View Full Version : iMac Pro, RAM saldata sulla scheda madre. Nessuna possibilità di sostituzione
Redazione di Hardware Upg
06-06-2017, 17:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi/imac-pro-ram-saldata-sulla-scheda-madre-nessuna-possibilita-di-sostituzione_69150.html
Apple ha confermato alla stampa americana che, nel nuovo iMac Pro, la RAM sarà saldata sulla scheda madre. Gli accessori Space Gray rimarranno, inoltre, esclusiva del modello professionale
Click sul link per visualizzare la notizia.
johannes2510
06-06-2017, 17:46
Brava Apple, continua a fare iCosi senza senso (ram saldata in una macchina pro è un ossimoro) e vedrai che farai un altro bellissimo flop.
Troppi soldi con gli iPhone...
HA! HA! HA! HA! HA! :sbonk: :sbonk: :sbonk:
Cos'era sto pataccone? Ah già una uorcstescion.. :asd:
Però dai.. non c'ha il cassone.. ed è grigio siderale.. mica bau bau micio micio.
OvErClOck82
06-06-2017, 17:49
eh ma tanto chi è che si mette a sostituire la ram, i professionisti cambiano in blocco tutta la macchina :O
Dumah Brazorf
06-06-2017, 17:52
E per l'ssd? E' ancora sostituibile (su una macchina così grande...) o sono riusciti a saldarci anche quello come per i macbook?
johannes2510
06-06-2017, 17:53
Poi vuoi mettere, gli accessori grigio siderale te li danno solo se spendi 5 cocuzze.
Ormai credono che il mondo sia stato creato dal dio iPhone.
iGod...
...Tutti a ridere (per adesso), Ma gli standard dettati da apple spesso tendono ad essere copiati, sia in positivo che in negativo :D.
Inutile evidenziare certi estremi, finchè vendono hanno ragione loro, aspettiamo e vediamo se gli iFedeli ingoieranno anche questa, se lo faranno, altre palate di miliardi offrendo sempre un pò meno di prima, mentre noi ancora ridiamo...
johannes2510
06-06-2017, 17:57
Altri tempi.
Prima c'era "lui" che almeno riusciva a vedere qualcosa del futuro.
Questi ormai non vedono che un pulsante alla volta, proprio come in iOs ;)
è un sistema di sicurezza, se è saldata non può essere congelata con azoto liquido e quindi non possono essere bypassati i sistemi di criptaggio dischi.
francesko94
06-06-2017, 18:05
ammetto che prima di questa notizia l'iMac mi piaceva... chi lo compra sarà costretto a prendere 128gb da subito e chissà che prezzi...
OvErClOck82
06-06-2017, 18:11
è un sistema di sicurezza, se è saldata non può essere congelata con azoto liquido e quindi non possono essere bypassati i sistemi di criptaggio dischi.
certo, sicuramente questo è il primo motivo :D
è un sistema di sicurezza, se è saldata non può essere congelata con azoto liquido e quindi non possono essere bypassati i sistemi di criptaggio dischi.
E' una feature!!! :asd:
Battute a parte, la cosa triste è che gli Apple fanboy riusciranno a giustificare anche questo... Come giustificavano ram e ssd saldate nei macbook o macbook pro.
Oltre al fatto che un upgrade di memoria ram all'acquisto costerà una fucilata fuori mercato e al fatto che non si potrà aumentare la memoria dopo l'acquisto, c'è anche il problema dei guasti. Se si rompe un modulo ram (caso raro ma può capitare) devo mandare tutto il computer in assistenza pagando carissimo e aspettando giorni di fermo macchina...
Inaccettabile perfino su un normale computer desktop, figuriamoci su una "workstation" che costa minimo 5000 dollari.
E' una feature!!! :asd:
Battute a parte, la cosa triste è che gli Apple fanboy riusciranno a giustificare anche questo... Come giustificavano ram e ssd saldate nei macbook o macbook pro.
Oltre al fatto che un upgrade di memoria ram all'acquisto costerà una fucilata fuori mercato e al fatto che non si potrà aumentare la memoria dopo l'acquisto, c'è anche il problema dei guasti. Se si rompe un modulo ram (caso raro ma può capitare) devo mandare tutto il computer in assistenza pagando carissimo e aspettando giorni di fermo macchina...
Inaccettabile perfino su un normale computer desktop, figuriamoci su una "workstation" che costa minimo 5000 dollari.
gli ssd non sono saldati :D
ram che si rompe è un caso remoto ...... più facile che parte una gpu e sono saldate da anni o integrate :)
pabloski
06-06-2017, 19:11
HA! HA! HA! HA! HA! :sbonk: :sbonk: :sbonk:
Cos'era sto pataccone? Ah già una uorcstescion.. :asd:
Però dai.. non c'ha il cassone.. ed è grigio siderale.. mica bau bau micio micio.
lasciando da parte le scemenze di apple, chi vuole una macchina da lavoro fanless e che raffreddi per davvero, puo' comprare questo http://airtop-pc.com/
se no che all in one sarebbe?
a parte le menate, per certi aspetti segue la strada del mbp, che però se non ricordo male era stata rimangiata in corsa. boh seguo poco, sticazzibus
niente è piu forte di loro... evidentemente c'è qualcuno di importante in Apple, che ha una mania perversa per le saldature.....
Brava Apple, continua a fare iCosi senza senso (ram saldata in una macchina pro è un ossimoro) e vedrai che farai un altro bellissimo flop.
