Tesla Model Y aumenterà di prezzo: in Italia fuori dagli incentivi?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da barzokk

Come già scritto altrove, i motori elettrici sono tecnologia più vecchia di quelli a scoppio, le batterie al litio sono mature.
O qualcuno inventa una nuova tecnologia, oppure la minestra è questa

A breve termine, si niente di nuovo...
A lungo termine, magari qualcuno si inventa dei superconduttori a temperatura ambiente o altre novità in merito

[k0nt3]

Originariamente inviato da barzokk

Tornando In Topic ho dei seri dubbi.
Come già scritto altrove, i motori elettrici sono tecnologia più vecchia di quelli a scoppio, le batterie al litio sono mature.
O qualcuno inventa una nuova tecnologia, oppure la minestra è questa

I motori elettrici non serve migliorarli, sono già vicini alla perfezione. Mentre invece si può fare ancora molto sulle batterie (come avrai senz'altro letto nell'altra news non sono solo al litio) e sui pianali che come ha già detto gd350turbo oggi sono adattamenti all'elettrico, non nascono con l'elettrico in mente.

[Podz]

Originariamente inviato da barzokk

E' più un meccanismo "mi vogliono fregrare, non mi faccio fregare"

Forse, ma non credo sia solo questo, anche perché se ognuno di quei cambiamenti non comportasse un certo tipo di fastidio iniziale sono certo che quella particolare categoria di persone non farebbe la minima opposizione.

Originariamente inviato da barzokk

Come già scritto altrove, i motori elettrici sono tecnologia più vecchia di quelli a scoppio, le batterie al litio sono mature.
O qualcuno inventa una nuova tecnologia, oppure la minestra è questa

Beh insomma, secondo Nissan e Toyota con l'arrivo delle batterie a stato solido tra 4 anni ci sarà un raddoppio della densità e i tempi di ricarica si ridurranno di 3 volte. Anche prendendo questi annunci con le pinze, significa cmq che ci sono dei bei margini di miglioramento.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Lexan

Io mi sono perso nei mendri della discussione.
Ma che c'entra....in bici faccio 100km un giorno e magari 80 il giorno dopo ma in mezzo mi fermo a mangiare, dormo in hotel (o in tenda).

Come nei weekend a sciare da 500-600km

Se avessi un'auto elettrica non avrei alcun tipo di problema a lasciarla da qualche parte collegata, magari vicino al Bar/Pizzeria di fiducia, lasciare le chiavi per poi farmela spostare e travarmela carica quando ho finito il tour in bici di 2 giorni.

sì, al barista ligure del video di barzokk , ci sarà la nuova categoria di baristi parcheggiatori.
E poi lasceresti l'auto al primo che passa, soprattutto se da 3-400cv, che magari da le chiavi al figlio/cameriere che ti passa la serata a fare il rally a scrocco, quando torni ha la batteria piena ma le gomme sono stranamente finite

Diverso è farsi 2 ore di auto, sciare (e quindi stancarsi), e poi rimettersi in auto e farsi altre 2 ore (se ti va bene e se non trovi le code anche di chi non va a sciare ma intasa l'autostrada) per tornare a casa NELLO STESSO GIORNO.

A parte che le "sgambate" in bici non le si fa anche in giornata? Poi magari al mare stai sdraiato e non ti stanchi, ma anche sciando ti stanchi molto meno che a pedalare in salita, in pratica è più il tempo in seggiovia/coda, lo fanno impiegati non allenati, bambini e anziani, mentre le scalate in bici solo gli allenati, io schiatto già sulla rampa dei box
Dopo due gg di pedalata non sei stanco come o più che dopo un giorno?
Comunque il paragone era tra 8 ore in sella e 2 in auto, per le chiappe oltre che per la stanchezza.

Capisci che è abbastanza un non sense? Che ci sia qualcuno che lo faccia è probabilissimo. Che rappresenti la quasi totalità di persone che ha un'auto invece è tutto da dimostrare.
Non è che per giustificare una macchina endotermica mo bisogna tirare fuori esempi più unici che rari.
Chi ha quel tipo di esigenza, l'ultima cosa che farà sarà quella di prendersi una EV.

i nonsense sono i tuoi, come ho già detto ci si stanca molto di più a pedalare due gg che a sciare un gg. Poi non ho detto la totalità ma sicuramente moltissima gente si fa i weekend, alcuni giovani fanno la giornata. Sono sicuramente più rari i ciclisti che come te si fanno i passi di montagna, se non altro per l'allenamento necessario (a proposito, complimenti).
Non parliamo poi di quelli che lasciano le chiavi dell'auto al primo che trovano... dimmi dove vai la prossima volta che faccio il buon samaritano che passa di lì per caso

Originariamente inviato da barzokk

PS: oh ma non possiamo metterci in mezzo anche Israele ?

infatti, alla faccia dell'off topic, sono andati a finire su putin che non c'entra nulla, pur di dire c...ate

[barzokk]

Originariamente inviato da sbaffo

sì, al barista ligure del video di barzokk , ci sarà la nuova categoria di baristi parcheggiatori.

