Musica classica. [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

ShadowThrone

02-06-2010, 10:08

Da dove comincio?

Voglio saperne di più di questo mondo dopo anni passati ad ascoltare il metal in tutte le sue forme più disparate.

Consigliatemi dai....

netsky3

02-06-2010, 10:28

Beethoven, visti i tuoi gusti :D Sinfonia 5 e 9 tanto per iniziare, poi magari 4 e 7 o qualcosa di Mozart

Danny Morali

02-06-2010, 16:08

Da dove comincio?

Voglio saperne di più di questo mondo dopo anni passati ad ascoltare il metal in tutte le sue forme più disparate.

Consigliatemi dai....

se non ne hai mai ascoltato hai voglia a fare un elenco, la cosa migliore che puoi fare è andare a pescare tra i capolavori di un po' tutti i secoli e vedere cosa più ti piace. Tanto di compilation che raccolgono i pezzi più famosi ne trovi facilmente quante ne vuoi. L'unico "consiglio" potrebbe essere per me quello che se hai ascoltato metal ti potrebbero piacere all'inizio soprattutto le composizioni più cattivelle, tipo

http://www.youtube.com/watch?v=rq1-_UPwYSM&playnext_from=TL&videos=uXi0RRim5ew
http://www.youtube.com/watch?v=jDbMzp86tOc

e anche di liste sul genere "pezzi più violenti di musica classica" ne trovi un bel po'

Wolfgang Grimmer

02-06-2010, 16:21

Da dove comincio?

Voglio saperne di più di questo mondo dopo anni passati ad ascoltare il metal in tutte le sue forme più disparate.

Consigliatemi dai....

Gli inizi sono traumatici a volte. E' difficile dare consigli a persone che non si conoscono bene visto che la musica classica ha avuto in seno migliaia di autori, centinaia di scuole, decine di generi, e svariati "macroperiodi" storici.
Ad i metallari di solito si consigliano, come hanno detto Danny e netsky, le composizioni più "fortarelle": Beethoven, Stravinsky, Shostakovich (vai di sinfonia 5 per iniziare). Io direi fatti un primo quadro storico, vedi qual è il periodo musicale che più ti si avvicina (probabilmente il primo 900) e approfondisci pian piano. In firma ho qualche link a vari canali youtube dedicati, magari dacci uno sguardo (non è spam! :D).

edit: a proposito di mossolov linkato sopra, c'è questo video che è molto più scenico
http://www.youtube.com/watch?v=-jmcMyhMRxU

Spantegu

03-06-2010, 09:32

io gli direi di partire con philip glass.
i pezzi di glass sono dei gran riff ripetitivi, esattamente come il metal.

http://www.youtube.com/watch?v=zy44g-UVb0Y&feature=related

Spantegu

03-06-2010, 09:55

io gli direi di partire con philip glass.
i pezzi di glass sono dei gran riff ripetitivi, esattamente come il metal.

http://www.youtube.com/watch?v=zy44g-UVb0Y&feature=related
il concetto è lo stesso:
http://www.youtube.com/watch?v=hXu8M6q6v84

Wolfgang Grimmer

03-06-2010, 18:23

io gli direi di partire con philip glass.
i pezzi di glass sono dei gran riff ripetitivi, esattamente come il metal.

http://www.youtube.com/watch?v=zy44g-UVb0Y&feature=related

effettivamente :asd:
Il minimalismo di glass lo considererei più come musica leggere però.

Spantegu

04-06-2010, 03:39

Ghiblone

04-06-2010, 11:15

Chi ha aperto il thread ha parlato di musica classica dicendo che conosce poco e vuole suggerimenti. E' ovvio che non c'è da escludere la musica barocca o la musica romantica (o ancora successiva): "classica" viene detto così per dire...

