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Sony annuncia la nuova PS2 che sarà estremamente leggera e compatta

Click sul link per visualizzare la notizia.

Stessa storia che si ripete
da PS1 ---> PS one
da PS2 ---> Ps two

:confused:

:confused:


Cioè? Non ti seguo...... :muro:

la stessa minestra riscaldata per spillare gli ultimi euro a chi ancora non l'avesse comprata.

Beh ma se il prezzo è competitivo (e sotto natale dovrebbe esserlo...) non vedo lo scandalo.. :)

Stavo pensando di pigliarmi una V10 rigenerata con messiah3 a 150 euro per sostituire la mia "vecchia" v4 con messiah1, ma ora che ho visto questa mi sono gasato (quasi quanto quando ho visto i bench della 6600 gt) e farò il conto alla rovescia fino al 1 novembre (anche se cmq aspetterò che esce moddata per pigliarla, è così scocciante non poter leggere gli import jap ;-) ).

DOMANDA: ma l'hard disk dove cavolo lo metto? cioè ci entra un 3,5" IDE in uno chassis così sottile? secondo voi? forse ci vorrà un 2,5" ? boh....

Originariamente inviato da fastezzZ
la stessa minestra riscaldata per spillare gli ultimi euro a chi ancora non l'avesse comprata.

non vedo perchè parlare di minestra riscaldata, si tratta di un semplice restyling...

Originariamente inviato da gianly1985
Stavo pensando di pigliarmi una V10 rigenerata con messiah3 a 150 euro per sostituire la mia "vecchia" v4 con messiah1, ma ora che ho visto questa mi sono gasato (quasi quanto quando ho visto i bench della 6600 gt) e farò il conto alla rovescia fino al 1 novembre (anche se cmq aspetterò che esce moddata per pigliarla, è così scocciante non poter leggere gli import jap ;-) ).

DOMANDA: ma l'hard disk dove cavolo lo metto? cioè ci entra un 3,5" IDE in uno chassis così sottile? secondo voi? forse ci vorrà un 2,5" ? boh....


imho l'hd te lo puoi scordare...

a meno che non ne facciano uno compatibile da poter mettere sulla porta usb della ps2, altrimenti dentro non ci metti nemmeno uno spillo credo...

cmq se il prezzo rimarrà quello attuale (149) o ancora minore sarebbe un ottimo acquisto. Non scordiamoci che ora la play è anche un ottimo lettore dvd e lettori dvd così piccoli si trovano difficilmente e,spesso, a caro prezzo...

Questa non è minestra riscaldata, questa è la PS2 che io ho aspettato e che ora mi comprerò non appena la trovo a 99neuri! Questa è quello che doveva essere la PS2 e sarà venduta ad un prezzo giusto e non i 500 e oltre al lancio!

figata! altro che minestra riscaldata e soprattutto altro che xbox

Recommended Retail Price
149 Euros
Non mi sembra molto competitiva paragonando le immutate prestazioni di questo nuovo modello rispetto alla console diretta concorrente.

potevano almeno dargli una forma migliore visto che già la sorella magiore era un cesso

Originariamente inviato da Karandas
potevano almeno dargli una forma migliore visto che già la sorella magiore era un cesso
:confused:

altro che XboX??? ma che cavolo c'entra?? e poi diciamocelo, c'era bisogno di farla cosi slim? cioè non penso che nelle nostre case non ci fosse il posto dove metterla giusto? e poi la cosa fondamentale, l'HDD che la X l'intega gia dalla nascita, questa ci è arrivata dopo 2 - 3 anni di produzione e adesso butta fuori un modello dove il suddetto non ci passa!! mah.. io non vedo molta strategia in questo.. :|

Commento # 3 di : fastezzZ pubblicato il 22 Sep 2004, 15:11
la stessa minestra riscaldata per spillare gli ultimi euro a chi ancora non l'avesse comprata.

ma skerzi? quando mai una casa ha rimpicciolito un dispositivo continuando a venderlo SIN DALL'INIZIO allo stesso prezzo e come se non bastasse subito dopo un ribasso del 25% (btw, non vorrei essere nei panni di quelli che a luglio hanno comprato le ultime PS2 a 200 euro, mi mangerei le mani...)

p.s.: spillare.. non mi sembra proprio, vendere le 9800 pro a 400 euro è spillare, vendere i celeron a quel prezzo è spillare, vendere la x600 a 150 euro è spillare, vendere un sistema di gioco-lettore dvd dal design elegante (vi ricordo che altri, come apple, l'eleganza ve la fanno pagare moooolto più cara) NON è spillare....

[B]
DOMANDA: ma l'hard disk dove cavolo lo metto? cioè ci entra un 3,5" IDE in uno chassis così sottile? secondo voi? forse ci vorrà un 2,5" ? boh....

Comprati il Linux Kit... ti danno la tastiera, mouse, HD e CD mi sembra...


Ciao SZ

Non esiste + il vano per l'hard disk. Inoltre usa un alimentatore esterno stile Gamecube. Per questo è + piccola.

secondo te con i milioni di pezzi venduti non si sono ripagati pubblicità, sviluppo e commercializzazione....a loro ora con le fabbriche in cui gli operai li pagano poco, i processi produttivi extra ottimizzati e il prodotto che si vende da solo secondo te quanto viene a costare?

Comprati il Linux Kit... ti danno la tastiera, mouse, HD e CD mi sembra...


Ciao SZ


e allora? non ero questo che chiedevo.. e poi perchè pigliarsi il linux kit qunado va bene QUALSIASI Hard Disk IDE (salvo incompatibilità) e il programma HD loader?

Originariamente inviato da fastezzZ
secondo te con i milioni di pezzi venduti non si sono ripagati pubblicità, sviluppo e commercializzazione....a loro ora con le fabbriche in cui gli operai li pagano poco, i processi produttivi extra ottimizzati e il prodotto che si vende da solo secondo te quanto viene a costare?
ma stiamo scherzando? probabilemente qualsiasi componente elettronico viene prodotto in fabbrica con prezzi simili a quelli del pane ce la prendiamo con sony? allora x i componenti x pc cosa bisognerebbe fare delle manifestazioni in grande stile nelle piazze di tutto il mondo?:D

Originariamente inviato da Karandas
potevano almeno dargli una forma migliore visto che già la sorella magiore era un cesso

se c'è una cosa che la Sony sà fare è lavorare sull'estetica.

Mah :rolleyes:

Originariamente inviato da Therinai
ma stiamo scherzando? probabilemente qualsiasi componente elettronico viene prodotto in fabbrica con prezzi simili a quelli del pane ce la prendiamo con sony? allora x i componenti x pc cosa bisognerebbe fare delle manifestazioni in grande stile nelle piazze di tutto il mondo?:D

io ci sto :D

Commento # 16 di : Hawk1701 pubblicato il 22 Sep 2004, 15:28
x gianly1985

Non esiste + il vano per l'hard disk. Inoltre usa un alimentatore esterno stile Gamecube. Per questo è + piccola.

Sicuro? Allora avranno pensato ke tutto sommato non è una componente fondamentale per la Ps2 (alla fine "ufficialmente" serve solo per FFXI e un paio di altri giochi) o forse hanno voluto limitare i suoi utilizzi non ufficiali (HdLoader in primis)...

Originariamente inviato da fastezzZ
io ci sto :D
allora siamo in due... chi altro vuole partecipare?

noooo.....ho appena comprato la Silver...:muro:

Originariamente inviato da miche Non scordiamoci che ora la play è anche un ottimo lettore dvd e lettori dvd così piccoli si trovano difficilmente e,spesso, a caro prezzo...
Sulla console non ci metto il becco dato che ne ho a casa una ma non ci ho mai giocato (non sopporto i joypad, mi fanno venire i crampi ai pollici, sono troppo piccoli e hanno troppi pochi tasti...).
Sul lettore dvd però avrei qualche riserva dato che la play2 l'ho usata solo per quello, e francamente è andata bene solo per un annetto, poi l'ottica ha cominciato a dare grossi problemi.

Ora in casa ci ritroviamo una play2 che dopo mezz'ora di tentativi legge a stento i giochi (ovviamente tutti originali), e che soprattutto non legge più nemmeno un film in dvd...
La Sony per sostituire l'ottica chiede 98 euro (non sostituisce solo il pezzo guasto ma tutta la console), quando sostituire il pezzo intero costerà si e no 10, 15 euro manodopera inclusa...

Per quanto mi riguarda Sony può anche sprofondare tra le fiamme dell'abisso, che Takhisis se la prenda...

Scusate ma la versione precedente montava di serie un hd?
se sì, questa nuova costa uguale ma non lo offre? pago la stessa cifra solo per il design e i nuovi componenti più piccini? Non sono informato, chiedo solo spiegazioni, senza alimentare flame !

Originariamente inviato da Tasslehoff
Sulla console non ci metto il becco dato che ne ho a casa una ma non ci ho mai giocato (non sopporto i joypad, mi fanno venire i crampi ai pollici, sono troppo piccoli e hanno troppi pochi tasti...).
Sul lettore dvd però avrei qualche riserva dato che la play2 l'ho usata solo per quello, e francamente è andata bene solo per un annetto, poi l'ottica ha cominciato a dare grossi problemi.

Ora in casa ci ritroviamo una play2 che dopo mezz'ora di tentativi legge a stento i giochi (ovviamente tutti originali), e che soprattutto non legge più nemmeno un film in dvd...
La Sony per sostituire l'ottica chiede 98 euro (non sostituisce solo il pezzo guasto ma tutta la console), quando sostituire il pezzo intero costerà si e no 10, 15 euro manodopera inclusa...

Per quanto mi riguarda Sony può anche sprofondare tra le fiamme dell'abisso, che Takhisis se la prenda...


Io ho la PS2 e di recente ho preso anche l'Xbox perchè la davano a 150€, e dal semplice punto di vista della qualità costruttiva c'è una differenza abissale, tutti i materiali sono di qualità molto migliore (lo sportellino traballante del lettore CD della PS2 ... orrendo) ed il pad è eccezionale per dimensioni e feedback di tutti i tasti e levette.

di tutte le affermazioni contro le console che ho sentito questa è la più bella
(non sopporto i joypad, mi fanno venire i crampi ai pollici, sono troppo piccoli e hanno troppi pochi tasti...).
Pochi tasti? ma se si possono premere finanche le levette (e poi gli altri tasti sono analogici a 256 livelli di pressione, cosa rara in ambito PC e quando c'è non ci sono i giochi che la sfruttano)! ma che volevi na tastiera? (e c'è anche quella tra l'altro)

Sul lettore dvd però avrei qualche riserva dato che la play2 l'ho usata solo per quello, e francamente è andata bene solo per un annetto, poi l'ottica ha cominciato a dare grossi problemi.

sì, lì in effetti è a fortuna, cmq spesso una ricalibratura del laser (semplicissima, spiegata passo passo su internet, basta un cacciavite sottile) e una pulizia della lente (solo alcol mi raccomando) può risolvere la situazione...
La Sony per sostituire l'ottica chiede 98 euro (non sostituisce solo il pezzo guasto ma tutta la console), quando sostituire il pezzo intero costerà si e no 10, 15 euro manodopera inclusa...
se fai un po' di ricerche su internet vedrai che il gruppo ottico da solo costa sui 70 euro..

Per quanto mi riguarda Sony può anche sprofondare tra le fiamme dell'abisso, che Takhisis se la prenda...

Bel ringraziomento a chi ti ha dato (non gratis però te li ha dati) i primi CD, i minidisc, i walkman, il primo TV lcd portatile, i DVD-DL ,il primo sistema di home entertainment a tutto tondo, gli schermi OLED da 3,8" che ha cominciato a produrre in volumi e chi più ne ha più ne metta (tanti bei film e canzoni con Sony pictures e Sony music tra l'altro)... insomma, nonostante abbia tutte le magagne che hanno i giganti di questo tipo, lode a Sony!

Originariamente inviato da barabba73
Scusate ma la versione precedente montava di serie un hd?
se sì, questa nuova costa uguale ma non lo offre? pago la stessa cifra solo per il design e i nuovi componenti più piccini? Non sono informato, chiedo solo spiegazioni, senza alimentare flame !
quella precedente non lo offriva. Ora paghi la stessa cifra circa per lo stesso prodotto di una forma diversa e con la scheda di rete integrata

Scusate ma la versione precedente montava di serie un hd?
se sì, questa nuova costa uguale ma non lo offre? pago la stessa cifra solo per il design e i nuovi componenti più piccini? Non sono informato, chiedo solo spiegazioni, senza alimentare flame !

La Ps2 classica non montava di serie un HD, ma comprando a parte il Network Adapter (35 euro) e scaricando un programma chiamato HDLoader (poi mettendolo su disco) potevi infilarci dentro un qualsiasi hard disk IDE (o quasi, cmq i maxtor dicono che funzionano tutti) e copiarci sopra i tuoi giochi (ehm.. sì diciamo tuoi..) per non doverli più leggere dal disco... altrimenti c'è il kit ufficiale sony con HD da 40 Gb e in omaggio il client di FFXI, oppure il kit Linux...
Sono stato chiaro?

Scusa potresti fornire un link dove comprare l'HD con il kit ufficiale Sony (non il kit linux);)

Originariamente inviato da gianly1985
Bel ringraziomento a chi ti ha dato (non gratis però te li ha dati) i primi CD, i minidisc, i walkman, il primo TV lcd portatile, i DVD-DL ,il primo sistema di home entertainment a tutto tondo, gli schermi OLED da 3,8" che ha cominciato a produrre in volumi e chi più ne ha più ne metta (tanti bei film e canzoni con Sony pictures e Sony music tra l'altro)... insomma, nonostante abbia tutte le magagne che hanno i giganti di questo tipo, lode a Sony!



La Sony di 20 anni fa quando era sinonimo di qualita' non esiste piu'.
E' questa la verita', quindi in un certo senso la critica di Tasslehoff e' piu' che giustificata.

...altro che Xbox

Vediamo di non scatenare flame Xbox - PS2 : io le ho tutte e 2 dato che le tratto da quando sono uscite , ma in casa la ps2 la uso solo ed esclusivamente per quei titoli che su Xbox non saranno mai prodotti tipo i vari Gran turismo X ...
Ma per il resto la X offre una qualità paragonabile ad un PC di fascia alta , tranne in quei giochi dove la tastiera e il Mouse fanno la differenza ...
La differenza fra la PS2 e l'Xbox è quella che c'è fra un Pentium MMX + Geffo2 (senza HD) e un P3 + Geffo4 + HD...

Perciò non scambiamo fischi per fiaschi , per favore..

Originariamente inviato da gianly1985
ma che volevi na tastiera? (e c'è anche quella tra l'altro)Esatto, la tastiera, la periferica di input definitiva :)

sì, lì in effetti è a fortuna, cmq spesso una ricalibratura del laser (semplicissima, spiegata passo passo su internet, basta un cacciavite sottile) e una pulizia della lente (solo alcol mi raccomando) può risolvere la situazione...

se fai un po' di ricerche su internet vedrai che il gruppo ottico da solo costa sui 70 euro..D'accordo, il gruppo ottico della PS2 l'ho trovato anche a 60 euro, il problema è che me lo devo montare io e aprendo la console non mi è sembrata proprio un'operazione banale.
Oltretutto lasciami dire che al pubblico costa 60 euro (letteralmente un furto dato che si tratta di un banalissimo lettore dvd), quindi se va bene a sony costa a dir tanto 10 euro.


Bel ringraziomento a chi ti ha dato (non gratis però te li ha dati) Beh insomma, se dovessimo fare questo ragionamento con tutti allora a IBM dovremmo costruire una statua grande come Manhattan :)
Riconosco i meriti di Sony in alcuni campi, ma in base alla mia esperienza non posso che criticarla pesantemente.

LOL...paragonare la PS2 alla Xbox e' un eresia....non solo per la qualita' dei titoli...ma per tutto cio' che offre la X....pscan in primis con qualita' eccezionale...su PS2 il pscan fa cadere le braccia e se non si sta attenti rischi di cadere per tutte le scalette che vedi a viedo....inoltre la X e' molto piu' resistente...anche a livello HW....mai un problema....ne ho moddate un 40 e mai un prblema.....moddate una decina di PS2 ....la meta' con problemi soprattutto usura ottica....scadente di suo....parliamo poi dei divx che ad alti bitrate scattano per mancanza di potenza??
non paragoniamo una utilitaria ad una bella 4x4...per favore...
PS2 comprata per sostituire il gaming PC e finita in mani del figlioletto stancatosi dopo una settiamana...presa e regalata...(oggi mi dicono dalla regia che non funge piu').....XBOX presa moddata e oggi la uso per tutto....dvd,divx,mp3,photoalbum, e soprattutto giochi....e mai tornerei al PC....che con quei quattro titoli decenti e' lungi anni luce dalla costanza di prestanza grafica degli ultimi titoli xbox....questo e' quanto

Per una volta mi sento di condividere Triplex .. :D

x nonickname
prima dici di non scatenare flame e poi asserisci di non confondere la .... con il cioccolato.