Troppi soldi con gli iPhone...
un ALTRO flop? perche Apple fa flop? è un film di tarantino?
ma poi ancora che barboneggiate sui prezzi apple? ma che cazzo.. ma compratevi la roba cinese bavboni.
mattia.l
06-06-2017, 19:23
se voglio una workstation prendo una HP Z con il care pack di supporto onsite in un giorno lavorativo :D
niente è piu forte di loro... evidentemente c'è qualcuno di importante in Apple, che ha una mania perversa per le saldature.....
le saldature aumentano gli introiti. checché se ne dica, loro i conti se li fanno per bene.
riguardo chi e alla mania perversa:
http://www.badcomics.it/wp/wp-content/uploads-badcomics/paperone-situffa.jpg
comunque:
ritengo la scelta di apple (space gray/ ram saldata) ''coerente'' :asd:
s0nnyd3marco
06-06-2017, 19:44
HA! HA! HA! HA! HA! :sbonk: :sbonk: :sbonk:
Cos'era sto pataccone? Ah già una uorcstescion.. :asd:
Però dai.. non c'ha il cassone.. ed è grigio siderale.. mica bau bau micio micio.
Nell'altro thread hai giustamente sottolineato che una workstation in un AIO e' semplicemente deleterio (vista la totale assenza di espansioni e sostituibilita' dei componenti interni). Ora non posso che quotare questo tuo commento: la ram saldata e' ridicola. Se sperano di entrare nel mercato Workstation con questo faranno di nuovo un fail come con il mac pro barattolo. Il mac pro precedente invece aveva un ottima ingegnerizzazione degli spazi.
un ALTRO flop? perche Apple fa flop?
5c? no?
5c? no?
flop ? non credo proprio , ha trainato le vendite e ha creato una alternativa economica al più costoso 5s :)
Cooperdale
06-06-2017, 19:58
I nuovi consulenti hardware della Apple sono i pagliacci del circo Medrano.
johannes2510
06-06-2017, 20:04
un ALTRO flop? perche Apple fa flop? è un film di tarantino?
Il Mac Pro è stato un flop. Ben nascosto ma i professionisti non lo comprano.
Il vecchio Mac Pro è stato un gran successo, perché era una vera WS ed infatti molti nel mio campo continuano ad usare quello e non ci pensano proprio di comprarsi il barattolo.
ma poi ancora che barboneggiate sui prezzi apple? ma che cazzo.. ma compratevi la roba cinese bavboni.
ah ecco, o ci si fa fregare dalla Apple o si è barboni.
Non fa una piega.
Però il marketing lo sanno fare proprio bene :D
Proprio ieri pomeriggio ho fatto un upgrade ram+ssd + pulizia ventola su un macbook pro mid 2010... 8 viti, 5 minuti, ingegnerizzazione "modulare" di altissimo livello. Altri tempi.
Ciao
non tutti gli 'standard' per fortuna :D
quando è uscito il bidoncino, qui su HU c'era chi diceva 'si si ridete che il
prossimo anno hp e dell ne faranno uno uguale'...
HP non so, ma il portambrelli per un periodo è stato copiato da una caterva di produttori di pc compatti per il gaming, poi è passato di moda grazie al cielo...
Ginopilot
06-06-2017, 20:18
Come ws entry aio non e' male, certo che se si vuole qualcosa di fascia piu' alta e piu' flessibile c'e' altro, vedi hp z1.
HwWizzard
06-06-2017, 20:55
Ecco questa cagata se la potevano risparmiare!!! Perché? Qual'è il senso di queste porcate? Cosa cazzo c'entra la dicitura Pro nel nome?
Vuoi fare una WS che sia un AIO? Bravi, l'idea è ottima, l'HW di prim'ordine, avete anche cambiato l'OS per poter sfruttare al meglio le periferiche collegate in TB. E poi...... :doh:
Insomma ieri ci hanno presentato una bella torta alla panna e invece della ciliegia una bella merda di elefante!!! :grrr: :grrr: :grrr:
johannes2510
06-06-2017, 21:17
Vabbè ho capito... la Apple è sempre peggio ed invece di ascoltare la sua clientela pro fa come gli pare pensando solo all'idiotizzazione e a fare più soldi possibile.
A sto punto temo che il promesso Mac Pro "modulare" dell'anno prossimo sarà un altra iFregatura e mi sa tanto che sto "modulare" sarà una roba con pezzi esterni da collegare via TB, come il Mac Pro di adesso insomma ma con una nuova forma iFiga, piccola e con un colore fighissimo, perché i "cassoni" non è per gente con la "i" davanti.
Che squallore.... però è uno squallore di moda :D
AceGranger
06-06-2017, 21:24
HP non so, ma il portambrelli per un periodo è stato copiato da una caterva di produttori di pc compatti per il gaming, poi è passato di moda grazie al cielo...
gia, gaming....
a nessun produttore di PC seri per professionisti è passata nemmeno per l'anticamera del cervello l'idea di proporre quell'obbrobrio.
Nell'altro thread hai giustamente sottolineato che una workstation in un AIO e' semplicemente deleterio (vista la totale assenza di espansioni e sostituibilita' dei componenti interni). Ora non posso che quotare questo tuo commento: la ram saldata e' ridicola. Se sperano di entrare nel mercato Workstation con questo faranno di nuovo un fail come con il mac pro barattolo. Il mac pro precedente invece aveva un ottima ingegnerizzazione degli spazi.
Quelle erano ws costose ma impeccabili.
L'anno prossimo chissà.. magari assisteremo ad un ritorno alle origini.
