View Full Version : e va bene... il mio orribile segreto...
albatros1993
28-09-2005, 11:40
basta......non ne posso piu'....molti pensano che io mi contraddico....che non sono obbiettivo...vogliamo sentire la controparte....penso che debba dirvi la motivazione di ogni cosa...
Tutto andava perfetto da fidanzati....i primi anni sposati...all'inizio del 2003 decidiamo di avere un figlio....non arriva....faccio una visita e mi risulta una azoospermia(assenza di spermatozooi)faccio una miriade di esami....tutto ok...non trovano la causa..mi chiudo in me stesso...vedo le altre coppie con figli e io no...non immagginate...soffro piu' per me per lei che le ho dato questo per regalino...lei cerca di darmi coraggio....ma nei miei occhi c'e' solo sofferenza...il resto e' storia....nel periodo in cui ci siamo laciati avrei dovuto fare un intervento che avrebbe dato una svolta....non l'ho mai fatto perche' non me la sentivo in un momento cosi'....ECCO TUTTA LA VERITA'
ofggi come oggi lei dice che non sono i motivi....io non so'....so solo che la crisi e' avvenuta 10 mesi dopo la bella notizia...in parte la capisco....ma soffro comunque...
SunShine_3
28-09-2005, 11:45
Esiste anche l adottamento.Le donne sn sceme che ci voi fare?
RiccardoS
28-09-2005, 11:46
ma questo non l'avevi già raccontato albatros? :mbe:
albatros1993
28-09-2005, 11:46
non sono sceme.....fidati non e' facile...io poi non e' che l'abbia resa propio bene...
albatros1993
28-09-2005, 11:47
non so' se nicky lo sapeva....comunque io sono convinto che tutto parta da li'....forse se l'avessi fatta pesare di meno....mi ero buttato troppo giu' in quel periodo....non volevo vedere piu' nessuno...
esiste l'affidamento, l'adozione ed un sacco di altre cose.
e poi non vuol dire che sei meno uomo.
io al 90% sono sterile, con tutta la merda che mi stanno mettendo in corpo. è l'ultimo dei miei problemi. non significa che sei meno uomo (anzi,direi che qua,visti i fatti..:D)
albatros1993
28-09-2005, 11:50
il fatto e' propio quello....da' quando e' successo questo lei ha perso l'attrazzione per me...e mi ha visto meno uomo....su questo sono sicuro...attrazione per me zero
albatros1993
28-09-2005, 11:51
ho letto il tuo post DRAGO....a volte bisognerebbe davvero capire i valori della vita
Nevermind
28-09-2005, 11:51
Ragazzi per noi uomini è già + facile ma per uan donna avere un compagno sterile..quindi sapere di non poter rimanere incinta è un trauma enorme.
Un sacco di storie sono fnite a causa di questi problemi.
FastFreddy
28-09-2005, 11:53
il fatto e' propio quello....da' quando e' successo questo lei ha perso l'attrazzione per me...e mi ha visto meno uomo....su questo sono sicuro...attrazione per me zero
Mandala a cagare, altro che sensi di colpa...
Ragazzi per noi uomini è già + facile ma per uan donna avere un compagno sterile..quindi sapere di non poter rimanere incinta è un trauma enorme.
Un sacco di storie sono fnite a causa di questi problemi.
dipende da come 'giri' il problema. di fronte ad evidenze più grosse, diventa una cosa secondaria. anche se immagino che sia 'traumatico' per una donna (infatti sono rimasto stupito dalla reazione di due mie ex compagne, ci sono rimaste proprio male..eppure a me non sembrava così terribile.cioè non bello di sicuro, ma che si può fare?)
per la questione attrazione, qui ci metto la mano sul fuoco perchè sono strasicuro, per attrarre non è necessario avere i girini che funzionano. è una questione di testa e di corpo quello che riguarda il sesso, la seduzione e la complicità.
Nevermind
28-09-2005, 11:55
il fatto e' propio quello....da' quando e' successo questo lei ha perso l'attrazzione per me...e mi ha visto meno uomo....su questo sono sicuro...attrazione per me zero
Beh questo mi sembra eccessivo .
Lucio Virzì
28-09-2005, 11:58
Di che intervento si trattava?
Posso capirti, mi dispiace :(
Io l'avrei fatto, probabilmente, ho temuto molto questo problema, dopo i primi 6 mesi a provare.
LuVi
Nevermind
28-09-2005, 12:00
Certo che la natura è bastarda chi vorrebbe un figlio magari nonc e la fa e chi si fa an scopata casuale gli si rompe il cappuccio e diventa padre :D :D
paditora
28-09-2005, 12:02
Ma non potevate adottarne uno?