Poi, tralascerei i "ponti" con il metal... può piacerti benissimo musica che valorizza elementi diversi a quelli a cui sei abituato. L'importante è avere delle buone incisioni, specie per la musica con un ricco organico.
Nel caso di musica per piano è caldamente consigliato scartarsi quella eseguita dai grandi interpreti (anche se la qualità è scarsa).

Qualche link

Clavicembalo ben temperato - Bach... l'ideale per cominciare ad orecchiare armonie semplici e la scrittura contrappuntistica

http://www.youtube.com/watch?v=a0h7UJgVZGk

Quattro stagioni di Vivaldi, le trovi facilmente

Poi, esempio di musica che spacca solo se superbamente eseguita... questa sonata di Scarlatti (siamo sempre nel barocco).

http://www.youtube.com/watch?v=PcsRl_LIJHA

Mozart, come peschi peschi bene...
Conoscerai certamente questi brani

http://www.youtube.com/watch?v=BOsmat5ksXY

http://www.youtube.com/watch?v=GT7_Y1pIBb4

...bè, riascoltateli. A mio avviso il muro nei confronti della classica è la mancata comprensione della forma musicale. Ma non è necessario studiarsi un trattato, basta ascoltare attentamente e capire come si evolve il brano...

Saltiamo di palo in frasca. Piano, Chopin.

http://www.youtube.com/watch?v=x93pwAvUkAA

http://www.youtube.com/watch?v=cK24pARhxZg

http://www.youtube.com/watch?v=fOSXFXriKdY

http://www.youtube.com/watch?v=WfMdU0pSqXc

potremmo continuare per pagine...

Poi ci sono i brani strumentali dalle opere: ouverture, preludi, intermezzi etc.

http://www.youtube.com/watch?v=WmiPnWL2cQY

http://www.youtube.com/watch?v=zEpDDG-ybCY

http://www.youtube.com/watch?v=Xvdig4N0bpk

ma non solo strumentali (ma anche qui, il cantante sceglitelo bene)

http://www.youtube.com/watch?v=TColIyZLpGE

http://www.youtube.com/watch?v=HB_bv3LKiWA

http://www.youtube.com/watch?v=OUlTPyHHTPk

E anche il primo video da questa pagina è particolarmente interessante per chi si avvicina a questa musica

http://www.riccardomuti.com/video.aspx

(anche gli altri)

Poi abbiamo musica più moderna come questa...

http://www.youtube.com/watch?v=J_36x1_LKgg

http://www.youtube.com/watch?v=W6Nftx-Rmz4

http://www.youtube.com/watch?v=QCbHkBGInXk

Oh, ho abbastanza saccheggiato i miei preferiti di youtube. Buon divertimento... :D

Wolfgang Grimmer

04-06-2010, 13:55

ho sbagliato perchè il thread starter ha chiesto musica classica e non musica colta o strumentale, questo pezzo di Glass è musica leggera, intesa come musica easy listening, colta perchè è scritta ( ma oggi con il computer quale spartito non viene più scritto e pubblicato ? tranne il jazz ).
pero' se ci spostiamo nel tempo molti hanno composto musica leggera, quindi se per esempio avessi postato un l'overture del barbiere di siviglia che mi avresti detto ? :asd:
proporzionalmente il barbiere di siviglia di allora è come quei musical statunitensi un po' giocherellosi di oggi.
cmq è un discorso complesso che nn so affrontare, la musica è una questione di tonalità ritmica velocità, quindi a seconda di come si mettono le note diventa leggera, drammatica, psicotica o quello che è, alla fine quello che determina i generi è sopratutto la strumentazione.
un midi di Burzum puoi convertirlo in discomusic in 2 secondi :asd:
Musica colta perché scritta? :asd:
Questa è un'inesattezza messa in giro da allevi, e che non ha riscontro alcuno con la realtà.
Il barbiere di siviglia non è musica leggera, al massimo ti concedo che fosse musica "popolare" (nel senso di musica mainstream) nell'800 ma nemmeno paragonabile musicalmente alla pop di oggi.

