagini preliminari la nostra opposizione circa la richiesta di archiviazione proposta dal P.M. il mese scorso. Si deciderà quindi se andare a processo oppure no.
Tra l'altro se andare a processo contro di me o contro di lei o l'uno contro l'altro... vedremo come finirà il prossimo mese...!
Tra le righe un pò d'umor...
La settimana scorsa ho visto regolarmente Giulia per i primi tre giorni della settimana (Lunedì, Martedì, Mercoledì).
Mercoledì lei mi informa che per Giovedì ha dei problemi per darmi la bambina di pomeriggio dato che ha cose da fare con il lavoro e si porta la bambina... ok, fin qui tutto apposto. Non posso oppormi!
A questo punto le chiedo se posso vedere la piccola a l'ora di pranzo.
Mi viene prontamente risposto che non ci arriva, etc. etc, etc.
Ok, neppure qui posso dire nulla. Amen.
A questo punto gli chiedo se posso quantomeno passare un attimo al mattino per salutare mia figlia e magari farle fare colazione.
Mi si viene risposto: << se è già sveglia >>
Ribadisco che passerò comunque e se la piccola sarà sveglia gli darò un bacione (già sapevo che non mi avrebbe neppure ricevuto).
Per scrupolo di mattina mi reco sul posto.
Sono circa le 8.20 del mattino, le solite aziende del vicinato al lavoro, giornata calma, sole, aria fresca!
Suono la prima volta (premetto che ha il citofono che fa contatto con la vicina di sopra e sono in astio per la riparazione)...nessuna risposta.
Aspetto un attimo
Suono nuovamente...nessuna risposta neppure adesso
Ultima volta, suono. Chi mi risponde? il vicino di casa di sopra
Chiaramente spiego che cercavo la mia exmoglie... mi scuso e la cosa finisce li.
A questo punto decido di andare e chi spunta? la cameriera dei vicini di sopra (con cui avevo appena chiuso).
Io vado e lei inizia a citofonare sopra...
Suona suona con insistenza.
Chiaramente al piano di sopra sono convinti che a suonare sono io e non rispondono...
La mia ex (che non si era degnata di rispondermi fingendo di dormire) dopo la prima decina di volte che il citofono suona insistentemente, credendo che fossi io a suonare si alza di scatto come una belva, apre il portone e ... pensado di trovare me e lagnarsi che avevo svegliato la bambina, che la disturbo, etc. etc. etc. si trova di fronte la domestica del piano di sopra e cosa fa??? LA ASSALE LETTERALMENTE DICENDO DI ESSERE STATA DISTURBATA E SIMILI...
La cameriera a questo punto risponde che lei ha suonato al piano di sopra e quindi non è colpevole di nulla e sopratutto se non vuole essere disturbata deve sistemarsi il campanello...
lascio a voi il simpatico compito di trarre le conclusioni...
saluti a tutti...
Mauna Kea
13-06-2006, 13:42
bene..
salutoni anche a te.
Bye :)
eeeeh
non esiste faccina per ridere a tale modo
cmq avrei voluto assistere alla scena,ora anche la vicina la crede una matta
danny2005
13-06-2006, 15:53
Ho letto le ultime 30 pagine tutte in una volta, perchè la tua storia mi ha coinvolto molto.
Secondo me ti fanno santo per la pazienza che hai dimostrato! :D
Non cedere mai allo sconforto e/o alle reazioni inconsulte che queste persone cercano di farti avere con ogni mezzo: perderesti quel poco che ti sei guadagnato con tanti sacrifici e sputando (letteralmente) sangue.
Che tristezza....
Quindi riassumendo, dopo 8 anni di matrimonio, tua moglie senza un motivo di fondo reale (avesse avuto l'amante... :rolleyes: ) prende la sua roba e va via dal tetto coniugale, dopo una banale, normale lite, cercata a pretesto per avere conferme nella sua testa che tu sei un violento......
Le è girato il boccino di traverso, incoerentemente come una donna può essere....ma che le è preso? Ma si rende conto di cosa ha fatto? Ha sfasciato una famiglia, ti ha ridotto con le pezze al... perchè ti sta dissanguando tra spese legali e mantenimento, e tutto questo perchè decide di punto in bianco che non le va più bene la vita che faceva...
A sto punto uno dubita......ti ha mai amato? Ha creduto in te? Ho letto che ti sei sempre fatto in 4 per la tua famiglia (ora ti fai in 16). Le hai chiesto mai se ti ha mai amato? Se si che ti ha risposto? Sarei curioso di sentire che giustificazioni trova al suo comportamento.... :muro: :muro:
Per altro non è una bambina, ho letto che ha 35 anni (è più grande di te mi pare di capire) e non si assume le sue responsabilità....Sembra che sia regredita allo stadio infantile: torno da mamma perchè di te ho paura, tu sei l'uomo nero.... :doh:
Una volta da noi (abito anch'io in Sicilia, zona tirrenica) le donne stavano zitte e mantenevano l'apparenza per salvare il decoro e il matrimonio; non era giusto per certi casi in cui il marito era un tipo poco raccomandabile, ma adesso, con le nuove leggi, una donna ha troppo potere, altro che parità!
Ti ricatta, ti distrugge giorno per giorno, fiaccando la tua resistenza per indurti all'errore........E se uno ci casca è finito! Ti spogliano pure della tua dignità di uomo.....
Non cedere! Sono con te! ;)
magnavox
13-06-2006, 21:47
Ho letto le ultime 30 pagine tutte in una volta, perchè la tua storia mi ha coinvolto molto.
Secondo me ti fanno santo per la pazienza che hai dimostrato! :D
Non cedere mai allo sconforto e/o alle reazioni inconsulte che queste persone cercano di farti avere con ogni mezzo: perderesti quel poco che ti sei guadagnato con tanti sacrifici e sputando (letteralmente) sangue.
Che tristezza....
Quindi riassumendo, dopo 8 anni di matrimonio, tua moglie senza un motivo di fondo reale (avesse avuto l'amante... :rolleyes: ) prende la sua roba e va via dal tetto coniugale, dopo una banale, normale lite, cercata a pretesto per avere conferme nella sua testa che tu sei un violento......
Le è girato il boccino di traverso, incoerentemente come una donna può essere....ma che le è preso? Ma si rende conto di cosa ha fatto? Ha sfasciato una famiglia, ti ha ridotto con le pezze al... perchè ti sta dissanguando tra spese legali e mantenimento, e tutto questo perchè decide di punto in bianco che non le va più bene la vita che faceva...
A sto punto uno dubita......ti ha mai amato? Ha creduto in te? Ho letto che ti sei sempre fatto in 4 per la tua famiglia (ora ti fai in 16). Le hai chiesto mai se ti ha mai amato? Se si che ti ha risposto? Sarei curioso di sentire che giustificazioni trova al suo comportamento.... :muro: :muro:
Per altro non è una bambina, ho letto che ha 35 anni (è più grande di te mi pare di capire) e non si assume le sue responsabilità....Sembra che sia regredita allo stadio infantile: torno da mamma perchè di te ho paura, tu sei l'uomo nero.... :doh:
Una volta da noi (abito anch'io in Sicilia, zona tirrenica) le donne stavano zitte e mantenevano l'apparenza per salvare il decoro e il matrimonio; non era giusto per certi casi in cui il marito era un tipo poco raccomandabile, ma adesso, con le nuove leggi, una donna ha troppo potere, altro che parità!
Ti ricatta, ti distrugge giorno per giorno, fiaccando la tua resistenza per indurti all'errore........E se uno ci casca è finito! Ti spogliano pure della tua dignità di uomo.....
Non cedere! Sono con te! ;)
Quoto in pieno!
io invece sono passato dall'altra parte
secondo me arvmanu dev'essere soppresso al piu' presto
magnavox
13-06-2006, 22:06
io invece sono passato dall'altra parte
secondo me arvmanu dev'essere soppresso al piu' presto
Motivazione?
Oaichehai
13-06-2006, 22:07
Periodo di relativa quiete, tutto sommato...
l'unica cosa che al momento mi preoccupa è che se la questione davanti al gip non sarà archiviata e si passerà ad un rinvio a giudizio (a carico tuo o di tua moglie), questo potrebbe essere fonte di ulteriori problemi non indifferenti nei gia non semplici rapporti tra voi. Peccato si debba arrivare a tanto. La mia è solo un'ipotesi, magari (e lo spero) mi sbaglio....e del resto prima o poi questo calvario dovrà pur terminare!
Salvo, forza e coraggio, siamo tutti con te!
Motivazione?
ma perche' ormai e' alla frutta...e' sofferente http://img59.exs.cx/img59/5742/asd29ob.gif
magnavox
13-06-2006, 22:24
ma perche' ormai e' alla frutta...e' sofferente http://img59.exs.cx/img59/5742/asd29ob.gif
...dopo la frutta, in genere c'è l'amaro.... :D
AndreaCT
14-06-2006, 14:19
inanzitutto un salutone al fratellone informatico...
io continuo a leggere a rate la storia....e conoscendo entrambi gli ex-coniugi, ogni volta mi viene il voltastomaco...
quando leggo....e come se mandassi giù alimenti scaduti...
continuo a dire che la situazione degenerata mi crea non poco dispiacere conoscendo arvmau, e anche se non ho mai sentito la controparte ma solo la campana del fratellone...sono sicuro come le mie tasche che sei stato una vittima di una specie di scherzi a parte.....e che prima o poi...alla fine, farà tramontare l'autrice del programma :)
salutoni alla giovanottina ed al papà + tenero che conosca ;)
nb: trovato casa?
Elementi nuovi che fanno riflettere:
A. nel documento che ho ricevuto (documento relativo all'udienza di giorno 10 Luglio) ho notato che il suo legale penale è ... quello d'ufficio...!
Significherà qualcosa??? io mi sono fatto una serie di mie idee, ma per il momento non avendo altri elementi restano solo teorie, vedremo...
- stà sottovalutando l'aspetto penale ??? non ha capito bene cosa rischia?
- si tratta solamente che non vuole investire sull'avvocato?
- il suo avvocato si costituirà in giornata???
B. Ieri mi sono recato presso casa sua per portargli l'assegno e Le consegno l'assegno di mantenimento con una ricevuta che doveva firmarmi (io sottoscritta ricevo l'assegno nr. dell'importo di ...). Beh, si è rifiutata di rirmarmi la ricevuta... anche questo mese vaglia. Che casino!
C. Ieri sera la piccola ha voluto comprato "Robertino il bambolottino" con biberon, ciuccio, pannolino, etc. Era un amore mentre cambiava il pannolino al pupetto...
per il momento saluti a tutti come ho un attimo rispondo a tutti singolarmente...
come al solito le cose non vanno bene...
Come ho un attimo aggiorno la situazione, ma mi rendo sempre conto che i prossimi anni saranno sempre più grigi e freddi...
Oggi c'è stata l'udienza con il giudice istruttore che segue il nostro procedimento e come al solito ... c'è stato un colpo di scena da parte loro!
E' stato fatto un ennesimo tentativo di "sgambetto" contro gli interessi di mia figlia a cui dovrò controbattere...
Che carognate!
magnavox
20-06-2006, 12:05
come al solito le cose non vanno bene...
Come ho un attimo aggiorno la situazione, ma mi rendo sempre conto che i prossimi anni saranno sempre più grigi e freddi...
Oggi c'è stata l'udienza con il giudice istruttore che segue il nostro procedimento e come al solito ... c'è stato un colpo di scena da parte loro!
E' stato fatto un ennesimo tentativo di "sgambetto" contro gli interessi di mia figlia a cui dovrò controbattere...
Che carognate!
Stasera mi racconti... :muro:
X Amodio: si, è vero anche io avrei voluto assistere alla scena di qualche settimana fa... peccato non vedere la faccia!
X Magnavox: Per quanto riguarda la storia del passeggino tutto ciò corrisponde a verità e mi dovrei attrezzare...ma sono senza soldi in questo momento e non posso permettermi di spendere 100 Euro non Preventivate prima di agosto...
X ^TiGeRShArK^: La piccola tra breve compirà due anni... ancora non usa il telefono e sopratutto: la mamma non dispone di telefono fisso!
X danny2005: si, è vero la pazienza è stata un elemento che mi è caratterizzato in tutto questa delicata situazione. La mia ragazza, che, anche se solo in parte è piena testimone di quanto quotidianamente accade me lo ripete sempre...
Non perderò mai quella pazienza che mi contraddistingue perchè il rovescio della medaglia è proprio quello di perdere quel poco acquisito!
Per quanto riguarda le motivazioni del suo gesto sono assolutamente legate a pressioni e pressioni esercitate da continue sobbillazioni da parte della sua famiglia (nello specifico di suo padre che ricopre all'interno della sua vita un ruolo inscindibile e di sua madre che ha svolto il ruolo di "eco")...
No, non ha raccolto il sacco di punto in bianco, la sua "fuga" è stata maturata in quasi sei mesi di continue frustrazioni dopo otto anni vissuti sempre all'insegna di "insofferenze" continue... Non posso dire di aver mai trascorso un trimestre di felicità. C'è sempre stato un litigio spontaneo che nel tempo ha sempre picconato la nostra relazione.
X Caoss: Mi dispiace che sei passato dall'altra parte, ma credimi, non ho molte carte da giocarmi in questa storia. Al prossimo messaggio ti spiego lo stato dell'arte e forse potrai capire un attimo il perchè non faccio più di tanto... Non sono alla frutta, stò giocando su un altra linea che ritengo un "investimento maggiormente fruttifero"...
X Oaichehai: già, adesso una delle cose assolutamente decisive saranno le vicende che si apriranno con il penale. Questo potrebbe "di fatto" anche ribaltare l'intera storia se per una volta tanto la fortuna giocasse a mio favore...
X AndreaCT: saluti a te, amicone. Anche a me viene il voltastomaco... A proposito, ridiamoci un pò su... Quando parli di alimenti scaduti attento a quello che dici, dato che li fornisco io...
Non ho trovato casa dato che non me la posso permettere (e dato i costi assurdi) credimi allo stato attuale è impensabile!
X
Need4Speed
21-06-2006, 12:55
Mi permetto di dire solo una cosa, ma non sono un ragazzino e chi mi conosce sa perche' mi permetta di parlare.
Stai facendo esattamente il suo gioco, perche' alla fine l'unico fatto che conta e' il suo abbandono del tetto coniugale. E' la cosa piu' difficile al mondo ma..per qualche giorno fregatene di tua figlia. Sopravivera' come hanno fatto tanti. Non capirmi male, sto dicendo che alla fine non esiste giudice o quasi che non affidera' la bimba alla madre, e puoi contare solo appunto sull'abbandono del tetto coniugale. Tutto il resto sono schermaglie e ripicche che ti rovinano la salute, non ti fanno pensare lucidamente e ti trascinano in delle azioni che nel corso degli incontri ti costeranno caro.
Prima di tutto fermati, pensa e respira. Poi un'altra cosa, e per me deve essere fondamentale. Piu' della bimba. Pensa a te stesso prima. Poi a lei.
Stai fra le righe, fai quello che puoi fare e nulla nulla nulla di piu'. Inutile scampanellare 20 volte, e' dannoso e controproducente.
Davvero, rifletti, rifletti ed ancora rifletti. E NON vedere tutta questa storia solo in funzione di Giulia. Non funzionano cosi' le cose.
Un abbraccione virtuale.
In queste settimane in pratica la situazione si è mantenuta pressochè stabile quantomento fino a ieri mattina...
La settimana scorsa, ho ricevuto la convocazione per l'udienza del GIP (parliamo del penale) che vede me indagato di presunto reato e contemporamente parte offesa e stessa cosa per la controparte...
