Intel Core i9-9900K: 8 core sino a 5 GHz di clock

dovrebbero stampare il commento ed appenderlo davanti alle scrivanie di ogni tizio che ha aspirazioni di diventare recensore.

Ecco il tuo primo commento nella recensione di Ryzen 1800X.

Come vedi, non hai avuto NULLA da dire per quanto riguarda sia la metodologia di test, sia il software utilizzato (sì sì: incluso Cinebench). Né in questo, e neppure gli altri messaggi che hai scritto (perché mi sono spulciato TUTTO il thread).

Ma non ti preoccupare, perché non sei il solo: non c'è NESSUNO che abbia scritto in questo thread e abbia che avuto da ridire sulle medesime questioni che, invece, sono divampate in soltanto in QUESTA recensione del 9900K. Ribadisco: [U]nessuno dei presenti[/U].

Sì è parlato, invece, di problemi di immaturità dei primi firmware di Ryzen, dello scheduler di Windows (e quindi dei problemi di CCX e cache L3), le classiche polemiche sui giochi testati anche a basse risoluzioni, smerdate contro il benchmark SYSMARK, ecc.

Eppure AMD, con Ryzen, ha presentato tecnologie Turbo e XFR, che fanno il paio con Turbo Boost et similia di Intel.

[B]Dunque all'epoca avrebbero dovuto esserci già i problemi che sono stati sollevati in questo thread, ma [U]NESSUNO l'ha fatto[/U].[/B]

Per cui mi scuserete tutti, ma rimango convinto che le attuali critiche siano del tutto pretestuose, visto che arrivano a un anno e mezzo di distanza, e "casualmente" proprio adesso che è stato recensito il 9900K che è "l'equivalente" (per numero di core/thread, cache, ecc.) del 1800X di allora.

Per quanto mi riguarda la questione è chiusa, e non ha alcun senso perdere tempo a elencare "variabili" che dovrebbero essere chiarite (anche se, come già detto, sarebbe interessante conoscere il dissipatore utilizzato in questa recensione).

Questa testata pubblica da anni recensioni di qualsiasi cosa, eppure, prima di questa, non mi pare di aver mai letto tutte queste invettive.

Anzi sì, precisamente ogni volta in cui si parla "bene" di un processore Intel.

ti parlo di risultati finiti di test estesi.
se dovessi parlarti di RUN i numeri sarebbero incalcolabili anche per me.
per farti un esempio una delle analisi classiche che si fanno richiede mediamente 1 milione di quelli che definisci run, ed è solo uno dei molteplici test che si usano per garantire la qualità dei nostri prodotti (e i farmaci ti ammazzano direttamente, se son fatti male, ecco perchè per noi c'è il penale e la piena assunzione di responsabilità.

senza poi andare oltre con il discorso (il primo QA/QC che si può definire tale è di una farmaceutica, tra l'altro quella in cui ho lavorato per oltre 20 anni, e risale ai primi del '900), sì, per noi di questo ramo l'automazione è vitale, proprio perchè è una valanga di lavoro.
nei laboratori dove ho lavorato agli inizi, 25 anni fa cercavamo di costruire, con un laboratorio di ricerca robotica di un'università, un robot per riuscire a smaltire in automatico la valanga di lavoro che non potevamo gestire...
purtroppo non andò così bene (non era così affidabile da potergli lasciar fare tutto da solo) e si assunsero altre 10 persone...
dobbiamo, per legge, tenere un archivio cartaceo, oltre che informatico, di tutte le analisi e correlati; riempiamo un archivio di 12x12x5 metri di altezza con scaffalature moventi ogni singolo anno, poi dobbiamo per forza trasferire i documenti in altro luogo perchè pur avendone 3 non riusciamo a contenere il tutto per i 5 anni prescritti (che poi noi li teniamo 10 anni per nostra sicurezza è un discorso diverso).
solo la gestione archivio impiega 2 persone (perchè poi gli ispettori, oltre che vedere i report analitici da PC, vogliono vedere carte e firme autografe).

e quindi, sì, ti continuo a dire che non sei il santone che cerchiamo per cercare di redimere la questione se i test che si fanno nelle reviews si debbano considerare attendibili ed essere presi seriamente o considerare solo quattro chiacchere da barretto di periferia.