La differenza che c'è tra una xbox ed una ps2
è quella che passa tra una macchina bellissima tenuta in garage ed un go cart che viaggia su un circuito.
la Xbox ha pochissimi giochi che possono considerarsi delle vere killer app. sostanzialmente Halo e Top Spin.
E comunque li conti sulle dita di una mano.
Per PS2 ce ne sono a vagonate.
Oltre al citato GT3, superiore a qualsiasi gioco per X (se mi dici che PGR2 o racing Evoluzione sono paragonabili...) ci sono i tutti i final fantasy, GTA e MGS.
in definitiva Xbox è tecnolgicamente meglio, ma non di molto. se poi consideri che l'output video è PAL, ovvero una roba tipo VGA che viaggia a 30Hz per disegnare le linee pari ed altri 30 Hz per quelle dispari... capisci che una geforce 90 non ti serve un granchè....
quindi la differenza tecnica è poco importante.
Quello che conta sono i giochi e ps2 ne ha a vagonate in più di xbox.

Per una volta mi sento di condividere Triplex :D

Tranne per il fatto che uso anche il PC per giocare : le sensazioni che ti regalano uno sparatutto in prima persona con Mouse e tastiera sono impagabili (naturalmente con i titoli che meritano) , senza tralasciare il gioco ON-line che è lontano anni luce da qualsiasi piattaforma concorrente , compresa la grande X ..

Originariamente inviato da Tasslehoff
Esatto, la tastiera, la periferica di input definitiva :)

D'accordo, il gruppo ottico della PS2 l'ho trovato anche a 60 euro, il problema è che me lo devo montare io e aprendo la console non mi è sembrata proprio un'operazione banale.
Oltretutto lasciami dire che al pubblico costa 60 euro (letteralmente un furto dato che si tratta di un banalissimo lettore dvd), quindi se va bene a sony costa a dir tanto 10 euro.


Beh insomma, se dovessimo fare questo ragionamento con tutti allora a IBM dovremmo costruire una statua grande come Manhattan :)
Riconosco i meriti di Sony in alcuni campi, ma in base alla mia esperienza non posso che criticarla pesantemente.

Non è detto che l'ottica sia danneggiata, io la ho pulita e ricalibrato l'emissione e ha ripreso a funzionare.

Giovanni

la Xbox ha pochissimi giochi che possono considerarsi delle vere killer app. sostanzialmente Halo e Top Spin.

Mi sa che ti sei perso l'ultimo anno del panorama videoludico su XBOX !! :D

Ci saranno almeno un centinaio di giochi superiori a top spin e halo usciti negli ultimi 12 mesi , e mai come in questo periodo , ogni uscita corrisponde ad un vero capolavoro ...

Ti ripeto , in negozio ho tutte e due le console con i vari titoli che escono mensilmente , quindi a parte la questione di gusti , in quanto a realizzazione tecnica e giocabilità , pochi titoli per Xbox non rispettano queste peculiarità ...

Poi , per parlare , avresti bisogno di visionare le ultime uscite per tutte e due le macchine ... e ti ripeto , non c'è paragone , fidati :) ...

Originariamente inviato da red5lion
x nonickname
prima dici di non scatenare flame e poi asserisci di non confondere la .... con il cioccolato.

La differenza che c'è tra una xbox ed una ps2
è quella che passa tra una macchina bellissima tenuta in garage ed un go cart che viaggia su un circuito.
la Xbox ha pochissimi giochi che possono considerarsi delle vere killer app. sostanzialmente Halo e Top Spin.
E comunque li conti sulle dita di una mano.
Per PS2 ce ne sono a vagonate.
Oltre al citato GT3, superiore a qualsiasi gioco per X (se mi dici che PGR2 o racing Evoluzione sono paragonabili...) ci sono i tutti i final fantasy, GTA e MGS.
in definitiva Xbox è tecnolgicamente meglio, ma non di molto. se poi consideri che l'output video è PAL, ovvero una roba tipo VGA che viaggia a 30Hz per disegnare le linee pari ed altri 30 Hz per quelle dispari... capisci che una geforce 90 non ti serve un granchè....
quindi la differenza tecnica è poco importante.
Quello che conta sono i giochi e ps2 ne ha a vagonate in più di xbox.

LOL sei rimasto arretrato e di molto...sappi che oggi esiste il pal 60HZ....sappi che la xbox supporta pscan a 480p 720p e 1080p (HDTV) se trovi che sia poco giocare in 16/9 a 1280x720 allora non hai mai visto DOA3 in questa modalita'....ti faccio presente che l'output xbox e' 800x600 nativo su ogni tv supporta AA e quasi tutti i titoli ultimi usano il Quincunx che di per se' su TV basta e avanza grazie all'AA intrinseco alla TV stessa....io la uso collegata ad un tv/lcd in 720p o 480p a seconda del titolo da cui dipende il supporto (naturalmente e' moddata e switchata in NTSC per avere pieno supporto pscan fino a risoluzione hdtv 1080p) e mai tornerei dietro a insozzare un PC per farmi due partite e dover utilizzare vga da 600euro per vedere la strabiliante grafica di doom3 che vedo ogni giorno in titoli come PGR2 RIDDICK DOA3 BURNOUT3 DOA EBV FORZA MOTORSPORT e molti altri....sei rimasto davvero dietro la xbox non ha nulla da invidiare come parco giochi alla PS2....anzi....e poi meglio poco ma buono che una vagonata di schifezze scalettate....ah dimenticavo il servizio on line...hai presente PES4???? ON-line??? :sofico:

Originariamente inviato da nonikname
Tranne per il fatto che uso anche il PC per giocare : le sensazioni che ti regalano uno sparatutto in prima persona con Mouse e tastiera sono impagabili (naturalmente con i titoli che meritano) , senza tralasciare il gioco ON-line che è lontano anni luce da qualsiasi piattaforma concorrente , compresa la grande X ..

beh dai il sevizio on-line della xbox non ha nulla da invidiare al PC a parte il costo;)
e poi diciamolo sul PC c'e' veramente poco di buono da giocare....su xbox invece ormai c'e' una certa costanza grafica....e cmq dopo aver giocato halo col pad devo dire che e' solo questione di gusti....col pad giochi cmq alla grande ,naturalmente se il titolo nasce x questa periferica....halo su tastiera per esempio e' una chiavica....sara' la conversione pero' non ti da' quel feeling che anche grazie al feedback il pad riesce a darti....;)

Originariamente inviato da ginojap
Premetto che di console non ne ho e non ne sono molto interessato dato che odio tutti i giochi che richiedono un joypad. Devo dire pero' che per quello che costa la ps2 non e' assolutamente un cattivo oggetto, anzi, il fatto che abbiano avuto il coraggio di farne uscire una versione nuova a prezzo ridotto non puo' che essere la prova che e' un prodotto che si vende da solo a prescindere dall'anzianita' di progetto.

Non sono tuttavia d'accordo sui paragoni con le schede video per pc. Queste, oltre che essere immensamente piu' perfomanti di qualunque chip video di console, costano care, non solo perche' i produttori ci vogliono guadagnare, ma anche perche' quello che ricaricano sul prodotto sono soprattutto i costi di ricerca e progettazione. E le schede video, si sa, sono prodotti che invecchiano subito e cambiano di modello dopo pochi mesi di conseguenza all'inizio costano sempre molto, proprio come la ps2. Appena usci' in Giappone c'e stata persino gente che la notte ha dormito per la strada, dalla sera prima, per paura che il magazzino esaurisse le scorte in una sola mattinata.... eccome se costava allora la ps2 !:eek:.
Se non si vuole spendere tanto su una scheda video basta comprare la fascia media della generazione precedente e si ha sempre una scheda video veloce senza essersi svenati, tanto mai nessun gioco sfrutta al massimo la scheda top-end del momento (forse doom3 e' l'eccezione).

Per la cronaca in questi giorni ho visto in vendita
schede video Ati 9600 pro a 7000 Yen , pari
a poco piu' di 50 euro.

non puoi paragonare una vga per pc ad una consolle....su consolle basta molto meno hw per ottenere la stessa resa grafica che hai sul pc per svariati motivi....in primis la risoluzione quindi minor richiesta di banda e memoria....secondo il pc e' un sistema aperto e come tale utilizza un sistema operativo che all'interno deve essere capace di gestire centinaia di periferiche e relativi driver...quindi i programmatori non sfrutteranno mai cio' che puo' dare una x800xt....su consolle e' molto piu' semplice lavorare....la piattaforma e' unica ed hai delle linee guida precise....sai che potenza ha e ti regoli di conseguenza adattando il software alla maccchina su pc si fa il contrario esattamente....quindi se gia' oggi una xbox con una GF3/4 che supporta ps e vs 1.4 max ti spara fuori una grafica molto vicina a quella di un pc pompato pensa cosa farebbe con un hw al pari di quest'ultimo.....il PC se nascesse come "sola" macchina da gioco e in un unica configurazione saremmo gia' al fotorealismo....ma sarebbe anche uno spreco immondo di risorse utilizzare una macchina del genere solo per il gaming....tra una decina d'anni magari quando 16pipeline saranno la fascia bassa forse si ripetera' la stessa storia....uscira' una consolle con la meta' dell'hw e giochi piu' realistici...il paragone non potra' mai esistere....sono 2 mondi differenti per quanto la xbox sia pc based e' un sistema chiuso.....e qui chiudo
:)

CMQ VORREI SOTTOLINEARE CHE PS2 E' UN PO' PIU' VECCHIOTTA DI XBOX...E TITOLI COOME FINAL FANTASY ( SE SONO ARRIVATI ALL'11 CI SARA' UN MOTIVO NO!??!?), GRAN TURISMO, METAL GEAR, GTA...BEH....SENZA PAROLE...UNICI NEL LORO GENERE

beh dai il sevizio on-line della xbox non ha nulla da invidiare al PC a parte il costo
e poi diciamolo sul PC c'e' veramente poco di buono da giocare....su xbox invece ormai c'e' una certa costanza grafica....e cmq dopo aver giocato halo col pad devo dire che e' solo questione di gusti....col pad giochi cmq alla grande ,naturalmente se il titolo nasce x questa periferica....halo su tastiera per esempio e' una chiavica....sara' la conversione pero' non ti da' quel feeling che anche grazie al feedback il pad riesce a darti....

Non mi sento ne di condivedere ne di contraddire il tuo discorso , perchè mi trovo a mio agio sia su tastiera + mouse , sia su joy ..:D

Ma ultimamente , non posso che dartene atto , le uscite per Xbox sono molto superiori sia come quantità che come qualità , sia al PC che alla PS2 (magari sulla PS2 escono più titoli , ma sono quasi tutti una rampa di scale sotto al livello Xbox) ...

Nella scorsa settimana ho finito PSI-ops , Second-sight , The suffering e sono molto avanti in BurnOut3 ... e non sono riuscito a trovare dei veri difetti in nessuno di questi titoli !!!
Sarà un periodo buono , ma per Xbox ultimamente la qualità media si è molto alzata e di questo non posso che esserne contento
Mentre per PC mi fanno rosicare per l'uscita di un titolo per via dei test a cui i giochi devono essere sottoposti per girare correttamente su tutte le schede video in tutte le configurazioni ... e nel frattempo il tempo passa e le uscite mensili diminuiscono di molto...( da DOOM3 è uscito solo Call of Duty united offensive (che ho finito in 6 ore :( , menomale per il multy-player!!)

Ma un buon titolo per Pc è comunque l'espressione più alta di un video gioco (Parlando di FPS)
L'immediatezza del Mouse per puntare lo sguardo in un determinato posto è insostituibile , come è impagabile giocare 20 contro 20 a Enemy territory o Cod ...

Per non rinunciare ne alla X ne al PC basta averli tutti e due , lo so costa una cifra !! , ed è per questo che ho aperto un negozio di informatica!!! :D

Originariamente inviato da TripleX
LOL sei rimasto arretrato e di molto...sappi che oggi esiste il pal 60HZ....sappi che la xbox supporta pscan a 480p 720p e 1080p (HDTV) se trovi che sia poco giocare in 16/9 a 1280x720 allora non hai mai visto DOA3 in questa modalita'....ti faccio presente che l'output xbox e' 800x600 nativo su ogni tv supporta AA e quasi tutti i titoli ultimi usano il Quincunx che di per se' su TV basta e avanza grazie all'AA intrinseco alla TV stessa....io la uso collegata ad un tv/lcd in 720p o 480p a seconda del titolo da cui dipende il supporto (naturalmente e' moddata e switchata in NTSC per avere pieno supporto pscan fino a risoluzione hdtv 1080p) e mai tornerei dietro a insozzare un PC per farmi due partite e dover utilizzare vga da 600euro per vedere la strabiliante grafica di doom3 che vedo ogni giorno in titoli come PGR2 RIDDICK DOA3 BURNOUT3 DOA EBV FORZA MOTORSPORT e molti altri....sei rimasto davvero dietro la xbox non ha nulla da invidiare come parco giochi alla PS2....anzi....e poi meglio poco ma buono che una vagonata di schifezze scalettate....ah dimenticavo il servizio on line...hai presente PES4???? ON-line??? :sofico:

che collegamento utilizzi, il component? Per poter usufruire delle risoluzioni stellari di cui parli è necessario acquistare giochi ntsc, vero? Sapevo che sono pochissimi quelli europei a suppportare progressive scan e tutto il resto....

Elogiate quello che volete, ma non venitemi a dire che l'xbox fa grafica con qualità uguale a quella pc plz... :asd:

come al solito si paragonano le console ai pc, nn ho capito xchè dal momento che nn centrano le une con gli altri. E come al solito si fanno inutili commenti tecnici sulle prestazioni grafiche quando un titolo con una grafica da nintendo a 16 bit puo tranquillamente sbancare nel mercato delle console (ma nn verrebbe neanche considerato x pc). Io dico che chi compra una console scegliendola x la qualità grafica si gusta i giochi a metà, poi ovviamente ognuno ha i suoi gusti

Originariamente inviato da nightmare82
CMQ VORREI SOTTOLINEARE CHE PS2 E' UN PO' PIU' VECCHIOTTA DI XBOX...E TITOLI COOME FINAL FANTASY ( SE SONO ARRIVATI ALL'11 CI SARA' UN MOTIVO NO!??!?), GRAN TURISMO, METAL GEAR, GTA...BEH....SENZA PAROLE...UNICI NEL LORO GENERE

emhhh... te l'hanno mai detto che fino al 6 uscivano su console nintendo? di tutte le console su chu è uscito ff, quella che lo ha danneggiato è proprio la ps2

vabbè che alle espansioni che non escono mai ci ho fatto il callo, vedi il 64DD dell'N64 :cry: ....
cmq i discorsi dell'xbox superiore me fanno un baffo... quando vedevo una ps1 li si che vomitavo l'anima, ero abituato all'N64, quella era una differenza abissale...
e lo dico sottoscrivendo tutte le petizioni che volete sulla effettiva superiorità tecnica dell' xbox e sulla bassissima qualità costruttiva della ps2...

ma c'è troppa gente che si ostina a non capire che contano solo i giochi... e sono gusti molto personali....
così sempre a leggere discorsi da asilo su quale è la migliore... dite la verità, vorreste anche fargli i benchmark alle console vero?

mò torno a sturare l'unità ottica di stà caxxo di ps2 che mi dovrà leggere perfettamente s.a., e affanc... $ON¥

mò torno a sturare l'unità ottica di stà caxxo di ps2 che mi dovrà leggere perfettamente s.a., e affanc... $ON¥

Già che ci sei impara anche un po di umiltà...

Originariamente inviato da FAM
emhhh... te l'hanno mai detto che fino al 6 uscivano su console nintendo? di tutte le console su chu è uscito ff, quella che lo ha danneggiato è proprio la ps2

:sbonk: queste le batte proprio tutte... ma chi lo conosceva final fantasy prima che arrivasse su plystation? qui in europa NESSUNO e pochi in america...

