[Thread Ufficiale] AMD RYZEN AM5 ZEN4

[SnobWatch]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Chi si è preso un Zen4 3D non gli frega una mazza di Zen5 con AI, aspetterà Zen5 3D per un upgrade.

Boh oddio, da capire se i 3D continueranno a staccare di molto i non 3D nel gaming e nelle applicazioni cache intensive...

come avevo già scritto questa divisine netta fra 3D non mi piace molto,
preferire un'unica via di mezzo per non frammentare inutilmente un mercato già frammentato.

[paolo.oliva2]

AMD ha debuttato con il Socket AM5 con la microarchitettura "Zen 4", mentre il lancio di "Zen 5" è previsto nel 2024. È concepibile che l'architettura client dell'azienda del 2025, "Zen 6", possa vedere la sua presenza desktop anche su AM5, dato che la memoria DDR5 e PCIe Gen 5 rimarrà rilevante almeno fino a quel momento.

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

E finalmente qualcuno che lo dice.

Altrimenti bisogna essere ciechi... con un Alder che è stato commercializzato a ottobre 2021 ed un Zen4 a settembre 2022, le DDR5 hanno cominciato ad essere competitive (prezzo/prestazioni sulle DDR4) solamente nella seconda metà del 2023, a quasi 2 anni dopo Alder DDR5.
Considerando che sia Zen5 per AMD che Arrow per Intel utilizzano le DDR5, non c'è assolutamente la possibilità che le DDR6 vengano commercializzate prima della fine del 2025, e appetibili dopo almeno 1 anno, cioè fine 2026.
Intel è notoriamente più rapida al salto nuove DDR, ma sarebbe un suicidio anche per Intel commercializzare un Lunar (post Arrow) esclusivamente DDR6... quindi se proprio Intel deciderà la compatibilità Lunar DDR6, farà come per Alder, cioè mobo DDR4 + mobo DDR5, e questo non prima di fine 2025.
AMD commercializzerà Zen6 nel 2025, prima di Lunar... mi pare cristallino che AMD lo commercializzerà su AM5 e DDR5, soprattutto con le ultimissime conferme ufficiali, 2025+.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SnobWatch

Boh oddio, da capire se i 3D continueranno a staccare di molto i non 3D nel gaming e nelle applicazioni cache intensive...

come avevo già scritto questa divisine netta fra 3D non mi piace molto,
preferire un'unica via di mezzo per non frammentare inutilmente un mercato già frammentato.

Per quello che si sa, AMD continuerà a commercializzare anche Zen5 nelle varianti liscie, X e 3D... e si vocifera che a livello di FPS, Zen5 senza L3 3D dovrebbe arrivare agli stessi FPS di quanto ottenuto ora con Zen4 3D (*), e virtualmente aumentarli con i modelli Zen5 3D a seguire.
(*) Secondo me è una cosa sicura... perchè al momento il collo di bottiglia di Zen4 è la banda IF vs DDR5. Le mobo AM5 non hanno assolutamente prb con clock alti DDR5 (la mia X670E era pubblicizzata DDR5 6000+ all'uscita, ora 7200+ (o 7600+? Non ricordo bene), quindi reputerei certo che AMD potenzierà l'IF su Zen5.

Io non difendo i 3D... ma commercialmente è un jolly notevole per AMD, perchè quando si confrontano gli FPS massimi di Intel e AMD, per forza di cose per Intel siu prende il top di gamma, quindi 13900K/14900K, mentre lato AMD in fatto di FPS il più performante è il 78700X3D, che costa considerevolmente di meno del 13900K/14900K.
Poi verissimo che in tanti guardano gli FPS del 14900K per poi comprare modelli inferiori per arrivare ad una cifra simile al 7800X3D, ma è anche vero che gli FPS massimi sono comunque inferiori rispetto al modello top.
Tra l'altro non sono nemmeno pochi quelli che si comprano una CPU ibrida TOP Intel per poi disattivare gli E-core per ottenere il massimo in game.