ti devo invitare dove le cose si fanno seriamente e ti ci vogliono anni di gavetta solo per incominciare a capire cosa devi fare, figurati se devi cercare di rimodellare il sistema per tenerlo al passo dei tempi per farti intravedere le differenze?
(perchè in farmaceutica il costo QA/QC è del 30-35% dell'impresa e tagliare parte di quelle spese, anche solo dell'1%, significa risparmiare una marea di denaro, quindi guadagnare di più.
giusto per capire le differenze tra il tuo ambito ed il mio ambito puoi leggerti questo articolo:
http://www.pharmtech.com/costs-fail...p;sk=&date=

"Per cui permettimi: continua a fare il chimico e non immischiarti in cose di cui non hai né conoscenza né la giusta mentalità. E mi auguro che nel tuo lavoro non ti metta a testare una molecola al posto di un'altra, perché "tanto questa ha 4 gruppi CH4 mentre quest'altra è la stessa ma ne ha solo una in meno: basta testare la prima e sappiamo come va anche la seconda...""
permettimi di dirti che sia te che l'altro non sapete nemmeno definire l'IPC di un processore e che... di chimica non ne capisci un H (ed H non stà per idrogeno, in questo caso, perchè sarebbe già qualcosa... CH4 non è un gruppo, ma una molecola a se stante e si chiama volgarmente metano.. e sì che chimica si fa anche alle superiori).

"Cosa non ti è chiaro del fatto che se c'è un certa versione della scheda madre, del firmware, dei driver, ecc., e NON HAI ALTRO, puoi soltanto testare quello e basta?"
che poi sei capace di riportarmi gli stessi valori anche su altre recensioni, per confronto, anche quando ci sono nuovi driver, nuovi bios o nuove rev di mobo?
cosa non capisci nella questione che declamare il set di studio è pratica normale e necessaria?
"E niente, non ce la fai proprio a parlare di cose di cui non hai la minima conoscenza."
qui chi parla di quello che non sa l'hai dimostrato tu qualche riga sopra.
"Se non hai capito questo in 25 anni di lavoro, che è l'ABC del QA, allora sei messo molto, ma molto male. Fatti una ricerchina su "what's quality assurance" e vedi un po' cosa trovi."
ti presenti con queste idee in una farmaceutica perderesti il lavoro dopo nemmeno 3 minuti che le hai pronunciate (il tempo della telefonata all'ufficio del personale).
in pharma se hai un minimo dubbio non rilasci. punto.
"Bello. Peccato averlo sentito soltanto adesso che Intel ha tirato fuori questo processore, e non nelle precedenti recensioni di Ryzen."
..ed ancora: credi che le manipolazioni siano state a favore di AMD, con test a 720p... ahahahhahah
ma a chi devi far ridere? agli ultimi degli informatici come me?!?!
"Stai mistificando: hai fatto delle affermazioni e te ne ho chiesto conto e ragione."
e ti ho risposto dicendoti che è sufficiente che rileggi i tuoi commenti su questo thread.
"Detto da un fanatico integralista lo prendo come un complimento."
e si, sono un fanatico integralista delle cose fatte bene, anvedi un pò che schifo di persona che sono!

a Cesare

basta... con i VERI INTEGRALISTI non c'è nulla su cui discutere, si devono non considerare e basta.

"Hai compreso male. Hai detto che tu guardi al tuo portafogli, e ti ho detto che sei nel posto sbagliato perché le CPU Intel sono sempre più costose."
no, sono più costose nel rapporto prestazioni/costo.
che siano più costose in assoluto non frega nulla a nessuno, se vai in cerca di quel livello di prestazioni, e questa serie sono dei veri cessi, tutti d'orati ed immerlettati, ma in sostanza danno poco di più per un costo esagerato, e sono già un paio d'anni che è così...

"Per cui è inutile che qui pretendi di farti passare per una pecorella imparziale, perché non ci casca nessuno: tu sei qui, da bravo fanatico AMD, per sostenere la tua azienda del cuore. Sic et simpliciter."

ma infatti non sono imparziale, per il semplice fatto che non si può essere imparziali quando ti presentano una CPU che consuma un KW e mezzo raffreddata con un chiller industriale solo per far vedere che c'è un prodotto fantomatico e leggere sotto l'articolo i commenti diei soliti: "intel è una garanzia"...
si, la garanzia di essere presi per i fondelli per ogni singolo acquisto.

comunque grazie.
grazie di avermi fatto capire chiaramente che è meglio che non mi compro una BMW, se mai ne avessi avuto l'intenzione.

https://www.hwupgrade.it/forum/show...;postcount=1165
https://www.hwupgrade.it/forum/show...;postcount=1148
https://www.hwupgrade.it/forum/show...;postcount=1119
e poi dovresti andare a guardare i commenti in cui faccio le pulci alla metodologia dei test in generale, non solo qui su HWUPGRADE, contestandone il sistema.

la discussione è chiusa perchè non ho più voglia di stare a sentirti e vederti arrampicare sugli specchi.
non mi diverti più.