Per il momento siamo entrambi indagati e vediamo per cosa...
Io sono stato querelato per affamamento (art.570) dalla controparte che in una prima fase ha presentato querela che poi ha provveduto a rettificare il mese dopo.
Lei è stata ascoltata dal sostituto procuratore che ha proposto l'archiviazione per il sottoscritto (assoluzione con formula piena) in quanto non vi erano presupposti per un processo (dai fatti non emergeva nulla a mio carico).
Quindi di fatto l'accusa è molto tenue nei miei confronti, ma nonostante lei si è opposta alla mia archiviazione: mi deve far condannare.
Lei rischiava quindi la calunnia per quanto asserito, ma anche in questo caso il P.M. ha di fatto dato una spiegazione perchè il reato anche in questo caso non sussiste in formula piena e quindi proposta archiviazione anche per lei.
Questa è la situazione alla luce della sua querela.
Io ne ho presentata un altra a Marzo decisamente (quantomeno sulla carta) più promettente:
- art.570 (abbandono di tetto coniugale) e questo è un fatto. Abbandonando casa, con o meno spiegazioni si è configurato (secondo la parte offesa che sarei io) il reato di mancanza di sussistenza al coniuge e quindi secondo legge andrebbe punita.
- percosse avvenute nel mese di febbraio presso il mio domicilio (la scena ricordo che è stata ripresa e registrata), sono intervenuti i carabinieri ed è presente un referto dell'ospedale che riporta due giorni per guarigione.
- ipotesi di calunnia sulla base delle sue affermazioni in querela dato che lei non poteva ignorare che "non avevo fatto mancare i mezzi di sussistenza a nessuno" dato che il conto in banca era aperto, con un saldo positivo e sopratutto che lei era stata in novembre a fare un estratto conto allo sportello
- uso strumentale di minore/incapace per ottenere maggiori benefici dal processo di separazione
- distruzione di beni comuni
Giorno 10, in fase di discussione davanti al GIP finalmente si comprenderà che ho presentato querela e sopratutto che dovrei essere archiviato... Vedremo come andrà a finire!
Mercoledì scorso, a titolo di cronaca (e tanto per cambiare) mi ha rifiutato gli alimenti per la bambina che ho regolato con un vaglia Venerdì. Nel corso di detto vaglia ho dato l'ultimatum per l'accettazione dell'assegno. Dal prossimo mese mi tratterò i costi di spedizione del denaro.
Giovedì è scomparsa nel nulla (lei e la piccola)
In questa occasione mi sono sentito con l'avvocato che mi aveva informato che l'udienza di Martedì dovrebbe essere una pura formalità e che dovrebbe semplicemente essere un incontro con gli avvocati e mettere nero su bianco il fatto che stiamo cercando un accordo...
In serata mi ha fermato un amico comune che abita nel vicinato e mi ha informato del fatto che mia moglie soffre molto da quanto stà accadendo, che non avrebbe mai voluto e che sarebbe ben disposta a sistemare la cosa. La persona ha speso una parola per cercare di farci riappacificare chiaramente ho risposto che è troppo tardi e che ne ho subite troppe!
Martedì (ieri) ci siamo visti in aula. Ore 9.00 lei era fuori, ho chiesto informazioni circa Giulia fino a quando non sono arrivati entrambi gli avvocati e colpo di scena...
La controparte (il nuovo avvocato) non ha messo nero su bianco che ci saremmo presi del tempo per raggiungere un accordo, come si doveva fare, ma:
A. Ha sostenuto con forza l'opposizione all'ordinanza presidenziale indicando che la bambina è molto piccola e non può pernottare fuori di casa
B. Il padre non è in condizioni psicologiche di tenere un minore in quanto è sottocura psichiatrica
C. Il padre non può pernottare con la propria figliola in quanto è privo di "propria dimora"
Quali sono le evidenze che hanno portato:
A. L' opposizione del precedente avvocato
B. Una ricetta medica "rubata" presso il mio precedente domicilio (ecco cosa cercava quando si è introdotta in bagno chiudendosi a chiave la sera dell'aggressione) dove attestava che ho fatto uso (quando mia moglie è andata via di casa i primi giorni di XANAX 0.25 (un ansiolitico dato che ero distrutto dal dolore che mia figlia era stata portata via) e LAROXIL (un antidepressivo consigliato dal mio medico). Premetto che non ho mai fatto uso di XANAX o di LAROXYL in vita mia, ma mancandomi mia figlia i primi giorni, il cervello mi scoppiava e l'unica cura possibile è stato consultare un medico e seguire detta terapia per un mese (ed uno ulteriore di decompressione con la riduzione dei farmaci progressiva). Tra virgolette, tutto dimostrabile e testimoniabile dai medici stessi!
C. Una mia raccomandata fatta a fine del mese scorso dove la prego di consegnarmi eventuali risposte o comunicazioni scritte breve mani dato che mi trovo in condizioni di sistemazione (dato che sono dovuto andare controforza via da casa mia).
Il giudice a questo punto non capiva ed a chiesto:
A me personalmente che significavano l'uso di quei farmaci e se sono sotto cura psichiatrica.
Ho risposto di no ed ho controbatutto che quando mia moglie era "scappata da casa" ero distrutto e per affrontare con dignità il delicato momento della mia separazione, con la diligenza del buon padre di famiglia, ho chiesto al medico di prescrivermi qualcosa che mi risolvere la "testa che mi scoppiava".
Mi è stato prescritto uno XANAX 0.25 (in genere assunto anche da chi è stressato per periodi di lavoro eccessivo o comunque un farmaco che si trova con facilità dentro tante case di molta gente) e la LAROXYL (un antidepressivo per evitare che mi crollassero i nervi data la circostanza). La cura è stata seguita per un mese, poi lo sport, gli amici e capire le motivazioni del suo gesto, sono state tutte cose che mi ha rimesso in piedi.
A questo punto si rivolge a loro e chiede "Per quale motivo state chiedendo la modifica dell'affido condiviso? il padre è pericoloso per la bambina?"
La risposta è stata prontamente << NO, Anzi, è un buon padre, ma capirà benissimo che essendo la bambina di 22 mesi e il padre con chiari problemi di dimora, è difficile per lui gestire la figlia >> (dall'altro canto sarebbe stato pericoloso per loro fare false affermazioni).
A questo punto, il giudice poco convinto ha chiuso la carpetta ed ha segnato:
<< pernotto? >>
Il mio avvocato e mio fratello sostengono che il giudice non cambierà una virgola dell'ordinanza, ma fino a venerdì prossimo sono in tensione in quanto temo di perdere il diritto acquisito del pernotto di mia figlia (cosa che comunque prima di qualche altro mese non avrei potuto comunque fare)...
Mi aspetta quindi una battaglia legale forte in quanto la nostra risposta alla prossima udienza dovrà essere decisiva e spero di poterla servire con lo stesso piatto che mi ha colpito in questa: SIG. GIUDICE, LA MADRE NON SI PUO' OCCUPARE BENE DI SUA FIGLIA PERCHE NE FA UN USO STRUMENTALE PER OTTENERE VANTAGGI, TRA L'ALTRO E' STATA PROPRIO RINVIATA A GIUDIZIO PROPRIO PER.... etc. etc. etc.
Vedremo come andrà intanto la prossima settimana andrò dall'avvocato penale per organizzare un ulteriore querela di "furto pre-intenzionale organizzato per strumentalizzare il procedimento civile" di documenti di natura assolutamente riservata che ne è sfociata infine in una colluttazione... etc. etc. etc.
Per il momento è tutto, alla prox
farè tesoro del tuo consiglio, Need4Speed.
Un abbraccio.
ArvMau, ti ho scritto quello che penso in pvt e devo ammettere una cosa: a distanza di un po' di tempo mi sembra che tutto questo sia solo uno stupido balletto che state conducendo tu e tua moglie. E chi ne fa le spese è solo la bambina, sballottata e confusa in questo bailamme.
Mi dispiace molto, capisco bene che la situazione è difficile, ma davvero dai l'impressione che ti abbiano tagliato le palle.
Oppure in fin dei conti ti va bene così.
Ti va bene che la bambina stia con tua moglie e ti va bene non metterti nella posizione di poter pretendere alcunchè, ti fai passare sempre dalla parte del torto, le stai lasciando semplicemente pieno campo.
E poi vieni a piangere che ti manca tua figlia.
Permetti che lei si faccia avanti con accuse e querele, permetti che sparisca e manco ti dica dove sta, permetti che lei non accetti un assegno...
Certo che finchè sei lì, disponibile a parare i suoi colpi lei l'avrà sempre vinta.
Davvero, non capisco che gioco tu stia facendo.
Need4Speed
21-06-2006, 13:30
farè tesoro del tuo consiglio, Need4Speed.
Un abbraccio.
guarda, te lo dico con la massima trasparenza ed oserei dire in "amicizia".
Pensa a te stesso adesso. Non butterai mai 8 anni ed una persona nel cestino, e comunque e' troppo presto. Stai affrontando una battaglia durissima, e per farlo devi essere lu-ci-do. So cosa si prova a perdere una figlia ma ripeto, pensa a te stesso. Vuoi fare qualcosa che abbia un senso? dimostrati forte, in grado di badare a lei. Fossi in te mi preoccuperei non tanto delle ricette fregate ma di fornire un quadro della tua vita migliore della sua. Orari, stabilita', quanto tempo puoi passare con lei, su chi puoi contare per un aiuto concreto quando ti serve. Contano i fatti, il percorso di guerra con eccessi o meno e' simile per tutti. Prima c'e' solo il dolore, poi l'autocommiserazione poi si passa alla fase peggiore: l'incazzatura e le ripicche. Stanne lontano. Stai lontano da lei quanto piu' puoi. Giulia forse non sta benissimo ma sta bene. Pensa a questo. In questi momenti non puoi avere tutto, quindi cerca di avere quello che veramente ti serve: la lucidita' per DIMOSTRARE di essere un buon padre. Stop. Alimenti, orari cazzi e mazzi vengono dopo e comunque al giudice non possono fregare di meno, ne' tantomeno agli assistenti sociali. Focalizza sulle cose indispensabili.
Ciao :)
Picciona73
21-06-2006, 16:39
Scusate il disturbo, vorrei rispondere a Gemma.
A parte le facili e belle parole, hai qualche consiglio serio e pratico per ArvMau?
Da quanto ho letto in tutto il racconto, è stato proprio grazie al suo atteggiamento e al suo modo di operare che ArvMau ha ottenuto esattamente ciò che voleva: stare con sua fuglia liberamente. Il suo autocontrollo, la sua pazienza, la sua moderazione senza mai passare dalla parte del torto, il suo sangue freddo sono stati la sua tattica, l'unica strategia possibile, efficace e vincente per dipanare questa matassa; l'unica che infatti oggi gli ha portato frutti, e che gli consente di godere di sua figlia, certo entro certi limiti: i medesimi limiti entro i quali devono stare TUTTI i padri separati, e anche le madri in minore misura! Tra l'altro Arv, che io ricordi, non ha mai esternato l'intenzione di portare via la bimba alla madre (quindi non lo ha mai preteso!), ma solo quella di reclamare e vedere concretizzati i suoi diritti/doveri di padre. E l'ha ottenuto. L'ordinanza gli ha dato ragione piena. Tant'è vero che dall'inizio del racconto mi pare che la situazione sia migliorata da zero a 10, e il suo stato d'animo da -10 a 20...lo si percepisce da ciò che scrive e da come lo scrive! Non mi pare proprio che si sia più lamenteto di non vedere sua figlia! La conduzione di tutta questa faccenda da parte di ArvMau ha dimostrato che lui ha 4 palle, che ama sua figlia e che sa fare camminare il cervello nelle situazioni difficili. Debole? Non direi....piuttosto molto scaltro! Cosa avrebbe dovuto fare? Rapire sua figlia? Picchiare la moglie? Denunciarla? E per cosa? Per andare in galera? Per essere querelato e questa volta su solide basi? Non credo che Arv sia stato con le mani in mano senza difendersi....da ciò che ricordo polizia e carabinieri ormai erano diventati i suoi migliori amici e alle querele subite ha risposto con controquerele!
Non capisco davvero queste istigazioni a fare chissà cosa! é ovvio che in tutta questa faccenda Arv abbia perso, così come ha perso sua moglie, così come ha perso sua figlia...non ci sono vincitori in queste cose, c'è solo chi sa giocare bene le sue carte, e lui, a mio avviso, lo ha fatto! Non è un caso che la sua ex e il suo avvocato ancora dopo tre mesi siano a reclamare la modifica dell'ordinanza, e ad appigliarsi a debolissime "prove" di chissà quale malattia mentale e cura psichiatrica!!! Non otterranno nulla cosi come non hanno ottenuto nulla querelandolo (le querele sono state archiviate, e non a caso!).
Pertanto questi "tu permetti questo, permetti quello, permetti quell'altro ancora..."non mi pare abbiano fondamento. Mi pare che questo povero cristo passi ai fatti invece di sbraitare a parole: lei rifiuta l'assegno? lui le detrae le spese postali dal vaglia. Lei ogni tanto se la pensa e sparisce per una giornata? Perchè fare battaglie continuamenre? Arv ha la legge dalla sua, è inutile strafare, tanto sa che lei il giorno dopo non potrà sottrarsi alla consegna della figlia...
E poi non dimentichiamo che questo ragazzo ha 31 anni, ha gli amici, il lavoro, la sua famiglia, la sua ragazza, i suoi svaghi....avrà pure diritto a staccare ogni tanto la spina e a non desiderare di fare guerra ogni giorno, specialmente quando non se ne profila l'urgenza? Avrà pure diritto a godersi la sua giovane età?
Scusate il disturbo, vorrei rispondere a Gemma.
A parte le facili e belle parole, hai qualche consiglio serio e pratico per ArvMau?
[cut]
i miei consigli glieli ho mandati in pvt, lo avevo scritto anche nel post ;)
per il resto: è piuttosto ovvio che nel guardare le situazioni lo si faccia con gli occhiali della propria esperienza.
L'unico motivo che io possa vedere per tenere una linea morbida è se dall'altra parte si pensa che poi ci possa essere un ritorno.
Io ne ho sopportate di tutti i tipi, da anni nemmeno so l'indirizzo del padre di mio figlio.
Eppure ora qualcosa sta cominciando a ritornare indietro. Piccole vittorie per le quali però ho pagato prezzi altissimi.
In questo caso semplicemente non mi sembra di vedere alcuna convenienza.
E l'esperienza mi dice che alle minacce legali si risponde sempre passando all'attacco, perchè come ho detto a diverse persone è sempre meglio giocare in attacco che in difesa quando si parla di avvocati, giudici e compagnia bella.
Difendersi è sempre arduo.
Arv ha avuto un sacco di occasioni in cui avrebbe potuto affondare la "stoccata" che gli avrebbe permesso di avere un po' più il coltello dalla parte del manico.
Invece così è in balìa della moglie, mi pare. Ed eventualmente anche dei genitori di lei.
Io non sono giudice di nessuno, ovviamente, non mi permetterei.
Ho solo riportato ciò che ho notato, e mi pare di non essere nemmeno l'unica a ritenere che lui stia facendo il suo (di lei) gioco.
