Vicenza e la militarizzazione USA

[Stormblast]

gran bella merda, e scusatemi il termine. c'era da aspettarselo il si.... sta volta il comune mi ha proprio deluso, spero almeno si rendano conto che gli costerà la rielezione questa boiata. non tanto per la vittoria del si, quanto piuttosto che hanno aspettato all'ultimo per far uscire la cosa. chiaramente il governo oltre a qualche dichiarazione di facciata non ha fatto un tubo per venirci incontro.
e confermo pure io che questi hanno la loro vita/economia completamente autonoma. perfino la benzina la pagano al costo americano.....
son curioso di vedere il casino mostruoso (come se già non ci fosse) che si creerà col traffico in quella zona.

[radiovoice]

Originariamente inviato da Paganetor

be', non ci guadagnerà il singolo cittadino, ma di sicuro il comune, la provincia o lo stato sì...

ma quando mai?
La ederle costa già circa 15 milioni di € l'anno di spese a carico dei contribuenti.
Le spese della caserma sono infatti ripertite al 50% tra invasori e occupati ( ) questo dimostra nuovamente l'anacronismo della cosa.
Quando vennero costruite le basi a Vicenza, 50 anni fa, esse rappresentavano un vantaggio anche per l'Italia. Ora questo vantaggio, visto il nuovo assetto politico europeo è venuto meno, ma gli oneri a carico dell'Italia restano gli stessi.

[Paganetor]

va bene, ma per la domanda che ho fatto prima, ovvero se la base c'è in seguito agli accordi di fine WW II?

[radiovoice]

Originariamente inviato da Paganetor

va bene, ma per la domanda che ho fatto prima, ovvero se la base c'è in seguito agli accordi di fine WW II?

visto che risale a 50 anni fa...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Stormblast

gran bella merda, e scusatemi il termine. c'era da aspettarselo il si....

Non avrebbero potuto fare altrimenti, ti pare che un sindaco possa prendersi la responsabilità di mandar via gli americani da una base NATO?

[Paganetor]

Originariamente inviato da radiovoice

visto che risale a 50 anni fa...

eh ok, ma se gli accordi erano quelli (dopotutto NOI abbiamo perso la guerra, e gli americani ci hanno fatto solo un enorme favore a liberarci!) non è che si può fare diversamente...

certo, il discorso di ampliamento della base forse non rientra in quegli accordi, ma io (forse perchè non vivo lì e non conosco bene la realtà urbana vicentina) non la vedo così nera... anche perchè, correggetemi se sbaglio, le nuove costruzioni vengono erette dove non c'è altro, mica abbattono le vostre case per far spazio alla caserma

[LUVІ]

Andrea, mi sa che non hai capito ben bene la faccenda

LuVi

[easyand]

Originariamente inviato da radiovoice

ma quando mai?
La ederle costa già circa 15 milioni di € l'anno di spese a carico dei contribuenti.
Le spese della caserma sono infatti ripertite al 50% tra invasori e occupati ( ) questo dimostra nuovamente l'anacronismo della cosa.
Quando vennero costruite le basi a Vicenza, 50 anni fa, esse rappresentavano un vantaggio anche per l'Italia. Ora questo vantaggio, visto il nuovo assetto politico europeo è venuto meno, ma gli oneri a carico dell'Italia restano gli stessi.

ma tu hai idea di quanti milioni di dollari entrano nelle casse dello stato dall' affitto di Aviano, Ederle, Sigonella e company? Solo per Aviano si parlava di circa 200 milioni di dollari l'anno

Originariamente inviato da Paganetor

insomma, se la comunità mussulmana pretende scuole, moschee, ecc. allora bisogna calarsi le braghe, poverini, perchè sono lontani da casa loro e non vogliamo farli stare male.

qui invece si fa di tutta l'erba un fascio, si sputa sugli americani come se fossero delle bestie, li si tratta come zerbini...

mi viene in mente quando ho fatto il CAR a Orvieto, nel 96: la gente del posto usciva dopo le 9.30-10.00 di sera, ovvero quando rientravamo noi in caserma, perchè stavamo loro sul cazzo. fa niente se la caserma permetteva a molti locali di vivere.

ora non so se quella caserma è chiusa o se è stata fortemente ridimensionata (causa abolizione leva obbligatoria), ma spero tanto che molte di quelle persone intolleranti ora stiano piangendo per la "nostra" mancanza.

e, mi spiace dirlo, voi vi state comportando nello stesso modo.

Non è colpa mia se l'italiano è un grandissimo deficente
Se il politicante da quattro soldi (leggasi sindacuccio di provincia e schierato ove pi gli conviene...) ...invece di acconsentire li mandasse alla frontiera e li rispedisse da dove sono venuti...sarebbe tutt'altra cosa

In ogni caso a VI la situazione è davvero pesante...in pratica è come se avessero occupato e creato un paese, all'interno della città, all'interno del suolo ITALIANO...ove però la sovranità è di competanza USA


Quando feci la visista medica a Taranto, ebbi anche li l'impressione che la città fosse chiusa e ostile quasi, nei riguardi dei numerosi militari (vabbè marinai ) di leva e no..presenti in città ..ed eravamo italiani nè

[Paganetor]

Originariamente inviato da LUVІ

Andrea, mi sa che non hai capito ben bene la faccenda

LuVi

eh, sto appunto cercando di capirla, ma qui non mi si danno informazioni, solo "ma scherzi!? ma ingrandiscono la caserma!? Ma è tutta brutta gente! "

insomma, io provo a essere obiettivo, ma se non mi si danno informazioni obiettive come faccio?