La moglie del padrino che mi ha cresimato mi pare che sia sterile.
Non poteva avere figli e ne hanno adottato uno.
Ora sto bambino (anzi ormai adulto) avrà più di 20 anni mi sa.
Sono felicissimi e vivono assieme da una trentina d'anni.
con tutti i bambini che hanno bisogno d'aiuto in giro per il mondo ... io sinceramente soprassederei.
Molte coppie di amici e cugini miei semplicemente hanno deciso di non volere avere figli anche se potrebbero.
I figli son una grossissima responsabilità ... alle volte non averne può risparmiare oltre a tamte gioie anche tante rotture di palle.
Poi.... non so te in particolar modo.... ma la produzione di spermatozoi è anche parecchio influenzata dal tipo di vita, condizione generale di salute psichica e fisica....
E' abbastanza normale che in una coppia che "entra in crisi" (anche se non manifesta) il corpo di uno o di entrambi i partner percepisca prima che la mente la razionalizzi questa "crisi" e disponga affinchè il corpo sia "meno fertile".
E' un meccanismo naturale per "proteggere" i nascituri dal trovarsi con un genitore solo ....
Pensa anche a questo.... magari con una nuova compagna e una vita più sana ed appagante col tempo gli esami possono cambiare....
se fosse 'na cosa cronica.....
tieni conto che molti che potrebbero scelgono di non avere figli e che
esiste l'adozione.
Un bambino naturale può anche non essere stato veramente voluto.
Uno adottato ha la certezza matematica di essere stato fortemente voluto....
E' una bella cosa.
comunque....
orribile segreto .... comunque lo riserverei per altre cose.
Qua, mi spiace essere insensibile, al massimo si tratta di una frustrazione, di un disagio ... ma ... guardati un po' attorno e vedi come sta di salute emotiva e fisica la gente attorno a te....
Uno adottato ha la certezza matematica di essere stato fortemente voluto....
EW' una bella cosa.
:) d'accordissimo
pure per il post successivo
Ma non potevate adottarne uno?
La moglie del padrino che mi ha cresimato mi pare che sia sterile.
Non poteva avere figli e ne hanno adottato uno.
Ora sto bambino (anzi ormai adulto) avrà più di 20 anni mi sa.
Sono felicissimi e vivono assieme da una trentina d'anni.
Le procedure di acdottamento sono molte complicate, ho sentito dii gente a cui volevano appioppare bambini invalidi dicendogli che così la via era molto più facile.
Faccio comunque notare che l'impossibilità di avere figli può essere motivo per chiedere l'anullamento del matrimonio sulla sacra rota per quanto riguarda il matrimonio religioso, segno che non è propriamente un problemino.
:fagiano:
adozione.. non adottamento :help:
Cmq dubito che darebbero mai l'autorizzazione ad adottare ad una coppia così problematica.
Faccio comunque notare che l'impossibilità di avere figli può essere motivo per chiedere l'anullamento del matrimonio sulla sacra rota per quanto riguarda il matrimonio religioso, segno che non è propriamente un problemino.
:fagiano:
è un problemino per chi fa in modo che diventi un problema.
comunque se volete info PRECISE sulle adozioni chiamo una persona che ne sa moooolto più di me! :)
montegentile
28-09-2005, 14:15
Le procedure di acdottamento sono molte complicate, ho sentito dii gente a cui volevano appioppare bambini invalidi dicendogli che così la via era molto più facile.
Faccio comunque notare che l'impossibilità di avere figli può essere motivo per chiedere l'anullamento del matrimonio sulla sacra rota per quanto riguarda il matrimonio religioso, segno che non è propriamente un problemino.
:fagiano:
Nooo, non è così.
La Sacra Rota annulla il matrimonio se (e solo se) lo sposo, o la sposa, era consapevole, prima del matrimonio, di essere sterile e non l'ha detto al partner. In questo caso lui ha scoperto DOPO di essere sterile.
Nooo, non è così.
La Sacra Rota annulla il matrimonio se (e solo se) lo sposo, o la sposa, era consapevole, prima del matrimonio, di essere sterile e non l'ha detto al partner. In questo caso lui ha scoperto DOPO di essere sterile.
Scusa come fai ad essere consapevole che non puoi avere figli prima del matrimonio, è ovvio che si sa dopo essersi sposati...
:mbe:
non so' se nicky lo sapeva....comunque io sono convinto che tutto parta da li'....forse se l'avessi fatta pesare di meno....mi ero buttato troppo giu' in quel periodo....non volevo vedere piu' nessuno...
Lo avevi già detto in un'altro topic ed io son convinta che il problema nella vostra storia nasca da quello..