E circa il fatto che non abbia voglia di passare il tempo a battagliare... mi pare che non abbia poi molta scelta: è sempre impegnato a parare i colpi che vengono dalla controparte.
yea sono tornato
io quoto gemma
piu leggo questo 3d
e piu sono convinto che l'autore sia veramente lento
beh 50 pagine per convinverlo e nessun risultato..sono un po' allarmanti
effettivamente(come ho ripetutto piu volte) ho amici "lenti" e che anche impegniandosi non migliorano di una virgola
e amici "veloci" che non fanno una mazza
peccato che entrambi per il loro modo di fare non combinano una mazza! quindi si ritrovano sulla stessa barca!
insomma hai capito il concetto?
e se tu fossi quello bravo che non combina niente?
pero' secondo me..tu sei quello lento che anhce impegniandosi non potrai migliorare mai...non so se hai mai letto i malavoglia (...)
basta, l'ascia l'università:non fa per te
lascia gli amici, ti prenderanno sempre in giro
lascia la ragazza: non la meriti
prenditi un periodo di riflessione..che ne so..5 anni penso possano bastare, caperai mangiando rifiuti nella stazione dei treni, e dormirai in un angolo sotto un ponte..
te lo consiglio hai bisogno di riflettere
poi, tra 5 anni, rientra qui e riapri un'altro thread, spero' hce tu sia diventato un uomo nuovo allora! :)
piu leggo questo 3d
e piu sono convinto che l'autore sia veramente lento
beh 50 pagine per convinverlo e nessun risultato..sono un po' allarmanti
effettivamente(come ho ripetutto piu volte) ho amici "lenti" e che anche impegniandosi non migliorano di una virgola
e amici "veloci" che non fanno una mazza
peccato che entrambi per il loro modo di fare non combinano una mazza! quindi si ritrovano sulla stessa barca!
insomma hai capito il concetto?
e se tu fossi quello bravo che non combina niente?
pero' secondo me..tu sei quello lento che anhce impegniandosi non potrai migliorare mai...non so se hai mai letto i malavoglia (...)
basta, l'ascia l'università:non fa per te
lascia gli amici, ti prenderanno sempre in giro
lascia la ragazza: non la meriti
prenditi un periodo di riflessione..che ne so..5 anni penso possano bastare, caperai mangiando rifiuti nella stazione dei treni, e dormirai in un angolo sotto un ponte..
te lo consiglio hai bisogno di riflettere
poi, tra 5 anni, rientra qui e riapri un'altro thread, spero' hce tu sia diventato un uomo nuovo allora! :)
:mbe:
sei sempre + strano...giuro
Forza Arv..:mano:
:mbe:
sei sempre + strano...giuro
e si che era diventato intelligente... :sofico: :asd:
massima solidarietà con ArvMau, ma devo concordare con Gemma, è troppo buono e non dovrebbe subire gli attacchi ma decidersi a colpire duro... :)
:mbe:
sei sempre + strano...giuro
Forza Arv..:mano:
quoto :sofico:
:mbe:
sei sempre + strano...giuro
Forza Arv..:mano:
oh no!! che OO :(
scusate
per l'ennesima volta ho sbagliato a postare nel 3d sbagliato!,mettendo una risposta che appartiene ad un'latro 3d :(
scusate tutti
cavolo! e stavolta ero pure nervoso
arvmau ehm..come te lo posso dire, no aspetta a fare le valigie e seguire il mio consiglio
il consiglio era per un'altro...
sono ancora in tempo???
spero he non sia gia andato a fare il barbone :( scusa ancora ho sbnagliato a postare!
Ciao a tutti come al solito, oggi è un grande giorno...
Mi ha appena chiamato il mio avvocato Penale è mi ha testualmente informato che è stato presso la cancelleria del G.I.P. relativo al mio caso penale, ebbene?
DA OGGI (senza quindi ancora aspettare giorno 10 Luglio) IL SOSTITUTO PROCURATORE HA DICHIARATO INAMMISSIBILE L'OPPOSIZIONE PRESENTATA DALLA MIA EX-MOGLIE E PERTANTO NON SE NE DISCUTERA' GIORNO 10 LUGLIO.
MORALE DELLA FAVOLA?
SONO STATO DICHIARATO INNOCENTE CON FORMULA PIENA, ARCHIVIATO PER NON AVER COMMESSO IL FATTO!
Non ho commesso nessuna azione immorale nei confronti della mia famiglia.
Quindi giorno 10 Luglio l'unica attualmente indagata che rischia di essere rinviata a giudizio è LEI.
Si discuterà pertanto sull'ipotesi nostra di calunnia circa la sua documentazione presentata e sopratutto CIRCA LE ACCUSE FORMULATE DA PARTE NOSTRA (percosse, violenza domestica, uso strumentale di minore, abbandono di tetto coniugale, etc. etc. etc.).
DA OGGI, PENALMENTE SONO IN VANTAGGIO... Ho il famoso vantaggio che indicava GEMMA.
Per giocare con la giustizia, oggi rischia non solo di essere processata (si vedrà giorno 10) ma persino di essere condannata!
Sapete cosa significa questo???
Che le mie tesi sulla presentazione di querele strumentali per influenzare il giudizio del presidente che si è occupato del nostro caso attualmente prendono sempre più piede.
Inoltre, questa mia assoluzione senza arrivare neppure ad essere chiamato dal sostituto procuratore significano che detta "sentenza" la potrò abilmente giocare anche dal punto di vista CIVILE facendo leva sul fatto che la madre è attualmente INDAGATA e che ha tenuto un comportamento disdicevole in tutto questo periodo...
Primo)
Come dicevo prima abbiamo piazzato una bella rete di 1-0 penalmente.
Ho raggiunto un vantaggio molto evidente per quanto riguarda la fase penale e, tra virgolette, la prossima volta che gli passerà per la testa di presentare "querela" contro di me ci dovrà pensare affondo perchè rischierà davvero che l'ipotesi di calunnia nei suoi confronti, se la tesi sua non sarà ben ferrata (e sopratutto sempre che non capiti già adesso), sarà facilmente sostenibile dato che la signora vede facilmente i FANTASMI avendo la "querela" facile anche per qualcuno che non la saluta la mattina...
Pertanto, quel famoso vantaggio a cui alludeva GEMMA è arrivato. Adesso giochiamo in ATTACCO e non più in difesa (questo per quanto riguarda l'aspetto penale).
Abbiamo affondato la prima lama dopo esserci difesi con forza con lo scudo e "spero" che il bello debba ancora venire...giorno 10 Luglio si vedrà...
secondo
Abbiamo collezionato un altra rete per quanto riguarda l'ottenimento dell'affido condiviso nonostante che la controparte aveva armato una vera e propria "armata di rivolta" per mesi e mesi interi...
Consideriamo che questa è una vittoria sul vero senso della parola, quanto la controparte aveva abilmente "cosparso di olio" tutto il cammino giudiziale "impedendo" di fatto che si potesse portare a compimento l'affido congiunto "predominando di fatto" su mia figlia.
Solamente con il mio comportamento siamo riusciti a far comprendere al giudice che si trattava di una strumentalizzazione della mia ex-moglie.
terzo
Mia figlia Giulia mi adora... La sera la trovo affacciata al balcone e come mi vede a distanza (io non la vedo dato che sono "ciecato") mi grida forte "PAPA' VENIIII". Quando arrivo mi sbaciucchia e passiamo il pomeriggio sempre in modo sereno e spensierato assieme.
quarto
Mi sono liberato (e senza rimorsi di coscienza) di una folle che teneva letteralmente l'inferno dentro casa che ho sempre sopportato in silenzio per "amore della famiglia" e "amor suo".
Non si potrà permettere il lusso di dire a nostra figlia... << tuo padre è quello che ci ha abbandonati >>
Non si potrà permettere il lusso di richiamarmi se dovesse capitare qualcosa, dovrà sopportare in silenzio.
Lei sarà sempre quella che, quando ci sarà un problema ben evidente, sarà accusata di aver distrutto una famiglia, etc. etc. etc.
quinto
Sono adorato da una ragazza che AMO e che ho conosciuto grazie alla vicenda che ha condotto proprio lei.
Mi sono ricreduto sulle donne e sono sicuro che i prossimi anni saranno sempre dipinti di rispetto, amore reciproco, dolcezze e tenerezze: per come lo sono da sei mesi a questa parte.
sesto
Mia figlia non me la potrà mai portare via nessuno, neppure con i gesti isterici che ha fino ad oggi fatto questa donna. E' questo è un dato di fatto!
settimo
E' vero, ho delle evidenti difficoltà economiche dettate dall'accaduto, ma come si potrà ben capire è il prezzo da pagare... non tutto può concludersi bene, però il futuro è imprevedibile... speriamo bene!
Ad oggi, quindi, resta aperta solamente la questione dell'opposizione civile che hanno presentato per il diritto di pernotto...vedremo come andrà a finire... sono agitatissimo, speriamo bene!
^TiGeRShArK^
22-06-2006, 12:37
:winner:
sono felicissimo! :D
oh finalmente!
stavo diventando pessimista sulle leggi italiano
ti giuro, mi stai facendo ricredere :)
pensavo che essere maschi in una separazione avesse solo da perderci..invece..(beh non è finita cmq...spero bene)
p.s.
fiuuuuuuh
ho notato hce non sei andato a fare il barbone, scusa avevo sbagliato thread per postare!:(
CUT
terzo
Mia figlia Giulia mi adora... La sera la trovo affacciata al balcone e come mi vede a distanza (io non la vedo dato che sono "ciecato") mi grida forte "PAPA' VENIIII". Quando arrivo mi sbaciucchia e passiamo il pomeriggio sempre in modo sereno e spensierato assieme.
CUT
Sono contentissimo di questo....mi sembra la cosa più importante!!! :)
byez!
oh no!! che OO :(
scusate
per l'ennesima volta ho sbagliato a postare nel 3d sbagliato!,mettendo una risposta che appartiene ad un'latro 3d :(
scusate tutti
cavolo! e stavolta ero pure nervoso
arvmau ehm..come te lo posso dire, no aspetta a fare le valigie e seguire il mio consiglio
il consiglio era per un'altro...
sono ancora in tempo???
spero he non sia gia andato a fare il barbone :( scusa ancora ho sbnagliato a postare!
Stai peggiorando la tua posizione... :mbe:
Veniamo adesso ad osservare le "mie mosse" e quelle della "controparte".
Innanzitutto, vorrei far leggere in chiara chiave di lettura il passato e il presente per come lo vivo quotidianamente...
Fino ad un anno fa avevo la mia famiglia unita, eravamo in vacanza tutti e tre, avevo due autovetture, una casa spaziosa una certa solidità economica, un lavoro sicuro da otto anni.
Passavo intere ore al giorno dietro la mia passione principale: la programmazione, lo studio informatico, la ricerca di nuove soluzioni legate all'ambito hi-tech.
Mia moglie da alcuni mesi (esattamente dall'inizio del 2005) inizia ad accusare insofferenze circa la nostra relazione: Giulia ha poco più di sei mesi!
Trascuro queste insofferenze perchè ritengo che si trattino delle "solite" isterie che hanno contraddistinto i nostri anni di matrimonio: sbagliavo!
Il motivo era particolarmente pericoloso: qualcuno, le aveva iniziato a sobbillare all'orecchio che suo marito la trascurava lavorando troppo, che lei era la schiava della famiglia, che non muovevo un dito per aiutarla, che i miei non la rispettavano, etc. etc. etc.
Come dei serpenti anno iniziato a bisbigliare sotto false spoglie a mia moglie che la nostra unione "non funzionava" e che doveva lasciare il marito prima che fosse troppo tardi: prima che Giulia crescesse!
Poco prima del compleanno di Giulia, inizia a cercare sempre più pretesti per litigare...
Me ne rendo conto e non rispondo alle provocazioni!
Solo oggi mi rendo conto il significato di quelle azioni:
Il padre ex-poliziotto e una famiglia composta da parecchi avvocati e persino un giudice (tutti civili) evidentemente chi con una parola, chi con un altra, alla fine fanno comprendere al padre che, il mezzo sicuramente più conveniente per vincere una battaglia legale circa la separazione e con il massimo dei privilegi (addebito di colpa a me, maggiori privilegi, impossessarsi totalmente di mia figlia, etc.) è possibile ottenerlo solamente se io fossi stato violento...
Premetto che, l'anno scorso passavo le serata a passegiare con la mia piccola figlia di un anno che era felice di uscire con papà.
Inizia un vera e propria corsa da parte sua e io ne sono all'oscuro di tutto per cercare di farmi saltare i nervi.
Un bel giorno non riuscendo a solleticare su di me una reazione inizia a sparare a zero insulti ed altro sul mio conto... inizia ad offendermi senza freno... grido a questo punto BASTA e butto per terra con forza un mestolo.
Lei pensa di aver ottenuto quanto necessario e va via di casa pochi giorni dopo, portando via Giulia.
A questo punto, sperano che portando via mia figlia avrei reagito in modo decisivo dato che ero finalmente "cotto a puntino"... La famiglia di lei inizia ad offendermi in modo spregiudicato...
Nessuna reazione si verifica... peccato pensano loro!
Avevo i nervi a pezzi, mia era stata portata via figlia e non capivo per quale motivo... Penso che a mia moglie sia impazzita.
Sono a pezzi , la testa mi scoppiava e cerco aiuto nel medico di famiglia e in altri tre medici che mi sostengono in questa delicatissima situazione.
Non capisco assolutamente nulla di diritto di famiglia e contatto i primi legali, inizio a consultare il web e scopro di non AVERE NESSUNA PROBABILITA' DI VINCERE UNA BATTAGLIA E CHE AVREI POTUTO RIVEDERE PERSINO MIA FIGLIA DOPO ANNI.
Grazie al sague freddo, a estrema pazienza, al supporto medico, al supporto legale giunto (purtroppo con ritardo) e alle informazioni di consigli (grazie tantissimo a tutti gli amici che mi hanno fornito link,articoli di legge e mi hanno fatto coraggio) riesco a collezionare piccole vittorie in una battaglia assolutamente illogica e soprautto senza freno!
In meno di un anno ho avuto un crollo per quanto concerne l'aspetto psicologico (ho perso la mia famiglia), ho rischiato di perdere di conseguenza il lavoro, sono giunto quasi sull'orlo del tracollo finanziario, ho perso la mia casa, la mia auto e a momenti la mia dignita!
Grazie all'aiuto dei miei parenti, di amici, dei ragazzi del forum, di colleghi, di vicini di casa e di gente comune sono riuscito a rialzarmi da questi colpi inferti con forza... ancora traballo, ma sicuramente sarà difficile che ricadrò...
Io la vedo positivamente in quanto ho LETTERALMENTE APPICCICATO MIA FIGLIA A ME (Impazzisce di gioia quando mi vede), NON HO PERSO IL MIO LAVORO, SONO ADORATO DA UNA DONNA STUPENDA CHE E' FOLLEMENTE INNAMORATA DI ME CON CUI FORSE (SE DIO CI AIUTERA') RIUSCIRO' A VEDERE UN FUTURO DI SERENITA' E TRANQUILLITA'...
Secondo voi lei ha tutto ciò??? farebbe ciò che fa se fosse serena?
per il momento saluti a tutti... a domani!
danny2005
22-06-2006, 12:59
Bene, ottime notizie!!!
Praticamente, per usare una metafora calcistica, giochi con l'uomo in più (e non fare come l'italia, sfruttalo :D )
Adesso speriamo che la tipa accetti più miti consigli...
Se hai conosciuto un'altra ragazza che ti dà ciò che hai sempre cercato è proprio vero che non tutto il mal vien per nuocere...(si ok, ma che fatica però...)
Adesso vinci, ma non stravincere come saggezza romana insegna.. ;)
grazie a tutti per il supporto morale e speriamo che la prossima settimana l'ordinanza del giudice non si cambierà...
Need4Speed
22-06-2006, 13:11
Secondo voi lei ha tutto ciò??? farebbe ciò che fa se fosse serena?