Lo spero per loro perchè così nel settore WS non tirano a lungo.
gli ssd non sono saldati :D
Sì invece: http://www.hwupgrade.it/news/apple/macbook-pro-15-con-touch-bar-possiedono-un-ssd-non-removibile_65695.html
come pure sul macbook da 12" del 2015. :read:
ram che si rompe è un caso remoto ...... più facile che parte una gpu e sono saldate da anni o integrate :)
Appunto: remoto ma non impossibile. E su computer che costa minimo 5000 dollari non è accettabile.
Sì invece: http://www.hwupgrade.it/news/apple/macbook-pro-15-con-touch-bar-possiedono-un-ssd-non-removibile_65695.html
come pure sul macbook da 12" del 2015. :read:
Quindi oltre lo schifo delle usb c pure questo:rolleyes:
AceGranger
06-06-2017, 21:55
Quelle erano ws costose ma impeccabili.
L'anno prossimo chissà.. magari assisteremo ad un ritorno alle origini.
Lo spero per loro perchè così nel settore WS non tirano a lungo.
nel settore WS alla fine non contano piu nulla da tempo, vendono solo agli aficionados.
HwWizzard
06-06-2017, 21:57
Sì invece: http://www.hwupgrade.it/news/apple/macbook-pro-15-con-touch-bar-possiedono-un-ssd-non-removibile_65695.html
come pure sul macbook da 12" del 2015. :read:
Appunto: remoto ma non impossibile. E su computer che costa minimo 5000 dollari non è accettabile.
Non è nemmeno un problema di rotture, ma un semplice fatto di un upgrade se il carico di lavoro aumenta. Parto con 32 Gb e poi passo a 64 o 128 se ne ho bisogno! Invece no! Ti attacchi al... o ti fai subito 128Gb in previsione di tenerlo 3-4 anni e così sborsi subito almeno 6000$ perché meno non costerà oppure dopo 1-2 anni gli ridai 3-4000$ per prenderne uno nuovo!
Rubberick
06-06-2017, 23:14
Mepensa.. al mercato attuale 128 gb di ram stanno all'incirca 1400 euro.. volendo anche meno levando iva e prendendo dal mercato server..
La domanda è quanto costeranno 128 gb di ram sul nuovo fiammante imac? :D
Nell'altro thread hai giustamente sottolineato che una workstation in un AIO e' semplicemente deleterio (vista la totale assenza di espansioni e sostituibilita' dei componenti interni). Ora non posso che quotare questo tuo commento: la ram saldata e' ridicola. Se sperano di entrare nel mercato Workstation con questo faranno di nuovo un fail come con il mac pro barattolo.
Non che mi faccia piacere o ritenga sensata questa strada verso la completa inespandibilità (anzi la mia speranza, che ormai è chiaro non si esaudirà mai "ufficialmente", sarebbe stata quella di poter avere un Mac con RAM, storage e anche scheda grafica sostituibile, non importa che debba essere "originale" Apple), ma alla fine il discorso Workstation o meno non c'entra: è "solo" questione di soldi.
Ammesso che questo iMac Pro vada bene - e spero che abbiano fatto passi da gigante nella dissipazione, perché altrimenti con quello che c'è dentro appena carichi un po' le ventole ti saltano fuori e le prestazioni diventano da Atom - basta comprare la versione con il massimo dello storage e RAM. Quando avrai bisogno di più RAM del massimo possibile (se non ricordo male 128Gb) questa macchina sarà obsoleta in generale, e allora te ne comprerai un'altra.
Che poi tu voglia, possa o reputi sensato spendere tutti quei soldi è tutto un altro discorso.
Mepensa.. al mercato attuale 128 gb di ram stanno all'incirca 1400 euro.. volendo anche meno levando iva e prendendo dal mercato server..
La domanda è quanto costeranno 128 gb di ram sul nuovo fiammante imac? :D
Non tralasciare il dettaglio che le ram delle WS sono ECC, estremamente più care delle ram convenzionali. Schechera il tutto e immaginati il prezzo :p
Comunque ai comuni mortali (il 98%) delle WS non può fregar di meno, facciano quello che vogliono, ma resta il fatto che una WS non può essere così limitata come fa Apple le sue ultime "creazioni".
NickNaylor
07-06-2017, 05:37
secondo me c'è un errore, ho appena visto l'animazione del sistema di raffreddamento della presentazione e si vede chiaramente che la ram è su 4 dimm.
https://media.giphy.com/media/3oKIPqt6ghmIDb4MHC/giphy.gif
probabilmente avranno levato lo sportellino per gli upgrade del 27", e quindi per loro non è espandibile dato che bisogna scollargli il vetro ma non sembrerebbe saldata.
mariacion
07-06-2017, 05:51
5000 euro?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!!??!
HA! HA! HA! HA! HA! :sbonk: :sbonk: :sbonk:
Cos'era sto pataccone? Ah già una uorcstescion.. :asd:
Però dai.. non c'ha il cassone.. ed è grigio siderale.. mica bau bau micio micio.
Quale straordinario apporto alla società con queste perle.
Non c'è nulla di più triste che assistere al tifo o contro tifo per dei pezzi di metallo.
AleLinuxBSD
07-06-2017, 06:03
La cosa non mi stupisce più di tanto. :rolleyes:
Piuttosto il primo che penserà che l'iMac Pro è meglio dell'attuale Mac Pro rientrerà nella categoria dei fan-boy oppure dei pazzi. :O
ciciolo1974
07-06-2017, 07:22
secondo me c'è un errore, ho appena visto l'animazione del sistema di raffreddamento della presentazione e si vede chiaramente che la ram è su 4 dimm.
https://media.giphy.com/media/3oKIPqt6ghmIDb4MHC/giphy.gif
probabilmente avranno levato lo sportellino per gli upgrade del 27", e quindi per loro non è espandibile dato che bisogna scollargli il vetro ma non sembrerebbe saldata.