...alla disputa ps2-xbox...

http://www.the-magicbox.com/0409/game092104c.shtml

Originariamente inviato da Tasslehoff
Sulla console non ci metto il becco dato che ne ho a casa una ma non ci ho mai giocato (non sopporto i joypad, mi fanno venire i crampi ai pollici, sono troppo piccoli e hanno troppi pochi tasti...).
Sul lettore dvd però avrei qualche riserva dato che la play2 l'ho usata solo per quello, e francamente è andata bene solo per un annetto, poi l'ottica ha cominciato a dare grossi problemi.

Ora in casa ci ritroviamo una play2 che dopo mezz'ora di tentativi legge a stento i giochi (ovviamente tutti originali), e che soprattutto non legge più nemmeno un film in dvd...
La Sony per sostituire l'ottica chiede 98 euro (non sostituisce solo il pezzo guasto ma tutta la console), quando sostituire il pezzo intero costerà si e no 10, 15 euro manodopera inclusa...

Per quanto mi riguarda Sony può anche sprofondare tra le fiamme dell'abisso, che Takhisis se la prenda...

guarda io ne ho la bellezza di 2 a casa tra po 3 di ps ( questa che sarebbe la terza me la prendo jappo appena esce ) e nessuna pur giocandoci a bestia e vedendoci fil a volonta' m'ha mai dato il ben che minimo problema ( e la prima e' il modello 10000 jappo comprata il primo giorno di commercializzazione con alle spalle milioni di ore di servizio =D ).
Se nn ti piacciono le consolle gioca col pc che nessuno ti dice niente ^^

Originariamente inviato da Therinai
:sbonk: queste le batte proprio tutte... ma chi lo conosceva final fantasy prima che arrivasse su plystation? qui in europa NESSUNO e pochi in america...

impara a contare.... quello è un merito della 1... io sulla 2 finora ho visto un mezzo gioco, il suo continuo e un'altro che stenta a uscire... quindi non mi venire a dire che la ps2 è terreno fertile per ff
se non l'hai mai notato tutti i ff continuano ad uscire con le bande nere, questo per dire l'interesse di square per il mercato europeo

ah.. ff6 è uscito su SNES... però è famosissimo..... tutti a giocare con la riedizione ps1?

cmq chi ha fatto quegli sceenshot di gt4 andrebbe denunciato... sono pronto a scommettere che ha photoshop crakkato:D

Originariamente inviato da TripleX
LOL...paragonare la PS2 alla Xbox e' un eresia....non solo per la qualita' dei titoli...ma per tutto cio' che offre la X....pscan in primis con qualita' eccezionale...su PS2 il pscan fa cadere le braccia e se non si sta attenti rischi di cadere per tutte le scalette che vedi a viedo....inoltre la X e' molto piu' resistente...anche a livello HW....mai un problema....ne ho moddate un 40 e mai un prblema.....moddate una decina di PS2 ....la meta' con problemi soprattutto usura ottica....scadente di suo....parliamo poi dei divx che ad alti bitrate scattano per mancanza di potenza??
non paragoniamo una utilitaria ad una bella 4x4...per favore...
PS2 comprata per sostituire il gaming PC e finita in mani del figlioletto stancatosi dopo una settiamana...presa e regalata...(oggi mi dicono dalla regia che non funge piu').....XBOX presa moddata e oggi la uso per tutto....dvd,divx,mp3,photoalbum, e soprattutto giochi....e mai tornerei al PC....che con quei quattro titoli decenti e' lungi anni luce dalla costanza di prestanza grafica degli ultimi titoli xbox....questo e' quanto


che a dirla tutta se ho capito bene sempre di titoli pc like-style si tratta su x ( fatta qualche eccezione )..una consolle con la minoranza di titoli jappo ( cioe' coloro che i game li hanno inventati ) e con la maggiornaza di sparatutto io me ne faccio poko ( ne ho una cmq ) ma speravo in ben altro quando l'ho comprata mentre di ps2 guarda tu ne ho 3 ^^ ( la terza la riprendero' jappo e proprio questa piccolina appena esce ).
Delle conversioni multipiattaforma me ne faccio ben poko dato che per la maggiornaza gioco solo titoloni pensati apposta per ogni consolle e ti posso dire che a livello di rpg jappo o piu' genericamente titoli appunto di stampo orientale la X deficita in maniera mostruosa e quindi questa consolle da sola IMHO e' quantomeno inutile.

Originariamente inviato da zalla
"queste le batte proprio tutte... ma chi lo conosceva final fantasy prima che arrivasse su plystation? qui in europa NESSUNO e pochi in america..."

fatti un giro in giappone e kiedi la ki lo conosceva :D
bravo nn a caso ho detto che nn lo conosce nessuno in europa e pochi in america... con l'arrivo su playstation è diventato subito un successo planetario

Originariamente inviato da red5lion
x nonickname
prima dici di non scatenare flame e poi asserisci di non confondere la .... con il cioccolato.

La differenza che c'è tra una xbox ed una ps2
è quella che passa tra una macchina bellissima tenuta in garage ed un go cart che viaggia su un circuito.
la Xbox ha pochissimi giochi che possono considerarsi delle vere killer app. sostanzialmente Halo e Top Spin.
E comunque li conti sulle dita di una mano.
Per PS2 ce ne sono a vagonate.
Oltre al citato GT3, superiore a qualsiasi gioco per X (se mi dici che PGR2 o racing Evoluzione sono paragonabili...) ci sono i tutti i final fantasy, GTA e MGS.
in definitiva Xbox è tecnolgicamente meglio, ma non di molto. se poi consideri che l'output video è PAL, ovvero una roba tipo VGA che viaggia a 30Hz per disegnare le linee pari ed altri 30 Hz per quelle dispari... capisci che una geforce 90 non ti serve un granchè....
quindi la differenza tecnica è poco importante.
Quello che conta sono i giochi e ps2 ne ha a vagonate in più di xbox.

e beh aspe' la ifferenza tecnika tra le due e' molto piu' che leggera o trascurabile e alcuni titoli della X lo dimostrano piu' che ampiamente( ovviamente sono jappo =P ) per nn parlare dell'audio digital in game o la velocita' di caricamento dei giochi stessi o la robustezza della consolle.
Ovviamente che poi io prediliga cmq ps2 alla X e' scontato data la massiccia presenza di titoli a me piu' congeniali ( ma dove lo mette MGS,Tekken,un qualsiesi Final Fantasy, o la saga robotica Zone of the Enders di kojima? ),ma le differenze sono piu' che palesi.

Originariamente inviato da FAM
impara a contare.... quello è un merito della 1... io sulla 2 finora ho visto un mezzo gioco, il suo continuo e un'altro che stenta a uscire... quindi non mi venire a dire che la ps2 è terreno fertile per ff
se non l'hai mai notato tutti i ff continuano ad uscire con le bande nere, questo per dire l'interesse di square per il mercato europeo

cmq chi ha fatto quegli sceenshot di gt4 andrebbe denunciato... sono pronto a scommettere che ha photoshop crakkato:D
definisci meglio mezzo gioco, che io sappia final fantasy x è stato un grande successo in tutto il mondo...cmq nn ho capito cosa centra l'interesse che ha square del mercato europeo, nn centra col discorso che hai iniziato
X quanto riguarda gt4 di cosa ti stupisci? A che screen ti riferisci? ho il prologue e nn ho notato nulla di anomalo con quello visto su internet

Originariamente inviato da TripleX
LOL sei rimasto arretrato e di molto...sappi che oggi esiste il pal 60HZ....sappi che la xbox supporta pscan a 480p 720p e 1080p (HDTV) se trovi che sia poco giocare in 16/9 a 1280x720 allora non hai mai visto DOA3 in questa modalita'....ti faccio presente che l'output xbox e' 800x600 nativo su ogni tv supporta AA e quasi tutti i titoli ultimi usano il Quincunx che di per se' su TV basta e avanza grazie all'AA intrinseco alla TV stessa....io la uso collegata ad un tv/lcd in 720p o 480p a seconda del titolo da cui dipende il supporto (naturalmente e' moddata e switchata in NTSC per avere pieno supporto pscan fino a risoluzione hdtv 1080p) e mai tornerei dietro a insozzare un PC per farmi due partite e dover utilizzare vga da 600euro per vedere la strabiliante grafica di doom3 che vedo ogni giorno in titoli come PGR2 RIDDICK DOA3 BURNOUT3 DOA EBV FORZA MOTORSPORT e molti altri....sei rimasto davvero dietro la xbox non ha nulla da invidiare come parco giochi alla PS2....anzi....e poi meglio poco ma buono che una vagonata di schifezze scalettate....ah dimenticavo il servizio on line...hai presente PES4???? ON-line??? :sofico:

vorrei proprio sapere dove hai preso forza motosport dato che e' stato posticipato e nn e' uscita manco la demo ancora...l'hai programmato tu? WOW:sofico:

Originariamente inviato da zalla
cmq noto ke kome sempre le discussioni sulle console finiscono come sempre in una gara a "ki c'è l'ha più lungo..." invece di badare alla sostanza dei giochi...
e di giochi belli c'è ne sono su tutte e due quelle console (nn sento mai parlare di gamecube)... ma l'anima la hanno solo su gamecube, mi spiace :D
allora secondo il tuo discorso lo ha + lungo il gamecube:D

Originariamente inviato da zalla
"queste le batte proprio tutte... ma chi lo conosceva final fantasy prima che arrivasse su plystation? qui in europa NESSUNO e pochi in america..."

fatti un giro in giappone e kiedi la ki lo conosceva :D


ehm nn credi che il jappone lo abbia sottointeso?
:rolleyes:

Originariamente inviato da Therinai
definisci meglio mezzo gioco, che io sappia final fantasy x è stato un grande successo in tutto il mondo...cmq nn ho capito cosa centra l'interesse che ha square del mercato europeo, nn centra col discorso che hai iniziato
X quanto riguarda gt4 di cosa ti stupisci? A che screen ti riferisci? ho il prologue e nn ho notato nulla di anomalo con quello visto su internet

se alla square non gli è mai importato del mercato europeo... prima importi i giochi almeno e li converti BENE, poi puoi sperare di vendere... i primi ff non sono mai stati convertiti al tempo, dovevano vendere?
ff9 la versione italiana è una conversone della tedesca! chi ha confrontato la nippo e la ita ha detto che sono 2 cose agli antipodi
cmq ff6 è famoso quanto il 7... se avevi la console della sega ammettilo che non sai cosa succedeva sull'altra barricata

per quanto riguarda gt4.... fà un piacere al tuo prossimo.. non donare mai i tuoi occhi... non serve un integralista xboxaro per vedere che quelle immmagini sono esagerate... quelle del link appena postato quasi si salvano perchè sono in bassa risoluzione...
usa un televisore decente e capirai... se giochi su un 17" e cavo scart hai l'aliasing automatico... una ps2 non può tirare quella grafica.. e ricordati che c'è differenza tra screenshot e gioco in movimento, ma se quella fosse la grafica di gt4 tutti saremmo accampati davanti al negozio e sul forum ne hanno dette a sufficenza su questi screeshot

continuando a sperare di poterti almeno in parte dare ragione il remoto ed ignoto giorno che si decideranno a farlo uscire:muro:

Originariamente inviato da FAM
se alla square non gli è mai importato del mercato europeo... prima importi i giochi almeno e li converti BENE, poi puoi sperare di vendere... i primi ff non sono mai stati convertiti al tempo, dovevano vendere?
cmq ff6 è famoso quanto il 7... se avevi la console della sega ammettilo che non sai cosa succedeva sull'altra barricata

per quanto riguarda gt4.... fà un piacere al tuo prossimo.. non donare mai i tuoi occhi... non serve un integralista xboxaro per vedere che quelle immmagini sono esagerate... quelle del link appena postato quasi si salvano perchè sono in bassa risoluzione...
usa un televisore decente e capirai... se giochi su un 17" e cavo scart hai l'aliasing automatico... una ps2 non può tirare quella grafica.. e ricordati che c'è differenza tra screenshot e gioco in movimento, ma se quella fosse la grafica di gt4 tutti saremmo accampati davanti al negozio e sul forum ne hanno dette a sufficenza su questi screeshot

continuando a sperare di poterti almeno in parte dare ragione il remoto ed ignoto giorno che si decideranno a farlo uscire:muro:
guarda che ff6 è uscito anche x ps1, lò giocato stai tranquillo (cmq in effetti avevo il mega drive al tempo dei 16 bit ma allora final fantasy nn sapevo manco cos'era). Il fatto su cui nn sono d'accordo è che tu hai detto che con l'approdo su playstation final fantasy è stato rovinato, allora considerando che ora lo possono apprezzare tutti (più o meno localizzato), e che a quanto pare in molti ne hanno approfittato di questa occasione e ne sono rimasti soddisfatti, nn mi sembra un affermazione corretta. X quanto riguarda gt4 ancora nn ho visto sti screen ma non lo farò in quanto nn posso competere con uno che vede l'aa su una tv visto che io nn vedo il 6x sul monitor (e soprattutto, come ho detto prima, non bado al dettaglio grafico x quanto riguarda le console, o se proprio insisti potremmo parlare del dettaglio di final fantasy 6, che con l'aa raggiunge livelli notevoli...)

Originariamente inviato da Therinai
guarda che ff6 è uscito anche x ps1, lò giocato stai tranquillo (cmq in effetti avevo il mega drive al tempo dei 16 bit ma allora final fantasy nn sapevo manco cos'era). Il fatto su cui nn sono d'accordo è che tu hai detto che con l'approdo su playstation final fantasy è stato rovinato, allora considerando che ora lo possono apprezzare tutti (più o meno localizzato), e che a quanto pare in molti ne hanno approfittato di questa occasione e ne sono rimasti soddisfatti, nn mi sembra un affermazione corretta.

stò aspettando che esca il 3 e ho tutte le riconversioni ps1
non nego che ps1 gli abbia fatto fare un boom enorrme, ma esisteva appunto anche prima. è la stada che ha imboccato ff su ps2 che proprio non condivido, e non solo per ff xi che latita

X quanto riguarda gt4 ancora nn ho visto sti screen ma non lo farò in quanto nn posso competere con uno che vede l'aa su una tv visto che io nn vedo il 6x sul monitor

se puoi utilizza un cavo s-video.... e vedi che differenza c'è... dico sul serio, se passi per il cavo scart o videocomposito la distorsione del segnale è sufficente a fare un effetto simile ad un filtro AA, ma se usi un cavo s-video vedi linee scalettatte come non immagini

(e soprattutto, come ho detto prima, non bado al dettaglio grafico x quanto riguarda le console,

non immagini quanto STRAQUOTO:mano: , su console conta solo pigliare il gioco che piace e divertirsi, per dannarsi con le prestazioni esiste apposta il computer

o se proprio insisti potremmo parlare del dettaglio di final fantasy 6, che con l'aa raggiunge livelli notevoli...)

ma vuoi mettere? è fondamentale!:sofico:

cmq non ho capito se ti sei fatto di me l'idea che sono uno che vive per le prestazioni della console... io su gt4 dico solo che dubito fortementeche la ps2 sia capace di ciò:(
l'unica cosa di cui mi preoccupo in termini di prestazioni della mia ps2 è l'unità ottica:muro: :ncomment: :incazzed:
e se muore un'altra volta allora piglio questa versione sottiletta

ah, ora che ricordo....
a gt3 ho giocato per un anno e mezzo con il cavo della confezione... il giorno che ho montato il cavo s-video non ti immagini la delusione :cry:

Originariamente inviato da FAM
cmq non ho capito se ti sei fatto di me l'idea che sono uno che vive per le prestazioni della console... io su gt4 dico solo che dubito fortementeche la ps2 sia capace di ciò:(
l'unica cosa di cui mi preoccupo in termini di prestazioni della mia ps2 è l'unità ottica:muro: :ncomment: :incazzed:
e se muore un'altra volta allora piglio questa versione sottiletta
in effetti avevo capito questo ;) e soprattutto nn capisco cos'hai contro i vari ff x ps2, se l'11 latita dipende anche dal fatto che il gioco in rete x ps2 si è appena affermato in giappone/america (vabbe ormai in giappone sarà già parecchio affermato), ma al riguarda ho sentito solo buone opinioni. Per quanto riguarda l'unità ottica penso sia anche una questione di sfiga mi spiace, io la uso poco x i dvd e nn ho avuto problemi in 2 anni almeno che la ho.