Ussignur !
Mi immagino i liguri del futuro, quando arriva Lexan e i turisti milanesi a caricare l'auto, nei weekend ci sarà un picco di consumo che in settimana se lo sognano...
"beeeelin, i milaneeesi vengono qui a farci saltare la luce !!!"

(NDR per i forestieri: il ligure medio consuma poca corrente perchè ha il braccino corto )

[sbaffo]

Originariamente inviato da barzokk

E non ti viene qualche sospetto ?
Del tipo che la variazione è troppo piccola per produrre risultati significativi ? (e infatti le centraline non lo misurano nemmeno)
E che ci saranno altre cause ignorate nella ricerca ? (maliziosamente ?)
Altrimenti quando per strada saranno 100% EV, i morti per asma resusciteranno dalle tombe

E per magia guariranno anche quelli che hanno l'asma da pollini e altro.
E i ciechi vedranno, e sordi sentiranno, e gli storpi correranno... lazzaro alzati e cammina...

Mi viene in mente che molti degli inalatori per asmatici in realtà contengono solo placebo, che fa (quasi) lo stesso effetto delle medicine ma senza gli effetti collaterali. Non è che la causa dello strambo risultato è proprio l'effetto placebo? cioè vedi parcheggiata nel vialetto l'auto grin e ti senti meno asmatico? cioè le EV danno effeto placebo per gli asmatici (come in realtà anche per la coscienza green collettiva )

[gd350turbo]

Originariamente inviato da sbaffo

...Non parliamo poi di quelli che lasciano le chiavi dell'auto al primo che trovano... dimmi dove vai la prossima volta che faccio il buon samaritano che passa di lì per caso

Perchè li ci sono bar che hanno il parcheggio riservato con tanto di wallbox a disposizione, magari gratis, dei clienti che con un caffe e brioche, si fanno parcheggiare e caricare l'auto !

[Lexan]

Originariamente inviato da sbaffo

Come nei weekend a sciare da 500-600km

Piano piano diventano 1.000 i km. Giusto per dimostrare cosa?
Che un'elettrica non è adatta al tuo di uso?
Penso lo abbiano capito tutti.

sì, al barista ligure del video di barzokk , ci sarà la nuova categoria di baristi parcheggiatori.
E poi lasceresti l'auto al primo che passa, soprattutto se da 3-400cv, che magari da le chiavi al figlio/cameriere che ti passa la serata a fare il rally a scrocco, quando torni ha la batteria piena ma le gomme sono stranamente finite

Invece di ridere, hai provato ad immaginare che c'è gente che va sempre nello stesso posto da 30 anni e conosce un sacco di persone?
Evidentemente gli imbecilli li conosci solo te e qualcun altro qua dentro.
Io conosco solo gente affidabile e di cui mi fido.
A settembre, quando sono andato in Trentino con amici, avevo il parcheggio bello comodo di fronte alla solita Pizzeria dove ci fermiamo sempre.
Abbiamo lasciato lì l'auto Diesel e le chiavi le abbiamo lasciate al gestore che consociamo da anni. Invece di portarcele dietro con il rischio di perderle.
Se avevamo un'auto elettrica, l'avremmo trovata carica dopo il giro in bici di due giorni.
Se per te tutto questo è difficile da realizzare perché non conosci nessuno e non ti fidi di nessuno, continua ad usare un'auto con il motore a scoppio.
Mi pare che qua dentro nessuno te lo sta impedendo...

Comunque il paragone era tra 8 ore in sella e 2 in auto, per le chiappe oltre che per la stanchezza.

In sella in 4 ore con una bella pausa ti spari 80km.
Dove ho scritto che uno pedala per 8 ore e poi si mette in auto?
Il paragone è: viaggio di 250km, sci ai piedi per tutto il giorno, di nuovo in auto per altri 250km per tornare a casa.
Sono ben pochi quelli che fanno una roba del genere. La maggiorparte o affitta casa per la settimana, oppure va in hotel servita e riverita.
Ah...8 ore ho pedalato anche io, partendo da casa e tornandoci (oppure fermandomi a dormire da qualche parte se faccio un percorso a tappe per raggiungere qualche distinazione.
Il punto che non vuoi capire è quello.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Lexan

Piano piano diventano 1.000 i km. Giusto per dimostrare cosa?
Che un'elettrica non è adatta al tuo di uso?
Penso lo abbiano capito tutti.

Tutti tranne te evidentemente.
Ho già risposto a toretto le stesse cose, ma se non leggi...