Molti dicono "evvabbhè si adotta" ma non sempre una donna riesce a superare facilmente una situazione simile, è facile cadere in depressione [da cui l'insicurezza dei sentimenti, il fatto che un giorno sia felice e l'altro no, il fatto che un momento pianga e subito dopo torni a sorridere e via discorrendo]
E' per questo che nell'altro topic ti consigliavo uno specialista di coppia.
Scusa come fai ad essere consapevole che non puoi avere figli prima del matrimonio, è ovvio che si sa dopo essersi sposati...
:mbe:
esistono dei test,no?
Gattonerissimo
28-09-2005, 14:46
a me nn sfiorerebbe neanke il pensiero di lasciare la donna ke amo perke e sterile. ma per una donna e diverso.la donna subisce la forza di un'istinto molto diverso dal nostro.a donna DEVE avere un figlio.e lo deve fare lei,nn va bene adottarlo.se non le si gonfiano pancia e seno sino a riempirsi di smaglaiture ,se nn vomita pure l'anima, se nn ti tortura svegliandoti x la voglia di anguria all'1 di notte (di gennaio :mbe: ) nn sente di aver appagato quell'istinto.poi scattano anke quei meccanismi di inferiorita rispetto le varie amike e conoscenti.
il problema dell'attrazione di per se nn esiste,e solo perke ha cominciato a vederti come il colpevole di una sua limitazione.
x me se nn vuoi xderla l'uniko modo.. farti quell'operazione comunque,per poi presentarti a casa sua con un mazzo di rose in una mano ed i risultati dello spermiogramma nell'altra.
se con lei ormai e andata cosi..almeno nn corri il riskio ke la cosa si ripeta.
Ragazzi per noi uomini è già + facile ma per uan donna avere un compagno sterile..quindi sapere di non poter rimanere incinta è un trauma enorme.
Un sacco di storie sono fnite a causa di questi problemi.
Anche per un uomo stare con una persona sterile può essere traumatico.
Non è un problema che si accetta sempre con serenità...e vorrei ben vedere, non è mica facile.
Sicuramente esistono alternative [che poi anche quelle hanno un sacco di complicazioni e difficoltà], ma le si può prendere in considerazione solo se si riesce prima ad affrontare la situazione di "petto"
franklyn
28-09-2005, 14:50
scusa ma di che intervento si tratta ?
Ha possibilità d risolvere il problema ?
Non è psicologicamente facile nè per l'uomo nè per la donna...
però ragazzi ... se foste sposati con una persona tetraplegica e non trombante che fareste ???
Se dopo la "cotta" vi accorgeste che avete in casa una persona psicologicamente instabile e psicoide ingestibile ..... che fareste ???
(sto parlando esclusi i presenti e per ipotesi, ma non remote)
Magari con figli già nati ....
divorzio ??? ....
internazione ????
son temtiche molto difficili ...
la cosa sicura è che ognuno dei due e la coppia come entità vengono scosse e testate fino alle radici da ste situazioni di vita.
2 esiti possibili
sfacelo psicologico lento o veloce;
rafforzamento interiore e maturazione personale di uno solo o di entrambi.
francoisk
28-09-2005, 15:04
x me se nn vuoi xderla l'uniko modo.. farti quell'operazione comunque,per poi presentarti a casa sua con un mazzo di rose in una mano ed i risultati dello spermiogramma nell'altra.
se con lei ormai e andata cosi..almeno nn corri il riskio ke la cosa si ripeta.
ma cosa dici?????lui deve operarsi perchè lei non riesce ad accettare il fatto che lui sia sterile,io odierei la mia donna se mi lasciasse perchè sono sterile,se fosse stato il contrario anche lui l'avrebbe lasciato?la depressione se la cura e se la fa passare,cmq io non ci starei con una donna che pensa cio' di me,scusa le parole forti.cmq si puo' tentare un'adozione o altro,io ho il varicocele ma non mi opero,non rischio di andare sotto i ferri,e poi non è assolutamente stabilito che porti la sterilita',ho fatto 2 spermiogrammi e sono risultati nella norma
Non è psicologicamente facile nè per l'uomo nè per la donna...
però ragazzi ... se foste sposati con una persona tetraplegica e non trombante che fareste ???
Se dopo la "cotta" vi accorgeste che avete in casa una persona psicologicamente instabile e psicoide ingestibile ..... che fareste ???
(sto parlando esclusi i presenti e per ipotesi, ma non remote)
Magari con figli già nati ....
divorzio ??? ....
internazione ????
son temtiche molto difficili ...
Io, onestamente, non so se riuscirei a sopportare simili situazioni e come mi comporterei.