[Stormblast]

Originariamente inviato da FastFreddy

Non avrebbero potuto fare altrimenti, ti pare che un sindaco possa prendersi la responsabilità di mandar via gli americani da una base NATO?

no aspetta. qui non si trattava di mandarli via dalla base già esistente. qui si trattava di decidere se concedergliene una seconda oppure no.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Stormblast

no aspetta. qui non si trattava di mandarli via dalla base già esistente. qui si trattava di decidere se concedergliene una seconda oppure no.

Già, solo che se non gli avessero concesso la seconda base gli americani avrebbero fatto armi e bagagli e se ne sarebbero andati in Romania, si vede che lo stato italiano ha ancora l'interesse a tenerseli in casa...

[radiovoice]

Originariamente inviato da FastFreddy

Già, solo che se non gli avessero concesso la seconda base gli americani avrebbero fatto armi e bagagli e se ne sarebbero andati in Romania, si vede che lo stato italiano ha ancora l'interesse a tenerseli in casa...

solo un banale ricatto. Non se ne sarebbero mai andati, fidati. E in ogni caso ci avremmo solo guadagnato.
Quanto ai posti di lavoro...siamo a Vicenza, non a Reggio Calabria. Lavoro se ne trova.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da FastFreddy

Già, solo che se non gli avessero concesso la seconda base gli americani avrebbero fatto armi e bagagli e se ne sarebbero andati in Romania, si vede che lo stato italiano ha ancora l'interesse a tenerseli in casa...

si vede che lo stato italiano se ne frega dei vicentini, che erano contrari all'allargamento della base.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da radiovoice

solo un banale ricatto. Non se ne sarebbero mai andati, fidati.

Se si tratta di ricatto allora vuol dire che qualche interesse a che rimangano c'è eccome
E per gli usa la presenza in Romania attualmente è forse più strategicamente efficace della presenza in Italia...

Originariamente inviato da radiovoice

Quanto ai posti di lavoro...siamo a Vicenza, non a Reggio Calabria. Lavoro se ne trova.

Dillo a quelle centinaia di persone che lavorano grazie alla base (son circa 700)

[radiovoice]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se si tratta di ricatto allora vuol dire che qualche interesse a che rimangano c'è eccome
E per gli usa la presenza in Romania attualmente è forse più strategicamente efficace della presenza in Italia...



Dillo a quelle centinaia di persone che lavorano grazie alla base (son circa 700)

se la Romania fosse strategicamente più efficace se ne sarebbero andati direttamente lì, senza fare tante storie...
Quanti ai lavoratori vicentini della Ederle, la possibilità che il ricatto poggiasse su basi concrete è minima, e se lo fosse, come detto, qui lavoro ce n'è.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da radiovoice

se la Romania fosse strategicamente più efficace se ne sarebbero andati direttamente lì, senza fare tante storie...

Con gli americani devi sempre ragionare per convenienza economica, se gli allarghi la base gli risulta più conveniente restare, se non glie la allarghi allora gli conviene cambiar sede.

Originariamente inviato da radiovoice

Quanti ai lavoratori vicentini della Ederle, la possibilità che il ricatto poggiasse su basi concrete è minima, e se lo fosse, come detto, qui lavoro ce n'è.

Beh, insomma non credo che molti rinuncierebbero volentieri ad un posto sicuro dietro la promessa pur sempre aleatoria di trovarne un'altro...

[easyand]

Originariamente inviato da radiovoice

solo un banale ricatto. Non se ne sarebbero mai andati, fidati. E in ogni caso ci avremmo solo guadagnato.
Quanto ai posti di lavoro...siamo a Vicenza, non a Reggio Calabria. Lavoro se ne trova.

ah non se ne sarebbero mai andati? informati meglio, gli americani stanno spostando tutte le unità di base in europa del ovest in quella dell' est oppure verso il sud (italia, turchia), esiste un piano dettagliato per il ridislocamento delle forze nel periodo 2006-2010

[Fil9998]

Originariamente inviato da mnoga

ha vinto il sì PD,21 a 17,due astenuti

csvd





ilteatrino...

poi bisogna vedere alle prossime elezioni comunali quanti se ne ricorderanno, ma ormai ...




ah, la questione non era di mandarli via .... e per carità ... cosa fatta capo ha, ma di raddoppiare il territorio cittadino a loro disposizione ...


due basi nato dentro una città medievale e d'arte a livello mondiale, con strade, palazzi e aree tarate su esigenze urbanistiche di secoli fa quando non si andava manco a cavallo, ma a piedi ...


solo un "£$%$9***§&" avrebbe approvato il connubbio storico/artistico e moderno-militare così ....

la cosa non reggeva manco se fosse stata una base militare italiana tanto per capirci ... 'ste strutture vanno fatte in aree isolate e poco abitate e PER NULLA STORICHE ARTISTICHE ... non credo ci voglia molto a capirli che
le ville palladiane e i palazzi antichi fanno a botte con le caserme moderne grandi come intere cittadine.




vabbè... è andata ... come era prevedibile del resto.

[easyand]

cmq era solo un voto di tipo consultivo, questo tipo di decisioni per legge spetta al governo centrale, e Parisi aveva già fatto intendere che non vi erano problemi dal canto suo, anche se avessero votato no non sarebbe cambiato molto