Originariamente inviato da zalla
ma l'anima la hanno solo su gamecube, mi spiace :D

Pensavo ce l'avessero soltanto l'amiga e il commodore64 :asd:

Per quanto riguarda l'unità ottica penso sia anche una questione di sfiga mi spiace, io la uso poco x i dvd e nn ho avuto problemi in 2 anni almeno che la ho.

io credo invece che tu sei molto fortunato... quella ceppa da mezzo soldo bucato fa dannare molti fidati....
tipo l'hd loader, a parte l'uso illegale che se ne può fare, a molti piacerebbe solo per evitare di passare per l'unità ottica... e non solo per la maggior velocità dell'hd... ma per non vedere il gioco che si pianta perchè non riesce a caricare
e infatti non ho mai sentito per le altre console discorsi su quanto costasse ripararla...
sul'unità ottica $ON¥ è colpevole su tutta la linea, ma d'altronde dovevano pur contenere i costi di produzione a 100$ al pezzo sin dal giorno del lancio, non credi? :sofico:
la verità è che si sono appoggiati troppo sulla fama della ps1 nel progettarla, xbox è uscita dopo ma questo non giustifica il divario tecnologico tra le due

ora uscisse un gioco per tritarla un altro pò stà console... non parlarmi di ff xi ormai ho perso la speranza:cry: forse per pc se uscisse, mah:confused:

cmq... mitiko commodore 64!:)

Originariamente inviato da FAM
... non parlarmi di ff xi ormai ho perso la speranza:cry: forse per pc se uscisse, mah:confused:

ormai è sicuro che esce anche qui x pc, ma a breve

bella sta console :D:D:D
ahahhahahaha
il joypad è + pesante della console in sè :D ahahahhahahahah

Originariamente inviato da Therinai
ormai è sicuro che esce anche qui x pc, ma a breve

si ma se sono 12$ a mese...
cmq non ho ancora capito niente su come è strutturato il gioco... se qualcuno ha un link (in italiano please) che spiega (non la trama, il gameplay)

Secondo me la Sony è arrivata alla fine del suo sogno con la prossima console cioè la PS3.
Se davvero mettera' il lettore Blue Ray ci sara' un crollo di vendite colossali dopo circa un'anno dll'uscita.
Almeno di quanto ho visto io 80% la compra perchè i giochi costano soltanto 5/8 € per via della Modifica.
:angel:
Anche se mi affascina la cultura Giapponese non ho mai capito i Giapponesi,hanno fatto fallire la Sega non comprando il Sega Saturn(secondo me è stata una giusta scelta preferire la Ps1) ma non la Ps2 in cui la grafica risultava inferiore al Dreamcast ed a tutte le altre uscite dopo.:confused:

Guardate i giapponesi ("ke se ne intendono di videogiochi") che pensano della questione ps2-xbox (seconda tabella):

http://www.the-magicbox.com/topten.htm

quote
//e infatti non ho mai sentito per le altre console discorsi su quanto costasse ripararla... //

solo perchè ce ne sono molte di meno in giro probabilmente...

quote:
//ora uscisse un gioco per tritarla un altro pò stà console... //

ehm.. Metal Gear Solid 3:Snake Eater? Gta:San Andreas? Singstar(uscito)? Eyetoy(e le sue infinite applicazioni)? FFXII (capolavoro annunciato stavolta, dopo il semi-scivolone commerciale di FFX-2)?
FFVII:Dirge of Cerberus? Gt4 (per la cronaca le foto che ho postato sono davvero elaborate dal motore di gioco, ma in Photo Mode, quelle in corsa ovviamente non sono proprio così, ma in replay sì) ? Devo continuare?

Originariamente inviato da TripleX
beh dai il sevizio on-line della xbox non ha nulla da invidiare al PC a parte il costo;)
e poi diciamolo sul PC c'e' veramente poco di buono da giocare....su xbox invece ormai c'e' una certa costanza grafica....e cmq dopo aver giocato halo col pad devo dire che e' solo questione di gusti....col pad giochi cmq alla grande ,naturalmente se il titolo nasce x questa periferica....halo su tastiera per esempio e' una chiavica....sara' la conversione pero' non ti da' quel feeling che anche grazie al feedback il pad riesce a darti....;)

sinceramente n capisco come si faccia a paragonare PC con una consolle.

Al di là del discorso grafico e di HW le due piattaforme hanno peculiarità diverse e si comportano meglio per alcuni tipi di giochi.

Gli FPS sn da poco entrati nel mondo delle consolles ma ancora il loro vero terreno è quello del multiplayer e del computer, per non parlare di altre tipologie come gli strategici e diversi RPG che se n sn impensabili da giocarsi con un joypad poco ci manca.

La consolle si avvantaggia dell'intuitivà dei giochi di sport ( corse, macchine ecc.) ma sn proprio diverse secondo me e infatti molta gente che se lo può permettere compra entrambe i prodotti.

Fosse possibile per davvero sostituire una con l'altra probabilmente n lo farebbe quasi nessuno.



In merito alla diatriba Xbox-PS2, ci mancherebbe che la consolle MS n fosse superiore, è uscita due anni dopo...

Originariamente inviato da zalla
cmq noto ke kome sempre le discussioni sulle console finiscono come sempre in una gara a "ki c'è l'ha più lungo..." invece di badare alla sostanza dei giochi...
e di giochi belli c'è ne sono su tutte e due quelle console (nn sento mai parlare di gamecube)... ma l'anima la hanno solo su gamecube, mi spiace :D

perchè è + facile andare dietro alle tendenze e ai megaspottoni pubblicitari.


Alla fine l'unica rimasta a produrre consolles nel vero senso della parola è la grande N. :ave:

;)



P.S.: cmq sta PS2 "ridisegnata" n mi dispiace, per chi n ce l'ha potrebbe essere tutto sommato un buon acquisto, se apprezza i titoli che sn disponibili.
Almeno dal punto di vista del design è 100 volte meglio rispetto a quel cassone plasticoso della Xbox :D

Purtroppo questo modello per giocarsi gli imported dovrà essere necessariamente moddata in modo invasivo, mentre con la "vecchia" esiste la buona slide card (con buona pace di tutti quelli che si schifano a vederla..).

A questo punto un oggettino così slim e elegante, se manterrà i 149€ della controparte muscolosa andrà veramente a far concorrenza ai lettori DVD da tavolo di alta gamma, soprattutto per quella fascia di clientela che si affida al nome senza conoscere le caratteristiche tecniche.

Che sia la volta buona che smetto di andare su e giù per quel tfu magazzino? :rolleyes:

Originariamente inviato da Savvo
Purtroppo questo modello per giocarsi gli imported dovrà essere necessariamente moddata in modo invasivo, mentre con la "vecchia" esiste la buona slide card (con buona pace di tutti quelli che si schifano a vederla..).

A questo punto un oggettino così slim e elegante, se manterrà i 149€ della controparte muscolosa andrà veramente a far concorrenza ai lettori DVD da tavolo di alta gamma, soprattutto per quella fascia di clientela che si affida al nome senza conoscere le caratteristiche tecniche.

Che sia la volta buona che smetto di andare su e giù per quel tfu magazzino? :rolleyes:

a 99 Euro trovi ormai dei + che buoni lettori DVD-divx da tavolo.
Dubito francamente possa fare concorrenza a questi, tralasciando l'aspetto dei giochi.


Se tizio si compra la PS2 lo fà per entrambe le cose IMHO...

Originariamente inviato da DioBrando
a 99 Euro trovi ormai dei + che buoni lettori DVD-divx da tavolo.
Dubito francamente possa fare concorrenza a questi, tralasciando l'aspetto dei giochi.


Se tizio si compra la PS2 lo fà per entrambe le cose IMHO...

D'accordo, roba come Gold, United, AllTell e via dicendo si trovano a prezzi che vanno dai 69 ai 99€, ma non è di questi modelli che stavo parlando.. :)

Parlo di quelli con un nome "altisonante", Pioneer, Samsung, Philips, la stessa Sony..

I lettori solo DVD di tali marche sono sugli scaffali di quel postaccio in cui lavoro con prezzi che vanno dai 129€ ai 149€, mentre quelli anche divx vanno dai 139€ del philips ai 149€ del samsung di maggior successo ai 169€ di un altro modello philips.

Fatto stà che se mi venisse in mente di mettere in expo le Ps2 slim non troppo lontano dai lettori DVD da tavolo, specificando ben bene che ogni tipo di DVD video, originale o meno, + o - R, viene letto dalla scatoletta nera, sono sicuro che i dvd player di alta gamma azzererebbero le vendite. Questo perchè Caio quando va a comprare un oggetto di queste funzionalità, con l'intenzione di portarsi a casa un oggetto di gran nome, guarda in sequenza 1) la marca (e qui c'è Sony, niente da dire..), 2) la compatibilità con i supporti (dvd+\-R, +\-RW, come da specifiche), 3) prezzo (149€, in linea coi modelli più blasonati), 4) linea (de gustibus, ma credo sia veramente elegante, forse anche più della prima venere nera), 5) funzionalità aggiuntive (Playstation 2.. :rolleyes: )...

Non parlavo di Gold o Goodmans.. :D

Originariamente inviato da Savvo
D'accordo, roba come Gold, United, AllTell e via dicendo si trovano a prezzi che vanno dai 69 ai 99€, ma non è di questi modelli che stavo parlando.. :)

Parlo di quelli con un nome "altisonante", Pioneer, Samsung, Philips, la stessa Sony..

I lettori solo DVD di tali marche sono sugli scaffali di quel postaccio in cui lavoro con prezzi che vanno dai 129€ ai 149€, mentre quelli anche divx vanno dai 139€ del philips ai 149€ del samsung di maggior successo ai 169€ di un altro modello philips.

Fatto stà che se mi venisse in mente di mettere in expo le Ps2 slim non troppo lontano dai lettori DVD da tavolo, specificando ben bene che ogni tipo di DVD video, originale o meno, + o - R, viene letto dalla scatoletta nera, sono sicuro che i dvd player di alta gamma azzererebbero le vendite. Questo perchè Caio quando va a comprare un oggetto di queste funzionalità, con l'intenzione di portarsi a casa un oggetto di gran nome, guarda in sequenza 1) la marca (e qui c'è Sony, niente da dire..), 2) la compatibilità con i supporti (dvd+\-R, +\-RW, come da specifiche), 3) prezzo (149€, in linea coi modelli più blasonati), 4) linea (de gustibus, ma credo sia veramente elegante, forse anche più della prima venere nera), 5) funzionalità aggiuntive (Playstation 2.. :rolleyes: )...

Non parlavo di Gold o Goodmans.. :D

ma guarda il Philips io lo vedo sui 129 ed è un bell'oggettino, ma pure gli Amstrad che hanno lo stesso chipset dell'Elsa se n mi sbaglio anche sotto i 100 Euro...e ti assicuro che non solo nei supermercati ma anche nei negozi di Hi-Fi ecc vendono parecchio.

Non sò ho come l'impressione che la PS2 stonerebbe, poi già ci sn persone che con tutti i tastini e le opzioni di un telecomando da lettore DVD si incasinano, mi posso immaginare a smanettare col gioiped :D

Originariamente inviato da DioBrando
ma guarda il Philips io lo vedo sui 129 ed è un bell'oggettino, ma pure gli Amstrad che hanno lo stesso chipset dell'Elsa se n mi sbaglio anche sotto i 100 Euro...e ti assicuro che non solo nei supermercati ma anche nei negozi di Hi-Fi ecc vendono parecchio.


Sicuro, e ti dirò di più, sempre più spesso mi capitano persone interessate alla parte "economica" dello scaffale, espertissime di chip ESS e compagnia bella.. :)

Solo che Amstrad, così come Irradio e quant'altri, fanno parte, nell'immaginario collettivo dell'inesperto generico, della fascia economica di mercato, con tutte le conseguenze del caso. E' infatti ai Philips da 129-139€ che la PS2 può fare concorrenza spietata......

Originariamente inviato da DioBrando
Non sò ho come l'impressione che la PS2 stonerebbe, poi già ci sn persone che con tutti i tastini e le opzioni di un telecomando da lettore DVD si incasinano, mi posso immaginare a smanettare col gioiped :D

........soprattutto se l'amministrazione del supermecato\negozio ha l'accortezza di proporla in bundle col telecomando (originale o tarocco che sia..)


Purtroppo così come avviene nel mercato dell'informatica (dei desktop già pronti, in particolar modo), chi vende dà la sola non per cosa vende, ma per il modo in cui la presenta.. :rolleyes:

Originariamente inviato da gianly1985
Guardate i giapponesi ("ke se ne intendono di videogiochi") che pensano della questione ps2-xbox (seconda tabella):

http://www.the-magicbox.com/topten.htm

un giapponese fa karakiri pur di non comprare una console straniera :D


//e infatti non ho mai sentito per le altre console discorsi su quanto costasse ripararla... //

solo perchè ce ne sono molte di meno in giro probabilmente...

mi sà di no.... è un problema comune a molti... e cmq una unità certificata dvd-rom 4x e cd-rom 24x è davvero ben poco


//ora uscisse un gioco per tritarla un altro pò stà console... //

ehm.. Metal Gear Solid 3:Snake Eater? Gta:San Andreas? Singstar(uscito)? Eyetoy(e le sue infinite applicazioni)? FFXII (capolavoro annunciato stavolta, dopo il semi-scivolone commerciale di FFX-2)?
FFVII:Dirge of Cerberus? Gt4 (per la cronaca le foto che ho postato sono davvero elaborate dal motore di gioco, ma in Photo Mode, quelle in corsa ovviamente non sono proprio così, ma in replay sì) ? Devo continuare?

Si ma non mi fare la rappresaglia manco fossi un xboxaro integralista che trolla... :)
Mi accontento di GT4, GTA SA e FFXII...
che è un anno e mezzo che li aspetto e mò usciranno insieme... non prenderò impegni :D sono proprio quelli che voglio per tritare la console
però S.A. è il 29 ottobre, GT4 è rinviato ancora si spera non dopo natale.....
se hai qualche informazione su FF XII posta pure... anche se poi la square ci metterà i soliti 8 mesi a convertirlo :cry:

cmq MSG3 non è ancora una :tie: tipo MSG2 che prima esce in versione cortissima e poi c'è la riedizione che è tutto il gioco + nuovi livelli? perchè mio fratello è ancora:incazzed:

il nuovo ff7 che pare + simile a devil may cray... certo che ce n'è di roba strana in giro :eek:

però per piacere, va bene la varietà, ma singstar nooo, poi ci ridono dietro:sofico:

Scusate Volevo sapere se avendo un PC + SCHEDA DI RETE + CAVO CROSSOVER INCROCIATO e condividendo la connessione ISDN con la PS2 si poteva accedere al servizio PS2 ONLINE visto che la nuova PS2 SLIM ha la scheda di rete incorporata.

Chiedo questa cosa perche' io ad esempio uso il servizio XBOXLIVE della XBOX con l'isdn nella maniera specificata sopra,soltanto che la PS2 non mi sembra abbia un software per configurare l'IP il DNS e il GATEWAY o mi sbaglio e la versione nuova ce l'ha ?

Originariamente inviato da GOLF-luca
Stessa storia che si ripete
da PS1 ---> PS one
da PS2 ---> Ps two

:confused:

Hai dimenticato la PS 2.5, che funge da videoregistratore ottico e HD pomposo, sceglibile se non erro, da 180 e 250 GB. Questa versione è priva di firewire.

se hai qualche informazione su FF XII posta pure... anche se poi la square ci metterà i soliti 8 mesi a convertirlo


subito:
http://www.ffshrine.org/ffxii/ffxii.php

cmq MSG3 non è ancora una tipo MSG2 che prima esce in versione cortissima e poi c'è la riedizione che è tutto il gioco + nuovi livelli? perchè mio fratello è ancora

eh lo so mi ha rotto un po' pure a me (ma era odioso anke quando su ps1 per far partire l'expansion pack si doveva ogni volta mettere prima il disco di MGS, tra le due cose preferisco questa di mettere tutto su un disco, in fondo preferivi aspettare + di un anno e avere dei rallentamenti pesanti come gli xboxari?)

però per piacere, va bene la varietà, ma singstar nooo, poi ci ridono dietro

vabbè, de gustibus (io non ce l'ho per esempio), cmq lo messo anche perchè i nintendari si vantano sempre di party games ke poi a ben vedere non sono meno ridicoli di Singstar (ke non ritengo ridicolo, intendiamoci)...

Hai dimenticato la PS 2.5, che funge da videoregistratore ottico e HD pomposo, sceglibile se non erro, da 180 e 250 GB. Questa versione è priva di firewire.