O hanno cannato il video della presentazione o hanno cambiato idea sulla saldatura senza aggiornare il video...
Pur non condividendo la scelta, obbiettivamente non mi sembra neanche così drammatica, soprattutto su un AIO.
Questo computer ha varie altre assurdità, a partire dal prezzo...
secondo me c'è un errore, ho appena visto l'animazione del sistema di raffreddamento della presentazione e si vede chiaramente che la ram è su 4 dimm.
https://media.giphy.com/media/3oKIPqt6ghmIDb4MHC/giphy.gif
probabilmente avranno levato lo sportellino per gli upgrade del 27", e quindi per loro non è espandibile dato che bisogna scollargli il vetro ma non sembrerebbe saldata.
credo tu abbia ragione ma lo scopriremo più avanti
aprire un iMac comunque è sempre una palla, più che altro per richiuderlo ricollegando tutto... quindi meglio se non è saldata ma l'upgrade non è un'operazione alla portata di tutti
è anche vero che se spendi 5000 per una macchina del genere per un upgrade di RAM puoi anche chiamare qualcuno per fartela e spendere qualcosa in più...
Pur non condividendo la scelta, obbiettivamente non mi sembra neanche così drammatica, soprattutto su un AIO.
La ram sui vecchi iMac era sostituibile molto facilmente... da sotto lo schermo.
Anche il disco era (un pò meno facilmente) sostituibile visto che lo schermo era "agganciato" con due viti e dei magneti.
Perchè hanno cambiato? Ovviamente alzando anche il prezzo di listino visto che ai tempi del 20" si partiva da 999€, ora ce ne vogliono più di 1350€ per prendere il modello base. Questo è un'altra categoria di iMac, nei piani Apple... ma se ti rivolgi ai professionisti... la ram saldata e il disco non sostituibile non si possono vedere. Dico questo perchè se mantiene la struttura attuale degli iMac "normali", lo schermo va scollato per accedere ai componenti interni.
OvErClOck82
07-06-2017, 07:53
è anche vero che se spendi 5000 per una macchina del genere per un upgrade di RAM puoi anche chiamare qualcuno per fartela e spendere qualcosa in più...
cioè se spendi un fracco di soldi (magari un ''professionista'' se la ripaga in due mesi, ma è un altro discorso) allora è giusto che apple/hp/dell/ecc ti sfilino ulteriori soldi dal portafoglio per cose che potresti benissimo fare da solo spendendo molto meno ? certo, all'atto pratico se spendi così tanto si suppone che tu non abbia particolari problemi di budget... ma concettualmente è una bastardata, fossero anche solo 50 euro in più...
Falcoblu
07-06-2017, 07:56
Pur non condividendo la scelta, obbiettivamente non mi sembra neanche così drammatica, soprattutto su un AIO.
Si ma questo non è un' AIO per l' utenza consumer , è rivolto all' utenza professionale che ha ben altre esigenze e infatti viene presentato come workstation non come desktop...
Da libero professionista mi chiedo chi possa pensare di acquistare una macchina del genere e a quei prezzi al di fuori degli affezionati del brand legati al suo ecosistema , secondo me farà la fine del portaombrelli precedente , comparirà in bella mostra sulla scrivania del professionista che si sente il "figo" di turno e necessita quindi dell' arredamento accessorio per così dire , per poi avere nella stanza accanto le workstation HP o Dell a cui affidarsi per la produzione....
:)
cioè se spendi un fracco di soldi (magari un ''professionista'' se la ripaga in due mesi, ma è un altro discorso) allora è giusto che apple/hp/dell/ecc ti sfilino ulteriori soldi dal portafoglio per cose che potresti benissimo fare da solo spendendo molto meno ? certo, all'atto pratico se spendi così tanto si suppone che tu non abbia particolari problemi di budget... ma concettualmente è una bastardata, fossero anche solo 50 euro in più...
beh, in teoria lo puoi fare tu, noi in ufficio abbiamo sostituito gli SSD sugli iMac smontando il display ecc.
solo che è difficile, sto dicendo che se spendi 5000 euro magari prima di aprirlo e rompere qualcosa ci pensi due volte e ti rivolgi a qualcuno per l'upgrade spendendo quel centone in più, che su 5000 euro di macchina è niente
resta il fatto che se spendi tutti quei soldi per un iMac la RAM mi pare l'ultimo dei problemi, perché a parte l'upgrade un qualsiasi guasto fuori garanzia ti lascia nei casini dato che è tutto un blocco unico
passi per un portatile ma non sborserei mai quelle cifre per un AIO nemmeno potessi permetterlo, a sto punto meglio il portaombrelli...
secondo me c'è un errore, ho appena visto l'animazione del sistema di raffreddamento della presentazione e si vede chiaramente che la ram è su 4 dimm.
https://media.giphy.com/media/3oKIPqt6ghmIDb4MHC/giphy.gif
probabilmente avranno levato lo sportellino per gli upgrade del 27", e quindi per loro non è espandibile dato che bisogna scollargli il vetro ma non sembrerebbe saldata.
Boh... Apple stessa ha confermato che non è sostituibile.
https://9to5mac.com/2017/06/05/imac-pro-ram-and-space-gray-accessories/
Vedremo ma sarebbe comunque assurdo perché smontare il vetro posteriore non è una operazione che può fare chiunque.
Si ma questo non è un' AIO per l' utenza consumer , è rivolto all' utenza professionale che ha ben altre esigenze e infatti viene presentato come workstation non come desktop...
