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Old 10-07-2008, 13:42   #41
cocis
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Monsignore Fisichella, ( ) che ha attaccato i giudici, affermando che la loro sentenza è fuori luogo e sarà ribaltata da una corte superiore,


Sul fatto che Eluana avesse espresso in vita diverse volte la sua preferenza a morire piuttosto che vivere in una condizione del genere, Monsignor Fisichella ha detto che quella volontà non conta nulla, perchè sicuramente la ragazza, ammesso che l'abbia detta, l'avrà detta in un istante di sconforto, ma non seriamente. "E poi - ha concluso - c'è sempre la possibilità di un ripensamento, di una trattazione"
sentito prima in tv .. avrei voluto averlo fra le mani..

lei ha espsressamente dichiarato di non voler essere tenuto in vita artificialmente ..

dalre da mangiare con un sondino contro la sua volonta è un crimne contro l'umanità ..

lei ha già deciso .. che il vaticano se ne sita solo zitto con i suoi soldi..
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D
cocis è offline  
Old 10-07-2008, 13:47   #42
Senza Fili
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sentito prima in tv .. avrei voluto averlo fra le mani..

lei ha espsressamente dichiarato di non voler essere tenuto in vita artificialmente ..

dalre da mangiare con un sondino contro la sua volonta è un crimne contro l'umanità ..

lei ha già deciso .. che il vaticano se ne sita solo zitto con i suoi soldi..


Se lei stessa ha espresso un parere perchè andare contro la sua volontà?
Senza Fili è offline  
Old 10-07-2008, 13:54   #43
nestle
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la cosa grave è che gli si dia tutto questo spazio.

mosignor fisichella deve pensare ai fatti della sua chiesa, non alla vita di persone che a lui non pensano proprio.

ma guarda te se non sono neanche padrone della mia vita e a scegliere per me devo trovarmi un esercito di uomini in gonnella...
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il mio blog:

http://gabrireef.blogspot.com/
nestle è offline  
Old 10-07-2008, 13:58   #44
whistler
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invece di domandarsi ma perchè dio permette che una ragazza così giovane che non ha potuto nuocere a nessuno , meriti di soffrire così? quanto sarebbe meraviglioso uno stato LAICO dove le religioni fossero confinate solo dentro le proprie chiese e cosa più importante nei cuori di chi le professa..
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whistler è offline  
Old 10-07-2008, 15:41   #45
inzimino
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... quanto sarebbe meraviglioso uno stato LAICO dove le religioni fossero confinate solo dentro le proprie chiese e cosa più importante nei cuori di chi le professa..
guarda, STRAQUOTO!!!
inzimino è offline  
Old 10-07-2008, 16:06   #46
LucaTortuga
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Se lei stessa ha espresso un parere perchè andare contro la sua volontà?
Non esiste, imho, che qualcuno (chiunque sia) debba essere obbligato a mantenere in vita chi non è in grado di farlo da solo.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline  
Old 10-07-2008, 16:10   #47
strat09
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Non esiste, imho, che qualcuno (chiunque sia) debba essere obbligato a mantenere in vita chi non è in grado di farlo da solo.
anche secondo me è folle, però alcuni difficilmente si rassegnano all'idea della morte e preferiscono essere mantenuti in "vita" in attesa di un miracolo religioso o tecnologico. il relativismo che tanto inseguiamo ci impone di rispettare anche scelte simili. ovviamente dovrebbe essere tutto documentato e controfirmato su 'sto piffero di testamento biologico che chissà quando vedremo.
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"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove"
strat09 è offline  
Old 10-07-2008, 16:39   #48
LucaTortuga
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anche secondo me è folle, però alcuni difficilmente si rassegnano all'idea della morte e preferiscono essere mantenuti in "vita" in attesa di un miracolo religioso o tecnologico. il relativismo che tanto inseguiamo ci impone di rispettare anche scelte simili. ovviamente dovrebbe essere tutto documentato e controfirmato su 'sto piffero di testamento biologico che chissà quando vedremo.
Non sono d'accordo.
Per quale motivo Tizio dovrebbe poter imporre a un'altra persona, solo per averlo scritto nel proprio testamento biologico, di mantenerlo in vita anche quando non sarà più autosufficiente??
Chi dovrebbe subire quest'obbligo?
Un medico pagato dalla comunità? Direi proprio di no.
Se trova qualcuno disposto a farlo spontaneamente (o dietro pagamento personale), buon per lui.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline  
Old 10-07-2008, 18:25   #49
Redux
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Non esiste, imho, che qualcuno (chiunque sia) debba essere obbligato a mantenere in vita chi non è in grado di farlo da solo.
su questo avrei molto da dire, ma forse ti sei solo espresso male
Redux è offline  
Old 10-07-2008, 18:28   #50
Charonte
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Città: Brescia
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fatto bene

la chiesa pensi ai fatti suoi e ai diamanti che hanno alle dita
facile parlare col culo degli altri
la chiesa pian piano perde senso e questo è 1 bene
Charonte è offline  
Old 10-07-2008, 18:49   #51
Fritz!
Bannato
 
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sentito prima in tv .. avrei voluto averlo fra le mani..

lei ha espsressamente dichiarato di non voler essere tenuto in vita artificialmente ..

dalre da mangiare con un sondino contro la sua volonta è un crimne contro l'umanità ..

lei ha già deciso .. che il vaticano se ne sita solo zitto con i suoi soldi..