Sono argomenti talmente delicati che infarcirsi la bocca di buone parole e la testa di buone intenzioni non ha senso..perchè poi nella realtà le reazioni possono essere le più svariate.
Lo stesso vale per i figli che nascono con problemi e malattie: è bello pensare di poter stargli accanto comunque e amarli molto, ma poi quando ti ritrovi la realtà nuda e cruda sotto gli occhi non sai se ce la farai a resistere [lo so perchè ho visto in famiglia come vanno queste cose]
Io non me la sento di condannare questa donna perchè sta affrontando un trauma psicologico, magari semplicemente non ha trovato il giusto supporto per superare e affrontare questo scoglio.
Ricordo che quando Albatros ha parlato per la prima volta di questo problema, aveva detto chiaramente che lei i primi tempi aveva fatto di tutto per rasserenarlo e stargli accanto... probabilmente non sono riusciti a trovare la giusta intesa per affrontare il tutto insieme.
Gattonerissimo
28-09-2005, 15:29
ma cosa dici?????lui deve operarsi perchè lei non riesce ad accettare il fatto che lui sia sterile,io odierei la mia donna se mi lasciasse perchè sono sterile,se fosse stato il contrario anche lui l'avrebbe lasciato?la depressione se la cura e se la fa passare,cmq io non ci starei con una donna che pensa cio' di me,scusa le parole forti.cmq si puo' tentare un'adozione o altro,io ho il varicocele ma non mi opero,non rischio di andare sotto i ferri,e poi non è assolutamente stabilito che porti la sterilita',ho fatto 2 spermiogrammi e sono risultati nella norma
nn puoi usare la tua testa per analizzare il modo di reagire di una donna, devi immedesimarti in una psicologia aliena :p
skerzi a parte, per la donna e un problema 1000 volte piu grave ke per un'uomo. credo ke + di una donna su 2 lascerebbe i proprio uomo per questo.
wolfnyght
28-09-2005, 17:46
allora secondo me noi uomini non possiamo immedesimarci in una donna in simili situazioni.
la donna sceglie il maschio ed accetta il suo corteggiamento
l'uomo può con gli imprevisti dovar figli a destrae a manca senza rivorso o quasi(molti uomini la pensano così)
la donna(la stragrande maggioranza delle donne)ha in sè l'istinto materno che la porta a difendere i propi figli(salvo degenerate o madri sciagurate)
un uomo se la sua partner,compagna o dir si voglia è sterile può non esser un male così insormontabile(l'idea del figlio maschio per proseguir la progenie ormai fà parte di reticenze di un passato ormai lontano)
molti uomini fanno addirittura la vasectomia propio per evitar figli.
la donna come essere vivente femminile (parlando a livello animale)ha insigna dentro di sè l'istinto della procreazione.
una donna senza figli può sentirsi senza una realizzazione della propia vita,senza un senso stesso della sua esistenza(questo anche ne suo io più profondo,anche non mostrando segni esteriori e senza rendersene conto a livello conscio!)
l'adozione può portar a dei disagi(può sembrar strano ma si può scatenar alla lunga una repulsone nelle donne maggiore di certo che nell'uomo verso il bambino adottato.
si potrebbe dire che una fecondazione assistita sarebbe un ottimo rimedio,ma anche lì potrebbe (sempre a livello del subconscio)portar la donna stessa a pensarsi come una donnaccia(o donna di facili costumi)avendo alla fine procreato senza quell'atto d'amore che solo una coppia unita dall'Amore(quello con la A maiuscola)può fare.
troppe cause effetto porta una simile cosa nella donna.
io comunque fossi un uomo in quelle situazioni(sterile ma anche con le più piccole possibilità di rimediare alla sterilità)non avrei remore:
operazione subitissimo.
io che odio punture ospedali et similia,per amore della persona che ho vicino e per amore di un figlio che potrei avere con lei non mi farei patemi d'animo ne sarei lì a compiangermi.
Prenderei di petto la situazione,mostrerei gli attributi(in tutti i sensi,sdrammatiziamo un pò !eheh)mi mostrerei uomo fino in fondo.
(ps anche l'idea di una operazione su quello che tutto sommato inconsciamente e coscientemente noi uomini teniamo di più,gli attributi maschili,può portar terrore in un uomo.
riguardo il varicocele
un mio amico è stato operato 2 volte propio di varicocele.........
ora ha 4 bambine........gli avevan detto che aveva scarsissime possibilità di aver figli..........
paditora
28-09-2005, 18:01
ma se proprio vuole un figlio suo fare l'inseminazione artificiale?
si può fare in questi casi?
Northern Antarctica
28-09-2005, 18:19
ma se proprio vuole un figlio suo fare l'inseminazione artificiale?
si può fare in questi casi?