La recensione del 1800X! Che bei tempi! Mi scende una lacrimuccia ;_;

Sembra ieri quando insegnavo a rug22 cosa significasse un andamento esponenziale dei consumi e dove "murassero" i Ryzen, oppure quando spiegavo il funzionamento dei CCX e i motivi dei deficit prestazionali della prima generazione di Ryzen a lucusta:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=801

Oserei dire "profetica" la mia risposta a HwWizzard:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=280

[U]Dopo un anno e mezzo eccoci di nuovo qua![/U] Stavolta ad insegnare a lucusta cosa significa TDP:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=169
...Come funzionano i processori odierni:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=258
...E la differenza fra OPB, PB e XFR:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=340

E ancora a TheDarkAngel a confrontare più fonti prima di scendere a conclusioni categoriche:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=129

A Bivvoz che le CPU scendono fisiologicamente di prezzo con l'età:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=130

E a Folgore101 come si effettuano misurazioni sperimentali di consumo:
https://www.hwupgrade.it/forum/show...p;postcount=175

Grazie per i bei momenti passati assieme e per i prossimi che sicuramente ci saranno.

Devo però dire che fra tutti forse è proprio lucusta quello che sembra più fuori forma. L'impegno c'è (è primo in classifica fra chi ha scritto in questo thread: 43 post, bravissimo!), ma i risultati latitano... Tutto a posto a casa? Su, concentrati di più.

Se poi mi lasciate i vostri dati fiscali vi invio per email la fatturina per le consulenze... :o)

a mia "discolpa"...sono tutte considerazioni che ho espresso di man in mano nel thread di riferimento.
ho "capito" la criticità di studio dei nuovi sofisticati turbo in seguito alla prova con mano che non emergeva dalle recensioni.

esempio specifico io ho un R7 1700 che di fabbrica è 3GHz base con boost a 3.2GHz e 3.7GHz fino a 2 core/4 thread + 50MHz dovuti all'XFR.
bene se eseguo a stock delle condizioni d'uso che sfociano nel turbo massimo ST ottengo prestazioni allineate alla forzatura tamite overclock di un clock pari a 3400MHz circa (poi dipende dal software, perchè la logica della prima generazione di ryzen è "stupida" ed applica o il turbo massimo ST o il turbo massimo all-core a meno di casi critici in cui scende fino al clock base), in nessuna recensione che abbia visto si palesava questo comportamento che è ben diverso dal mantenere in maniera continuativa la frequenza massima;
proprio alla luce di ciò sono interessato a vedere e capire come e quanto funzionano i sistemi di gestione automatica.

Sei nella lista ignore ma non ricordavo perchè, ti ho messo dopo quella discussione e infatti lo scrivevo pure.

Ottima memoria, peschi discussioni di mesi fa, immagino che per te sia molto importante fare bella figura quindi lungi da me contraddirti.

@ lucusta: le analisi che proponi tu sarebbero noiosissime per la maggior parte delle persone hwupgrade chiuderebbe dopo una settimana.
Posso capire la tua mentalità, i chimici scendono sempre nel dettaglio e lo so bene perchè sono un ingegnere chimico (ma anche meccanico ), ma conta la maggioranza.

Si confrontano le sku per numero di core, i processori futuri tipo un probabile 9900 (non k, bloccato) avrà le stesse caratteristiche del 9900k ma girerà a frequenze inferiori e molto probabilmente a consumi/tdp più elevati. Basta guardare all'8700k con l'8700, 8600k e 8600, e così via. Utilizzando a frequenze fisse le differenze in termini di prestazioni saranno praticamente simili.

Si ma qui sta funzionando praticamente al contrario, i big si fanno sponsorizzare mentre i piccoli/appassionati comprano... non so se mi spiego.

Che ti posso dire, sono console grosso modo compatte... non posso mica farti ristrutturare casa

Non si fanno (facevano) solo arance Comunque ogni tanto mi rifornisco da Salvo quando ci sono delle emergenze, ormai con l'e-commerce le esigenze sono cambiate.

state fuori