“Se muori di lunga malattia, Dio ha voluto metterti alla prova. Se muori di malattia fulminante, il Signore ti ha improvvisamente chiamato a sè. Se ti sparano, Egli ha guidato il proiettile. Se stacchi una spina, stai barando. Il Signore, a quanto pare, non sa usare l’alimentazione elettrica"
Fritz! è offline  
Old 10-07-2008, 19:26   #52
paulus69
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Originariamente inviato da Redux Guarda i messaggi
su questo avrei molto da dire, ma forse ti sei solo espresso male
dai sù...si è sicuramente espresso male.
però.....
si apre un'interessante spunto:
tot posti di letto in più....ora occupati da pazienti in stato neurovegetativo definitivo,potrebbero migliorare la degenza e l'assistenza a tutti gli altri pazienti/malati ricoverati nelle medesime strutture?
no perchè.....essere mandato a casa con i drenaggi ancora attaccati,come occadutomi nel 2005,per mancanza di posti letto...la dice lunga sull'assistenza sanitaria italiana...
quindi,queste cure di mantenimento a vuoto non tolgono a loro volta cure più necessarie ai molti?
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
paulus69 è offline  
Old 10-07-2008, 19:49   #53
strat09
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quando si parla di cure inutili e prolungate bisogna per forza fare i conti sia con i costi della degenza sia con l'impegno di strutture materiali e soprattutto personale.
in terapia intensiva il costo medio GIORNALIERO è di circa 3000 €, senza però considerare il personale qualificato che deve dedicarci tempo, spesso sottraendolo ad altri pazienti... insomma una perdita aggiunta di ore di lavoro che potrebbero essere più produttive.
aggiungiamo anche il costo degli esami strumentali che vanno eseguiti periodicamente ed il totale lievita ulteriormente

cinico e spietato quanto vi pare, ma è necessario, dati i costi della medicina attuale, che chi decide di farsi mantenere in "vita" senza ragionevoli possibilità di guarigione apra il proprio portafoglio, o tramite assicurazione beneficienza volontariato o qualsiasi altra cosa. ma soprattutto non occupi inutilmente strutture pubbliche e non rubi tempo al personale dello stato.
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"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove"
strat09 è offline  
Old 10-07-2008, 19:54   #54
cocis
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ora c'è la grana del luogo dove staccare la spina..

in itlia non c'è posto ... dovrà andare sicuramente all'estero...

grazie vaticano..
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cocis è offline  
Old 10-07-2008, 19:58   #55
SpaCeOne
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fatto bene

la chiesa pensi ai fatti suoi e ai diamanti che hanno alle dita
facile parlare col culo degli altri
la chiesa pian piano perde senso e questo è 1 bene
L'ingerenza della Chiesa nella vita delle persone sta passando il segno. Esprimessero la loro opinione nelle chiese e anche fuori ne hanno tutti i diritti ma BASTA a questa cassa di risonanza su tutti i MEDIA e' ora di finirla.
SpaCeOne è offline  
Old 10-07-2008, 19:59   #56
paulus69
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ora c'è la grana del luogo dove staccare la spina..

in itlia non c'è posto ... dovrà andare sicuramente all'estero...

grazie vaticano..
si-si...ringrazialo per la ufficiosa non cessazione del potere temporale cui era stato costretto ufficialmentea rinunciare nel 1870....si.si...
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"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
paulus69 è offline  
Old 10-07-2008, 20:24   #57
Senza Fili
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Non esiste, imho, che qualcuno (chiunque sia) debba essere obbligato a mantenere in vita chi non è in grado di farlo da solo.
Premesso che forse hai frainteso, in questo caso imho è giusto lasciarla morire perchè è quello che lei voleva, ma non ti preoccupare, se la ragazza avesse lasciato detto che, in casi simili, non avrebbe voluto che smettessero di nutrirla, qualcuno di buon cuore che lo facesse si sarebbe trovato...non tutti, per fortuna, hanno il coraggio di lasciare morire di fame e sete una persona che non avesse dato il suo consenso a ciò...


p.s. e parlo da persona che rispetta le scelte personali, se uno opta per l'eutanasia massimo rispetto, probabilmente la sceglieriei anche io in caso di malattia dolorosa e terminale...ma che qualcuno debba lasciar morire di fame un non autosufficiente che non abbia potuto esprimere il proprio volere lo trovo osceno.

Ultima modifica di Senza Fili : 10-07-2008 alle 20:27.
Senza Fili è offline  
Old 10-07-2008, 20:30   #58
Phoenix68
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Un medico pagato dalla comunità? Direi proprio di no.
Se trova qualcuno disposto a farlo spontaneamente (o dietro pagamento personale), buon per lui.
Ci sarebbe diseguaglianza di trattamento allora fra chi ha i soldi e chi pur volendo non può permetterselo.
Ricordiamoci che oltre alle notizie drammatiche ci sono anche persone "tornate a vivere" dopo coma di anni
Phoenix68 è offline  
Old 10-07-2008, 20:32   #59
Senza Fili
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Ci sarebbe diseguaglianza di trattamento allora fra chi ha i soldi e chi pur volendo non può permetterselo.
Ricordiamoci che oltre alle notizie drammatiche ci sono anche persone "tornate a vivere" dopo coma di anni
Quoto.
e' il motivo per cui non vorrei mai che mi fosse staccata la spina o mi fosse chiusa l'alimentazione.
Senza Fili è offline  
Old 10-07-2008, 21:13   #60
Onisem
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Sono contento per lei ed il padre. Vergogna i soliti tromboni porporati.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline  
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