Però aspetta un attimo. C'è una cosa che non ho capito.
Mi rivolgo ad Albatros1993; ho letto questo thread ed i precedenti, e non sono mai intervenuto. Naturalmente mi dispiace moltissimo per quello che ti è capitato.
Però non ho letto da nessuna parte che la malattia che ti hanno diagnosticato non sia curabile; né hai detto di aver fatto cure (anzi, hai detto esplicitamente di non averle fatte).
Non è che questo potrebbe essere stato il problema, il non voler o il non sentirsela di fare delle cure?
Forse tua moglie abbia iniziato a distaccarsi da te non perché affetto da una totale e certificata sterilità al 100% (cosa questa non confermata, dato che non hai fatto cure / esami ulteriori), ma magari perché non hai voluto fare tutti i tentativi possibili ed immaginabili per guarire o - quantomeno - per accertarti che veramente non ci fosse nulla da fare!
E se non li hai voluti fare, inconsciamente o no, allora i problemi potrebbero essere iniziati da te.
Spero di non averti ferito con il mio pensiero, vista la delicatezza dell'argomento; forse ho tralasciato qualcosa, e ti chiedo scusa se ciò è accaduto; ma non mi andava di scrivere semplicemente "coraggio", ecc., l'intenzione era quella di aiutare! :)
albatros1993
28-09-2005, 18:22
E' appena tornata a casa...mi ha detto che l 'amica non puo' piu' uscire...e se esco con lei...io mi ero gia' organizzato con un amico....poi mi ha chiesto di tenerla aggiornata di tutti gli esami-interventi che faccio perche' ora non e' propio il momento di avere un figlio...(nel caso tutto si metta a posto) :rolleyes: poi tranquillamente mi ha detto che sabato dovremmo andare a cena da una sua collega....adesso ditemi voi che divento pazzo...
albatros1993
28-09-2005, 18:28
Diciamo che ho lasciato passare il tempo...lentemente....come se niente fosse....avevo paura di un risultato del tutto negativo.. :rolleyes:
wolfnyght
28-09-2005, 19:07
diciamo senza mezze parole che hai una paura da segarti le gambe(ti posso comprendere,l'avrei io e credo anche quasi tutti!)
il forse è speranza
ma il no e tremendamente certezza!
ps esser uomini alle volte può significar una cosa come la tua,trovar il coraggio per far passi che sembrano impossibili da fare
forza e coraggio!
io credo che tutto si risolvera!
te lo mando come augurio! ;)
ora sta a te!
se ci tieni ci tieni veramente dimostraglielo facendo sto passo!
in bocca al lupo!
albatros1993
28-09-2005, 19:17
Sono solo....e fare le cose da soli....non e' facile...lo so' una strizzata di palle
indipendentemente dalle condizioni fisiche...
Ragazzi non fate l'errore di avere un figlio per "rinsaldare la coppia".
Un figlio specie i primi anni è una roba che te lo "prova" il rapporto di coppia....
nato il figlio..... l'uomo diviene spesso accessorio perchè
come è giusto che sia tutte le attenzioni e l'affetto son per il bimbo.... col rischio che la mamma si dimentichi un po' di coltivare l'affetto verso il partner che può anche essere visto in casi particolari come "colui che mi porta via tempo ed energie che devo usare per il bimbo" ....
Ragazzi.... un aiutino da parte di uno specialista di dinamiche di coppia forse è il caso di farselo dare...
Basterebbe anche, forse, una figura famigliare autoritaria e saggia alla quale entrambi riconoscete esperienza di vita e capacità di gestire una famiglia.... (trovarle 'ste persone con i tempi che corrono) ....
non rinchiudetevi in voi stessi, confrontatevi, vivete, non siete inchiodati su un letto d'ospedale, avete tutte le migliori possibilità nella vita... non guardate solo la macchiolina nera che c'è sul tavolo.... c'è tutto un tavolo imbandito di buone cose che v'aspettano ....
statevi vicini.
AUGURONI
francoisk
28-09-2005, 20:32
io penso solo che una donna che decide di abbandonare il suo uomo perchè non puo' avere figli significa che non gli vuole bene.Cioè la donna sposa l'uomo in quanto necessario per fare un figlio?ma poi con tutti i bambini che muoiono di fame?è un gesto bellissimo togliere un bambino dalla strada e crescerlo,odio tutte le tecniche di inseminzaione artificiale,solo per dire che il figlio è uscito dalla pancia,ma per piacere,io lo dico che stiamo andando sempre peggio...