Da libero professionista mi chiedo chi possa pensare di acquistare una macchina del genere e a quei prezzi al di fuori degli affezionati del brand legati al suo ecosistema , secondo me farà la fine del portaombrelli precedente , comparirà in bella mostra sulla scrivania del professionista che si sente il "figo" di turno e necessita quindi dell' arredamento accessorio per così dire , per poi avere nella stanza accanto le workstation HP o Dell a cui affidarsi per la produzione....
:)
Quoto. Inoltre usare un colore esclusivo è stata una genialata di marketing da parte di Apple. Probabilmente lo compreranno soprattutto i ricchi fighetti che vogliono l'imac colore space grey per distinguersi dal grigio degli imac "pezzent edition" e lo useranno per navigare su internet e vedere le foto fatte con l'iphone. Prevedo grosse vendite negli uffici dei capi dei capi, amministratori delegati, ereditieri etc.
Quale straordinario apporto alla società con queste perle.
Non c'è nulla di più triste che assistere al tifo o contro tifo per dei pezzi di metallo.
E la polenta coi finferli? La mangi la polenta coi finferli?
Perchè è importante. Quasi come la cera sui mobili.
pingalep
07-06-2017, 08:19
we anche la ram è grigio siderale per uesto è saldata. non vogliono che qualcuno le prenda per montarle su una macchina da barboni
we anche la ram è grigio siderale per uesto è saldata. non vogliono che qualcuno le prenda per montarle su una macchina da barboni
:cool:
il mouse e la tastiera non li vendono a parte a quanto ho capito, ma che succede se ne rompi uno?
te lo vendono solo se puoi provare di avere un iMac pro? :asd:
nickname88
07-06-2017, 08:25
Non c'è nessuna novità, è il solito know how di Apple.
Mhhh mica tanto...il disco è vero che potevi sostiturirlo, ma poi avevi le ventole che giravano a palla perché andava a donnine il sensore di temperatura che era fissato sul disco originario.
Vendevano un kit apposito per risolvere il problema, ma era sempre una palla che poteva giusto sorbirsi chi sapeva cosa stava facendo.
Nel mio vecchio iMac da 20" ho cambiato il disco con un SSD e il sensore non mi ha dato problemi. L'ho fatto tempo fa ma se non ricordo male era incollato sopra, è bastato spostarlo.
Pian piano negli anni hanno complicato la vita agli utenti che vogliono fare questi cambi.
Lasciamo perdere le diverse tempistiche (ai tempi 2Gb di ram erano giusti e i dischi tutti meccanici), anzi le diverse ere informatiche. Il succo è quello: perchè non posso aumentare la ram?
Phoenix Fire
07-06-2017, 08:45
Su questo modello, lo spazio ci sarebbe per metterla su zoccolo. Se non lo fanno il motivo solo uno: il guadagno. :mad:
concordo, l'imcc non è un portatile che deve essere ultrafino (e anche li continuo a non essere d'accordo)
ritengo cmq che chi compri apple ormai sappia che deve sempre prendere tutto top altrimenti rischia
beh se si pensa al 'sottilettame' vario degli ultimi tempi, lo spessore non è indifferente
(uso un termine semi dispregiativo per gusti personali, ma sto facendo fondamentalmente l'avvocato del diavolo)
cmq estremizzando sa da 'flagship' della lineup, quasi a scopo dimostrativo (marketing permettendo)
Su questo modello, lo spazio ci sarebbe per metterla su zoccolo. Se non lo fanno il motivo solo uno: il guadagno. :mad:
Appunto, sopratutto visto il target. Ovviamente la mia domanda era retorica, la tua risposta l'unica con del senso.
FiorDiLatte
07-06-2017, 09:22
Ciao,
non si capisce se le cpu e gpu che monteranno saranno mobile o desktop, Apple non specifica mai tali caratteristiche.
bye
Si ma questo non è un' AIO per l' utenza consumer , è rivolto all' utenza professionale che ha ben altre esigenze e infatti viene presentato come workstation non come desktop...
Da libero professionista mi chiedo chi possa pensare di acquistare una macchina del genere e a quei prezzi al di fuori degli affezionati del brand legati al suo ecosistema , secondo me farà la fine del portaombrelli precedente , comparirà in bella mostra sulla scrivania del professionista che si sente il "figo" di turno e necessita quindi dell' arredamento accessorio per così dire , per poi avere nella stanza accanto le workstation HP o Dell a cui affidarsi per la produzione....
:)
Se fossi un professionista comunque non comprerei mai una cosa del genere (a quel prezzo poi), e penso non comprerei mai un AIO di qualsiasi marca da usare come workstation per usi impegnativi.
Ciao,
non si capisce se le cpu e gpu che monteranno saranno mobile o desktop, Apple non specifica mai tali caratteristiche.
bye
Fanno Xeon per Mobile?
taprotatonandron
07-06-2017, 09:51
Detto senza polemica, a me sembra che le cose stiano andando sempre più in questa direzione:
1) Il budget non è un problema, il lavoro forse, l'estetica è importante, mi serve un arredamento da ufficio di rappresentanza, frega nulla di sostituire l'hardware, non mi interessa cosa c'è dentro: compro un imac pro. Come compro una bmw o una mercedes. Anzi, compro tutto della Apple. Non è da produzione, è da rappresentanza. Produce anche al bisogno, nel qual caso compro subito il top con il massimo della ram/ssd
2) Il budget ha dei limiti, il lavoro ha scadenze, l'estetica è l'ultimo dei problemi, devo produrre, posso smontare e sostituire da solo (voglio poterlo fare): compro una Worstation (Dell, HP, che altro.. Lenovo?), si può adattare al carico di lavoro e si può aggiornare.