160Gb e 250Gb. Anke la v9 e la v10 sono prive di firewire, l'hanno tolto per disuso (e l'xbox non ce l'ha mai avuto, tiè :D )...

cmq lo messo

edit (ovviamnte): "l'ho messo"

http://www.ffshrine.org/ffxii/ffxii.php

mah.... il senso di dejavu con ff x l'ho avuto solo io? Perchè sembra ff x defacciato... a cominciare dai personaggi :wtf:

Cmq quella che chimamate ps 2.5 è la PSX.... stendiamo un velo pietoso sulle vendite:asd:

vabbè, de gustibus (io non ce l'ho per esempio), cmq lo messo anche perchè i nintendari si vantano sempre di party games ke poi a ben vedere non sono meno ridicoli di Singstar (ke non ritengo ridicolo, intendiamoci)...

nooo:nonsifa: marioparty, mariokart ecc. non me li tocchi, sono divivi...
soprattuto per pestarsi realmente perchè con quei giochi di :ciapet: finisce sempre cosi :angel:


ORIGINALI128BIT
il collegamento che dici funziona, devi solo accertarti di impostare la connessione internet condivisa sul computer (e porta 80 aperta)
ora non ricordo se nel tuo caso devi impostare i dati della connessione sulla ps2 o puoi lasciare tutto in bianco (io ho fatto quest'ultimo perchè passo per un router) comunque tutti i parametri che hai detto si possono configurare sulla ps2, c'è un disco apposta (il NAD)

http://it.playstation.com/networkgaming/story.jhtml?storyId=300350_it_IT_GUIDES
http://it.playstation.com/networkgaming/story.jhtml?storyId=300194_it_IT_GUIDES

qui dovresti trovare ciò che ti serve, cmq spulcia anche tra le altre pagine della guida per vedere tutto

il tuo problema è un'altro.... consigliano almeno una connessione a 512k

nooo marioparty, mariokart ecc. non me li tocchi, sono divivi...
soprattuto per pestarsi realmente perchè con quei giochi di finisce sempre cosi


ehm.. leggi meglio quello che ho scritto.. :-)

lol
sai il significato del termine PAL?
Phase Alternation Line
il PAL generalmente genera 25semiquadri al secondo di linee pari + 25 semiquadri di linee dispari.
ila PAL ne genera 30 + 30 ovvero i tanti famigerati PAL60Hz.
Verissimo che X supporta tutti quei modi di visualizzazione.
Il quesito diviene: MA allora quanti sono quelli usano quello tecnologia, o meglio quanti sono quelli che hanno un television HDTV compatibile oggi in italia? Ma anche nel mondo, la situazione non cambia.
Forse lo 0,1%.
Allora sono io quello che dovrebbe straiarsi sul pavimento a ridere.
Tu valuti il campo di utilizzo in base allo ZEROUNOPERCENTO del mercato?
Certo tu che sei il migliore dei migliori usi il meglio del meglio.
Ma il mercato si fà in base ad un output video ridicolo, ovvero il PAL.
E scusami se insisto, ma entrambe le console hanno potenza da vendere per l'output a cui devono fare fronte.
Ergo, le ottimizzazioni che si dovranno fare riguarderanno i vari FSAA, Shaders and so on. Perchè ormai per vedere la reale differenza tra gli acceleratori bisogna andare a risoluzioni ben superiori al modestissimo pal.

E dire che X è potentissima a risoluzioni utilizzate da un percentuale insignificante di giocatori lascia il tempo che trova.
Tanto tutti giocano con il PAL. Sad but true.

Questione giochi. Se davvero esiste questa supremazia, dov'è un gioco paragonabile a Gran Turismo 4? Guarda che la X ce l'ho. PGR2 è paragonabile a GT4 come Lotus esprit è paragonabile al primo.
Un gioco paragonabile a FFXII?

Non ci sono.

Xbox ha un parco giochi troppo diverso. Per certi versi peggiore, vedi le esclusive per PS2, per altri è uguale (e tecnicamente migliore) alla PS2 (ma tra un gioco Xbox ed un gioco PS2 la gran parte della gente prende Playstation, che ce l'hanno tutti...).
In somma sulla grande parte dei giochi ormai escono versioni simili, e la differenza non è e non potrebbe tecnicamente essere tutto stò granchè che qualcuno vorrebbe far credere, viste le considerazioni sul pal.
Su gran parte dei giochi migliori, le cosiddette killer-app, ci sono le esclusive sony e nintendo.
Su gli altri giochi, che vuoi che ti dica...
Secondo me giocare ad HALO con un bel dolby comandato dalla mia audigi platinum 7.1, un bel display 19" e soprattuto con l'accoppiata Saitek X45, è decisamente meglio che con quel gigantone dimagrito ingestibile del youpadxbox.
Ergo i giochi migliori xbox li giochi meglio con il pc.

Adesso tanto TripleX mi dirà che ormai tutto il mondo usa solo tv HDTV e che io sono l'unico rimasto con un televisore CRT.
Sarà ma Xbox ha perso. quanto siamo? 12 a 70?

'bboni... ;)

Prima di tutto, il PAL è una cosa ed il "PAL60" ne è un'altra molto diversa.

Come correttamente indicato, PAL è il NOME di una codifica colore; il modo di codificare le informazioni sul colore delle immagini su radiofrequenza o video frequenza (il video composito, insomma).

Quando si utilizza un collegamento component non ha più senso parlare di PAL: non c'è più una codifica del colore. Il segnale video è già diviso nelle sue componenti, seppure con compressione "lossless§" (senza perdita) di tipo matriciale.

Comunque, come funzionano la PS2 e la XboX in PAL "liscio"?

Tirano fuori 50 semiquadri da 720x288 linee in un secondo: come dire 25 fotogrammi al secondo. Ma è più corretto dire 50 semiquadri da 288 linee.

In "PAL60" invece tirano fuori un segnale video con 60 semiquadri da 720 punti per 240 linee. in pratica più fotogrammi al secondo ma risoluzione più bassa. Si tratta più o meno di un segnale in standard NTSC ma con la codifica colore di tipo PAL, per rendere compatibile il segnale a colori anche su vecchi televisori. Ma solo quando collegati in video composito. Solo in quest'ultimo caso ha senso parlare di "PAL 60", sistema simile a quello usato in Brasile.

D'altra parte, è anche vero che i display con risoluzione di 1280x720 punti saranno anche un microscopica minoranza. Ma non per molto.

Se vi dicessi infatti che molti videoproiettori con tale risoluzione costano circa 1500/1900 eurozzi, come i vari Epson TW200H, Panasonic PT-AE500/PT-AE700 e Sanyo Z2/Z3?

E' anche vero che non molti giochi possono sfruttare l'uscita a 720p: nessuno, che io sappia esce veramente a 1080i e non 1080p! La XboX NON prevede l'uscita a 1080p solo a 1080i

E comunque serve anche un adattatore...


Pari e patta, che ne dite?

x red5lion: hai chiesto alla persona sbagliata. Già non conosce cosa significa PAL, figuriamoci il PAL60: è convinto che con l'X-Box a 800x600 viaggia a 60fps, e che giocando con l'HDTV non cambi nulla. Non solo: è molto meglio X-Box di un PC di ultima generazione...
X-Box, insomma, fa concorrenza a Gesù: la moltiplicazione della ram, della potenza di CPU, GPU e della banda di memoria finora non s'era mai vista da nessuna parte...

x horobi: non si tratta + o -, ma proprio del segnale NTSC associato alla codifica utilizzata da PAL per il colore...

Originariamente inviato da cdimauro

X-Box, insomma, fa concorrenza a Gesù: la moltiplicazione della ram, della potenza di CPU, GPU e della banda di memoria finora non s'era mai vista da nessuna parte...

:rotfl:

:D

Nonono la X la fabbrica il Diavolo,non la comprerò mai.

Originariamente inviato da Nippon82
Secondo me la Sony è arrivata alla fine del suo sogno con la prossima console cioè la PS3.
Se davvero mettera' il lettore Blue Ray ci sara' un crollo di vendite colossali dopo circa un'anno dll'uscita.
Almeno di quanto ho visto io 80% la compra perchè i giochi costano soltanto 5/8 € per via della Modifica.
:angel:
Anche se mi affascina la cultura Giapponese non ho mai capito i Giapponesi,hanno fatto fallire la Sega non comprando il Sega Saturn(secondo me è stata una giusta scelta preferire la Ps1) ma non la Ps2 in cui la grafica risultava inferiore al Dreamcast ed a tutte le altre uscite dopo.:confused:
questa è fantascienza gente:D ... ps2 inferiore al dreamcast:confused:
:rotfl: su questo thread ne ho lette di scemenze ma queste le batte tutte

Originariamente inviato da Nippon82
Secondo me la Sony è arrivata alla fine del suo sogno con la prossima console cioè la PS3.
Se davvero mettera' il lettore Blue Ray ci sara' un crollo di vendite colossali dopo circa un'anno dll'uscita.
Almeno di quanto ho visto io 80% la compra perchè i giochi costano soltanto 5/8 € per via della Modifica.
:angel:
Anche se mi affascina la cultura Giapponese non ho mai capito i Giapponesi,hanno fatto fallire la Sega non comprando il Sega Saturn(secondo me è stata una giusta scelta preferire la Ps1) ma non la Ps2 in cui la grafica risultava inferiore al Dreamcast ed a tutte le altre uscite dopo.:confused:

BOOM :eek: quoto anch'io

il saturn non me lo ricordo proprio, è morto troppo presto, ma il dreamcast....:sofico: ... è una generazione a cavallo tra l'attuale e la passata, gli fai onore a confrontarlo con la ps2

e poi il dreamcast utilizzava i GD, formato facile da copiare concordi?
allora perchè ps3 è morta in partenza se utilizza blue ray?
ricordo che cd e relativi masterizzatori si diffusero proprio ai tempi della ps1 :D :D :D
non vedo quindi perchè nel 2006-2007 non possa ripetersi la "concomitanza":rolleyes: , il blue ray è un consorzio di 13 industrie, non l'ennesimo formato proprietario sony.
inoltre noto che fin da ora le console attuali cominciano ad utilizzare dvd9... è ridicolo pensare che questo possa essere il formato con cui alimentare le console di prossima generazione.
le cartucce dell'N64 erano un supporto immenso rispetto alla generazione precedente... non è andata male solo per il costo di esse :cry:
anche i dvd da 1,5GB hanno a volte posto limitazioni al GC, e moltissimi giochi delle altre due console sarebbero impossibili da pubblicare su esso.
allora se adesso qualcuno vede il senso di far funzionare delle console che utilizzeranno filmati HDTV con supporti da 8,5GB... ah, per chi non se ne è mai accorto, + la console è potente, + il gioco è grande.... sul dvd9 ci starebbero solo gli hdtv... il gioco dove lo mettono? iniziano subito a far giochi su più dvd? ma LOL pratico ed economico (anche da copiare)
se la xbox2 utilizza dvd9 implode su sè stessa imho, è un suicidio.
il supporto + grande vince sempre.. e sony sa alimentare la giusta dose di pirateria, lo sanno che serve... l'unica che non può permetterselo è nintendo perchè è l'unica delle tre che è anche softwarehouse in prima persona.

Originariamente inviato da Nippon82
Secondo me la Sony è arrivata alla fine del suo sogno con la prossima console cioè la PS3.
Se davvero mettera' il lettore Blue Ray ci sara' un crollo di vendite colossali dopo circa un'anno dll'uscita.
Almeno di quanto ho visto io 80% la compra perchè i giochi costano soltanto 5/8 € per via della Modifica.
:angel:
Anche se mi affascina la cultura Giapponese non ho mai capito i Giapponesi,hanno fatto fallire la Sega non comprando il Sega Saturn(secondo me è stata una giusta scelta preferire la Ps1) ma non la Ps2 in cui la grafica risultava inferiore al Dreamcast ed a tutte le altre uscite dopo.:confused:

mi sn accorto di quello che hai scritto solo con i quote.

Nonostante il tuo nick, di mercato giapponese ne sai molto poco IMHO perchè il Saturn ha venduto un botto di consolles in Giappone e il Dreamcast idem, il problema è che si sn fermati lì.
Milioni di pezzi ( non a caso l'elenco dei giochi prodotti supera per il DC i 1K titoli per il Saturn mi pare sia 768) ma quasi esclusivamente in terra orientale.
Il Saturn Europeo nemmeno esiste e in America ha fatto poco rispetto ai concorrenti.
Il DC sì un pò meglio ma tra le difficoltà finanziarie della Sega, tra l'accapparrarsi da parte di Sony di grandi esclusive è sempre + stato tagliato fuori.

Però se c'è un posto dove queste hanno avuto il meritato successo è stato proprio in Giappone.
Sn gli altri che se le sn filate poco ste consolles ( e a torto, perchè ci sn alcuni titoli da sbavarci sopra ancora adesso...)

Originariamente inviato da cdimauro
x red5lion: hai chiesto alla persona sbagliata. Già non conosce x horobi: non si tratta + o -, ma proprio del segnale NTSC associato alla codifica utilizzata da PAL per il colore... D'accordo. Ma ho inserito il "+ o -" poiché ricordavo che front e back porch (sia verticale che orizzontale) fossero appena diversi rispetto all'NTSC classico 4,43.

Inoltre, a proposito di differenze tra NTSC classico e PAL60, credo che anche la risoluzione orizzontale effettiva misurabile a valle di un collegamento composito con un semplice oscilloscopio con trigger video - benché si tratti comunque di segnale in video composito - quella del PAL60 dovrebbe essere comunque migliore, anche grazie alla banda riservata al segnale di luminanza che dovrebbe essere un pochino superiore.

Ma il condizionale è d'obbligo: potrei comunque sbagliarmi. Sono cose che non ricordo molto chiaramente.



In sostanza, il "PAL60" ha una risoluzione pari a quella NTSC:

720x480 e 60 semiquadri da 720x240 al secondo.

Il "PAL50" (quello "normale") ha una risoluzione di:

720x576 e 50 semiquadri da 720x288 al secondo.

Originariamente inviato da DioBrando
mi sn accorto di quello che hai scritto solo con i quote.

Nonostante il tuo nick, di mercato giapponese ne sai molto poco IMHO perchè il Saturn ha venduto un botto di consolles in Giappone e il Dreamcast idem, il problema è che si sn fermati lì.
Milioni di pezzi ( non a caso l'elenco dei giochi prodotti supera per il DC i 1K titoli per il Saturn mi pare sia 768) ma quasi esclusivamente in terra orientale.
Il Saturn Europeo nemmeno esiste e in America ha fatto poco rispetto ai concorrenti.
Il DC sì un pò meglio ma tra le difficoltà finanziarie della Sega, tra l'accapparrarsi da parte di Sony di grandi esclusive è sempre + stato tagliato fuori.

Però se c'è un posto dove queste hanno avuto il meritato successo è stato proprio in Giappone.
Sn gli altri che se le sn filate poco ste consolles ( e a torto, perchè ci sn alcuni titoli da sbavarci sopra ancora adesso...)
quoto quanto hai detto, sega ha sempre avuto successo "in casa" . Però il saturn è uscito anche in europa,mi ricordo che appena uscì un mio amico lo prese... poi ho ripescato questo articolo del gennaio '98 http://www.ingame.com/videogames/console/news/6_1297/index.html

cmq sia psx che saturn uscirono molto prima del 98 forse 95, l'articolo è giusto una prova che saturn e una certa concorrenza c'erano

Originariamente inviato da horobi
Inoltre, a proposito di differenze tra NTSC classico e PAL60, credo che anche la risoluzione orizzontale effettiva misurabile a valle di un collegamento composito con un semplice oscilloscopio con trigger video - benché si tratti comunque di segnale in video composito - quella del PAL60 dovrebbe essere comunque migliore, anche grazie alla banda riservata al segnale di luminanza che dovrebbe essere un pochino superiore.

Ma il condizionale è d'obbligo: potrei comunque sbagliarmi. Sono cose che non ricordo molto chiaramente.
La risoluzione orizzontale è la stessa: piuttosto è proprio il segnale codificato NTSC che è intrinsecamente inferiore a livello qualitativo rispetto al PAL (i due spazi di colore utilizzati sono diversi, ma per quello NTSC luminanza e le due componenti colori hanno una banda inferiore ai "corrispettivi" PAL).
In sostanza, il "PAL60" ha una risoluzione pari a quella NTSC:

720x480 e 60 semiquadri da 720x240 al secondo.

Il "PAL50" (quello "normale") ha una risoluzione di:

720x576 e 50 semiquadri da 720x288 al secondo.
Esattamente.