@Ghiblone La musica barocca imho va ascoltata categoricamente su strumenti e con prassi d'epoca. Bach al piano è una bestemmia, può essere interessante ascoltare i grandi interpreti e le loro letture ma così si rischia di decontestualizzare il pezzo musicale e il compositore. Una cosa è Bach suonato alla romantica (che non c'azzecca nulla), una cosa suonarlo su un clavicembalo seguendo le indicazioni lasciateci da suo figlio stesso sull'arte di suonare la tastiera.
Per fare un esempio di musicidio barocco
Handel, concerto grosso in re minore Op.6 n10
http://www.youtube.com/watch?v=FO7I-WBrwWU (come NON dovrebbe essere suonato)
http://www.youtube.com/watch?v=mz_AC5V_8Rk (esecuzione corretta)
L'attacco nel primo video sembra Wagner...

Poi ci sono i brani strumentali dalle opere: ouverture, preludi, intermezzi etc.
Giusto, c'è anche la bellissima ouverture verdiana della Forza del Destino
http://www.youtube.com/watch?v=GHk1RmPzA5E

Anche se io preferisco le ouverture classiciste soprattutto quelle da opera buffa
http://www.youtube.com/watch?v=YC5cLO0zk50
O come non citare Il maestro di Cappella
http://www.youtube.com/watch?v=_1VuFJri04A
un intermezzo a metà tra ironia e satira sul lavoro del maestro di cappella nel 700

E consiglierei a tutti di ascoltare questo
http://www.youtube.com/watch?v=HLjKVzyQ8wg
le parole furono scritte da mozart stesso in dedica al cornista, suo amico.
"oh, porco infame" :rotfl:

Ghiblone

04-06-2010, 14:37

@Ghiblone La musica barocca imho va ascoltata categoricamente su strumenti e con prassi d'epoca. Bach al piano è una bestemmia, può essere interessante ascoltare i grandi interpreti e le loro letture ma così si rischia di decontestualizzare il pezzo musicale e il compositore. Una cosa è Bach suonato alla romantica (che non c'azzecca nulla), una cosa suonarlo su un clavicembalo seguendo le indicazioni lasciateci da suo figlio stesso sull'arte di suonare la tastiera.

Io non sono molto dentro la filologia. Certo, so che il clavicembalo non è il pianoforte (e vorrei vedere :asd:), che sorgono problemi relativi al temperamento... ma non di più...
Ad ogni modo, per adesso miriamo a fare di ShadowThrone un curioso, prima che un purista... :D

Chi può, piuttosto, allarghi il campo. Mi sembra che tu può. ;)

Danny Morali

04-06-2010, 14:50

letsmakealist

07-06-2010, 14:25

La musica barocca imho va ascoltata categoricamente su strumenti e con prassi d'epoca. Bach al piano è una bestemmia, può essere interessante ascoltare i grandi interpreti e le loro letture ma così si rischia di decontestualizzare il pezzo musicale e il compositore. Una cosa è Bach suonato alla romantica (che non c'azzecca nulla), una cosa suonarlo su un clavicembalo seguendo le indicazioni lasciateci da suo figlio stesso sull'arte di suonare la tastiera.

in generale sono d'accordo con quanto espresso sopra, ma proprio per Bach farei qualche distinguo, visti gli elementi di "modernità" insiti nella sua opera, penso ad esempio proprio a BWV 869 (preludio e fuga XXIV del CBT, con un tema di undici note quasi seriale), che talvolta mi piace ascoltare anche nell'interpretazione esagerata che ne da Gould. che è una bestemmia sì, ma "piacevole", ecco.

Wolfgang Grimmer

07-06-2010, 14:32

io sono parecchio contento che per esempio Segovia non la pensasse così.

in generale sono d'accordo con quanto espresso sopra, ma proprio per Bach farei qualche distinguo, visti gli elementi di "modernità" insiti nella sua opera, penso ad esempio proprio a BWV 869 (preludio e fuga XXIV del CBT, con un tema di undici note quasi seriale), che talvolta mi piace ascoltare anche nell'interpretazione esagerata che ne da Gould. che è una bestemmia sì, ma "piacevole", ecco.