Fregatene..te lo dico ancora una volta..vivi la tua vita, goditi tua figlia e non pensare piu' a quello che e' stato. E soprattutto non decidere o pensare in funzione del passato. Lascia che ti scorra via tutto, soprattutto questa battaglia inutile e dannosa per tutti e due e, se non l'avete ancora capito, soprattutto per Giulia.
Davvero, recupera l'equilibrio, guarda avanti e cerca di rimanere concentrato su quanto di bello hai adesso e su quello che ti aspetta.
danny2005
22-06-2006, 13:14
Veniamo adesso ad osservare le "mie mosse" e quelle della "controparte".
Innanzitutto, vorrei far leggere in chiara chiave di lettura il passato e il presente per come lo vivo quotidianamente...
Fino ad un anno fa avevo la mia famiglia unita, eravamo in vacanza tutti e tre, avevo due autovetture, una casa spaziosa una certa solidità economica, un lavoro sicuro da otto anni.
Passavo intere ore al giorno dietro la mia passione principale: la programmazione, lo studio informatico, la ricerca di nuove soluzioni legate all'ambito hi-tech.
Mia moglie da alcuni mesi (esattamente dall'inizio del 2005) inizia ad accusare insofferenze circa la nostra relazione: Giulia ha poco più di sei mesi!
Trascuro queste insofferenze perchè ritengo che si trattino delle "solite" isterie che hanno contraddistinto i nostri anni di matrimonio: sbagliavo!
Il motivo era particolarmente pericoloso: qualcuno, le aveva iniziato a sobbillare all'orecchio che suo marito la trascurava lavorando troppo, che lei era la schiava della famiglia, che non muovevo un dito per aiutarla, che i miei non la rispettavano, etc. etc. etc.
Come dei serpenti anno iniziato a bisbigliare sotto false spoglie a mia moglie che la nostra unione "non funzionava" e che doveva lasciare il marito prima che fosse troppo tardi: prima che Giulia crescesse!
Poco prima del compleanno di Giulia, inizia a cercare sempre più pretesti per litigare...
Me ne rendo conto e non rispondo alle provocazioni!
Solo oggi mi rendo conto il significato di quelle azioni:
Il padre ex-poliziotto e una famiglia composta da parecchi avvocati e persino un giudice (tutti civili) evidentemente chi con una parola, chi con un altra, alla fine fanno comprendere al padre che, il mezzo sicuramente più conveniente per vincere una battaglia legale circa la separazione e con il massimo dei privilegi (addebito di colpa a me, maggiori privilegi, impossessarsi totalmente di mia figlia, etc.) è possibile ottenerlo solamente se io fossi stato violento...
Premetto che, l'anno scorso passavo le serata a passegiare con la mia piccola figlia di un anno che era felice di uscire con papà.
Inizia un vera e propria corsa da parte sua e io ne sono all'oscuro di tutto per cercare di farmi saltare i nervi.
Un bel giorno non riuscendo a solleticare su di me una reazione inizia a sparare a zero insulti ed altro sul mio conto... inizia ad offendermi senza freno... grido a questo punto BASTA e butto per terra con forza un mestolo.
Lei pensa di aver ottenuto quanto necessario e va via di casa pochi giorni dopo, portando via Giulia.
A questo punto, sperano che portando via mia figlia avrei reagito in modo decisivo dato che ero finalmente "cotto a puntino"... La famiglia di lei inizia ad offendermi in modo spregiudicato...
Nessuna reazione si verifica... peccato pensano loro!
Avevo i nervi a pezzi, mia era stata portata via figlia e non capivo per quale motivo... Penso che a mia moglie sia impazzita.
Sono a pezzi , la testa mi scoppiava e cerco aiuto nel medico di famiglia e in altri tre medici che mi sostengono in questa delicatissima situazione.
Non capisco assolutamente nulla di diritto di famiglia e contatto i primi legali, inizio a consultare il web e scopro di non AVERE NESSUNA PROBABILITA' DI VINCERE UNA BATTAGLIA E CHE AVREI POTUTO RIVEDERE PERSINO MIA FIGLIA DOPO ANNI.
Grazie al sague freddo, a estrema pazienza, al supporto medico, al supporto legale giunto (purtroppo con ritardo) e alle informazioni di consigli (grazie tantissimo a tutti gli amici che mi hanno fornito link,articoli di legge e mi hanno fatto coraggio) riesco a collezionare piccole vittorie in una battaglia assolutamente illogica e soprautto senza freno!
In meno di un anno ho avuto un crollo per quanto concerne l'aspetto psicologico (ho perso la mia famiglia), ho rischiato di perdere di conseguenza il lavoro, sono giunto quasi sull'orlo del tracollo finanziario, ho perso la mia casa, la mia auto e a momenti la mia dignita!
Grazie all'aiuto dei miei parenti, di amici, dei ragazzi del forum, di colleghi, di vicini di casa e di gente comune sono riuscito a rialzarmi da questi colpi inferti con forza... ancora traballo, ma sicuramente sarà difficile che ricadrò...
Io la vedo positivamente in quanto ho LETTERALMENTE APPICCICATO MIA FIGLIA A ME (Impazzisce di gioia quando mi vede), NON HO PERSO IL MIO LAVORO, SONO ADORATO DA UNA DONNA STUPENDA CHE E' FOLLEMENTE INNAMORATA DI ME CON CUI FORSE (SE DIO CI AIUTERA') RIUSCIRO' A VEDERE UN FUTURO DI SERENITA' E TRANQUILLITA'...
Secondo voi lei ha tutto ciò??? farebbe ciò che fa se fosse serena?
per il momento saluti a tutti... a domani!
Alla fine del tuo excursus, che mi sembra chiaro, è normale che venga in mente il detto: "tra moglie e marito non mettere il dito". Dispiace che un'unione venga spezzata perchè terze parti si arrogano il diritto di dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato in un rapporto. Ma evidentemente eri mal visto anche prima, oserei dire dall'inizio della tua storia. Io credo, dal basso della mia esperienza, che al giorno d'oggi, si parli poco, tra di noi, tra moglie e marito, tra familiari anche: colpa dei ritmi infernali, del tempo che non basta mai, della sensazione che poi tutto passa e comunque la grana si risolve in un secondo momento.....evidentemente non è così....
Se avesse avuto un briciolo di buon senso (non dico altro, bastava quello) tua moglie (ex a sto punto) poteva parlarti...parlare, parlare, parlare....con calma...non fa mai male...
Ha preferito, istigata, farti la guerra...Per risolvere cosa poi? Pensava di cancellare la tua figura dalla memoria di tua figlia? Non sa che 1 giorno lei avrebbe chiesto a sua madre che ne era stato del padre? E cosa avrebbe detto a quel punto? Rischiava solo di farsi odiare da una figlia che avrebbe compreso che la verità non era quella che le avevano raccontato tutti i parenti "premurosi"....
Tu ne esci provato, ma più forte; lei, se ha intelligenza, si chiederà a che è servito tutto questo...Attorno a lei vedo solo macerie, attorno a te operai che ricostruiscono l'edificio.....
Se deporrà l'ascia di guerra, darà meno ascolto agli altri, si chiederà a che serve tutto questo, che ne è stata della sua vita diventerà una persona migliore...
[B]quinto
Sono adorato da una ragazza che AMO e che ho conosciuto grazie alla vicenda che ha condotto proprio lei.
Mi sono ricreduto sulle donne e sono sicuro che i prossimi anni saranno sempre dipinti di rispetto, amore reciproco, dolcezze e tenerezze: per come lo sono da sei mesi a questa parte.
L'amore x e di questa donna ti hanno aiutato tanto,forse anche + di quel che pensi..
Bene,si intravede una luce via..;=
grazie a tutti per il supporto morale e speriamo che la prossima settimana l'ordinanza del giudice non si cambierà...
un giorno...falle leggere tutto questo...
mi fa molto piacere leggere i tuoi ultimi post: sono contenta di sapere che la cattiveria si sia rovesciata addosso a chi l'aveva messa in campo.
Sono certa che tua figlia ti adori, come io adoravo il mio papà quando mi è stato portato via, stalle vicino più che puoi e falle capire che non l'hai mai abbandonata nemmeno con il pensiero, nemmeno per un attimo. Quando un giorno saprà quanto hai combattuto per lei vedrai che avrai oltre al suo amore anche la sua riconoscenza e il risultato di una persona sicuramente più equilibrata nei confronti dei ruoli.
Si legge una nuova grinta nelle tue righe, e questo è senz'altro positivo.
L'unica cosa davvero triste è che una persona come te, che combatte per i propri diritti, debba poi ritrovarsi finanziariamente a terra solo per essersi voluta difendere. Ma credo che potresti aver modo di rifarti sulla tua ex anche per questo.
In bocca al lupo per il 10 luglio :)
Picciona73
22-06-2006, 13:55
Ho letto gli ultimi 2 post di Arv...credo che io non abbia da aggiungere altro!!!
Bravo Arv, continua esattamente come hai sempre fatto! La strada è questa!
In questi giorni colleziono vittorie quotidianamente... speriamo sia di buon auspicio!
Ieri sera mi ha consegnato la piccola nel pomeriggio per la solita passeggiatina e mi ha informato che (l'ultimatum che gli ho dato sul vaglia e la raccomandata evidentemente sono serviti a qualcosa) dal prossimo mese accetterà l'assegno di mantenimento e mi firmerà in qualità di ricevuta la fotocopia dell'assegno...
Ora, mi viene da fare una battutaccia ma è meglio che mi trattengo...
Quindi, gli propongo di mese in mese di firmarmi una ricevuta di consegna dell'assegno (io sottoscritta etc. etc. ricevo da , etc. etc.) indicandogli:
- firmiamo assieme questo documento
- fatti una fotocopia
- consegnami l'originale con la firma
No, non si fida
Mentre invece... dal prossimo mese ci andrò con l'assegno in una mano, una fotocopia dello stesso titolo in un altra e lei mi firmerà il foglio con la copia dell'assegno per accettazione...
Bene, per ignoranza sicuramente comandiamo... da questi dettagli già si vede l'enorme grandezza degli strateghi che si muovo in qualità di consiglieri...
Analizziamo un attimo la mia procedura:
Modulo precompilato con i nostri dati in duplice copia...
Introduciamo il numero dell'assegno e gli estremi della consegna...
Una copia resta a me per ricevuta e l'altra a lei dove la firma di entrambi è in entrambe le copie...
Questo significa che se l'altro coniuge aggiunge qualche dettaglio a penna o tramite computer (tipo: << con il presente documento mi impegno a donare anche l'auto al marito e non mi dovrà null'altro o similari... >>) la falsificazione si vedrà perchè il testo non sarà riportato nel documento dell'altro coniuge.
Massima sicurezza per entrambi
Ma questo a lei non andava bene, sicuramente lei lo ha fatto periziare dal suo avvocato che vedendo troppe parole, gli ha consigliato di andare sul semplice e di non impelagarsi in cose fornite dal sottoscritto: FIRMA LA FOTOCOPIA DELL'ASSEGNO...
In pratica, e qui chiaramente ci faccio un pò di satira sopra, dal prossimo mese consegnerò un foglio bianco con una "figurina dell'assegno" riportata nella parte bassa e al termine della SUA firma potrei debitamente (ritornando a casa) inserire il foglio nella stampante ed aggiungere ciò che desidero...
Insomma, al solito, per strategie Comandano... Alla faccia!
Comunque questa era semplice satira.
Speriamo invece che la prossima settimana il giudice non cambierà le carte in tavola per quanto concerne l'affido condiviso...
saluti a tutti
X Danny2005: infatti, vedendola in questo modo, non tutti i mali vengono per nuocere... Si, comunque è vero, da mio suocero non sono mai stato accettato. E' stato sempre una "intolleranza" accettata di controforza per amore della figlia... In pratica avevo un cospiratore dentro casa, e un ripetitore di "eco" e non lo sapevo... Due kamicaze insomma!
X Need4Speed: Sai, per il momento Giulia è troppo piccola (deve fare il prossimo mese due anni) e quindi in questa delicatissima fase non voglio fare mancare la mia presenza neppure per un giorno. Penso che tra qualche mese inizierò (una volta che avrò definitivamente ricoperto il ruolo che mi spetta) ad allentare un pò la morsa iniziando a viaggiare nei fine settimana, etc.
X igiolo: si, non puoi credere quanto mi è stata vicina ed importante in questa delicatissima fase. Ieri sera ad esempio la mia ex mi ha chiamato mentre ero in macchina con la mia ragazza. Al solito la discussione si è fatta incandescente (mi ha specificato che mi vuole fare una guerra tremenda, etc. etc.). In altri tempi non ci avrei dormito la notte. Ieri sera invece ho dormito tranquillo. Avere accanto una persona che ti aiuta e ti ama è importantissimo...
X Gemma: Grazie per le tue parole, Non ho capito bene però una cosa... Ti è stato portato via tuo padre quando eri piccola??? ho capito bene? quanti anni avevi? puoi dirmi qualcosa di più???
X Picciona73: grazie a te per l'affetto dimostrato!
fabrizio979
23-06-2006, 12:31
Caro Arvmau,
sono veramente contento! Il tono con cui hai scritto le ultime righe ti fa apparire un po' piu' sereno e fiducioso. Tra l'altro l'affido condiviso rappresenta un risultato molto importante, che hai ottenuto con grande forza di volonta', come solo tu sai fare. Complimentoni!!
Fabrizio.
X Danny2005: infatti, vedendola in questo modo, non tutti i mali vengono per nuocere... Si, comunque è vero, da mio suocero non sono mai stato accettato. E' stato sempre una "intolleranza" accettata di controforza per amore della figlia... In pratica avevo un cospiratore dentro casa, e un ripetitore di "eco" e non lo sapevo... Due kamicaze insomma!
X Need4Speed: Sai, per il momento Giulia è troppo piccola (deve fare il prossimo mese due anni) e quindi in questa delicatissima fase non voglio fare mancare la mia presenza neppure per un giorno. Penso che tra qualche mese inizierò (una volta che avrò definitivamente ricoperto il ruolo che mi spetta) ad allentare un pò la morsa iniziando a viaggiare nei fine settimana, etc.
X igiolo: si, non puoi credere quanto mi è stata vicina ed importante in questa delicatissima fase. Ieri sera ad esempio la mia ex mi ha chiamato mentre ero in macchina con la mia ragazza. Al solito la discussione si è fatta incandescente (mi ha specificato che mi vuole fare una guerra tremenda, etc. etc.). In altri tempi non ci avrei dormito la notte. Ieri sera invece ho dormito tranquillo. Avere accanto una persona che ti aiuta e ti ama è importantissimo...
X Gemma: Grazie per le tue parole, Non ho capito bene però una cosa... Ti è stato portato via tuo padre quando eri piccola??? ho capito bene? quanti anni avevi? puoi dirmi qualcosa di più???
X Picciona73: grazie a te per l'affetto dimostrato!
Triste lo sarà sempre..una famiglia che si spezza..è sempre una cosa negativa..ma pensa..hai la tua vita,da ricominciare,e magari adesso con il piede e le persone GIUSTE..in gamba ;)
X fabrizio979: grazie.
X igiolo: si, infatti, concordo!
Per la cronaca: ho chiamato al mio medico chiedendo lumi sul documento che ha in mano il giudice relativo all'uso di XANAX e LAROXYL che ho adoperato nel mese di settembre.
Il medico mi ha specificato che sono appunto un incrocio di farmaci "ben specializzati" per questo tipo di casi...
E sopratutto mi ha consigliato di rivolgermi dal medico che mi ha prescritto i farmaci e farmi mettere nero su bianco la mia patologia di cui sono stato affetto:
<< depressione post abbandono >>
Affinchè ciò pesi di fronte al giudice sul gesto fatto dal mio coniuge per eventuali addebiti di responsabilità...