Originariamente inviato da sbaffo

3- sui milanesi ho già detto, ma fai finta di non leggere, che 800km sono tanti (forse), sarebbe Cortina ma non conosco gente che ha la casa lì, ma 5-600 sono la norma. Peraltro anche se fossero molti meno (Madesimo, madonna di campiglio, snt moritz, intorno ai 150-180 a spanne) ma in statale di montagna ci metteresti uguale o più tempo. Quindi cosa è meglio, farsi più km comodi (e veloci) in autostrada col cruise o farseli tra i tornanti col mal d'auto?

- ora da 800km passi a 1000?

quelli che passano a 1000 siete voi (già detto anche questo).
Eppure tu mi sembravi quello più ragionevole dei tre (intendo tu toretto e darkon, non Svelgen e Diemberger ), ma ora continui anche quando gli altri due hanno mollato da un pezzo.

Invece di ridere, hai provato ad immaginare che c'è gente che va sempre nello stesso posto da 30 anni e conosce un sacco di persone?
Evidentemente gli imbecilli li conosci solo te e qualcun altro qua dentro.
Io conosco solo gente affidabile e di cui mi fido.
A settembre, quando sono andato in Trentino con amici, avevo il parcheggio bello comodo di fronte alla solita Pizzeria dove ci fermiamo sempre.
Abbiamo lasciato lì l'auto Diesel e le chiavi le abbiamo lasciate al gestore che consociamo da anni. Invece di portarcele dietro con il rischio di perderle.
Se avevamo un'auto elettrica, l'avremmo trovata carica dopo il giro in bici di due giorni.
Se per te tutto questo è difficile da realizzare perché non conosci nessuno e non ti fidi di nessuno, continua ad usare un'auto con il motore a scoppio.
Mi pare che qua dentro nessuno te lo sta impedendo...

E se cambi posto? la lasci al primo che capita? Non voglio farmi i fatti tuoi e chiederti se non ti stufi ad andare sempre nello stesso posto, ma la gente di solito gira, non si fossilizza tutta la vita in un posto.
Come al solito prendi il tuo caso particolare e generalizzi, ma sei tu il caso, non gli altri.

In sella in 4 ore con una bella pausa ti spari 80km.
Dove ho scritto che uno pedala per 8 ore e poi si mette in auto?
Il paragone è: viaggio di 250km, sci ai piedi per tutto il giorno, di nuovo in auto per altri 250km per tornare a casa.
Sono ben pochi quelli che fanno una roba del genere. La maggiorparte o affitta casa per la settimana, oppure va in hotel servita e riverita.
Ah...8 ore ho pedalato anche io, partendo da casa e tornandoci (oppure fermandomi a dormire da qualche parte se faccio un percorso a tappe per raggiungere qualche distinazione.
Il punto che non vuoi capire è quello.

A parte che a sciare (in discesa) si fa molta meno fatica che in bici (con salite). Poi, non sono un ciclista esperto ma 4 ore mi sembrano pochine in una giornata intera, in pratica alle 15 hai già finito, comunque contento te... Io prendevo un esempio generico, per esempio mia sorella, che non è allenata, ha fatto questa pedalata in notturna di 7ore circa: https://witoor.com/bike-night/bike-night-milano-lago/
che è per dilettanti aperta a tutti, anche ai bambini, e si torna in autobus.
C'è anche chi va a sciare in giornata in corriera partendo alle 6 del mattino, quello si che è duro, ecco il primo risultato di g : http://www.sciclubannoneveneto.it/20...-val-pusteria/
Io non dico di farlo per forza in giornata, i 5-600km detti all'inizio erano in un weekend, ma c'è un sacco di gente che fa anche peggio. E tu che sei uno sportivo dovresti capirlo.
"Il punto che non vuoi fai finta di non capire è quello" (cit. te stesso, fixed )

[Lexan]

Si ma oh...io non so più come dirtelo...non ho una macchina elettrica e non mi fascio la testa prima di rompermela.
Per il mio uso, oggi di problemi non ne avrei se la acquistassi domani (a parte la copertura di un posto auto con i pannelli solari giusto per fare un po il green).
Se qualcuno ha dei limiti è giusto che continui ad usare il diesel da 1.000km con 50 lt di gasolio...

[sbaffo]

Originariamente inviato da Lexan

Si ma oh...io non so più come dirtelo...non ho una macchina elettrica e non mi fascio la testa prima di rompermela.
Per il mio uso, oggi di problemi non ne avrei se la acquistassi domani (a parte la copertura di un posto auto con i pannelli solari giusto per fare un po il green).
Se qualcuno ha dei limiti è giusto che continui ad usare il diesel da 1.000km con 50 lt di gasolio...

Eccerto, ma non si parlava solo di te, ma degli italiani in generale.