Originariamente inviato da red5lion
la Xbox ha pochissimi giochi che possono considerarsi delle vere killer app. sostanzialmente Halo e Top Spin.
[...]
Quello che conta sono i giochi e ps2 ne ha a vagonate in più di xbox.

Solo per parlare di esclusive xbox abbiamo oltre ai due che hai citato tu:
- Fable (il gioco che nella prima settimana ha venduto di piu' su xbox, piu' di halo)
- KOTOR (all'unanimita' il miglior RPG su qualunque piattaforma)
- Ninja Gaiden
- PDO
- Riddick (tecnicamente anche migliore di Doom3)
- PGR2 in Live, che manca sia a GT3 sia al futuro GT4

Non in esclusiva:
- Splinter Cell (la versione PS2 non e' neppure paragonabile)
- Burnout 3 (leggi sopra)

Ed infine la vera killer application: PES4 Live in esclusiva su xbox.

Alla PS2 sono rimasti in esclusiva la serie GT, MGS,e FF. Direi un po' pochino per affermare che ha vagonate in piu' del concorrente.
E' interessante far notare come i titoli multipiattaforma ora vendono piu' o meno gli stessi pezzi di media su xbox e ps2, nonostante la base installata notevolmente superiore della seconda, a chiara dimostrazione che un utente che le possiede entrambe, preferisce la versione di casa MS.

Originariamente inviato da Therinai
(e soprattutto, come ho detto prima, non bado al dettaglio grafico x quanto riguarda le console, o se proprio insisti potremmo parlare del dettaglio di final fantasy 6, che con l'aa raggiunge livelli notevoli...)

Quindi un gioco come MGS3 con cubi al posto dei personaggi ti renderebbe perfettamente felice e soddisfatto perche' tu badi solo al divertimento, dico bene?
Faccio fatica a crederti :)

:eek: PES su Xbox


n ne sapevo niente e rimango spiazzato, anche se il servizio online sicuramente avrà attirato i capoccia della Konami.

Avranno un HW nettamente migliore con il quale confrontarsi anche se rimango perplesso dal joypad; quello della X lo trovo trovo pataccoso, troppo grande e in ergonomia sicuramente meglio quello della PS2.
Per PES dove bisogna utilizzare un tot di pulsanti, mah :wtf:


E cmq io rimango fedele a W11 :D

Originariamente inviato da fek
Quindi un gioco come MGS3 con cubi al posto dei personaggi ti renderebbe perfettamente felice e soddisfatto perche' tu badi solo al divertimento, dico bene?
Faccio fatica a crederti :)
guarda che in metal gear solid che sia l'1 o il 3 il protagonista è un essere umano, mi sa che ti confondi con un altro gioco che hai sul cellulare, o forse hai bisogno di una visita oculistica, o forse devi fumare meno radici, o semplicemente l'x box è stata la tua prima esperienza videoludica:asd:

Originariamente inviato da Therinai
guarda che in metal gear solid che sia l'1 o il 3 il protagonista è un essere umano, mi sa che ti confondi con un altro gioco che hai sul cellulare, o forse hai bisogno di una visita oculistica, o forse devi fumare meno radici, o semplicemente l'x box è stata la tua prima esperienza videoludica:asd:

Probabilmente dovresti fermarti più tu a rileggere quello che fek ha scritto :)
E intanto che ci sei, leggiti la firma, così per capire che sicuramente l'xbox non è stata la sua prima esperienza :)

Originariamente inviato da DjLode
Probabilmente dovresti fermarti più tu a rileggere quello che fek ha scritto :)
E intanto che ci sei, leggiti la firma, così per capire che sicuramente l'xbox non è stata la sua prima esperienza :)
ok la firma nn l'avevo vista, comunque anche se l'avessi vista gli avrei detto la stessa cosa (meno sarcasticamente). Non vedo in che modo la grafica possa pregiudicare il parere su un gioco. Cè gente che sostiene che il comodor64 sia la miglior console e qui ci lamentiamo di metal gear 3. E poi a chi non piacciono i "cubi" (cubi secondo i parametri di giudizio di fek) deve spendere soldi in un pc

Ora la firma l'hai capita, cerca di capire anche il resto :)

cosa c'è da capire?

andiamo con ordine e spieghiamoci meglio.
baso la mia considerazione che giochi ce ne siano di più su ps2 che non su xbox.
xbox dovrebbe essere a quota 300-400
ps2 l'anno scorso aveva già passato quota 2000, senza contare i titolo ps1 compatibili.

2000 a <400. la matematica mi dice che 2000 non è "un pò pochino.."

dati vendite software (giochi):
xbox sta vendendo annualmente nel mondo meno di 20 milioni di copie.
playstation2, nel solo giappone ne vende più di 38 milioni. Con quasi 100 milioni di copie-annue a livello mondiale.

Parli poi di live come arma prerogativa di xbox.
Utenti utilizzatori di servizio live:
PS2 = 100 milioni
XBOX quanto? 2 milioni, forse..


Non sto dicendo che xbox fà schifo, anzi è tecnicamente superiore a ps2.
Ma non lo è, e non lo potrebbe essere nessuna consolle a quella risoluzione ,in maniera così incredibile come vorreste farla passare.

una consolle che deve girare a 60fps ad una risoluzione ridicola non può fare la differenza.
Non c'è fisicamente lo spazio.

Volendo anche dire che la ps2 ha un chip grafico di una generazione precedente (mentre non è così) rispetto a quello della xbox, si potrebbe fare un parallelo...
Andate a vedere i benchmark di due schede grafiche, per esempio la geforce 5 e la geforce 6.
A 640x480 a 60Hz ci arriva anche il porcello.
Non puoi vedere differenze prestazionali ad una risoluzione così bassa.

Quello che potrai forse vedere sono quelle migliorie che la GPU applica senza l'ausilio della CPU centrale, come 8xFSAA, shader2 3.0 and so on..
Migliorie molto avanzate, delle quali entrambe le gpu sono praticamente prive.

Non venitemi a parlare di "non sono neppure paragonabili...".

una s3 virge non è paragonabile ad una voodoo 3dfx.
Ma una geforce5 è paragonabilissima ad una geforce6, specialmente a 740x240 at 60fps e senza effetti attivati...
certo la geforce6 è superiore, ma il paragone regge, eccome.

Che i giochi multipiattaforma vendano più su xbox che non su ps2 non stupisce nessuno. Tecnicamente x è superiore, e chi lo nega. Se produrre una x costa 450 dollari un motivo ci sarà...
Quello che conta sono i numeri totali, però.

e lì per xbox diventa una tragedia.

nata per batter ps2 ha fallito.
>70 mln ps2
<15 mln xbox

nata per sconfiggere la pirateria - palladium magna cum pumpa...
sono uscite perfino le modifiche software

nata per far entrare ms nel mondo delle grandi sw house dei giochi.
Games studio chiusi.

dichiarazioni ms di quest'anno svelano il costo di pruzione: 450 dollari
svenduta a 150.

se fosse stata prodotta da qualcuno come sony o nintendo, xbox si sarebbe meritata l'appellativo di FALLIMENTO TOTALE, ed avrebbe causato la chiusura della società, come è accaduto alla incrollabile sega con il dreamcast. Ora sega resta solo come publisher, l'ombra di un impero che fu.

Xbox ce l'ho, e la uso.
Ma questo non mi rende cieco di fronte a quello che significa. Non nego l'evidenza.
Una consolle tecnicamente validissima, svenduta ad un frazione del suo valore per poter permettere di entrare in un grande mercato a chi i soldi li fà in altra maniera...

collericamente vostro
red

Originariamente inviato da red5lion
andiamo con ordine e spieghiamoci meglio.
baso la mia considerazione che giochi ce ne siano di più su ps2 che non su xbox.
xbox dovrebbe essere a quota 300-400
ps2 l'anno scorso aveva già passato quota 2000, senza contare i titolo ps1 compatibili.

Tu parlavi di killer app, non di giochi in generale e hai affermato che su xbox le killer app non esistono. Ti ho portato esempi di esclusive xbox che superano in importanza le oramai risicate esclusive Sony, perdendo anche nomi eccellenti del calibro di PES.

Parli poi di live come arma prerogativa di xbox.
Utenti utilizzatori di servizio live:
PS2 = 100 milioni
XBOX quanto? 2 milioni, forse..


Molti errori. Non ci sono neppure 100 milioni di PS2 al mondo, non credo che possano esserci 100 milioni di utenti del servizio. Inoltre non esiste alcun servizio online Sony, ma viene semplicemente venduto un network adapter. Le ultime cifre che ho sentito parlano di circa 3 milioni di network adapter venduti (non di utenti del servizio). Fossero anche il doppio sarebbero molto lontani dai 100 milioni che hai citato.


Non sto dicendo che xbox fà schifo, anzi è tecnicamente superiore a ps2.
Ma non lo è, e non lo potrebbe essere nessuna consolle a quella risoluzione ,in maniera così incredibile come vorreste farla passare.

una consolle che deve girare a 60fps ad una risoluzione ridicola non può fare la differenza.
Non c'è fisicamente lo spazio.


Lo spazio c'e'. E abbondante.


Volendo anche dire che la ps2 ha un chip grafico di una generazione precedente (mentre non è così) rispetto a quello della xbox, si potrebbe fare un parallelo...
Andate a vedere i benchmark di due schede grafiche, per esempio la geforce 5 e la geforce 6.


Non capisco il tuo parallelo fra ps2 e xbox, citando GF5 e GF6 (forse vuoi parlare dell'architettura NV3X e NV4X).
Se vogliamo fare un paragone fra la gpu di ps2/xbox col mondo pc, la ps2 e' grossomodo equivalente a livello funzionale (non prestazionale, funzionale) ad un voodoo1, con una texture per passata e piu' o meno le stesse modalita' di blending, senza, ad esempio, il back face culling dei poligoni. La gpu xbox e' grosso modo equivalente ad una via di mezzo fra una gf3 ed una gf4, con vertex e pixel shader, e algoritmi di zcull. Capirai che e' ben piu' di una generazione avanti (piu' o meno due, a livello funzionale, in termini PC).


A 640x480 a 60Hz ci arriva anche il porcello.
Non puoi vedere differenze prestazionali ad una risoluzione così bassa.


Certo che puoi. E si vedono.


Quello che potrai forse vedere sono quelle migliorie che la GPU applica senza l'ausilio della CPU centrale, come 8xFSAA, shader2 3.0 and so on..
Migliorie molto avanzate, delle quali entrambe le gpu sono praticamente prive.


Stai facendo molta confusione con i termini. Quelli che hai citato non sono certo solo migliorie che la GPU applica senza l'ausilio della CPU, ma sono funzionalita' ben precise dell'architettura, per altro in una certa forma presenti nella GPU dell'xbox (FSAA e vertex e pixel shader nel modello 1.x sono presenti).

una s3 virge non è paragonabile ad una voodoo 3dfx.
Ma una geforce5 è paragonabilissima ad una geforce6, specialmente a 740x240 at 60fps e senza effetti attivati...
certo la geforce6 è superiore, ma il paragone regge, eccome.


Il paragone non regge affatto: su NV40 sono possibili tutta una classe di effetti non possibili su NV3X, e non e' una questione di prestazioni. Come su un xbox sono possibili tutta una gamma di effetti non possibili su una ps2, ad esempio il piu' volte citato normal mapping e le ombre alla Doom 3 o alla Splinter Cell. Ad esempio, Riddick non e' implementabile in quella forma su ps2.


nata per batter ps2 ha fallito.
>70 mln ps2
<15 mln xbox


Ma la ps2 non aveva 100 milioni di utenti del servizio live? ;)

A parte gli scherzi, il piano di marketing MS non prevedeva affatto "battere" la ps2 in termini di venduto, ma l'affermare un nuovo brand. Ed e' pienamente riuscito.

nata per far entrare ms nel mondo delle grandi sw house dei giochi.
Games studio chiusi.


La MS ha aperto nuovi studi nell'ambito dei Microsoft Game Studios.

Originariamente inviato da Therinai
guarda che in metal gear solid che sia l'1 o il 3 il protagonista è un essere umano, mi sa che ti confondi con un altro gioco che hai sul cellulare, o forse hai bisogno di una visita oculistica, o forse devi fumare meno radici, o semplicemente l'x box è stata la tua prima esperienza videoludica:asd:

Mi viene il sospetto che tu non abbia compreso la mia domanda.

Te la riposto per aiutarti (nota il condizionale):
Originariamente inviato da fek
Quindi un gioco come MGS3 con cubi al posto dei personaggi ti renderebbe perfettamente felice e soddisfatto perche' tu badi solo al divertimento, dico bene?
Faccio fatica a crederti :)

No, l'xbox non e' la mia prima esperienza videoludica.
E vedi di moderare i termini.

Originariamente inviato da Therinai
ok la firma nn l'avevo vista, comunque anche se l'avessi vista gli avrei detto la stessa cosa (meno sarcasticamente). Non vedo in che modo la grafica possa pregiudicare il parere su un gioco. Cè gente che sostiene che il comodor64 sia la miglior console e qui ci lamentiamo di metal gear 3. E poi a chi non piacciono i "cubi" (cubi secondo i parametri di giudizio di fek) deve spendere soldi in un pc

Guarda che dovresti astenerti dall'insultare l'interlocutore al di la' della sua firma.

Provo a rispiegarti il concetto: tu sostieni che la grafica non abbia alcun ruolo e non possa pregiudicare il giudizio su un gioco. Parere rispettabile, ma un controesempio dovrebbe far capire che e' un parere completamente slegato dalla realta'.
Infatti, se i personaggi di Doom 3 (prendiamo un gioco per PC), fossero tutti dei cubi, ad esempio, e i muri fossero monocromatici senza texture, tu affermi che il gioco andrebbe giudicato allo stesso modo e l'esperienza ludica sarebbe perfettamente equivalente, perche' la meccanica del gioco non e' cambiata. Tu affermi che ti divertiresti esattamente allo stesso modo.
Io faccio fatica a crederlo.

Il C64 non era una console.

Originariamente inviato da fek
Guarda che dovresti astenerti dall'insultare l'interlocutore al di la' della sua firma.

Provo a rispiegarti il concetto: tu sostieni che la grafica non abbia alcun ruolo e non possa pregiudicare il giudizio su un gioco. Parere rispettabile, ma un controesempio dovrebbe far capire che e' un parere completamente slegato dalla realta'.
Infatti, se i personaggi di Doom 3 (prendiamo un gioco per PC), fossero tutti dei cubi, ad esempio, e i muri fossero monocromatici senza texture, tu affermi che il gioco andrebbe giudicato allo stesso modo e l'esperienza ludica sarebbe perfettamente equivalente, perche' la meccanica del gioco non e' cambiata. Tu affermi che ti divertiresti esattamente allo stesso modo.
Io faccio fatica a crederlo.

Il C64 non era una console.
aspettavo la tua risposta;)
Allora innanzi tutto abituato come sono a mille commenti sarcastici da parte dei tifosi microsoft ho pensato che stessi solo denigrando senza alcun senso un videogioco, mi è sembrata una provocazione, ho capito solo dopo che intedevi immaginare cubi al posto dei personaggi. Anche io spesso uso esempi estremi x far capire i miei concetti ma in questo caso il tuo esempio nn regge. Perchè così il gioco sarebbe incomprensibile, allora diciamo che bado alla grafica x assicurarmi che sia comprensibile e poco più. Comunque qui si parlava di dettagli grafici, cè gente che sostiene di piu una console di un altra xchè quella dovrebbe andare a 5 fps in piu, o che sostiene di apprezzare i videogame di più grazie all'anti aliasing (o cose del genere, non ho piu voglia di rileggerle). Dici che il c64 nn è una console, comunque cè gente che lo considera una console. Dici di astenermi dall' insultare l'interlocutore al di la della firma ma, a parte il fatto che sono sarcastico piu che offensivo, con gente come red5lion che da i numeri x l'enalotto, ogni tanto anche io non posso fare a meno di sparare qualche baggianata x divertirmi (nel tuo caso lò fatto prorio senza pensare), certo che se invece la firma già ti dice che quello a cui rispondi ne sa qualcosa di quello di cui parla potrei farla un po più seriamente la risposta. Cmq scusami se ti sei offeso sappi che intendevo solo scherzare
;)

Francamente tutto sembrava fuorché uno scherzo... :mc:

In ogni caso non sono assolutamente d'accordo: anche un C64 aveva un dettaglio grafico "comprensibile" (anche 3D), ma da qui a paragonarlo con ciò che viene offerto oggi (ma anche una quindicina d'anni fa), ne passa.