Chissà se questa mossa fatta dalla controparte alla fine non deponga a mio favore...
Veniamo adesso ad osservare le "mie mosse" e quelle della "controparte".
Mia moglie da alcuni mesi (esattamente dall'inizio del 2005) inizia ad accusare insofferenze circa la nostra relazione: Giulia ha poco più di sei mesi!
Trascuro queste insofferenze perchè ritengo che si trattino delle "solite" isterie che hanno contraddistinto i nostri anni di matrimonio: sbagliavo!
Il motivo era particolarmente pericoloso: qualcuno, le aveva iniziato a sobbillare all'orecchio che suo marito la trascurava lavorando troppo, che lei era la schiava della famiglia, che non muovevo un dito per aiutarla, che i miei non la rispettavano, etc. etc. etc.
Come dei serpenti anno iniziato a bisbigliare sotto false spoglie a mia moglie che la nostra unione "non funzionava" e che doveva lasciare il marito prima che fosse troppo tardi: prima che Giulia crescesse!
Poco prima del compleanno di Giulia, inizia a cercare sempre più pretesti per litigare...
Me ne rendo conto e non rispondo alle provocazioni!
Solo oggi mi rendo conto il significato di quelle azioni:
eeeh quanti ricordi :stordita:
quante volte le mie ex hanno creduto piu alle loro amiche che a me :stordita:
eeeh quanti ricordi
quante volte le mie ex non seguivano il loro istinto di amore e si fidavano piu delle loro cugine :stordita:
beh...ora so che se me le avrei sposate come sarebbe andata a finire :stordita:
se devi passare una vita con il tuo compagno...che fai? non ti fidi di lui e chiedi conisglio alle amiche?.ecco cosa succede!!!!!
rdefalco
25-06-2006, 11:30
beh...ora so che se me le avrei sposate come sarebbe andata a finire :stordita:
:eek: ARGHHHHH piacevole quanto una forchetta che stride con forza nel piatto
:eek: ARGHHHHH piacevole quanto una forchetta che stride con forza nel piatto
ma pero' non sai
che è molto piu meglio migliore.....
insomma è un errrore voluto, da l'esatta idea di che assurdità potevo andare incontro
Oaichehai
27-06-2006, 15:35
Beh, sono contento che gli ultimi aggiornamenti siano di segno positivo...Il gol segnato in ambito penale mi sembra un risultato di un certo rilievo, sia psicologico che giuridico.....la presenza poi di questa nuova donna nella tua vita, che da come la descrivi sembra proprio come un angelo venuto dal cielo, credo possa farti solo del bene e darti il supporto che magari altri non riescono a darti.
Certo è che mi sembra che il momento peggiore, forse, è del tutto passato....e questo è un primo passo....aspettiamo gli altri ;)
Baoliano
27-06-2006, 15:38
ma pero' non sai
che è molto piu meglio migliore.....
insomma è un errrore voluto, da l'esatta idea di che assurdità potevo andare incontro
Si, si... tutti errori voluti... :D
shark996
27-06-2006, 15:43
Bella ArvMau son contento per te e per la Piccola..... :cincin: :winner: :yeah:
Confermo le parole di Oaichehai, ritengo anche io che il peggio sia passato!
x Amodio: si, le tue parole hanno centrato perfettamente l'argomento; un errore di valutazione iniziale avvolte può comportare anni ed anni di sofferenze. Tu hai avuto l'abilità di comprendere negli anni passati che con le tue ex alcuni problemi erano in realtà PROBLEMI SERI che sarebbero un giorno tuonati immancabilmente contro di voi, io questa abilità nel percepire dei segnali inequivocabili non l'ho avuta.
E' probabile che se avessi sposato una donna che ascoltava più terzi e non ti stimava di conseguenza per quello che realmente sei sarebbe prima o poi andata a finire in un modo pressochè simile al mio...
Certo, io sono stato punito alla grande per degli errori di gioventù, dato che tra le donne ho conosciuto proprio quella che un domani avrebbe montato una guerra mondiale contro il proprio marito...
X Oaichehai: esatto, è proprio così, oggi vivo un tantino meglio l'attesa dell'incontro con il GIP sapendo che (quantomeno per questo primo incontro) non ho "attacchi" che mi aspettano, ma solo una fievole difesa (almeno fino a questo momento).
In realtà vivo questi giorni con un enorme "frustrazione" ed "ansia" in quanto ho il terrore che il giudice civile possa in qualche modo cambiare "le carte in tavola" dati gli ultimi accadimenti e quindi mi ritroverei a riprendere una vicenda assolutamente delicata per l'ennesima volta.
Speriamo che Venerdì tutto vada per il verso giusto!
Aver incontrato qualche mese fa la mia nuova compagna è stato un evento importantissimo nella mia vita, in quanto riesco finalmente moralmente a mantenere un equilibrio più che deciso rispetto i primi mesi dall'inizio della guerra.
Per chi non ha passato una circostanza di "separazione conflittuale" e sopratutto per chi non ci è passato dalla parte di chi ha tutto da perdere e senza particolari colpe, non può sapere che l'impatto emotivo è assolutamente devastante per una persona.
Ho vissuto per tutti i primi sei mesi un vero e proprio inferno sconvolgente. Sono rimasto attaccato con gli spilli agli ultimi frammenti di "sanità mentale" che mi era rimasta.
Ho visto in pochi mesi crollare tutto il mio mondo, ho visto dettare legge da "terzi" sulla cosa più importante ad oggi per me (Giulia) e senza che potessi muovere un dito per intervenire.
Ho visto cosa significa avere a che fare con le strutture Giudiziarie, degli organi di polizia, di pronto intervento, etc. ed infine ho visto un umore altalenante che quotidianamente assumeva un peso sempre più determinate...
Oggi, grazie alla mia nuova compagna (che è davvero un angelo) riesco perfettamente a non demoralizzarmi quasi mai o quantomeno a contenere "i colpi" che ancora ricevo.
Tutto sommato la gestione di mia figlia è diventata gestibile:
- stò facendo visita alla piccolina con regolarità tutti i giorni senza particolari opposizioni o pazzie di sorta
- i sotterfugi o scuse si riducono di numero
- il morale è piuttosto alto
Per il resto un salutone ed un bacione a tutti gli amici
Per la cronaca aggiornerò il sito a fine settimana per quanto riguarda il civile ed infine giorno 10 per quanto riguarda il penale... per il resto ritengo che la storia stavolta sia proprio giunta al termine (o quantomeno ad una stabilità)... speriamo bene!
P.S.: Domenica pomeriggio ho portato la piccola in piscina ... vi lascio immaginare quanto si è divertita!
danny2005
28-06-2006, 13:42
E bravo il nostro Ken Shiro che lotta per la sua Giulia! :D
Son contento che ora tutto vada per il meglio, anche se capisco il tuo stato d'animo: dopo mesi di battaglie feroci, una calma prolungata può apparire sospetta...
Cmq adesso hai un valido supporto (la tua nuova ragazza) che potrà confermare il tuo ritrovato equilibrio.... ;)
In campana! :)
La fase in cui siamo giunti in questi giorni è quella della gelosia e dell'invidia...
Ieri sera come al solito riaccompagno la piccola a casa (non siamo stati al parco, ma al bar per un latte di mandorla, in diversi negozi, etc.) e sistematicamente la piccola reclama: NONONO PAPA NO!
Rispondo prontamente: << tesoro, è l'ora ti devo riaccompagnare >>
Insiste: << NONONO >>
Spiego: << Vita mia, io ti devo accompagnare, se vuoi stare un altro pò vicino al tuo papa devi chiederlo alla mamma >>
Questo si verifica da qualche settimana ogni volta che riaccompagno la piccolina presso casa...
Ora, per qualche settimana lei poco perplessa ha sempre accordato senza dire molto.
Mercoledì sera ci ha richiuso la porta protestando (la piccola c'è inizialmente rimasta male poi mi ha risposto subito PAPA' NDIAMO).
Ieri sera quando la piccolina ha detto la solita frase: << IA PAPINO >>
Traduzione: << Io stò con Papà! >>
La madre ha risposto:
<< certo che puoi stare, oramai è chiaro il quadro e a dirlo non sono io ma uno molto competente... >>
<< La manovra che si vuole portare avanti è molto ben delineata >>
e farneticazioni varie...
In pratica ha dato ad intendere che stà facendo controllare la bambina da uno specialista per far avallare la sua tesi di PLAGIO di incapace...
Insomma, siamo sempre alle solite, la storia infinita prosegue...
Stamattina mi sono sentito con il mio avvocato che lo ritiniene un elemento molto serio e da non sottovalutare.
NESSUNO DEI DUE SI PUO' PERMETTERE IL LUSSO DI PORTARE LA PROPRIA FIGLIA SENZA IL CONSENSO DELL'ALTRO CONIUGE DA UNO SPECIALISTA O SIMILI PER FAR PERIZIARE LA BAMBINA...
Per il resto mi ha informato di non preoccuparmi per la nuova ordinanza e che non è detto che esca domani (in quanto, non essendoci urgenza, potrebbe uscire anche dopo)...
In ogni caso mi ha informato che quello che fa la mia ex è assolutamente nella norma per i casi come questo, è normale che il coniuge più insofferente e meno sereno provi gelosia nell'attaccamento della figlia (forte come il nostro) all'altro coniuge.
Amen!
shark996
29-06-2006, 12:40
In pratica ha dato ad intendere che stà facendo controllare la bambina da uno specialista per far avallare la sua tesi di PLAGIO di incapace...
Amen!
Veramente Incredibile la tua Ex moglie.....Tanto sta bene con papà :read: non te la toglie nessuno.... ancora in bocca al Lupo
E' vero, mia figlia non me la toglierà mai nessuno, ma sai, avere qualcuno che cerca sempre e comunque di strappartela dalle braccia è snervante!
Se la nuova ordinanza non dovesse fare le "bizze" la prossima domenica la porto a mare e starà con me tutta la giornata...chissà cosa dirà la benamata!
shark996
29-06-2006, 12:47
E' vero, mia figlia non me la toglierà mai nessuno, ma sai, avere qualcuno che cerca sempre e comunque di strappartela dalle braccia è snervante!
Lo so.... :)
Vada per la gita al mare....Foto a gogo....quando sono piccoli bisogna fargli millemila foto....e se ti dicono che con te non sta bene glielefai vedere :D
Ciao
E' vero, mia figlia non me la toglierà mai nessuno, ma sai, avere qualcuno che cerca sempre e comunque di strappartela dalle braccia è snervante!
Se la nuova ordinanza non dovesse fare le "bizze" la prossima domenica la porto a mare e starà con me tutta la giornata...chissà cosa dirà la benamata!
Vai tra..nessuna manovra hai fatto e nessuna manovra verrà fuori.
E' plagio l'affetto paterno?Santi numi..incredibile davvero..
ninjathoo
29-06-2006, 14:01
La fase in cui siamo giunti in questi giorni è quella della gelosia e dell'invidia...
Ieri sera come al solito riaccompagno la piccola a casa (non siamo stati al parco, ma al bar per un latte di mandorla, in diversi negozi, etc.) e sistematicamente la piccola reclama: NONONO PAPA NO!
Rispondo prontamente: << tesoro, è l'ora ti devo riaccompagnare >>
Insiste: << NONONO >>
Spiego: << Vita mia, io ti devo accompagnare, se vuoi stare un altro pò vicino al tuo papa devi chiederlo alla mamma >>
Questo si verifica da qualche settimana ogni volta che riaccompagno la piccolina presso casa...
Ora, per qualche settimana lei poco perplessa ha sempre accordato senza dire molto.
Mercoledì sera ci ha richiuso la porta protestando (la piccola c'è inizialmente rimasta male poi mi ha risposto subito PAPA' NDIAMO).
Ieri sera quando la piccolina ha detto la solita frase: << IA PAPINO >>
Traduzione: << Io stò con Papà! >>
La madre ha risposto:
<< certo che puoi stare, oramai è chiaro il quadro e a dirlo non sono io ma uno molto competente... >>
<< La manovra che si vuole portare avanti è molto ben delineata >>
e farneticazioni varie...
In pratica ha dato ad intendere che stà facendo controllare la bambina da uno specialista per far avallare la sua tesi di PLAGIO di incapace...Insomma, siamo sempre alle solite, la storia infinita prosegue...
Stamattina mi sono sentito con il mio avvocato che lo ritiniene un elemento molto serio e da non sottovalutare.
NESSUNO DEI DUE SI PUO' PERMETTERE IL LUSSO DI PORTARE LA PROPRIA FIGLIA SENZA IL CONSENSO DELL'ALTRO CONIUGE DA UNO SPECIALISTA O SIMILI PER FAR PERIZIARE LA BAMBINA...
Per il resto mi ha informato di non preoccuparmi per la nuova ordinanza e che non è detto che esca domani (in quanto, non essendoci urgenza, potrebbe uscire anche dopo)...
In ogni caso mi ha informato che quello che fa la mia ex è assolutamente nella norma per i casi come questo, è normale che il coniuge più insofferente e meno sereno provi gelosia nell'attaccamento della figlia (forte come il nostro) all'altro coniuge.
Amen!Vai tranquillo, tanto il reato di plagio non esiste più. Tu piuttosto a 'sto punto non lasciare niente di intentato. Porta a segno tutti i colpi che puoi senza scrupoli o rimorsi.
;)
danny2005
29-06-2006, 14:17
Mah........che dire?
Sembra incredibile che la tua ex sia gelosa del tempo che passi con tua figlia; è un tuo diritto, come è un diritto di Giulia avere l'affetto e l'amore di entrambi.
Trovo ridicola la possibilità di perizia di una bambina di 2 anni che vuole passare un pò di tempo con suo papà: si merita una :Prrr:
Non è che è gelosa della qualità del tempo che passi con tua figlia? Secondo me si: tu la fai sempre divertire, giocare, stare serena, mentre lei si rode a casa aspettando che rientriate....
Vuoi scommettere che un giorno che litigherete ti dirà frasi tipo: "Il tal giorno che è stata male io l'ho curata, non tu (come se fosse colpa tua che non ci sei :) ), e quando ha avuto la tosse e ho fatto la nottata tu dov'eri?"
Insomma ti rinfaccerà certi "sacrifici" che lei fa e che tu sembra (e dico sembra) non abbia fatto....
Ottima idea andare al mare, anche se dovrai guardarla con 100 occhi: da noi il sole scotta troppo e ti immagini se la riporti con qualche lieve arrossamento?
Ma andate solo tu e lei? La tua ex non ti fa questioni che vostra figlia possa conoscere e frequentare la tua nuova ragazza?
Visti i trascorsi mi viene da dire.....strano se non accade.... :mbe:
Mauna Kea
29-06-2006, 17:43
Ma andate solo tu e lei? La tua ex non ti fa questioni che vostra figlia possa conoscere e frequentare la tua nuova ragazza?
Visti i trascorsi mi viene da dire.....strano se non accade.... :mbe:
Quoto
Quoto
quoto nache io
è oramai palese ,e viene giocata questa carta anche nei tribunali, che il figlio/figlia , deve avere un tempo per affrontare la nuova realtà,
e non si deve metterlo davanti ad un "Nuovo genitore" la quale in questo caso è la tua nuova fidanzata per non recare traumi alla piccola
sta attento
o per lo meno cerca di tenere lontano tua figlia dalla tua ragazza,in modo che lei alla madre non dica che tu frequenti un'altra, e l'avvocato non sa a cosa aggrapparsi
Puntuale come avevo indicato oggi, giorno 10 Luglio mi sono presentato in tribunale per l'udienza...