Gattonerissimo
28-09-2005, 21:29
x francoisk
e vero,sn d'accordissimo... ma e anke vero ke sopportare una rinuncia e difficile x tutti.. magari ci pensi e ci ripensi spesso..col passare dei mesi,diventa un'assilante pensiero quotidiano,accumuli stress,rabbia...etc e poi i casini succedono,anke se ci si ama entrambi.
x albatros1993
x me nn vuole lasciarti davvero,anke se probabilmente in certi moemnti ha pensato ke fosse la cosa migliore...posso azzardare un'ipotesi? forse ha influito il fatto ke ti ha visto troppo "rilassato" nell'affrontare la cosa,magari ha pensato:ma come?forse c'e una possibilita di risolvere la cosa..e nn si interessa neanke e\o perde tutto sto tempo?
purtroppo prima del matrimonio se deve mettere in conto anche questo ed accettare quello che viene
albatros1993
29-09-2005, 14:18
Effettivamente ha degli alti e bassi incredibili....ieri ad esempio e tornata da lavoro e mi stuzzicava di continuo...Domani andro' in ospedale a fare tutti gli esami ormonali di rito...forse con fogli alla mano cambiera' idea...mi ci vuole tanta forza di volonta'...affrontare da soli questo genere di cose non e' facile... :rolleyes:
se un giorno scoprissi di essere sterile sicuramente non sarebbe così scioccante ..... come ha detto qualcuno ci sono ben altre cose più importanti nella vita. L'amore ad un pargolo si può dare , e ricevere , comunque.
RiccardoS
29-09-2005, 14:23
Effettivamente ha degli alti e bassi incredibili....ieri ad esempio e tornata da lavoro e mi stuzzicava di continuo...Domani andro' in ospedale a fare tutti gli esami ormonali di rito...forse con fogli alla mano cambiera' idea...mi ci vuole tanta forza di volonta'...affrontare da soli questo genere di cose non e' facile... :rolleyes:
fatevi un favore: chiaritevi PRIMA di avere figli... personalmente non credo che il solo problema di non poterne avere, possa generare comportamenti del genere... di conseguenza non credo che risolvendolo, si possano risolvere tutti questi conflitti... perciò, in un modo o nell'altro, chiaritevi per bene PRIMA.
albatros1993
29-09-2005, 14:24
Cosi' la pensavo anche io....poi 2 anni fa' l'andrologo dove ero in cura mi disse che secondo lui la situazione era risolvibile vedendo il quadro clinico...e non avrei dovuto preoccuparmi...
fatevi un favore: chiaritevi PRIMA di avere figli... personalmente non credo che il solo problema di non poterne avere, possa generare comportamenti del genere... di conseguenza non credo che risolvendolo, si possano risolvere tutti questi conflitti... perciò, in un modo o nell'altro, chiaritevi per bene PRIMA.
quoto
albatros1993
29-09-2005, 14:28
fatevi un favore: chiaritevi PRIMA di avere figli... personalmente non credo che il solo problema di non poterne avere, possa generare comportamenti del genere... di conseguenza non credo che risolvendolo, si possano risolvere tutti questi conflitti... perciò, in un modo o nell'altro, chiaritevi per bene PRIMA.
Riccardo....forse risolvendo il problema posso chiarire tante cose con me stesso...io vorrei sempre chiarire con lei...il fatto e che comportamenti cosi' diversi un giorno dall'altro non possono permettere un dialogo normale.lei odia sentirsi dire"Come risolviamo"...."mi ami?" non vuole troppe domande...L'altro giorno ero sicuro mi lasciasse....ieri sera e' stato comunque normalissima come se nulla fosse successo :rolleyes:
RiccardoS
29-09-2005, 14:36
Riccardo....forse risolvendo il problema posso chiarire tante cose con me stesso...io vorrei sempre chiarire con lei...il fatto e che comportamenti cosi' diversi un giorno dall'altro non possono permettere un dialogo normale.lei odia sentirsi dire"Come risolviamo"...."mi ami?" non vuole troppe domande...L'altro giorno ero sicuro mi lasciasse....ieri sera e' stato comunque normalissima come se nulla fosse successo :rolleyes:
ok.... allora chiarisci le cose con te stesso innanzitutto, e poi prova a chiarirle con tua moglie: lascia passare un bel pò di tempo (non c'è fretta: non averne) verifica che le cose siano state chiarite effettivamente e poi provate ad avere bimbi. Se doveste scoprire che le cose non erano chiarite dopo aver già avuto bambini sarebbe infinitamente più doloroso e più difficile, già così lo è abbastanza... ed io lo so bene, purtroppo. :(
eggià.... un figlio è per sempre !!! e gli alimenti e l'uso della casa quasi !!!
raga... è già difficile vivere in coppia con i tempi che corrono ....