Prova a prendere una qualunque versione di Resident Evil per PS2, e mettila a confronto con quella per GameCube: non ci sono paragoni. L'atmosfera è quasi la stessa, ma quando giochi a RE per GC sembra quasi di vedere un film, ma non solo: ti senti veramente là dentro, di essere nei panni del protagonista. E ti cachi sotto.

1)quando in italiano corrente dici che un gioco non è paragonabile ad un altro, fai intendere che la distanza è talmente grande da non poter fare raffronti.

Ora, come già più volte di ho detto, ritengo che xbox sia superiore, ergo i giochi su xbox saranno evidentemente migliori.
Migliori, non imparagonabili.

Indy500 e Grand Prix 4 sono imparagonabili. Grand prix 3 e Grand prix 4 sono paragonabilissimi.
E la differenza che c'è tra gp3 e gp4 è molto maggiore rispetto a quelle che passa tra la versione x e ps2.

2)aspetto generazione schede video. Tra una generazione e l'altra grosso modo si raddioppiano le prestazioni massime teoriche. Generalmente.
Ora se guardiamo quelle, ma sappiamo di commettere degli errori perchè non conta il massimo teorico ma il massimo reale, X ha un fill rate di 4Mpx/s, mentre PS2 si ferma a 2.4Mpx/s.

Ergo, anche a voler guardare quello ps2 non è di una generazione indietro.

Xbox ha forse FSAA8X e shader 3.0? questa non la sapevo, scusa.

3) quando ho detto che ci sono 100 milioni di utenti, stavo solo citando fonti sony, per la precisione l'ultimo comunicato stampa, nel quale ella sostiene che ci sono 100 milioni di utenti attivi.
utenti e playstion installate sono cosa ben diversa.
Ci possono essere, ed evidentemente ci sono, playstation utilizzate da più di una persona.
Se poi Sony si sbaglia quando rilascia comunicati stampa... io mi baso semplicemente sulle delle fonti, il più attendibili possibili e più attendibili della stessa Sony...

4)Differenze di prestazioni. Se valute le prestazioni di due auto guardi la velocità. Fare la stessa cosa nell'unità di tempo.
Vuoi forse dirmi che ps2 non riesce a far girare un gioco qualsiasi a 60fps in 720x240?
A far girare uno qualsiasi dei giochi attuali a quella risoluzione ci riescono benissimo tutte le console attuali.
Semplicemente per una questione di engine.
E tranquillamente.
Ergo differenze prestazionali pure a quella risoluzione non ci sono e non ci possono essere.
Quello che ci può essere sono differenze sugli effetti.
Ma tali differenze, viste le implementazioni attuali sui chip delle attuali console, non possono rendere un gioco addirittura inparagonabile da una console all'altra.
Certo, l'occhio esperto se ne accorge, ma se vai a chiedere all'utente medio, che è quello che poi fa il mercato, non se ne accorge neppure.

Su xbox il gioco sarà migliore, ripeto, ma tra migliore ed inparagonabile ce ne passa...

Con le prossime console vedremo una reale implementazione massiccia di effetti sui chip grafici tali da fare percepire davvero la differenza, visto che in termini "velocistici" puri, siamo già al limite.

5)Dichiarazioni ms su xbox. Forse non ricordi le dichiarazioni microsoft al momento del lancio.
Xbox è nata per sconfiggere ps2. Se poi vai a vedere i dati sulle vendite, queste sono salite davvero solo dopo che xbox è diventata stranamente moddabile....

6)situazione studios microsoft. Non è affatto rosea.. gli studios che si occupavano di giochi sportivi hanno già chiuso, mentre gli altri non è che navighino nell'oro..

Originariamente inviato da red5lion
2)aspetto generazione schede video. Tra una generazione e l'altra grosso modo si raddioppiano le prestazioni massime teoriche. Generalmente.


Generalmente le prestazioni sono l'ultima cosa che cambiano :)
Anche perchè tra Gf3 e Gf4 non c'è assolutamente il doppio se non in certi casi e i cambiamenti sono veramente minimi anche in base all'architettura. Le differenze vera c'erano con le gpu NV3x, sia hw che in prestazioni, ma non c'entra niente con le console.


Ora se guardiamo quelle, ma sappiamo di commettere degli errori perchè non conta il massimo teorico ma il massimo reale, X ha un fill rate di 4Mpx/s, mentre PS2 si ferma a 2.4Mpx/s.
Ergo, anche a voler guardare quello ps2 non è di una generazione indietro.


Gf 5950 Ultra (in multi texturing) e 6800 liscia hanno lo stesso fill rate. Volendo guardare la prima non è una generazione indietro. E' una generazione e una spanna dietro :)
I motivi ovviamente sono ben altri rispetto al Fill Rate. Come ovviamente ti ha spiegato fek.


Xbox ha forse FSAA8X e shader 3.0? questa non la sapevo, scusa.


Che c'entra? :)

niente ragazzi...
quante schede grafiche riuscirebbero a far girare un qualsiasi gioco a 720x240 a 60Hz?
Praticamente tutte quelle a partire dalla gerforce4mx.
Quello che voglio dire è che le differenze di prestazioni non si possono vedere a quella risoluzione.
Prestazioni. Potenza pura sviluppata nell'unità di tempo.
Prestazioni. Non qualità dell'immagine.
Sono cose ben diverse.
Xbox ha una migliore qualità dell'immagine.
Ma non ha una qualità dell'immagine talmente impressionante da poter distanziare la ps2.
Dreamcast aveva una qualità di immagine straordinariamente migliore rispetto alla ps1.
Ma onestamente quando guardo un gioco per xbox e lo stesso gioco su ps2 non posso dire che si tratti di un'altro gioco.
E di non poter paragonare i due giochi.
Solo così potrei dire in italiano corrente che i giochi sono imparagonabili.
Onestamente la qualità dell'immagine xbox è migliore, ma a 60Hz ci girano tutti e due e quindi le prestazioni velocistiche le hanno entrambe.
Ritengo di non essere lontano dalla verità affermando che un utente medio, guardando le due versioni, difficilmente capirà le differenze.

Se poi siete i soliti che dicono che un gioco non è paragonabile perchè a 5 frame al secondo in meno a 1600x1200....

E poi ricordiamoci di non basarci troppo sulle prestazioni assolute o sui MHz.

In definitiva, a 720x240 a 60Hz è difficile che noi si veda qualcosa di meglio. Perchè già le console attuali arrivano a darci l'output necessario.
Per aver qualcosa di meglio o si migliorano i motori grafici, (quanti milioni di poligoni al secondo muove quello di doom3 e quanti ne può muovere una ps2?) o si migliora drasticamente la qualità dell'immagine.
Ergo servono effetti che rendano il più drasticamente realistico possibile un output video difficilemnte drasticamente migliorabile.
Quindi per poter realmente rendere imparagonabili i giochi prossimi venturi bisognerà attingere a piene mani ad effetti quali pixelshader 3.0, filtri antialiasing8x e anisotropico8x.
Ma adesso non c'è nessuna console che possa vantare effetti tanto complessi.

altro aspetto:
Il difetto di xbox è stato proprio quello di basarsi inzialmente troppo sui power user. Dimenticando che i power user sono una stretta minoranza.
Ha fatto giochi inizialmente troppo tecnici e poco divertenti per la massa.
Per un anno e mezzo Halo è rimasta l'unica killer app.
Ora ne ha qualcun'altra. Ma ormai è tardi.
Adesso si sta un pò riprendendo, ma la strada è già stata tracciata. Il fallimento è avvenuto.
La sconfitta è avvenuta.
Ed oramai Sony si stà concentrando su PS3.
Non potrebbe fare altrimenti, lei i soldi li prende solo dalla playstation...


altro punto: Killer App è un'applicazione che spinge all'acquisto di qualche cosa pur di poter utilizzare tale applicazione.
Le due non esclusive si escludono da sole.
Top Spin OK
Halo OK
Fable OK
KOTOR Forse
Riddick? Credo che non rientri nella categoria. Semplicemente se uno deve prendere un shoot3D si prende Doom3 o aspetta HL2.

Gli altri Ninja POD non li considero killer app.

PGR2 Killer App a confronto con GT4?
A parte che gt4 avrà il suo add-on per il gioco on line. Ma poi si paragona PGR2 con GT4?
Va beh.. ogni opionione è degna di rispetto...

Originariamente inviato da Therinai
Anche io spesso uso esempi estremi x far capire i miei concetti ma in questo caso il tuo esempio nn regge. Perchè così il gioco sarebbe incomprensibile, allora diciamo che bado alla grafica x assicurarmi che sia comprensibile e poco più.

L'esempio regge alla perfezione, perche' se si capiva che due asticelle verticali rappresentavano le racchette del ping pong, allora un cubo rappresenta senza grossi problemi un nemico in un gioco 3d.

Ma sicuramente il gioco non e' appagante con i cubi come lo e' con personaggi animati e ben modellati: non e' un discorso campato in aria, ma si basa sul concetto psicologico di "sospensione dell'incredulita'", fondamentale per poter godere un'esperienza videoludica.

Molto semplicemente, la tua affermazione che la grafica non serva a nulla e' sbagliata, perche' anche tu affermi che serve almeno il limite per la quale il mondo e' riconoscibile, suggerendo implicitamente il concetto di "sospensione dell'incredulita'" e dimostrando il mio discorso.

Originariamente inviato da red5lion
Ergo, anche a voler guardare quello ps2 non è di una generazione indietro.

Xbox ha forse FSAA8X e shader 3.0? questa non la sapevo, scusa.

Le differenze generazionali si basano sull'architettura non sulla potenza bruta della GPU. La voodoo5 era piu' veloce di una TNT, ma senza TnL era considerata una generazione indietro.


3) quando ho detto che ci sono 100 milioni di utenti, stavo solo citando fonti sony, per la precisione l'ultimo comunicato stampa, nel quale ella sostiene che ci sono 100 milioni di utenti attivi.
utenti e playstion installate sono cosa ben diversa.
Ci possono essere, ed evidentemente ci sono, playstation utilizzate da più di una persona.
Se poi Sony si sbaglia quando rilascia comunicati stampa... io mi baso semplicemente sulle delle fonti, il più attendibili possibili e più attendibili della stessa Sony...

Quando citi notizie, controllale meglio.


4)Differenze di prestazioni. Se valute le prestazioni di due auto guardi la velocità. Fare la stessa cosa nell'unità di tempo.
Vuoi forse dirmi che ps2 non riesce a far girare un gioco qualsiasi a 60fps in 720x240?
A far girare uno qualsiasi dei giochi attuali a quella risoluzione ci riescono benissimo tutte le console attuali.
Semplicemente per una questione di engine.
E tranquillamente.


No.
E' un problema di hardware, non di velocita'. La PS2 non e' in grado di far girare un gioco come Riddick ad un framerate anche solo interattivo.
Altrimenti mi devi spiegare come implementeresti il prodotto scalare per pixel (necessario per il normal mapping) su PS2 che ne e' priva. Mi fai un esempio?

Rileggi bene il mio post, l'xbox supporta vertex e pixel shader in versione 1.x e FSAA (con supersampling e multisampling 4x).
Ovvero, supporta sia shader sia FSAA, in versione ovviamente scalate. La PS2 nessuno dei due.

5)Dichiarazioni ms su xbox. Forse non ricordi le dichiarazioni microsoft al momento del lancio.
Xbox è nata per sconfiggere ps2. Se poi vai a vedere i dati sulle vendite, queste sono salite davvero solo dopo che xbox è diventata stranamente moddabile....

Come nel caso dei 100 milioni di utenti, tendi a credere al marketing troppo liberamente.
Il marketing e' una cosa, i piani economici sono altri: lo scopo di MS era di creare un nuovo brand e ci e' riuscita.


6)situazione studios microsoft. Non è affatto rosea.. gli studios che si occupavano di giochi sportivi hanno già chiuso, mentre gli altri non è che navighino nell'oro..

No. La MS ha recentemente aperto nuovi game studios a Redmond (basta controllare le pagine di recruting sul sito per rendersene conto).
Se hai notizie contrarie mi posti un link per cortesia?

Quindi per poter realmente rendere imparagonabili i giochi prossimi venturi bisognerà attingere a piene mani ad effetti quali pixelshader 3.0, filtri antialiasing8x e anisotropico8x.
Ma adesso non c'è nessuna console che possa vantare effetti tanto complessi.

Non c'e' quasi alcun effetto che non possa essere implementato in PS2.0 (con un leggero calo prestazionale) e possa in PS3.0.
Non c'e' quasi alcuna differenza fra aniso8x e 4x. L'aniso inoltre non e' usabile su tutte le texture.
La differenza fra SM1.x e SM2.0 e' decisamente piu' marcata, ma non marcata quanto la differenza fra una GPU come quella della PS2 ed una GPU con support shader.
Ti prego, informati meglio, prima di elargire sentenze.

Originariamente inviato da red5lion
niente ragazzi...
quante schede grafiche riuscirebbero a far girare un qualsiasi gioco a 720x240 a 60Hz? [... snip]

Inutile continuare, perche' non sai di che cosa stai parlando. Confondi valori numerici quali il fillrate e poly/sec con feature quali lo shader model. Non ci sono le basi per un discorso costruttivo.


altro punto: Killer App è un'applicazione che spinge all'acquisto di qualche cosa pur di poter utilizzare tale applicazione.
Le due non esclusive si escludono da sole.
Top Spin OK
Halo OK
Fable OK
KOTOR Forse
Riddick? Credo che non rientri nella categoria. Semplicemente se uno deve prendere un shoot3D si prende Doom3 o aspetta HL2.

Gli altri Ninja POD non li considero killer app.

PGR2 Killer App a confronto con GT4?
A parte che gt4 avrà il suo add-on per il gioco on line. Ma poi si paragona PGR2 con GT4?
Va beh.. ogni opionione è degna di rispetto...

Infatti anche la tua opinione e' degna di rispetto, ma i fatti dicono che KOTOR e' stato una killer app, Riddick e' tecnicamente il miglior fps in circolazione su qualunque piattaforma (si', e' tecnicamente migliore di Doom3).
Se tu non consideri Ninja Gaiden una killer app, non vuoi semplicemente considerare la realta', perche' ha dato un boost alle vendite xbox. Il gioco a me non piace affatto, ma non per questo non ne vedo lo status. Ninja Gaiden e' tecnicamente impossibile da riprodurre su PS2.

per quanto concerne le fonti basta che via su google e cerchi "XNS Studios chiusi".
Per quanto concerne 100 milioni di utenti playstation online basta che vai sul sito sony e cerchi i comunicati stampa.

Che riddick sia il migliore fps non ne fà una killer app. La storia è piena di migliori caduti nel dimenticatoio.
Di killer app come ninja gaiden la ps2 ne ha almeno 30. E comunque sorvoli sul fatto che tali killer app sono uscite troppo tardi.

Quando parli di ms, parli come un tifoso.
MS diceva che xbox avrebbe stravinto, ma siccome ha straperso, allora voleva solo installara una base.

Per quanto concerne poi l'aspetto centrale, io torno a ripetere che basta che prendi un qualsiasi benchmark e guardi le differenze prestazionali alle basse risoluzioni e ti rendi conto da solo che queste sono quasi impercettibili.
Quelle sono prestazioni.
E se prendi due giochi uguali, uno per x ed uno per ps2 e li metti su due tv affiancate, le differenze sono minime.
Non mi venire a dire che sono due cose non paragonabili.
Perchè paragonabili lo sono.
Uno è meglio dell'altro, non ci piove.
Ma in italiano, paragonabili ha un significato.

Delle differenze che rendano un gioco imparagonabile rispetto ad un altro non ce ne sono attualmente.
Forse con le prosssime console. Forse.

Io sto solo dicendo questo. E visto che ho gli occhi ed ho le due console, non mi sembra di dire castronerie.

A livello di output è difficile che si vedano dei miglioramenti, non sei d'accordo?
Ad una risoluzione del genere tutti ci arrivano, non sei d'accordo?
Allora visto che l'output è quello, e la potenza già c'è, l'unica strada da seguire rimane quella del miglioramento della qualità dell'immagine.

Riddick. Se un sw fà uso di qualcosa che non c'è a livello di hw, non lo implementi. Punto.
Se un gioco fà uso di trilinear filtering e la scheda video non ce l'ha. Lo fai girare in bilinear.
Avrai un gioco peggiore. Ma non imparagonabile.

e poi sono testardo.
Voglio capire cosa c'è di sbagliato nel dire che a livello hw a 720x240x60fps ci arrivano tutti.
e visto che a potenza ci arrivano tutti, la. differenza si può fare solo con gli effetti.
Dai, non arrenderti. spiegami nonostante io non ho le basi, come dici tu.