Sia chiaro non dico che Bach vada suonato SOLO sugli strumenti a lui coevi, ma che almeno non siano gli strumenti moderni a divenire la norma, e quelli antichi l'eccezione. Ne ho lette/sentite di tutti i colori da parte di pianisti ignoranti riguardo il cembalo e la musica di Bach. Diciamo che è lo strumento che deve sottomettersi alla musica e non viceversa. Ora le cose sono cambiate ma fino a 50 anni fa era l'estetica musicale bachiana che veniva sottomessa costantemente al pianoforte e all'ispirazione romantica di molti musicisti. Col mio consiglio da buon talebano della musica antica volevo solo evitare a Shadow di farsi un parere (positivo o negativo che sia) equivoco sulla musica barocca. Poi ognuno è liberissimo di ascoltare Vivaldi suonato da karajan con un'orchestra di dimensioni wagneriane e 20 contrabbassi anziché quello suonato da gruppi specializzati.
(p.s. Io sono per le bestemmie libere!)

Spantegu

07-06-2010, 14:51

mi deludi il vero riccardone apprezza anche Bach al sintetizzatore.

http://www.youtube.com/watch?v=E3mdHsNoBLc

:asd:

Wolfgang Grimmer

07-06-2010, 15:01

mi deludi il vero riccardone apprezza anche Bach al sintetizzatore.

http://www.youtube.com/watch?v=E3mdHsNoBLc

:asd:

io sono un parruccone non un riccardone.
Immaginami così
http://facstaff.uww.edu/allsenj/MSO/NOTES/0910/images/XMAS/handel.jpg
o così
http://www.in-sieme.it/grandi/foto/haydn.jpg
:asd:

letsmakealist

08-06-2010, 18:27

Sia chiaro non dico che Bach vada suonato SOLO sugli strumenti a lui coevi, ma che almeno non siano gli strumenti moderni a divenire la norma, e quelli antichi l'eccezione.

così, per curiosità, visto che mi sembri molto ferrato sull'argomento, che esecuzione "ortodossa" mi consiglieresti de i due libri del Clavicembalo ben temperato ?

letsmakealist

14-06-2010, 09:09

così, per curiosità, visto che mi sembri molto ferrato sull'argomento, che esecuzione "ortodossa" mi consiglieresti de i due libri del Clavicembalo ben temperato ?
up!

ShadowThrone

14-06-2010, 10:29

Grazie a tutti per i consigli :)
Riorganizzo un po' le idee e vedo di ascoltare qualcosa!

mariarosa87

14-06-2010, 13:27

Ti consiglio di ascoltare innanzi tutto Bach, poi Handel, Haydn e poi Mozart.
Di Amadeus sentiti bene le opere, sinfonie e concerti per pianoforte ed orchestra oltre al Requiem.
Poi Beethoven, Chopin, Schumann e Shubert.
Seguita con Brahms, Listz e poi passa a Debussy e Ravel.
:)

mariarosa87

14-06-2010, 13:29

così, per curiosità, visto che mi sembri molto ferrato sull'argomento, che esecuzione "ortodossa" mi consiglieresti de i due libri del Clavicembalo ben temperato ?

La migliore secondo me registrazione del Calvicembalo ben temperato l'ha realizzata il russo Sviatoslav Richter.
Mi sembra che anche Glenn Gould l'ha registrata ma non sono sicuro.
Anche Maurizio Pollini probabilmente ha registrato l'opera perché anni fa la suonava nei teatri.

letsmakealist

14-06-2010, 15:01

La migliore secondo me registrazione del Calvicembalo ben temperato l'ha realizzata il russo Sviatoslav Richter.
Mi sembra che anche Glenn Gould l'ha registrata ma non sono sicuro.
Anche Maurizio Pollini probabilmente ha registrato l'opera perché anni fa la suonava nei teatri.

si conosco le esecuzioni di Gould e Richter al pianoforte (quella di Gould mi piace, quella di Richter no), ma io chiedevo di esecuzioni "ortodosse", nel senso di "eseguite sullo strumento per il quale Bach aveva composto".
da poco ho sentito quella di Helmut Walcha eseguita su due strumenti (uno del 1756 ed uno del 1740) e devo dire che mi sta piacendo non poco.