per avere figli e riuscire a far evolvere la famiglia in modo sano è positivo.... la coppia deve essere "d'acciaio e con le contropalle" sennò vien un casino per tutti.... purtroppo ....
albatros1993
29-09-2005, 15:45
Ok....allora lei adesso non vorrebbe mai un figlio da me (Giustamente)ma non so' come chiarire...cosa devo dirle...?Innanzi tutto non vuole troppe domande...tipo come facciamo ecc....lei mi dice sempre che l'amore deve essere liberta'...ma cosa significa....coem ho sempre scritto in diversi post se dovessi pensare a Barbara un po' di anni fa' e ora sarebbero 2 persone completamente diverse.....non sembra quasi piu' lei... :rolleyes:
Northern Antarctica
29-09-2005, 15:57
Ok....allora lei adesso non vorrebbe mai un figlio da me (Giustamente)ma non so' come chiarire...cosa devo dirle...?Innanzi tutto non vuole troppe domande...tipo come facciamo ecc....lei mi dice sempre che l'amore deve essere liberta'...ma cosa significa....coem ho sempre scritto in diversi post se dovessi pensare a Barbara un po' di anni fa' e ora sarebbero 2 persone completamente diverse.....non sembra quasi piu' lei... :rolleyes:
Io continuo a pensare che tutto sia potuto accadere perché, quando hai scoperto il problema e hai "indugiato" sul curarti e sull'investigare ulteriormente le cause, hai dato a lei questo messaggio: "alla fine non mi importa di avere figli con te".
Quello scritto sopra è un'estrema sintesi, ovviamente, lo so che le sfumature psicologiche e il vostro stato di coppia non si può riassumere così.
Ma una donna che riceve questo messaggio si sente ovviamente crollare il mondo addosso, come nel caso di un tradimento. Impazzisce, non ha più riferimenti.
Non credo sia tutto perduto, tutt'altro. Ma ci vuole un sacco di amore, tempo, impegno e convinzione per ricostruire il rapporto.
Gattonerissimo
29-09-2005, 16:00
dp i tuoi ultimi post sn ankora piu convinto di qnt avevo espresso nel mio ultimo intervento.. ;)
affrontare le cose da solo, e con lo stato d'animo nn certo alle stesse, nn e facile lo so. ma in fondo nn e nulla di grave o difficile..sn piu scocciature ke altro.
albatros1993
29-09-2005, 16:04
Vi prego datemi qualche suggerimento...so' che tramite un forum non si puo'....ma ne avrei tanto bisogno...come devo comportarmi?Cosa devo dire e non dire?Quando esce con le amiche?Se non mi abbraccia non mi da' attenzioni devo farglielo presente?...Devo sempre accettare?Scusate sono nel pallone completo...
Northern Antarctica
29-09-2005, 16:08
Vi prego datemi qualche suggerimento...so' che tramite un forum non si puo'....ma ne avrei tanto bisogno...come devo comportarmi?Cosa devo dire e non dire?Quando esce con le amiche?Se non mi abbraccia non mi da' attenzioni devo farglielo presente?...Devo sempre accettare?Scusate sono nel pallone completo...
Consiglio secco?
1) Buttati, con l'anima ed il corpo, a fare accertamenti e cure per guarire dalla malattia
2) Poi vedi che succede e come reagisce. Nel frattempo assecondala e non vessarla.
Non aspettarti che sia lei a risolvere la situazione.
generals
29-09-2005, 16:12
io penso solo che una donna che decide di abbandonare il suo uomo perchè non puo' avere figli significa che non gli vuole bene.Cioè la donna sposa l'uomo in quanto necessario per fare un figlio?ma poi con tutti i bambini che muoiono di fame?è un gesto bellissimo togliere un bambino dalla strada e crescerlo,odio tutte le tecniche di inseminzaione artificiale,solo per dire che il figlio è uscito dalla pancia,ma per piacere,io lo dico che stiamo andando sempre peggio...