Vedi io, in italiano cercherò di spiegarti cosa vuol dire la parola "paragonabili"... ;-)

red

Originariamente inviato da fek
L'esempio regge alla perfezione, perche' se si capiva che due asticelle verticali rappresentavano le racchette del ping pong, allora un cubo rappresenta senza grossi problemi un nemico in un gioco 3d.

Ma sicuramente il gioco non e' appagante con i cubi come lo e' con personaggi animati e ben modellati: non e' un discorso campato in aria, ma si basa sul concetto psicologico di "sospensione dell'incredulita'", fondamentale per poter godere un'esperienza videoludica.

Molto semplicemente, la tua affermazione che la grafica non serva a nulla e' sbagliata, perche' anche tu affermi che serve almeno il limite per la quale il mondo e' riconoscibile, suggerendo implicitamente il concetto di "sospensione dell'incredulita'" e dimostrando il mio discorso.
Io non ho affermato che la grafica non serve a nulla ma che non bado al dettaglio grafico. E mi permetto di sottointendere che per quanto la grafica possa essere poco dettagliata debba essere almeno comprensibile. Io intendo dire che potrei divertirmi tanto rigiocando a vecchi giochi quanto a quelli nuovi, se non di più. Comunque insisto a dire che il tuo esempio non va bene: se un gioco prevede di giocare con delle persone ci voglione delle persone, anche poco dettagliate,anche bidimensionali, ma non puoi sostituirle con i cubi,il gioco sarebbe incomprensibile.
Volendo andare oltre il dettaglio grafico non si potrebbe dire che oltre le asticelle ci fosse un giocatore con la racchetta (che non si può vedere, almeno puoi immaginartelo volendo)? Io voglio solo dire che non ci si guadagna niente a pregiudicare dei giochi e delle console perche altri giochi e console hanno un grafica migliore. Si può giocare a tutto con l'anima in pace.

Originariamente inviato da red5lion
per quanto concerne le fonti basta che via su google e cerchi "XNS Studios chiusi".
Per quanto concerne 100 milioni di utenti playstation online basta che vai sul sito sony e cerchi i comunicati stampa.

Mi posti un link per favore?


Che riddick sia il migliore fps non ne fà una killer app. La storia è piena di migliori caduti nel dimenticatoio.
Di killer app come ninja gaiden la ps2 ne ha almeno 30. E comunque sorvoli sul fatto che tali killer app sono uscite troppo tardi.

Sono uscite, io ho solo contestato la tua affermazione "Xbox non ha killer app", portandoti degli esempi concreti. Mi nomini le 30 killer app della PS2, cosi vediamo chi fra noi due...


Quando parli di ms, parli come un tifoso.
MS diceva che xbox avrebbe stravinto, ma siccome ha straperso, allora voleva solo installara una base.

... parla come un tifoso.
Probabilmente tu non sei stato ad una conference per sviluppatori dove MS parla dei suoi piani economici per la console, e puoi solo attingere al marketing.


Per quanto concerne poi l'aspetto centrale, io torno a ripetere che basta che prendi un qualsiasi benchmark e guardi le differenze prestazionali alle basse risoluzioni e ti rendi conto da solo che queste sono quasi impercettibili.
Quelle sono prestazioni.

Se basi le tue considerazioni sui benchmark allora e' tutto piu' chiaro. I benchmark non valgono nulla e non danno alcuna informazione.


E se prendi due giochi uguali, uno per x ed uno per ps2 e li metti su due tv affiancate, le differenze sono minime.
Non mi venire a dire che sono due cose non paragonabili.
Perchè paragonabili lo sono.
Uno è meglio dell'altro, non ci piove.
Ma in italiano, paragonabili ha un significato.

Ha un significato che evidentemente ti sfugge: hai mai confrontato Splinter Cell su ps2 e su xbox? Se tu non noti la differerenza (nell'illuminazione, nell'assenza del self shadowing nella versione PS2), e mi dici che sono paragonabili, allora sei un fan boy e non ha senso continuare il discorso.


Delle differenze che rendano un gioco imparagonabile rispetto ad un altro non ce ne sono attualmente.
Forse con le prosssime console. Forse.


Ci sono.


Io sto solo dicendo questo. E visto che ho gli occhi ed ho le due console, non mi sembra di dire castronerie.


Le dici.

Originariamente inviato da red5lion
Voglio capire cosa c'è di sbagliato nel dire che a livello hw a 720x240x60fps ci arrivano tutti.
e visto che a potenza ci arrivano tutti, la. differenza si può fare solo con gli effetti.
Dai, non arrenderti. spiegami nonostante io non ho le basi, come dici tu.

Di sbagliato c'e' l'ignorare completamente che un motore 3d non e' disegnare un poligono con una texture, ma coinvolge una marea di tecniche ed effetti che fanno la differenza a livello qualitativo.
Su ps2 un gioco come Riddick non e' implementabile a framerate anche solo interattivo, ne' in 720x240, ne' in 320x240.
Hai capito che la differenza non e' solo prestazionale ma fra l'avere una certa feature (ombre con self shadowing ad esempio) e non averla?

Originariamente inviato da Therinai
Comunque insisto a dire che il tuo esempio non va bene: se un gioco prevede di giocare con delle persone ci voglione delle persone, anche poco dettagliate,anche bidimensionali, ma non puoi sostituirle con i cubi,il gioco sarebbe incomprensibile.

Complica il mio esempio, se vuoi: invece di un cubo, menttine 6, uno per il corpo, uno per la testa e quattro per gli arti. Senza alcuna texture.
E' una persona riconoscibile. Ti diverti allo stesso modo?

C'e' anche chi si diverte con le biglie, ma questo non vuol dire che tutti debbano giocare con le biglie.

Originariamente inviato da fek
Complica il mio esempio, se vuoi: invece di un cubo, menttine 6, uno per il corpo, uno per la testa e quattro per gli arti. Senza alcuna texture.
E' una persona riconoscibile. Ti diverti allo stesso modo?

C'e' anche chi si diverte con le biglie, ma questo non vuol dire che tutti debbano giocare con le biglie.
Diciamo che adesso si comincia a ragionare:D così si puo saltare,impugnare una pistola,lottare ecc. Cmq le texture ci vogliono ovviamente.
Ho detto che tutti possono giocare non che devono giocare.
Io consiglio di non pregiudicare i giochi solo dalla grafica, potrebbero esserci delle sorprese (a non farlo).
Fek più un gioco ha una grafica dettagliata più ti diverti?

Originariamente inviato da Therinai

Fek più un gioco ha una grafica dettagliata più ti diverti?

Quindi ancora non hai capito che voleva dire che un gioco bello con una grafica brutta non è così appetibile come lo stesso gioco (bello quindi) con una grafica pessima. E da qui i cubi in MGS3 (che quindi è un gioco bello con una grafica brutta) o i 6 cubi di MGS3 che renderebbero il gioco altrettanto bello (è lo stesso) ma non altrettanto divertente e appetibile come è MSG3 con le cose al suo posto.

Originariamente inviato da DjLode
Quindi ancora non hai capito che voleva dire che un gioco bello con una grafica brutta non è così appetibile come lo stesso gioco (bello quindi) con una grafica pessima. E da qui i cubi in MGS3 (che quindi è un gioco bello con una grafica brutta) o i 6 cubi di MGS3 che renderebbero il gioco altrettanto bello (è lo stesso) ma non altrettanto divertente e appetibile come è MSG3 con le cose al suo posto.
adesso ho capito xfettamente. Allora in questo senso il gioco non sarebbe lo stesso, sarebbe meno divertente, ma io ribadisco che si parlava di dettagli grafici prima che fek intervenisse. Se i personaggi o tutto ciò che ce in mgs (non ho capito xchè si riferisce a un gioco che nn è uscito ancora) avessero meno poligoni, texture meno dettagliate, o mancassero di altri particolari grafici andrebbe bene lo stesso x me. Ho detto che con l'esempio dei 6 cubi si cominciava a ragionare, ovviamente anche così mgs non sarebbe lo stesso, ma ciò dipende anche da come siamo abituati a vederlo. Magari se facessero un gioco apposta con personaggi fatti di 6 cubi (forse è meglio dire parallelepipedi) con delle texture ridicole sarebbe una figata. Magari se mgs fosse stato concepito x essere così ora ci chiederemmo se fosse altrettanto divertente con una grafica dettagliatissima

Mi posti un link per favore?

non trovo più il link sui 100 milioni di utenti, e molto probabilmente berlusconamente non ho letto attentamente.
Resta il fatto che comunque, nonstante ps2 fosse in ritardo su questo ramo, ha già recuperato il terreno
perduto, visto che ha come dici tu come minimo 2-3 milioni di utenti.

http://www.playreview.it/cgi-bin/coranto/zcomment.pl?article=EpAkAlVEkAEBGdlRSt

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... parla come un tifoso.
Probabilmente tu non sei stato ad una conference per sviluppatori dove MS parla dei suoi piani economici per la console, e puoi solo attingere al marketing.


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Non segue le conference del senno di poi ma seguo attentamente tutte le dichiarazioni di Gates, Ballmer e compagnia bella, fin dai tempi in cui quello psicolabile disse che si sarebbe mangiato il cappello se big blue fosse riuscita in una certa cosa.

E siccome Gates e soci hanno più e più volte dichiarato che non solo avrebbero sconfitto ps2, ma l'avrebbero ridicolizzata, vista la grande superiorità hw, adesso capisci che i ridicoli sono coloro
che, per loro stessa ammissione, vendono a 150 quello che gli costa produrre 450.
Se non fosse per office, cara xbox saresti un parente stretto del Lynx...


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Ha un significato che evidentemente ti sfugge: hai mai confrontato Splinter Cell su ps2 e su xbox? Se tu non noti la differerenza (nell'illuminazione, nell'assenza del self shadowing nella versione PS2), e mi dici che sono paragonabili, allora sei un fan boy e non ha senso continuare il discorso.
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Le differenze ci sono, non tali da rendere un gioco IMPARAGONABILE all'altro.
Alla fine conta il divertimento che ti dà un gioco. E' un gioco ed il suo scopo è divertire.
E la differenza di divertimento è bassissima.

MA anche a livello di prestazioni sono lì..

La qualità di immagine è diversa, le prestazioni ed il divertimento sono simili.


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Di sbagliato c'e' l'ignorare completamente che un motore 3d non e' disegnare un poligono con una texture, ma coinvolge una marea di tecniche ed effetti che fanno la differenza a livello qualitativo.
Su ps2 un gioco come Riddick non e' implementabile a framerate anche solo interattivo, ne' in 720x240, ne' in 320x240.
Hai capito che la differenza non e' solo prestazionale ma fra l'avere una certa feature (ombre con self shadowing ad esempio) e non averla?
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Sei davvero convinto che se un gioco senza le ombre con self shadowing sia imparagonabile?
Sarà migliore, forse. Ma non imparagonabile.

Qualitativamente c'è una differenza, ma non è così grande, suvvia...

Su una cosa siamo d'accordo però. Sono gli effetti che faranno la differenza.
Se questi effetti saranno implementati a livello di hw, si potrà parlare di fine dei paragoni.
Per ora i paragoni ci sono.
Questo è meglio perchè...
Questo è peggio perchè...
Ma ci sono ancora.

Originariamente inviato da Therinai
Diciamo che adesso si comincia a ragionare:D così si puo saltare,impugnare una pistola,lottare ecc. Cmq le texture ci vogliono ovviamente.
Ho detto che tutti possono giocare non che devono giocare.
Io consiglio di non pregiudicare i giochi solo dalla grafica, potrebbero esserci delle sorprese (a non farlo).
Fek più un gioco ha una grafica dettagliata più ti diverti?

Adesso iniziano a volerci anche le texture pero' ;)

Io non mi diverto di piu' se c'e' grafica piu' dettagliata, io mi diverto di piu' quando il mondo e' piu' credibile e la mia incredulita' e' abilmente sospesa: dalla storia, dalla credibilita' delle situazioni (non dalla realisticita', bada bene), dall'atmosfera e dalla grafica.

Fa tutto parte del mix.

La ps2 non ha recuperato terreno nell'online, perche' la ps2 non ha alcun servizio online. Sony vende solo una scheda di rete senza il servizio.

Originariamente inviato da red5lion
Non segue le conference del senno di poi ma seguo attentamente tutte le dichiarazioni di Gates, Ballmer e compagnia bella, fin dai tempi in cui quello psicolabile disse che si sarebbe mangiato il cappello se big blue fosse riuscita in una certa cosa.


Psicolabile? Ma non ero io il tifoso? ;)


E siccome Gates e soci hanno più e più volte dichiarato che non solo avrebbero sconfitto ps2, ma l'avrebbero ridicolizzata, vista la grande superiorità hw, adesso capisci che i ridicoli sono coloro
che, per loro stessa ammissione, vendono a 150 quello che gli costa produrre 450.
Se non fosse per office, cara xbox saresti un parente stretto del Lynx...

No, non sono io il tifoso.
Una cosa e' il marketing, un'altra i piani economici.
Per favore, mi posti un link dove e' riportato Bill Gates dire che avrebbero ridicolizzato Sony sul piano delle vendite grazie alla grande superiorita' hw?
Grazie :)


Le differenze ci sono, non tali da rendere un gioco IMPARAGONABILE all'altro.
Alla fine conta il divertimento che ti dà un gioco. E' un gioco ed il suo scopo è divertire.
E la differenza di divertimento è bassissima.

MA anche a livello di prestazioni sono lì..

La qualità di immagine è diversa, le prestazioni ed il divertimento sono simili.

Ti stai divertendo a giocare Riddick su ps2? ovviamente e' paragonabile alla versione xbox.


Se questi effetti saranno implementati a livello di hw, si potrà parlare di fine dei paragoni.

Non ha senso parlare di effetti implementati a livello hw. Non sai di che cosa stai parlando.

bbbooni! :rolleyes:

Originariamente inviato da Raven
bbbooni! :rolleyes:
:angel:

lo psicolabile era in senso simpatico.
era riferito ad un simpatico intervento del vecchio pazzo steve nel quale egli in preda ad un attacco di euforia si lanciava in un ballo ridicolo terminando il tutto con il celeberrimo, da allora, "I Love this Company"...

A volte dò per scontato che tutti seguano le dichiarazioni come lo faccio io.

Se vuoi i link delle dichiarazioni di Gates, dovrai avere pazienza. Non è che gli faccia piacere ricordarsi di avere pestato una.. margherita...

Io parlo di dichiarazioni. Se poi mi vuoi dire che quando Bill o Steve parlano non fanno altro che sparare cavolate, atte alla vendita e totalmente discostanti dalla realtà, allora vuol dire che sei un pericoloso nemico di MS.
Se bill, ma nel caso specifico non era lui, ma il responsabile del settore gaming, dice che Xbox è la console più potente sul mercato e quindi farà valere la sua supremazia, sbaragliando la concorrenza, io tendo a credere che gli obiettivi siano:
1) il predominio del mercato (mission failed)
2) l'economicità della gestione (mission failed)

E sono certo di aver capito bene. Lo hanno ripetuto in tutte le salse, al momento del lancio.
Ora che devono giustificare la mancanta immancabile vittoria, modificano i piani...

E' comprensibile..

Mi piacerebbe andare a vedere cosa dicono sul mercato giapponese...

Originariamente inviato da red5lion
Se vuoi i link delle dichiarazioni di Gates, dovrai avere pazienza. Non è che gli faccia piacere ricordarsi di avere pestato una.. margherita...

[...]

E sono certo di aver capito bene. Lo hanno ripetuto in tutte le salse, al momento del lancio.
Ora che devono giustificare la mancanta immancabile vittoria, modificano i piani...


Il link? :)

Originariamente inviato da fek
Adesso iniziano a volerci anche le texture pero' ;)

Io non mi diverto di piu' se c'e' grafica piu' dettagliata, io mi diverto di piu' quando il mondo e' piu' credibile e la mia incredulita' e' abilmente sospesa: dalla storia, dalla credibilita' delle situazioni (non dalla realisticita', bada bene), dall'atmosfera e dalla grafica.

Fa tutto parte del mix.
Ecco la definizione che cercavo: mix;)
Io dico che se uno degli ingredienti non è un granchè si può recuperare con gli altri... certo che se uno degli ingredienti fa proprio schifo si sentirà comunque.