Interruttori differenziale salvavita che resistono ai fulmini e temporali [Archivio]

View Full Version : Interruttori differenziale salvavita che resistono ai fulmini e temporali

Inox

19-10-2005, 19:52

Northern Antarctica

19-10-2005, 20:59

http://images.google.it/images?q=tbn:di7ZVgg3MVYJ:www.aspeterpan.com/survival/images/el05.jpg

Qualcuno tra noi ha provato i differenziali da 30 mA del tipo AC
ovvero quelli che resistono alle correnti pulsanti e continue
ovvero che resistono ai temporali evitando di scattare ?

funzionano bene ?

Io conosco i Gewiss ed i Bticino, ne ho studiato i cataloghi ma manca l'esperienza diretta di chi li ha installati ed ha (oppure no) risolto il problema degli scatti intempestivi, ovvero fuori luogo

I differenziali di tipo AC intervengono solo per correnti differenziali alternate; quell che intervengono per correnti differenziali alternate e pulsanti unidirezionali si chiamano di tipo A.

Immagino volessi intendere questo, anche se prendendo la tua frase alla lettera e interpretando "resistere" come "non intervenire" essa suona corretta :D

Dico così perché gli interruttori differenziali ordinari sono di tipo AC. Quelli di tipo A sono stati concepiti per proteggere contro i contatti diretti a valle di apparecchiature raddrizzanti (alimentatori, ecc.) più che per non intervenire durante i temporali: la sensibilità degli interruttori AC ed A è la stessa (anzi, gli A sono più sensibili).

I differenziali durante i temporali possono intervenire perché le sovratensioni di origine atmosferica creano delle correnti di dispersione tra conduttori e terra per effetto capacitivo; dato che tali correnti sono in genere diverse tra le fasi, ecco che il differenziale interviene, non importa se A o AC.

Per evitare tali scatti intempestivi conviene invece installare, a valle del contatore ed a monte del differenziale, uno scaricatore di sovratensione con fusibili in serie.

Northern Antarctica

19-10-2005, 21:03

Ho visto solo ora il link postato: quello è un modulo di sgancio differenziale per interruttori trifase, che non sempre interviene con correnti di 30 mA, ma tipicamente regolabili su valori superiori (es. 300 mA, 1 A)

Non va chiamato pertanto "salvavita" :D

Inox

19-10-2005, 21:03

naturalmente intendevo il tipo A
sui volantini bticino dicono che la classe A resiste ai temporali
in alternativa un differenziale a riarmo automatico

Inox

19-10-2005, 21:04

Inox

19-10-2005, 21:08

http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=artcorso&id=43

Inox

19-10-2005, 21:09

http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=artcorso&id=43

controlla i bticino serie HPI
se sei curioso ho il catalogo in *.pdf

Northern Antarctica

19-10-2005, 21:14

http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=artcorso&id=43

Prendo dal link:

"Gli interventi intempestivi del differenziale, cioè non necessari per la sicurezza, compromettono la continuità di servizio ed inducono l’utente a disattivare l’interruttore.

Per evitarli, nei differenziali di tipo A e B, la bobina di sgancio è dotata di dispositivi, quali i varistori, che tagliano i picchi delle sovratensioni di breve durata, riducendone il contenuto energetico ad un valore insufficiente per attivare il meccanismo di sgancio".

Questo è il motivo per i quali gli interruttori di tipo A sono insensibili alle sovratensioni di origine atmosferica: c'è il trucco! La bobina di sgancio ha un varistore in parallelo che "taglia" le sovratensioni differenziali (alle estremità della bobina) che sono causate da sovracorrenti amosferiche :)

Northern Antarctica

19-10-2005, 21:16

controlla i bticino serie HPI
se sei curioso ho il catalogo in *.pdf

io pure :) anzi, ho scaricato dal sito la collezione completa di cataloghi e pubblicazioni tecniche (vai su "installatori" ), solo che ce l'ho su di un altro PC ;)

Northern Antarctica

19-10-2005, 21:20

comunque rientrando in topic:

a me personalmente mi è capitato di averci a che fare qualche volta, sempre però quando c'erano da proteggere dai contatti indiretti circuiti alimentanti apparecchiature elettroniche; lo scopo era la sicurezza più che l'evitare scatti intempestivi. Inoltre per le sovratensioni si agiva con scaricatori, in maniera "centralizzata".