Anticipo che non ci sono ancora notizie circa la nuova ordinanza relativa alla gestione della piccola Giulia (ammesso sempre che esca questa nuova ordinanza, potrebbe restare invariata la precedente)...
Oggi, io, mio fratello e il mio avvocato Penale ci siamo recati in tribunale per l'udienza in camera di consiglio al cospetto del GIP che deve decidere se Archiviare la posizione della mia consorte circa i reati commessi contro di me, richiedere un supplemento di indagini al sostituto procuratore oppure se rinviarla a giudizio...
Questa mattina è anche vero che gli avvocati si sono astenuti dall'operato a causa dello sciopero di categoria indetto... Il mio avvocato comunque era presente in aula!
Stamani il clima era particolare, aule svuotate un semplice via vai di gente comune, poche toghe, pochi incravattati, neppure sembrava l'aula di un tribunale...
Premetto che questa mattina per la prima volta sono entrato in una sezione penale, con la mia bella camicia nonostante il caldo, gli occhiali da sole, il telefono in mano e gli avvocati a fianco...
Chiedo al mio avvocato come si sarebbe configurata l'udienza in considerazione del fatto che probabilmente la controparte avrebbe scioperato... il mio avvocato mi risponde che un udienza in camera di consiglio può svolgersi senza il supporto degli avvocati perche la decisione la deve prendere il giudice sulla base di fatti oggettivi presentati da parte del sostituto procuratore e al massimo può sentire le parti...Quindi, il procedimento deve andare avanti comunque qualsiasi sia l'esito, ma lo sciopero in questo caso non è un elemento determinante per il rinvio dell'udienza.
Entriamo in aula (un aula aperta al pubblico), tipico quadretto di tribunale...
La cattedra in alto, la grande e spaziosa scrivania del giudice in legno scuro, la tipica frase dietro le sue spalle "La giustizia è amministrata dal popolo" il separò di plastica trasparente tra la parte riservata al pubblico e la zona degli imputati/avvocati, etc. etc. etc.
Insomma, in poche parole un aula di tribunale nel vero senso della parola, esattamente per come si vede in TV. Per me era la prima che vedevo nella mia vita... (per la vicenda di separazione tutto si è svolto in un piccolo ufficio).
Aspettiamo, aspettiamo aspettiamo e le cause ad uno ad uno vengono chiamate: quasi tutte si rinviano (ad eccezione di una) per adesione dei legali allo sciopero...
Ad un certo punto il giudice chiama il mio nome e si alza l'avvocato.
Chiama la controparte e nessuno risponde...silenzio in aula
Chiama il giudice nominato d'ufficio che non risponde neppure. Silenzio in aula
Il giudice annuisce che intende rinviare l'udienza...
Il mio avvocato a questo punto interviene con tono calmo e pacato ed dichiara al giudice che si tratta di un udienza in camera di consiglio dove, secondo il codice di procedura e sopratutto secondo giurisprudenza ben consolidata, non sono richiesti i difensori...
Il giudice a questo punto guarda tra gli avvocati e chiede a qualcuno se fosse disposto ad assumere la nomina di avvocato d'ufficio per la controparte assente (lo chiede anche al mio avvocamento, ma chiaramente annuisce che non può controbbattersi da solo) a questo punto, dopo aver messo fatto mettere a verbale la dichiarazione del mio avvocato dal cancelliere, replica che l'udienza viene rinviata a giorno 2 Ottobre e ti saluto udienza...
Ora, per sapere se la mia ex-moglie sarà rinviata a giudizio, ci sarà un supplemento di indagine o se dovesse essere archiviata dovremo aspettare di fatto tre mesi...aspetteremo...
Nel frattempo, per tutta la settimana ho sempre visto mia figlia ad eccezione di Giovedì...non mi ha fatto nessuna opposizione e poi scopro il motivo:
A. Mancavano i suoi genitori (sono andati in vacanza) e quindi mancava l'opposizione
B. Ieri aveva un impegno ed ha tenuto la testa bassa sottomettendosi facendomi vedere ogni giorno mia figlia affinchè io non mi opponessi per la giornata di ieri...
La piccola cresce bene, è sempre più linguacciuta (oggi al telefono mi ha detto chiaramente:<< papà non ti sento bene>>) ci divertiamo molto assieme e stasera la rivedo!
Nota tra le righe: Ho comprato il seggiolino omologato da 15 kg in sù (la piccola quindi ci rientra e ci stà bene...) e nell'occasione dell'acquisto è divenuta il pericolo pubblico nr.1 per la chicco di zona!
Adesso ha un rituale...quando passeggiamo a piedi e ci avviciniamo in zona mi comincia a dire: << PAPA' CASETTA! >>
Significa in termini suoi, << Papà, qua vicino c'è la chicco dove c'è la casetta che mi piace tanto, mi ci porti???>>
A questo punto entriamo, io simulo in presunto acquisto parlando con una delle commesse, la frugola nel frattempo veloce come un razzo entra dentro lo "chalet" in miniatura, apre la finestre, chiude la porta si accomoda in una sediolina e dopo un pò si affaccia e mi dice:
<< Papà, entri? >>
Sono costretto a farmi piccolo piccolo, strisciare per terra ed entro anche io...
Dopo un pò, passa allo "scibulo" (scivolo), poi cavalca l'elefantino, si siede nel tavolinetto per bambini e dopo aver curiosato tra un vestitino e l'altro dicendo:
<< Papà ti piace? >>
a questo punto usciamo altrimenti ci citano per danni...
Dumah Brazorf
10-07-2006, 13:17
Ghghgh! Troppo forte alla Chicco! :D
Che sfiga in tribunale però, proprio oggi dovevano scioperare... :(
per quanto mi riguarda spero che la nuova legge per gli avvocati passi
3 mesi?
wow il tempo non passa piu'
cavolo in italia siamo sempre cosi' lenti!!!
spero non diventino 3 anni (come spesso accade)
per quanto mi riguarda spero che la nuova legge per gli avvocati passi
quoto
oramai le loro parcelle sono altissime
è giusto che ci sia un po di concorrenza!, sta diventando una casta intoccabile proprio per questo
p.s. poi tocca ai notai
in effetti anche io sono dell'idea che un attimo di concorrenza non farebbe male a nessuno... sopratutto a me!
A proposito: c'è una cosa bellissima che ho notato ieri sera quando vado a prendere la piccolina...
Alle 18.40 quando la sera la vado a prendere, quando entro nella via che poi porta a casa dei miei ex-suoceri sento a distanza (non vedo perfettamente perchè mi manca vista senza gli occhiali) la voce di mia figlia si sente in lontanza... PAPINOOOOO!
Guardo bene e vedo la topolina affacciata al balcone che mi aspetta guardando infondo alla strada fino a quando non mi vede e comincia a chiamarmi!
Credetemi ho le lacrime agli occhi quando vedo questi piccoli frammenti di amore padre-figlia...
saluti a tutti, come arriva la nuova ordinanza aggiorno il sito e penso che chiudiamo quindi la vicenda...
Qual è l'indirizzo del sito? Non riesco a scovarlo tra i post :(
ninjathoo
11-07-2006, 12:18
Qual è l'indirizzo del sito? Non riesco a scovarlo tra i post :(Penso si sia confuso e intenda il topic.
;)
Volevo appunto dire il topic...sorry!
Ancora nessuna traccia della nuova ordinanza...
Ieri sera sono stato investito dalla furia di una solita ISTERIA telefonica...
sostiene:
A. Che stò creando uno stato di confusione in mia figlia in quanto (ragionamento complesso), comprando dei giocattoli e tenendoli in auto la bambina si confonde perchè li vuole anche quando io non ci sono...quindi dovrei comprare i giocattoli e lasciarli a ... casa sua!!!
B. Che vuole sapere da chi porto mia figlia quando usciamo...
C. Che stà facendo seguire da una figura competente la piccola e ha avallato la tesi dello stato confusionale di mia figlia...
Chiaramente come ho chiuso il telefono ho contattato subito l'avvocato ed ho fatto forte pressione affinchè si chiarisca questa storia del presunto "specialista che esamina mia figlia".
Insomma: le solite pazzie o meglio isterie finalizzate solamente ad instaurare un rapporto pesante e faragginoso!
Da ieri intanto la piccola mi sottolinea che:
Non vuole andare dal nonno (mio padre) perchè la mamma "i aiabbia"
Non vuole mangiare la "mozzaieia" perchè la mamma "i aiabbia"
etc. etc. etc.
La solite cose!
saluti a tutti
ninjathoo
12-07-2006, 12:01
Volevo appunto dire il topic...sorry!
Ancora nessuna traccia della nuova ordinanza...
Ieri sera sono stato investito dalla furia di una solita ISTERIA telefonica...
sostiene:
A. Che stò creando uno stato di confusione in mia figlia in quanto (ragionamento complesso), comprando dei giocattoli e tenendoli in auto la bambina si confonde perchè li vuole anche quando io non ci sono...quindi dovrei comprare i giocattoli e lasciarli a ... casa sua!!!
B. Che vuole sapere da chi porto mia figlia quando usciamo...
C. Che stà facendo seguire da una figura competente la piccola e ha avallato la tesi dello stato confusionale di mia figlia...
Chiaramente come ho chiuso il telefono ho contattato subito l'avvocato ed ho fatto forte pressione affinchè si chiarisca questa storia del presunto "specialista che esamina mia figlia".
Insomma: le solite pazzie o meglio isterie finalizzate solamente ad instaurare un rapporto pesante e faragginoso!
Da ieri intanto la piccola mi sottolinea che:
Non vuole andare dal nonno (mio padre) perchè la mamma "i aiabbia"
Non vuole mangiare la "mozzaieia" perchè la mamma "i aiabbia"
etc. etc. etc.
La solite cose!
saluti a tuttiFai presente a tua moglie che da un po' di tempo le legge sancisce il diritto dei nonni di poter stare vicino ai nipoti. Intanto inizia a rompere le balle dicendo che non vuoi che tua figlia dorma/viva a casa dei suoi sennò crescerà confusa sull'abitazione. E' una cazzata, ma ti consiglio di controbattere con ripicche ad cazzum come fò lei.
Però attieniti sempre a ql che dice la legge.
;)
Dumah Brazorf
12-07-2006, 13:34
Da ieri intanto la piccola mi sottolinea che:
Non vuole andare dal nonno (mio padre) perchè la mamma "i aiabbia"
Non vuole mangiare la "mozzaieia" perchè la mamma "i aiabbia"
etc. etc. etc.
Beh forse la madre si è accorta di una possibile allergia alla mozzarella della piccola... che anche la vista del nonno paterno possa provocare sfoghi cutanei? :rolleyes:
ninjathoo
12-07-2006, 13:42
Beh forse la madre si è accorta di una possibile allergia alla mozzarella della piccola... che anche la vista del nonno paterno possa provocare sfoghi cutanei? :rolleyes:Davvero? e può mangiare gelato, latte e latticini o derivati? Se ha un'allergia, è tenuta ad avvisare il marito sia della malattia che delle cure adottate.
;)
...certe donne sono dei diavoli travestiti...
bombolo2
13-07-2006, 01:58
non c'è peggior inferno di una donna tradita
recitava una frase :D
ninjathoo
13-07-2006, 11:21
non c'è peggior inferno di una donna tradita
recitava una frase :D
:confused:
non c'è peggior inferno di una donna tradita
recitava una frase
Solo che in questo caso...
l'uomo tradito sono io...
Comunque, tutte queste storie:
- non andare dal nonno
- non mangiare niente quando sei con papà
- staccare il telefono sempre e comunque (affinchè non mi senta con mia figlia)
- gridare quando ci sentiamo
- ripicche
- la storia del presunto specialista di mezzo
- i giocattoli che li tengo in macchina
- il non far pernottare mia figlia con me
sono tutte cose che in parte non vi nascondo che mi fanno sentire forte
In pratica, io sono esente da questo tipo di oppressioni nel rapporto con mia figlia eppure la piccolina quando mi vede impazzisce per uscire con me...
Mantenere un atteggiamento sereno, tranquillo, pacato e sopratutto giudizioso mi permette di rendere serena e a suo agio la bambina e quindi si trova bene con papà anche se lo vede poche ore la settimana...
Morale della favola: lei si stà rodendo dentro mentre io no!
lei cerca di farmi nuove ripicche o simili mentre io no e questo la fa addannare!
Insomma, ritengo che ancora abbia qualche altro mese di tempo per fare queste stupidate, quando Giulia sarà un attimo più grande non darà ascolto alla MADRE-PADRONA e inizierà a ragionare autonomamente andando quindi in qualsiasi posto con il proprio papà senza neppure dire: << mamma iaiabbia >>
saluti a tutti
P.S.: Neppure oggi nessuna novità circa l'ordinanza...siamo quasi ad un mese dall'incontro e vicini ad Agosto...significherà qualcosa???
<< mamma iaiabbia >>
:D mi fa tenerezza questa frase :D
...alla fine se continua così la mamma fa di tutto per tenersela stretta, ma la bimba alla fine si attaccherà sempre di più a te...e la mamma avrà molte cose di cui pentirsi...
ninjathoo
13-07-2006, 12:05
non c'è peggior inferno di una donna tradita
recitava una frase
Solo che in questo caso...
l'uomo tradito sono io...
Comunque, tutte queste storie:
- non andare dal nonno
- non mangiare niente quando sei con papà
- staccare il telefono sempre e comunque (affinchè non mi senta con mia figlia)
- gridare quando ci sentiamo
- ripicche
- la storia del presunto specialista di mezzo
- i giocattoli che li tengo in macchina
- il non far pernottare mia figlia con me
sono tutte cose che in parte non vi nascondo che mi fanno sentire forte
Ma che confondono la bambina, si chiederà il perchè di tutti qs divieti???
:confused:
tutte queste cose non fanno altro che confondere la piccolina...
Intanto stasera riuscirò a stare per la quinta volta consecutiva (da lunedì) assieme alla piccola...
si tratterà sicuramente di un periodo di confessione!
P.S.: Ieri cantavamo assieme "Basta un poco di zucchero e la pillola va giu, la pillola...>> tratta da Mary Poppins che spero di fare vedere il prossimo anno a casa mia!
Appro: nessuna notizia ancora dell'ordinanza, speriamo che sia di buon auspicio!
saluti
bombolo2
14-07-2006, 14:14
:confused:
dai era una frase per sdrammatizzare :D
cmq continua cosi arv che sei riuscito ad ottenere la migliore delle cose l'attenzione e l'affetto di tua figlia per te il resto casini burocratici e battaglie legali sono niente :)
p.s niente si fa per dire :eek:
Dumah Brazorf
14-07-2006, 14:50
Davvero? e può mangiare gelato, latte e latticini o derivati? Se ha un'allergia, è tenuta ad avvisare il marito sia della malattia che delle cure adottate.
;)
Ero ironico... :)
Per la prima volta da un anno a questa parte ho chiuso la settimana scorsa vedendo Giulia tutti i giorni... boh!
Tra l'altro, sabato sera mi ha pregato di tenermela più del dovuto e ieri stranamente la piccola mi è stata data (non mi spettava) per tutto il pomeriggio... sicuramente gatta ci cova, non credo nei miracoli...
speriamo bene!
Piuttosto, sabato e domenica per la prima volta l'ho messa in auto, seggiolino, giocattolini e via ... autostrata... 20 km e finalmente a casa dei nonni (sarebbero i miei genitori e i miei fratelli, cognati, etc.)
Non vi dico quanto si è divertita, ha trovato una montagna di giocattoli, affetto ed ha giocato con tutti...
Alla fine non ne voleva sentire di rientrare a casa (questo sabato e ieri)... insomma ci siamo divertiti tutti!