Wolfgang Grimmer

14-06-2010, 15:17

così, per curiosità, visto che mi sembri molto ferrato sull'argomento, che esecuzione "ortodossa" mi consiglieresti de i due libri del Clavicembalo ben temperato ?

scusa del ritardo :<
Non sono un grande appassionato di Bach (:eek:) e non mi sono messo ad ascoltare chissà quante versioni del WTC ma è molto interessante quella di Egarr
http://pixhost.ws/avaxhome/68/c5/0009c568.jpeg
vol 1 e 2 ovviamente.
Egarr utilizza il temperamento di lehman-bach, che è tutto spiegato qui
http://www.larips.com/
La questione temperamento è complicata ma per farla breve:
sul frontespizio della partitura del wtc ci sono delle figure circolari che secondo Lehman rappresenterebbero gli "schemi" di un supposto temperamento bachiano.

Cmq va precisato che il titolo dell'opera andrebbe tradotto come "tastiera ben temperata", dove per tastiera si intende il termine generico per tutti gli strumenti a tastiera (dell'epoca).
Solo in 3 composizioni Bach richiede esplicitamente il cembalo (concerto italiano, variazioni goldberg, ouverture in stile francese). Lo strumento principale in germania durante gli anni di vita di Bach era il clavicordo.

da poco ho sentito quella di Helmut Walcha eseguita su due strumenti (uno del 1756 ed uno del 1740) e devo dire che mi sta piacendo non poco.
Walcha è stato un ottimo apripista (era anche cieco!) ma le sue esecuzioni ad oggi risultano abbastanza acerbe. Una via di mezzo tra prassi antica ed esecuzioni tradizionali.

letsmakealist

14-06-2010, 17:07

ma è molto interessante quella di Egarr

grazie mille per il consiglio, provo a procurarmela. :)

guest84

08-12-2011, 23:00

Da poco sono approdato pure io alla musica classica :D

Ho iniziato ad ascoltare qualcosa di Mozart e Verdi. Ascolto invece da più tempo Chopin, vado pazzo per i suoi notturni. Qualcuno riuscirebbe a dirmi, in modo un pò più specifico, cosa ascoltare? Prima o poi voglio ascoltare tutto, ma non ho tanto tempo a disposizione in questi mesi.

Ps Spero la domanda non sia fuori luogo. Vorrei avere un'esperienza diretta, andare ad un concerto/rappresentazione (non saprei che termine usare poichè non mi sono mai interessato a questo genere). Così ho cercato su internet ed ho scoperto che si può acquistare un "pass" per persone under 30 per il Teatro alla Scala. Con questo pass puoi avere degli sconti ma non ho capito bene come funzionino. Qualcuno riuscirebbe a spiegarmi?

Grazie :)

Gnubbolo

09-12-2011, 09:16

guest84

09-12-2011, 11:49

usa internet, gnubbo :asd:

http://www.lascalaunder30.org/abbonamento-under30/index.html
http://www.lascalaunder30.org/pass-under30/index.html

così leggendo velocemente è per opera e balletto
direi che non fa per me

Anche io sono andato su quel sito, solo non avevo capito cosa stesse a significare "sconto del 25% su tutte le recite fuori abbonamento di opera e balletto"

In ogni caso penso prenderò il pass...:)
Ieri sera ho scoperto che un mio amico ascolta musica classica, mi faccio consigliare un pò da lui :D