I costi di 2) non sono così tanto lontani da 1) come potrebbe sembrare.
Le considerazioni da tifosi, da adepti o baVboni/ricchi mi sembrano fuori luogo.
johannes2510
07-06-2017, 09:58
La verità è che Apple è stata sommersa dalle critiche del settore pro e che il bidoncino è stato, giustamente, un flop e questa è una pezza messa per cercare di contenere il malcontento.
Peccato che il risultato sarà peggio di prima perché l'unica richiesta che soddisfa è quella di avere componenti aggiornati il che non basta a soddisfare il mercato pro, nemmeno lontanamente.
si, ad esempio la dell li offre come opzione nella serie precision.
Ma dai... non lo sapevo proprio. Visto il target pensavo fossero solo desktop.
Ma dai... non lo sapevo proprio. Visto il target pensavo fossero solo desktop.
EDIT
Su quello avranno fatto i loro calcoli.
Magari c'è un servizio che in giornata arriva con una scheda logica nuova e la sostituisce ad un prezzo ragionevole.
Io sui guasti della RAM, CPU E GPU ci ho messo da tempo una pietra sopra.
Ho tra le mani un Sony Vaio con scheda logica saltata e che a cambiarla mi hanno sparato oltre 150€.
Le uniche cose che ancora funzionano, guarda un po, sono la RAM, la CPU e L'HD...Se fossero saldate anche quelle, su quella macchina non mi cambierebbe un pippa di nulla: ho in mano sempre una scheda logica da buttare.
Beh, insomma... Se ram, cpu, e hd fossero saldate ti cambierebbe parecchio perché allora non basterebbero 150 euro per la scheda madre ma ci vorrebbe molto di più. E anche se decidi di non ripararlo puoi sempre vendere ram, cpu e hd su ebay e racimolare qualcosa invece di buttare tutto nel cassonetto.
NickNaylor
07-06-2017, 10:53
Boh... Apple stessa ha confermato che non è sostituibile.
https://9to5mac.com/2017/06/05/imac-pro-ram-and-space-gray-accessories/
Vedremo ma sarebbe comunque assurdo perché smontare il vetro posteriore non è una operazione che può fare chiunque.
ma infatti in quell'articolo conferma quello che ipotizzavo prima, e cioè che la ram non è sostituibile dall'utente visto che bisogna sventrare il computer ma non per questo vuol dire che sia saldata direttamente sulla scheda madre. segnalavo che l'articolo è sbagliato tutto qui "iMac Pro, RAM saldata sulla scheda madre. Nessuna possibilità di sostituzione"
in realtà la si potrà sostituire ma si tratta di un lavoro da assistenza o da cacciavitari pro
c'è un'altra foto ancora più dettagliata, la cosa strana è che a vederlo sembrerebbe che l'hw sia ancorato al display e non alla scocca.
https://www.digitalic.it/wp-content/uploads/2017/06/imac-pro-raffreddamneto.png
O hanno cannato il video della presentazione o hanno cambiato idea sulla saldatura senza aggiornare il video...
dimentichi il caso più probabile in assoluto, e cioè che questo articolo non sia attendibile
bah francamente non è la ram saldata che mi dà fastidio ma quei 4.999$ ...
si, ad esempio la dell li offre come opzione nella serie precision.
che poi sono come gli i7
La verità è che Apple è stata sommersa dalle critiche del settore pro e che il bidoncino è stato, giustamente, un flop e questa è una pezza messa per cercare di contenere il malcontento.
Peccato che il risultato sarà peggio di prima perché l'unica richiesta che soddisfa è quella di avere componenti aggiornati il che non basta a soddisfare il mercato pro, nemmeno lontanamente.
bah, a me il bidoncino è sempre piaciuto... non è che fanno le svendite?
Fanno Xeon per Mobile?
si ma sono i7 in pratica, solo che essendo individuati dal sistema come Xeon alcune rare applicazioni ci girano meglio, un pò come le nvidia Quadro, che sono come le altre Nvidia ma alcuni programmi e driver sono ottimizzate per queste
edit:
mi ero dimenticato, sono certificati da Intel per operare 24x24, in pratica hanno dei controlli di qualità maggiori
HwWizzard
07-06-2017, 12:20
Effettivamente, sembra che abbiano riprogettato interamente la scheda logica (per via del nuovo sistema di raffreddamento) e la RAM l'abbiano spostata rispetto alla posizione originaria dove ora trovo posto un dissipatore per espellere il calore all'esterno.
Sembrerebbe che non sia saldata, ma non è che c'è la certezza.
Occorre aspettare Ifixit che ne apra uno...
Se lo devi aprire saldata o meno non cambia nulla. Aprire un iMac è un'operazione molto delicata e nel 99% dei casi non lo riassembli più com'era prima
Pur non condividendo la scelta, obbiettivamente non mi sembra neanche così drammatica, soprattutto su un AIO.
Questo computer ha varie altre assurdità, a partire dal prezzo...
Eccone un altro altro con il prezzo!!!:doh:
HwWizzard
07-06-2017, 12:33
Ciao,
non si capisce se le cpu e gpu che monteranno saranno mobile o desktop, Apple non specifica mai tali caratteristiche.
bye
Gli iMac da anni montano CPU desktop e GPU mobile. Questo per certo avrà entrambe desktop, non ci sono GPU mobile da 11Tflops.