Tra l'altro la mia ragazza tra due settimane (data del compleanno della frugoletta) gli comprerà la piscina per i bambini e quindi immagino il divertimento in queste settimane di ferie!
Tutto sembra andare bene, speriamo che non ci siano colpi di coda improvvisi!
danny2005
17-07-2006, 13:32
Dopo tanta guerra è dura abituarsi a un periodo di pace; speriamo sia stabile e duratura e AMEN su tutta la vicenda :) ;)
Oaichehai
17-07-2006, 14:49
si ma anche a me insospettisce questo atteggiamento di "massima apertura" dell'ex consorte di Salvo....non vorrei che ci fosse qualcosa in cantiere.....a pensar male non si sbaglia mai......ma spero di sbagliarmi, ovviamente.
Ad ogni modo, Salvo, l'importante è che tu abbia modo di vedere tua figlia e di fare il PADRE, che è un diritto inviolabile e sacrosanto. Il resto poi si vedrà...
ninjathoo
17-07-2006, 18:34
Per la prima volta da un anno a questa parte ho chiuso la settimana scorsa vedendo Giulia tutti i giorni... boh!
Tra l'altro, sabato sera mi ha pregato di tenermela più del dovuto e ieri stranamente la piccola mi è stata data (non mi spettava) per tutto il pomeriggio... sicuramente gatta ci cova, non credo nei miracoli...
speriamo bene!
Piuttosto, sabato e domenica per la prima volta l'ho messa in auto, seggiolino, giocattolini e via ... autostrata... 20 km e finalmente a casa dei nonni (sarebbero i miei genitori e i miei fratelli, cognati, etc.)
Non vi dico quanto si è divertita, ha trovato una montagna di giocattoli, affetto ed ha giocato con tutti...
Alla fine non ne voleva sentire di rientrare a casa (questo sabato e ieri)... insomma ci siamo divertiti tutti!
Tra l'altro la mia ragazza tra due settimane (data del compleanno della frugoletta) gli comprerà la piscina per i bambini e quindi immagino il divertimento in queste settimane di ferie!
Tutto sembra andare bene, speriamo che non ci siano colpi di coda improvvisi!Non è possibile che, dato che si trova sola in casa, abbia trovato anche lei un amico? Io non ci vedrei granchè di sospettoso. Dopotutto, non te la sei trovata anche tu un'amica? Forse aveva voglia di uscire a mangiare la pizza con un'amica............... Chi lo sà? Oppure può aver capito che non ci guadagna a farti la guerra e pensa di poter vivere in pace.
;)
non ho letto tutto il topic , per cui non so se è già stata proposta .. ma portarti un registratore tascabile e registrare tutte le offese, frasi, ecc ecc che dice quando siete con la bimba ? penso possa servire davanti all'avvocato.. che dite ? :stordita:
ninjathoo
17-07-2006, 21:06
non ho letto tutto il topic , per cui non so se è già stata proposta .. ma portarti un registratore tascabile e registrare tutte le offese, frasi, ecc ecc che dice quando siete con la bimba ? penso possa servire davanti all'avvocato.. che dite ? :stordita:No
magnavox
17-07-2006, 21:54
Non è possibile che, dato che si trova sola in casa, abbia trovato anche lei un amico? Io non ci vedrei granchè di sospettoso. Dopotutto, non te la sei trovata anche tu un'amica? Forse aveva voglia di uscire a mangiare la pizza con un'amica............... Chi lo sà? Oppure può aver capito che non ci guadagna a farti la guerra e pensa di poter vivere in pace.
;)
Fino ad oggi, i movimenti son sempre stati molto subdoli... :muro:
ninjathoo
17-07-2006, 23:01
Fino ad oggi, i movimenti son sempre stati molto subdoli... :muro:Una persona non può ravvedersi?
rdefalco
17-07-2006, 23:36
Una persona non può ravvedersi?
Non se ci perde qualcosa, e a giudicare dai passati racconti, non ci sarebbe da stupirsi nel pensare che magari il pensiero di lei sia un po' più permissivo finché non ci sono i genitori, per poi tornare infame quando questi ne controllano la volontà :rolleyes: poi questa è impressione mia, di più non so...
Salvo, se veramente sei quello che traspare dalle tue parole, hai tutta la mia solidarietà. Mio padre purtroppo non si è mai comportato come te ;) mia madre è ben diversa, per fortuna.
magnavox
18-07-2006, 07:36
Una persona non può ravvedersi?
Non ho detto il contrario, ma permettimi di esser molto scettico in tal senso :(
trappola in avvicinamento!!!!!!!!!
aprire gli occhi
p.s.
la bambina di salute come sta?
p.s.2
la gente non si ravvede da un giorno all'altro!
magnavox
18-07-2006, 11:50
trappola in avvicinamento!!!!!!!!!
aprire gli occhi
p.s.
la bambina di salute come sta?
p.s.2
la gente non si ravvede da un giorno all'altro!
Quoto in pieno. :muro:
non andare in paranoia ma rimani sul chi va là,può aver trovato qualcuno che la ha addolcita,può essersi ravveduta e quant'altro,ma nn abbassare troppo la guardia..e soprattutto,divertiti con quella pasticcina..:D
Sembrava troppo bello per essere vero:
Mercoledì all'ultimo secondo niente Giulia
Stasera idem con patate...
Insomma, si è evidemente trattato di un momento (forse dato dalla mancanza dei suoi che erano in vacanza)...
GRANDE NOVITA'
E' uscita la nuova ordinanza civile per quanto concerne la nostra separazione ma purtroppo devo andare alle poste a spedire un telegramma urgente (indirizzato appunto a lei)...
Come ho un secondo rispondo privatamente ad un utente che mi ha chiesto maggiori info e sopratutto pubblico la grande novità...
saluti a tutti
Salvo
A dir il vero, questa risposta l'avevo già digitata ieri sera ma alla fine, durante la conferma...ho perso il testo!
Ricominciamo quindi.
Come avevo anticipato ci sono novità assolutamente importanti (positive e negative)...
Iniziamo dal principio:
A. ho avuto una settimana di assoluta tranquillità dove ogni sera mi è stata data la piccola
B. la sua famiglia era in vacanza
C. rientro della sua famiglia
D. Lei stranamente ha iniziato ad avere sempre impegni (Mercoledì, Venerdì e Ieri sera)
Quindi sfatato il mito della calma definitiva.
P.S.: Io addirittura sospetto che quella settimana mi è stata data ogni giorno al solo scopo di farmi dire a me...sono impegnato non posso venire...farmi esasperare insomma, cosa che chiaramente non è avvenuta!
magnavox
24-07-2006, 12:44
A dir il vero, questa risposta l'avevo già digitata ieri sera ma alla fine, durante la conferma...ho perso il testo!
Ricominciamo quindi.
Come avevo anticipato ci sono novità assolutamente importanti (positive e negative)...
Iniziamo dal principio:
A. ho avuto una settimana di assoluta tranquillità dove ogni sera mi è stata data la piccola
B. la sua famiglia era in vacanza
C. rientro della sua famiglia
D. Lei stranamente ha iniziato ad avere sempre impegni (Mercoledì, Venerdì e Ieri sera)
Quindi sfatato il mito della calma definitiva.
P.S.: Io addirittura sospetto che quella settimana mi è stata data ogni giorno al solo scopo di farmi dire a me...sono impegnato non posso venire...farmi esasperare insomma, cosa che chiaramente non è avvenuta!
Bah!
Finalmente Giovedì mi chiama l'avvocato e mi comunica che è stata pubblicata la replica del giudice...
Grazie a dio ho incontrato un Giudice con i coglioni che gli pendono ed ha analizzato affondo il problema in ogni sua possibile prospettiva.
Ricordo che l'opposizione da parte loro consisteva nel cercare di farmi allontanare da mia figlia con un ordinanza restrittiva o cautelativa.
Nel mese di Aprile hanno presentato un appello all'ordinanza indicando che la madre allatta la bambina...
L'appello d'urgenza non ha sortito alcun esito: NON SUSSISTONO ELEMENTI DI URGENZA!
Le loro richieste trovavano sfogo in dei fatti inconfutabili:
A. la bambina ha ancora (quantomeno aveva) 22 mesi ed è in tenera età
B. Il padre è sotto cura psichiatrica (hanno portato un ricetta medica di un ansiolitico e un antidepressivo assunto da me quando lei è scappata via di casa portandosi mia figlia)
C. Il padre (che sarei io) è senza fissa dimora
D. Il padre con irruenza ha cercato di far rispettare l'ordinanza portando Carabinieri e Polizia a casa della ricorrente in quanto si rifiutava di sottostare all'ordinanza
La richiesta minima era quella che il padre non potesse portarsi la figlia a pernottare con lui, degli orari imposti, etc. etc. etc.
Il giudice ha quindi impiegato quasi un mese per alla fine sentenziare una semplice replica (non una nuova ordinanza).
Vediamo cosa viene messo nero su bianco
A. La bambina ha due anni di età (finiamola quindi con sta storia dei 22,5 mesi più tre ore alla meno due)
B. Non sussistono elementi che lasciano a pensare che il padre non possa stare o far pernottare la propria figlia con se
d'altro canto il ragionamento è semplice. Se fino ad oggi (ed ho avuto tre mesi) non ho mai preteso che mia figlia (ed avevo un ordinanza dalla mia parte) pernottasse con me, è chiaro che sono un genitore coscenzioso e che in evidenti difficoltà non porto un minore a casa di parenti senza essermi stabilito in modo definitivo... e quindi perchè togliere ad un buon padre di famiglia un diritto sacrosanto? perchè togliere un diritto alla propria figlia di poter stare con il padre???
C. Dalla ricetta medica presentata nulla si evince circa eventuali patologie del padre. I farmaci indicati sono di uso comune e quindi qualora esistessero dubbi o accuse dovranno essere formalizzate in modo diretto e non indiretto. Tra l'altro mai indicate da parte della ricorrente.
In pratica, il giudice ha compreso che in questi momenti una persona coscenziosa non si abbandona a se e chiede aiuto ad un medico per riuscire a far fronte ad un uragano in tempesta.
Inoltre, in fase di separazione non è mai stata indicata nulla di simile e quindi perchè fare presente una cosa così importante solamente dopo sei mesi? perchè evidentemente il padre è sanissimo e non si possono permettere accuse che li farebbero cadere nel reato di calunnia.
IN PRATICA, IL GIUDICE HA SVOLTO UN COMPITO INCREDIBILMENTE ACUTO ED ATTENTO ED HA CAPITO CHE TUTTI I TENTATIVI DELLA RICORRENTE ERANO MIRATI A FARE DELLE RAPPRESAGLIE AL PROPRIO CONIUGE ADOPERANDO COME SCUDO IL FORTE AMORE PER LA FIGLIA: MI RENDO CONTO CHE IL LAVORO DELLA MAGISTRATURA E' ESTREMAMENTE IMPORTANTE E NE SONO GRATO AL GIUDICE PER AVER ATTENZIONATO IL CASO CON QUESTA ATTENZIONE!
magnavox
24-07-2006, 12:50
Finalmente Giovedì mi chiama l'avvocato e mi comunica che è stata pubblicata la replica del giudice...
Grazie a dio ho incontrato un Giudice con i coglioni che gli pendono ed ha analizzato affondo il problema in ogni sua possibile prospettiva.
Ricordo che l'opposizione da parte loro consisteva nel cercare di farmi allontanare da mia figlia con un ordinanza restrittiva o cautelativa.
Nel mese di Aprile hanno presentato un appello all'ordinanza indicando che la madre allatta la bambina...
L'appello d'urgenza non ha sortito alcun esito: NON SUSSISTONO ELEMENTI DI URGENZA!
Le loro richieste trovavano sfogo in dei fatti inconfutabili:
A. la bambina ha ancora (quantomeno aveva) 22 mesi ed è in tenera età
B. Il padre è sotto cura psichiatrica (hanno portato un ricetta medica di un ansiolitico e un antidepressivo assunto da me quando lei è scappata via di casa portandosi mia figlia)
C. Il padre (che sarei io) è senza fissa dimora
D. Il padre con irruenza ha cercato di far rispettare l'ordinanza portando Carabinieri e Polizia a casa della ricorrente in quanto si rifiutava di sottostare all'ordinanza
La richiesta minima era quella che il padre non potesse portarsi la figlia a pernottare con lui, degli orari imposti, etc. etc. etc.
Il giudice ha quindi impiegato quasi un mese per alla fine sentenziare una semplice replica (non una nuova ordinanza).
Vediamo cosa viene messo nero su bianco
A. La bambina ha due anni di età (finiamola quindi con sta storia dei 22,5 mesi più tre ore alla meno due)
B. Non sussistono elementi che lasciano a pensare che il padre non possa stare o far pernottare la propria figlia con se
d'altro canto il ragionamento è semplice. Se fino ad oggi (ed ho avuto tre mesi) non ho mai preteso che mia figlia (ed avevo un ordinanza dalla mia parte) pernottasse con me, è chiaro che sono un genitore coscenzioso e che in evidenti difficoltà non porto un minore a casa di parenti senza essermi stabilito in modo definitivo... e quindi perchè togliere ad un buon padre di famiglia un diritto sacrosanto? perchè togliere un diritto alla propria figlia di poter stare con il padre???
C. Dalla ricetta medica presentata nulla si evince circa eventuali patologie del padre. I farmaci indicati sono di uso comune e quindi qualora esistessero dubbi o accuse dovranno essere formalizzate in modo diretto e non indiretto. Tra l'altro mai indicate da parte della ricorrente.
In pratica, il giudice ha compreso che in questi momenti una persona coscenziosa non si abbandona a se e chiede aiuto ad un medico per riuscire a far fronte ad un uragano in tempesta.
Inoltre, in fase di separazione non è mai stata indicata nulla di simile e quindi perchè fare presente una cosa così importante solamente dopo sei mesi? perchè evidentemente il padre è sanissimo e non si possono permettere accuse che li farebbero cadere nel reato di calunnia.
IN PRATICA, IL GIUDICE HA SVOLTO UN COMPITO INCREDIBILMENTE ACUTO ED ATTENTO ED HA CAPITO CHE TUTTI I TENTATIVI DELLA RICORRENTE ERANO MIRATI A FARE DELLE RAPPRESAGLIE AL PROPRIO CONIUGE ADOPERANDO COME SCUDO IL FORTE AMORE PER LA FIGLIA: MI RENDO CONTO CHE IL LAVORO DELLA MAGISTRATURA E' ESTREMAMENTE IMPORTANTE E NE SONO GRATO AL GIUDICE PER AVER ATTENZIONATO IL CASO CON QUESTA ATTENZIONE!
Grade questo giudice! :O
Veniamo quindi alle conclusioni:
A. Civilmente tutte le azioni che ha intrapreso la controparte per cercare di staccarmi da mia figlia grazie a dio sono state vane e tra l'altro mi sembra che con questo terzo capitolo "civile" la prossima volta non potrà più permetters il lusso di esibire prove di incastro o simili... Sarebbero presi (avvocato e ricorrente) per deficenti. Il capitolo civile quindi dovrebbe essere chiuso
B. Penalmente ad ottobre è probabile che la rinviino a giudizio, ma questo chiaramente non è certo, mentre è certo che io sono stato prosciolto
C. Ho la legge dalla mia parte, mi aspetta una vita all'insegna della serenità...questo sembra ed invece...
Venerdì a quest'ora ho inoltrato un telegramma alla controparte dove la informo che il 31 c.m. condurrò mia figlia con me per il periodo di ferie estive e quindi se ha lagnanze per tale data dovrà scrivermi motivandomi il perchè non posso andare con la mia bambolina in ferie
Che adesso ho dimora fissa presso l'abitazione di mio nonno
Sabato pomeriggio non mi spettava mia figlia ma mi è stata data (teladevi portare, etc. etc. etc) !