Inox

19-10-2005, 21:21

vabbe comunque quello che io volevo sapere è se qualcuno li ha provati

Northern Antarctica

19-10-2005, 21:32

vabbe comunque quello che io volevo sapere è se qualcuno li ha provati

oltre che a progettare con essi li ho pure installati e testati, ed a distanza di tempo non ho avuto notizie di scatti intempestivi, ma non so se è perché ciò non è avvenuto o perché si è trattato di qualcosa di talmente sporadico che non hanno ritenuto opportuno segnalare :boh:

Inox

20-10-2005, 09:37

insomma li usi ma non sai se funzionano ?
:ciapet: :Prrr: :)

Inox

24-10-2005, 08:23

ho appena parlato con un tecnico specilizzato bticino che fa consulenze (e marketing) al telefono
mi ha consigliato di inziare con dei differenziali classe A ritardati da 30 mA e m i ha consigliato di lasciar perdere SPD e fusibili in serie che non sono adatti al mio problema

essegi

24-10-2005, 11:48

guarda, che io sappia gli hpi sono nati + x necessità di mercato dovute ai problemi da manovre sulla rete che non x le scariche atmosferiche
tantevvero che in contemporanea all'uscita degli hpi le "prestazioni" di quelli di tipo A-S (S sta per selettivi, sarebbero proprio i ritardati che ti hanno consigliato) sono state "incrementate" (+ che altro sulla tenuta all'impulso)
oltretutto i prezzi degli hpi sono 2 o 3 volte i normali, quindi si montano solo quando ogni altra soluzione non è conveniente...
x quanto riguarda il consiglio che ti hanno dato, francamente x protezione diretta, anche se normativamente accettabile, preferirei l'istantaneo al selettivo
in ogni caso i tuoi problemi quali sono? di che marca/modello è il differenziale che hai ora?

Inox

24-10-2005, 12:27

ora ho un bticino G25/32 classe AC con I=500 mA con accoppiato un magnetotermico di cui non ho sottomano le specifiche

il problema, ripeto, è che durante i temporali mi scatta il differenziale

ora sto valutando anche i Gewiss classe A o A immunizzato

Matro

24-10-2005, 17:43

Visto che si parla sempre di fulmini.. ..esistono interruttori anti-fulmine? Nel senso che quando sono chiusi conducono normalmente, mentre quando si aprono non conducono neanche se c'è un fulmine (non ci sono archi voltaici tra i contatti).. E' da tempo che me lo chiedo :D

essegi

25-10-2005, 07:53

Id=500mA, quindi nella maggior parte dei casi non certo il meglio x proteggere le utenze finali, i contatti diretti; ma al di là di questo, sicuro che non sia "codesto" apparecchio ad avere problemi?
primo xché oramai da tanti (decine) di anni tutti i differenziali godono comunque di una certa protezione dagli scatti intempestivi (qualcuno metteva un simbolino x "pubblicizzarlo", oramai non ce l'ha + nessuno), ed in caso di temporali non è x niente frequente che "scattino"
secondo xché la stragrande maggioranza dei differenziali sono di tipo AC, istantaneo, indipendentemente dalla soglia di intervento, e quindi quando "salta" il tuo dovrebbe essere in buona compagnia... ma se i tuoi vicini (e non solo) non hanno questo problema... i differenziali sono comunque macchine, che si possono guastare (e si guastano)...

interruttori anti-fulmine: gli interruttori sono realizzati x fare il proprio lavoro in condizioni "normali", sotto l'azione diretta di un fulmine non vedo come possano resistere... l'approccio al problema è diverso: si prendono determinate "precauzioni" (dagli scaricatori di sovratensione fino al parafulmini, naturale o intenzionale che sia) x evitare che la scarica diretta, ma di solito sono quelle indirette, arrivi ad interessare, oltre un certo limite, l'interruttore (ma + che altro tutto il resto...)