HwWizzard
07-06-2017, 12:34
quando ho acquistato il precision in firma mi ero un pò informato sugli
effettivi vantaggi, ma a parte la ram ecc, come prestazioni erano
sostanzialmente equivalenti alla controparte i7 (che alla fine ho scelto)
Gli Xeon desktop vanno meno della controparte i7;)
HwWizzard
07-06-2017, 12:40
Come al solito, se sai dove mettere le mani e sopratutto, se sai quello che stai facendo, l'operazione è tutt'altro che complicata e delicata come vai dicendo.
E lo riassembli esattamente come in origine, con tanto di biadesivi originali numerati e con l'esatta posizione di dove vanno fissati.
http://clickstorei.com/9711-zoomebay/Array.jpg
Non è che quando vai in un AppleStore, te lo aprono con il piede di porco e poi te lo riconsegno con un giro di nastro adesivo.
Avranno le loro procedure e l'attrezzatura necessaria che chiunque pratico in queste cose può recuperare.
Io ne ho aperti parecchi per fare upgrade SSD e non ho mai incontrato alcun problema.
Casomai, i problemi maggiori li ho incontrati nella serie precedente dove vetro e monitor erano due pezzi separati con polvere a gogo che si infilava tra le due parti.
Ero rimasto a quelli precedenti allora. Comunque anche adesso non è che sia un passeggiata. Il vantaggio dell'AIO dovrebbe essere proprio quello di non doverlo aprire per cambiare la RAM. Per lo storage cambia un tubo al contrario di quello che vanno dicendo i soliti troll. Se è su PciEx/Sata/Tb non cambia nulla. Anzi in Tb è hot swap!
HwWizzard
07-06-2017, 13:04
si, forse perchè quelli desktop hanno frequenze inferiori,
ma per quelli mobile più o meno siamo li (sia come frequenze che come
prestazioni)
Si sono sostanzialmente le stesse con abilitato il supporto ECC e certificati per operare a quelle freq. 24/24. Altra riprova che WS non vuol dire cassone:D
Comunque dalle foto in rete le ram non sono saldate , forse è difficile aprire il mac :mbe:
Eccone un altro altro con il prezzo!!!:doh:
Qual è il problema? Non si può esprimere una opinione?
Phoenix Fire
07-06-2017, 14:40
si ma sono i7 in pratica, solo che essendo individuati dal sistema come Xeon alcune rare applicazioni ci girano meglio, un pò come le nvidia Quadro, che sono come le altre Nvidia ma alcuni programmi e driver sono ottimizzate per queste
edit:
mi ero dimenticato, sono certificati da Intel per operare 24x24, in pratica hanno dei controlli di qualità maggiori
l'edit è quello che fa cambiare i costi, probabilmente anche la ventilazione del portatile che monta xeon è diversa visto che deve certificare il 24/7
@HwWizzard io avevo visto che sul dell dell'anno scorso di un mio amico, avevano un clock inferiore agli i7, ho pensato fossero appunto "downcloccati" per la certificazione
HwWizzard
07-06-2017, 16:30
l'edit è quello che fa cambiare i costi, probabilmente anche la ventilazione del portatile che monta xeon è diversa visto che deve certificare il 24/7
@HwWizzard io avevo visto che sul dell dell'anno scorso di un mio amico, avevano un clock inferiore agli i7, ho pensato fossero appunto "downcloccati" per la certificazione
Tutti gli Xeon sono downcloccati rispetto agli i7, appunto per le certificazioni come hai giustamente detto tu!
HwWizzard
07-06-2017, 16:32
Qual è il problema? Non si può esprimere una opinione?
Siamo in democrazia e puoi esprimere tutto ciò che vuoi, ma per lo stesso motivo posso farlo anch'io!
Il problema è il fondamento della tua opinione, sentiamo quanto dovrebbe costare una WS con quell'hw?
Giusto per dire un Dell Precision Rack 7000 con le stesse caratteristiche tranne che monitor 1440p e HDD 500Gb 7200rpm visto che di SSD nel configuratore non ce ne sono costa scontato del 30% 5260Eur senza IVA!
Dovessi sparare delle percentuali direi che il 10% dei professionisti acquista il proprio Mac . Apple ha il proprio team aziende che è un canale parallelo al retail . E anche il professionista che va all'Apple Store verrà indirizzato al team E anche il professionista che va all'Apple Store verrà indirizzato al team aziende .
Il 90% dei professionisti se funzionerà come di solito funziona avrà un 6% di sconto da sommarsi ad un ulteriore 20% per un non Reggio con casco completa e sostituzione dopo 24 mesi con un nuovo modello aggiornato.. E essendo un noleggio si porta pure in deduzione fiscale al 100% .... questo è il business il resto sono pettegolezzi da bar
Falcoblu
07-06-2017, 19:35
Il 90% dei professionisti se funzionerà come di solito funziona....
..si terrà ben alla larga da questa "workstation" preferendo altre soluzioni ben più collaudate e sopratutto produttive , guarda che il 90% dei professionisti con i propri sistemi ci lavora e devono rendere e non sono certo interessati a metterli sulla scrivania in bella mostra per "fare ambiente"....
questo è il business il resto sono pettegolezzi da bar
Pienamente d' accordo, per apple il settore business non è cosa sua , meglio che si concentri sugli iphone e sui portatili sottiletta....
:)
Scusa L'offtopic ma vorrei risponderti quotandoti per punti come hai fatto tu ma su mobile non riesco a capire come si fa..
Me lo dici?
HwWizzard
07-06-2017, 20:23
Scusa L'offtopic ma vorrei risponderti quotandoti per punti come hai fatto tu ma su mobile non riesco a capire come si fa..