Siamo stati al MOA BEACH (acquascivoli) ed all'inizio si era attaccata come un granchietto al mio collo (NO, PINO, NO, ZIA ZIA). Eravamo io e la mia ragazza spacciata per la zia!
Alla fine non voleva più andare (PAPINO UN ATTRO POCHINO)...
Fotografie, allegrie, altalena e alle 20.00 l'ho lasciata a casa dei nonni (lei che piangeva e non voleva rientrare).
Ieri alle 17.00 non ho trovato nessuno a casa (era il mio giorno con cui dovevo stare con mia figlia).
Alle 19.00 sono tornato e non pensando che fossi io mi ha aperto il portone sbraitando nella scala.
La piccola è scesa subito dicendomi: << PAPA' ANDIAMO FOZZA >>
lei ha cominciato a indicarmi che se avrei voluto stare con mia figlia senza opposizione avrei dovuto firmargli un documento di accordo dove si sarebbe messa nero su bianco una quadratura della settimana: vendere mia figlia insomma!
Ho risposto che non cederò mai un secondo della mia piccola figlia Giulia per nessun tipo di accordo!
Mi ha risposto che a questo punto, se io non accetto mi farà perdere il posto di lavoro inviando in forma anonima alla mia azienda un documento che attesta che ho svolto doppio lavoro in passato con dei miei colleghi (compravendite di componenti su eBay o su questo forum) facendomi di fatto perdere il mio posto di lavoro...
CAPITE? SIAMO ALLE MINACCE A SCOPO DI ESTORSIONE, VIOLEVA PSICOLOGICA PRIVATA, RICATTO, ETC.
Chiaramente mi stò muovendo di conseguenza: HO SPOSATO UN DEMONE!
^TiGeRShArK^
24-07-2006, 13:17
CAPITE? SIAMO ALLE MINACCE A SCOPO DI ESTORSIONE, VIOLEVA PSICOLOGICA PRIVATA, RICATTO, ETC.
Chiaramente mi stò muovendo di conseguenza: HO SPOSATO UN DEMONE!
ke skifo :muro:
spero tanto ke la tua ex-moglie possa passare tutto quello ke si merita dopo ke ha cercato in tutti i modi di inc*larti alla grande :muro:
rdefalco
24-07-2006, 13:22
Mi ha risposto che a questo punto, se io non accetto mi farà perdere il posto di lavoro inviando in forma anonima alla mia azienda un documento che attesta che ho svolto doppio lavoro in passato con dei miei colleghi (compravendite di componenti su eBay o su questo forum) facendomi di fatto perdere il mio posto di lavoro...
Che metodi schifosi :muro: ecco cosa succede a confidarsi con qualcuno in cui si ripone piena fiducia. Non ha neanche più senso concedere alcunché, in quanto il suddetto documento verrà conservato in una teca d'argento per futuri ricatti ed estorsioni. Sono schifato da tali comportamenti, che oltretutto (forse mi sbaglio) denotano anche una lontana premeditazione: il conservarsi di tale documento indica la chiara intenzione di sfruttarlo :doh:
probabilmente ho dimenticato io qualche carta nella mia ex-casa!
non ho potuto fare un trasloco tranquillo e tante cose saranno rimaste alla sua mercè... adesso sono ricattato!
Dumah Brazorf
24-07-2006, 13:28
Sono sempre + convinto che tu debba andare a casa della tua ex sempre munito di un registratore con un potente microfono...
Qualcuno mi spiega perchè dovrebbero licenziarlo se vendeva roba su ebay?
Qualcuno mi spiega perchè dovrebbero licenziarlo se vendeva roba su ebay?
infatti.. :confused:
comunque è veramente una vipera sta donna.. :mad: :muro:
ninjathoo
24-07-2006, 14:52
Sabato pomeriggio non mi spettava mia figlia ma mi è stata data (teladevi portare, etc. etc. etc) !
Siamo stati al MOA BEACH (acquascivoli) ed all'inizio si era attaccata come un granchietto al mio collo (NO, PINO, NO, ZIA ZIA). Eravamo io e la mia ragazza spacciata per la zia!
Alla fine non voleva più andare (PAPINO UN ATTRO POCHINO)...
Fotografie, allegrie, altalena e alle 20.00 l'ho lasciata a casa dei nonni (lei che piangeva e non voleva rientrare).
Ieri alle 17.00 non ho trovato nessuno a casa (era il mio giorno con cui dovevo stare con mia figlia).
Alle 19.00 sono tornato e non pensando che fossi io mi ha aperto il portone sbraitando nella scala.
La piccola è scesa subito dicendomi: << PAPA' ANDIAMO FOZZA >>
lei ha cominciato a indicarmi che se avrei voluto stare con mia figlia senza opposizione avrei dovuto firmargli un documento di accordo dove si sarebbe messa nero su bianco una quadratura della settimana: vendere mia figlia insomma!
Ho risposto che non cederò mai un secondo della mia piccola figlia Giulia per nessun tipo di accordo!
Mi ha risposto che a questo punto, se io non accetto mi farà perdere il posto di lavoro inviando in forma anonima alla mia azienda un documento che attesta che ho svolto doppio lavoro in passato con dei miei colleghi (compravendite di componenti su eBay o su questo forum) facendomi di fatto perdere il mio posto di lavoro...
CAPITE? SIAMO ALLE MINACCE A SCOPO DI ESTORSIONE, VIOLEVA PSICOLOGICA PRIVATA, RICATTO, ETC.
Chiaramente mi stò muovendo di conseguenza: HO SPOSATO UN DEMONE!Tranquillo, non è un doppio lavoro e tantomeno a nero. Avevi dei componetni di cui volevi sbarazzarti e lo hai fatto. Che c'è? Se decidi di cambiare macchina, non puoi vendere la vecchia perchè sennò risulta compravendita? E che fai? Se decidi di cambiare macchina una vlta al mese le tieni tutte? Vai alla GF, e informati meglio. Spiega loro che tu hai acquistato qs componetni e poi non utilizzandoli più, oppure essedno obsoleti per te, li hai rivenduti su un0asta pubblica, sono sicur che anche loro ti diranno che non si tratta di un vero lavoro, in qt manca di continuità, al massimo può essere considerato un hobby, ma se non supera i limiti di legge non devi nessuna tassa.
;)
ninjathoo
24-07-2006, 14:55
P.S. Io cmq, farei un colloquio col mio datore di lavoro e gli spiegherei tutta la situazione!
;)
Compreso il ricatto.
non penso che gli convenga
è un'arma a doppio taglio
se la usa ovviamente tu puoi controbattere come lei sia cosi' perfida! e di cattivo esempio per la bambina!
poi ovviamente dipende da che rapporti ti trovi co nla tua attuale azienda, se puoi confessare tutto e se sei sicuro che il capo ti perdoni allora ne puoi approfittare facendola cadere in trappola, ma se non è cosi' beh....chi ci rimette siete tutti e 2!!!!
p.s.
io con una cosi' assolderei un sicario :mad:
magnavox
24-07-2006, 19:52
Ma smettiamola! E poi, se lui dovesse perdere il lavoro, come passerebbe gli alimenti alla figlia?!?!?! :muro: Assurdo tutto cio'!
Mi sembra tutto così allucinante.... :muro:
ninjathoo
25-07-2006, 01:51
Ma smettiamola! E poi, se lui dovesse perdere il lavoro, come passerebbe gli alimenti alla figlia?!?!?! :muro: Assurdo tutto cio'!In base a ql accuse lo licensierebbero? Svolgere un secondo lavoro non è reato se non danneggia l'azienda e se si pagano le tasse se dovute. Quindi, non c'è nulla, per il momento, che possa fargli perdere il posto di lavoro. Inoltre, il suo datore di lavoro, se non è stupido, se ne guarderebbe benissimo dal produrre come prova un documento appartenente a Salvo. Si configurano due reati, violazione della privacy e l'aver svolto indagini a carico di un suo dipendente. Potrebbe dire che la lettera gli è stata spedita, ma chi gli crederebbe? E' facile spedirsi una lettera. Trattandosi poi di un documento è molto facile risalire a chi può averlo inviato e da quì la moglie oppure il datore di lavoro ha frugato frà gli effetti personali dei dipendenti (visto che non è un documento aziendale (e qs non può farlo). Secondo me, la minaccia cade nel vuoto. Meglio che senta gli avvocati per qs altro caso.
Tranquillo, non è un doppio lavoro e tantomeno a nero. Avevi dei componetni di cui volevi sbarazzarti e lo hai fatto. Che c'è? Se decidi di cambiare macchina, non puoi vendere la vecchia perchè sennò risulta compravendita? E che fai? Se decidi di cambiare macchina una vlta al mese le tieni tutte? Vai alla GF, e informati meglio. Spiega loro che tu hai acquistato qs componetni e poi non utilizzandoli più, oppure essedno obsoleti per te, li hai rivenduti su un0asta pubblica, sono sicur che anche loro ti diranno che non si tratta di un vero lavoro, in qt manca di continuità, al massimo può essere considerato un hobby, ma se non supera i limiti di legge non devi nessuna tassa.
;)
quoto
e ripropongo la mia risposta dell'arma a doppio taglio
rdefalco
25-07-2006, 13:02
In base a ql accuse lo licensierebbero? Svolgere un secondo lavoro non è reato se non danneggia l'azienda e se si pagano le tasse se dovute. Quindi, non c'è nulla, per il momento, che possa fargli perdere il posto di lavoro. Inoltre, il suo datore di lavoro, se non è stupido, se ne guarderebbe benissimo dal produrre come prova un documento appartenente a Salvo. Si configurano due reati, violazione della privacy e l'aver svolto indagini a carico di un suo dipendente. Potrebbe dire che la lettera gli è stata spedita, ma chi gli crederebbe? E' facile spedirsi una lettera. Trattandosi poi di un documento è molto facile risalire a chi può averlo inviato e da quì la moglie oppure il datore di lavoro ha frugato frà gli effetti personali dei dipendenti (visto che non è un documento aziendale (e qs non può farlo). Secondo me, la minaccia cade nel vuoto. Meglio che senta gli avvocati per qs altro caso.
Sarebbe un bel danno per l'azienda in effetti. Ma non è detto che chi minaccia abbia le capacità di arrivare a queste conclusioni. Probabile che dopo una (altra!) lunga e laboriosa causa il dipendente verrebbe reintegrato, ma quanto gli sarà costato in tempo, denaro e fatica sostenere un'altro procedimento legale?
ninjathoo
25-07-2006, 13:33
Sarebbe un bel danno per l'azienda in effetti. Ma non è detto che chi minaccia abbia le capacità di arrivare a queste conclusioni. Probabile che dopo una (altra!) lunga e laboriosa causa il dipendente verrebbe reintegrato, ma quanto gli sarà costato in tempo, denaro e fatica sostenere un'altro procedimento legale?In base a cosa lo dici?
:confused:
rdefalco
25-07-2006, 13:46
In base a cosa lo dici?
:confused:
In base a quello che hai detto tu. Un'azienda che butta fuori un dipendente grazie a un documento che teoricamente non dovrebbe avere. Violazione di privacy e quant'altro.
ninjathoo
25-07-2006, 13:48
In base a quello che hai detto tu. Un'azienda che butta fuori un dipendente grazie a un documento che teoricamente non dovrebbe avere. Violazione di privacy e quant'altro. :eek: :eek: :eek: Scusa, pensavo dicessi fosse un danno per l'azienda che Arv svolgesse un secondo lavoro.
Chiedo venia, non avevo capito.
:(
Fenomeno85
25-07-2006, 14:44
ho letto solo ora la storia.
Non ci sono parole per quello che ti è successo e che ancora ti sta succedendo. Spero per te e la tua piccola che questa situazione finisca al + presto.
Matteo
~§~ Sempre E Solo Lei ~§~
Ho letto tutte le 25 pagine...
Una storia assurda :muro:
grazie ad ArvMau per aver condiviso sul forum
la sua esperienza, anzi spero che un giorno scriverà
un libro su questa vicenda, magari ottenendo il successo
che merita per la sua forza morale.
Ciao.
Emanuele.
Veniamo alle evoluzioni della vicenda:
Punto nr.1
Per quanto riguarda la storia del ricatto al fine di estorcermi un accordo ho contattato i miei due studi legali (che tra l'altro mi stanno costando una barca di soldi).
Ho allertato lo studio Penale il quale ha un attimo cercato di smontare la cosa indicando che sicuramente non è così pazza da fare una cosa simile.
In ogni caso il reato commesso (qualora lo porti a compimento) è estremamente grave in quanto, durante le sue affermazioni sono saliti dei vicini di casa nella scala e ritengo (o meglio sono sicuro) che hanno sentito tutto, in ogni caso e come al solito, ho sempre UNA BUONA MEMORIA DELL'ACCADUTO, SILLABA PER SILLABA...
Nella pratica si traduce penalmente che se dovesse fare qualche gesto disperato di questo tipo si potrebbe mettere davvero nei guai in quanto l'accusa è molto chiara:
RICATTO A SCOPO DI ESTORSIONE.
Mi ha prima minacciato, poi non trovando seguito in un mio accordo ha di fatto portato a compimento l'azione...
Se si rischia a fare qualcosa di simile potrebbe rischiare davvero il carcere stavolta in quanto il comportamento è assolutamente intimidatorio oserei dire a momenti filo-mafioso!
In ogni caso l'avvocato mi ha detto di stare tranquillo e se si dovessero verificare altri seguiti provvederà a spedire una lettera di diffida alla signora affinchè metta nero su bianco quanto accaduto!
Ho chiamato subito anche all'avvocato civile, la quale si è meravigliata di quante "pazzie" sta combinando questa donna.
Il giorno dopo (Lunedì) si è sentita con lo studio legale di lei che l'ha rassicurata indicando che azioni così basse mai verranno compiute da parte loro (ho i miei dubbi dati gli ultimi accadimenti in tribunale)... in ogni caso, avvocato avvisato, mezzo problema salvato...
Qualcosa mi dice che questa vicenda nella pratica non è stata chiusa del tutto, ma per il momento mi sono calmato...amen anche per questo!
tra un attimo rispondo a tutti ed aggiorno...il tempo di un panino!
Che stress, ho perso tutto testo digitato...ed era tanto...mi scoccio per il momento a ridigitarlo...amen
Per quanto riguarda la storia della doppia attività non si tratta di danneggiamento all'azienda dove lavoro, ma di danneggiamento e di mettere delle pulci all'orecchio del titolare (non è bello sapere per un azienda che si occupa di informatica ed hi-tech che un/alcuni dipendenti di fatto acquistino e vendano componenti o altro).
Sono cose sporche più che altro che potrebbero comunque compromettere i rapporti di lavoro...
AndreaCT
26-07-2006, 12:58
Che stress, ho perso tutto testo digitato...ed era tanto...mi scoccio per il momento a ridigitarlo...amen
Per quanto riguarda la storia della doppia attività non si tratta di danneggiamento all'azienda dove lavoro, ma di danneggiamento e di mettere delle pulci all'orecchio del titolare (non è bello sapere per un azienda che si occupa di informatica ed hi-tech che un/alcuni dipendenti di fatto acquistino e vendano componenti o altro).
Sono cose sporche più che altro che potrebbero comunque compromettere i rapporti di lavoro...
ma scusa: un tantino di testa l'ha il tuo ex-demone?...ti faresti spiegare da lei stessa cosa gli passi se poi non hai un lavoro?
quoto x la frase col demone alla fine...aggiungerei demone sfasato!
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