guarda le cose non sono così semplici, c'è un istinto naturale alla base che porta la "femmina" (ti parlo tipo documentario) a selezionare il maschio in base alla sua forza ed intelligenza solo per poter garantire una prole forte ed in grado di sopravvivere meglio. Anche l'attrazione che una donna può provare per un bel ragazzo forte, alto, ecc. può essere spiegata in parte in questi termini. Questo per dirti che anche se siamo esseri pensanti ci sono istinti ed una natura alla base che poi ha permesso alla specie umana di prevalere sugli altri animali. Lo stesso discorso vale se si dice adottate un bambino, è sicuramente giusto ma non è la stessa cosa di avere un figlio tuo credimi, se hai un bambino che stranamente ti somiglia, ha qualcosa di te, di tua moglie, dei tuoi genitori, persino dei nonni è qualcosa di straordinario che non puoi riscontrare con un'adozione. QUesto non significa che chi adotta un bambino non lo voglia bene e spesso lo protegga anche di più di un proprio figlio naturale, anzi, ma solo che non è proprio la stessa cosa. Cmq conosco molti casi direttamente (ma anche indirettamente, si pensi alla Ferilli che probabilmente pur essendo una donna desiderata da tantissimi italiani è stata lasciata perchè non può avere bambini e voleva adottarne) in cui anche per l'uomo è la stessa cosa se è la donna che non può avere bambini, molte coppie scoppiano anche in questo caso. Poi è verissimo che molti grazie al loro amore, anche senza bambini, vanno avanti e hanno splendidi matrimoni, ma dipende dalle aspettative e da come le persone reagiscono. Nel caso specifico penso che non aver fatto "tutto il possibile" per curarsi e risolvere il problema e quindi sottovalutato la questione abbia pesato molto per lei :(
Northern Antarctica
29-09-2005, 16:16
guarda le cose non sono così semplici, c'è un istinto naturale alla base che porta la "femmina" (ti parlo tipo documentario) a selezionare il maschio in base alla sua forza ed intelligenza solo per poter garantire una prole forte ed in grado di sopravvivere meglio. Anche l'attrazione che una donna può provare per un bel ragazzo forte, alto, ecc. può essere spiegata in parte in questi termini. Questo per dirti che anche se siamo esseri pensanti ci sono istinti ed una natura alla base che poi ha permesso alla specie umana di prevalere sugli altri animali. Lo stesso discorso vale se si dice adottate un bambino, è sicuramente giusto ma non è la stessa cosa di avere un figlio tuo credimi, se hai un bambino che stranamente ti somiglia, ha qualcosa di te, di tua moglie, dei tuoi genitori, persino dei nonni è qualcosa di straordinario che non puoi riscontrare con un'adozione. QUesto non significa che chi adotta un bambino non lo voglia bene e spesso lo protegga anche di più di un proprio figlio naturale, anzi, ma solo che non è proprio la stessa cosa. Cmq conosco molti casi direttamente (ma anche indirettamente, si pensi alla Ferilli che probabilmente pur essendo una donna desiderata da tantissimi italiani è stata lasciata perchè non può avere bambini e voleva adottarne) in cui anche per l'uomo è la stessa cosa se è la donna che non può avere bambini, molte coppie scoppiano anche in questo caso. Poi è verissimo che molti grazie al loro amore, anche senza bambini, vanno avanti e hanno splendidi matrimoni, ma dipende dalle aspettative e da come le persone reagiscono. Nel caso specifico penso che non aver fatto "tutto il possibile" per curarsi e risolvere il problema e quindi sottovalutato la questione abbia pesato molto per lei :(
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albatros1993
29-09-2005, 16:18
faro' tutto il necessario....se vi interessa vi terro aggiornati....faro' tutti gli esami analisi...il piu' velocemente possibile... :rolleyes:
Gattonerissimo
29-09-2005, 16:29
Vi prego datemi qualche suggerimento...so' che tramite un forum non si puo'....ma ne avrei tanto bisogno...come devo comportarmi?Cosa devo dire e non dire?Quando esce con le amiche?Se non mi abbraccia non mi da' attenzioni devo farglielo presente?...Devo sempre accettare?Scusate sono nel pallone completo...
nn dirle nulla,si creano solo ulteriori dannose tensioni
affronta la cosa coi dottori, e trova un po di serenita,visto ankora nn ti ha lasciato davvero e credo ke nn lo voglia fare,e solo inkazzata con te.
ho il sospetto ke nn affronterai la cosa da solo, forse devi solo cominciare da solo;)
Gattonerissimo
29-09-2005, 16:33
faro' tutto il necessario....se vi interessa vi terro aggiornati....faro' tutti gli esami analisi...il piu' velocemente possibile... :rolleyes:
certo,facci sapere cm va...ed in bocca al lupo x tutto :)
albatros1993
29-09-2005, 16:34
nn dirle nulla,si creano solo ulteriori dannose tensioni
affronta la cosa coi dottori, e trova un po di serenita,visto ankora nn ti ha lasciato davvero e credo ke nn lo voglia fare,e solo inkazzata con te.
ho il sospetto ke nn affronterai la cosa da solo, forse devi solo cominciare da solo;)
Grazie sei gentilissimo....spero di farcela e non abbattermi....grazie dei vostri consigli....Domani ho gia' delle analisi da fare prenotate dal dottore....speriamo bene :rolleyes:
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