Me lo dici?
Secondo te ha senso rispondergli? Fidati che sprechi tempo!
..si terrà ben alla larga da questa "workstation" preferendo altre soluzioni ben più collaudate e sopratutto produttive , guarda che il 90% dei professionisti con i propri sistemi ci lavora e devono rendere e non sono certo interessati a metterli sulla scrivania in bella mostra per "fare ambiente"....
Se non hai la minima idea di quello di cui stai parlando, forse sarebbe meglio non parlassi; che poi è una parafrasi della mia firma.
marosini
08-06-2017, 07:39
The 20th Anniversary Macintosh (1997)
This limited-edition computer, made to celebrate the 20th anniversary of the company, didn’t add many new system upgrades from the regular Mac available at the time, but Apple execs hoped that it’s fancy packaging and Bose speakers would be enough to get customers to spend the $7,500 it cost. It wasn’t. By the time it was taken off the shelves a year later, the price tag had dropped below $2,000.
più o meno, siamo lì
Siamo in democrazia e puoi esprimere tutto ciò che vuoi, ma per lo stesso motivo posso farlo anch'io!
Il problema è il fondamento della tua opinione, sentiamo quanto dovrebbe costare una WS con quell'hw?
Giusto per dire un Dell Precision Rack 7000 con le stesse caratteristiche tranne che monitor 1440p e HDD 500Gb 7200rpm visto che di SSD nel configuratore non ce ne sono costa scontato del 30% 5260Eur senza IVA!
Quella faccina che hai messo :doh: sembrava più per sfottere che per esprimere una opinione, se mi sono sbagliato chiedo scusa.
AlexSwitch
08-06-2017, 08:55
Comunque dalle foto in rete le ram non sono saldate , forse è difficile aprire il mac :mbe:
Infatti... le Ram ECC dell'iMac Pro non sono saldate su scheda ma alloggiate in 4 canonici slot DIMM full size, ma non sono più accessibili dall'utente.
Il perchè di questa scelta controversa e comunque sbagliata è dovuto ad un grosso problema di fondo: il design sogliola degli attuali iMac!!
Per farci stare tutto ( dissipatore più grande, 2 ventole più grandi affiancate, 4 moduli DIMM standard invece che 2 moduli SoDIMM ) in un case così ristretto, gli ingegneri hanno dovuto fare dei compromessi riallocando gli spazi interni rispetto agli iMac 5K normali. Inoltre c'è da tenere conto che sul case dell'iMac Pro è stata aperta, nella parte posteriore in basso, una presa d'aria supplementare che corre per tutta la lunghezza del bordo.
Aprire un iMac sogliola è difficile e soprattutto è una operazione lunga che richiede costante attenzione e precisione, visto che lo schermo è incollato al case e i connettori e cavi di collegamento sono abbastanza fragili.
Quindi sventrare un iMac Pro che in configurazione base costerà quasi 6000 Euro solo per cambiare i moduli ram è una scelta abbastanza coraggiosa, diciamo così!!
Un altra macchina castrata dal diktat stilistico di Ive in Apple... Oramai è un danno!! :muro:
AlexSwitch
08-06-2017, 08:57
The 20th Anniversary Macintosh (1997)
This limited-edition computer, made to celebrate the 20th anniversary of the company, didn’t add many new system upgrades from the regular Mac available at the time, but Apple execs hoped that it’s fancy packaging and Bose speakers would be enough to get customers to spend the $7,500 it cost. It wasn’t. By the time it was taken off the shelves a year later, the price tag had dropped below $2,000.
più o meno, siamo lì
Infatti il TAM venne progettato da chi? Da un giovane e semi sconosciuto Jonatan Ive... :rolleyes: :rolleyes:
marosini
08-06-2017, 09:15
era già Ive?!? ossignur! :D
Indubbiamente un bell'oggetto.
Se solo il mondo windows fosse in grado di produrre oggetti simili per apple sarebbe un bel problema.
Invece solo MB gaming turbo ultra rgb led !!!11111111!!!oneone
Infatti il TAM venne progettato da chi? Da un giovane e semi sconosciuto Jonatan Ive... :rolleyes: :rolleyes:
Si però nel caso citato non c'è una critica al prodotto e al design.. la cazzata l'hanno fatta pretendendo di vendere lo stesso prodoto di sempre con due scemate aggiunte ad un prezzo folle con la scusa dell'anniversario.
Ci credo che li hanno sfanculati in massa.
Per una volta prendo le parti del tartassato Ive. :D
Indubbiamente un bell'oggetto.
Se solo il mondo windows fosse in grado di produrre oggetti simili per apple sarebbe un bel problema.
Invece solo MB gaming turbo ultra rgb led !!!11111111!!!oneone
Su questo non concordo.
Tanti anni addietro certamente si, ma ora e già da qualche anno basta cercare un attimo e si trovano oggetti di ottimo design.
Non necessariamente pc completi, anche case da assemblare.
AlexSwitch
08-06-2017, 09:31
Si però nel caso citato non c'è una critica al prodotto e al design.. la cazzata l'hanno fatta pretendendo di vendere lo stesso prodoto di sempre con due scemate aggiunte ad un prezzo folle con la scusa dell'anniversario.
Ci credo che li hanno sfanculati in massa.
Per una volta prendo le parti del tartassato Ive. :D
Era un altra Apple, Jobs era al tempo ancora un consulente esterno, e ti posso comunque assicurare che una volta reso pubblico il prezzo ( si parla di quasi 10000 USD ) le critiche arrivarono copiose e stizzite...
La più garbata fu " il canto del cigno "... ;)
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.