Io mi sono preso un 7950X e per il mio utilizzo lascio tranquyillamente ad AMD i 3D, però ciò non toglie che se avessi una VGA top e volessi giocare al massimo, un 7800X3D sotto i 350€, 120W TDP, poca spesa in dissipazione e ancor meno lato mobo (visto che le AM5 mi pare siano tutte con supporto 170W TDP), con la L3 3D non occorre spendere capitali nelle DDR5 (credo che già il massimo possibile lo si ottiene con DDR5 6000), a che pro acquistare un prodotto diverso?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da okorop

Il ces lo attendo con ansia, chissa cosa ci mostrerà AMD in quel occasione

spero nei ryzen desktop 8xxx

che benchmark vi ineressa del ryzen 7700X? mi sbizzarrisco se volete...per le impostazioni bios c'è il thread delle schede madri dove ho messo un po di cose relative ai biosn delle ASUS

questo ve lo posto prima volta sopra i 20k multicore con il preset asus PBO enanched a 80 gradi



Invece questo è il CB 2024 sempre ryzen 7700x configurazione in firma, com'è come risultato?

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Non so quanto faccia un 7700X, ma per certo un 7950X a 80° non fa il doppio.
Io aspetto che venga il Burano... forse mi darà la voglia sufficiente per andare a benchare in terrazzo.

[Intel-Inside]

Io con 7800X3D

C23: 16193
C24: 997

Tutto a default sistema in firma.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Io con 7800X3D

C23: 16193
C24: 997

Tutto a default sistema in firma.

In linea perfetta con il mio risultato! Ho raggiunto i 1100 in C 24 con -35 di pbo. Ovviamente ram già in expo vero?

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da Cutter90

In linea perfetta con il mio risultato! Ho raggiunto i 1100 in C 24 con -35 di pbo. Ovviamente ram già in expo vero?

Sisi Expo

[Jeetkundo]

Entro 5/10 giorni passo ad am5, leggevo in giro che i bios hanno causato problematiche varie agli utenti - voltaggi sparati al massimo e via dicendo.

Per le due o tre mobo che avevo valutato ho letto di problemi random tra frequenze ram e boot di alcuni minuti. Non molto incoraggiante ma spero che ora i bios siano più rodati.

Chi ha già compiuto l'impresa ha eventualmente qualche dritta da darmi su settaggi particolari o altro, versione del bios consigliata etc?

La scheda madre è una b650 e-f Asus con l'immancabile 7800x3d.

Le ram sono delle Corsair Vengeance (2x16GB) 6000MHz C30 (Amd Expo compatibili)

[paolo.oliva2]

https://www.hwcooling.net/en/new-700...1851-roadmaps/

Pare che AMD aggiornerà i chip-set di AM5 in contemporanea alle mobo nuove Intel per Arrow. I chipset nuovi, per Intel, sono obbligatori per arrivare ad offrire ciò che i chipset AMD già oggi offrono

ci sarà PCIe 5.0 ×16 per le GPU che escono dalla CPU come con LGA 1700, ma anche due interfacce per SSD – PCIe 4.0 ×4 e PCIe 5.0 ×4 (quindi ci saranno finalmente il supporto completamente nativo per gli SSD più potenti, paragonabile ad AM5)

AMD non avrebbe quindi una vera necessità di aggiornare i chip-set AM5 attuali, ma visto che Intel offrirebbe di serie una Lan 5Gb/s, probabilmente confonderebbe l'acquirente meno esperto, di vecchiume AM5.
Tra l'altro, c'è un riferimento MOLTO interessante, cioè che queste nuove mobo AM5 con chip-set serie 7XX, arriverebbero DOPO la commercializzazione di Zen5.

Questa nuova generazione di schede potrebbe portare progressi simili (ad esempio Ethernet 5Gb/s), ma non è ancora chiaro quali nuove funzionalità potrebbero essere introdotte negli stessi chipset AMD della serie 700. In teoria, potrebbero utilizzare un nuovo silicio di ASMedia, nel qual caso potrebbe essere migliorata la connettività con più corsie PCI Express o un uplink migliorato alla CPU (passando al bus PCIe 5.0 ×4 o ampliando a PCIe 4.0 ×8). Oppure teoricamente un nuovo chipset potrebbe essere realizzato direttamente da AMD come nel caso dell'X570. Tuttavia, è anche possibile che si tratti semplicemente di un rebranding o di una revisione degli attuali chipset basati sul silicio “Promontory 21” con un nuovo nome.
Tuttavia, queste nuove schede potrebbero non uscire contemporaneamente ai processori Zen 5. Si prevede che usciranno già nel secondo trimestre del 2024, mentre questi nuovi chipset dovrebbero uscire al più presto nel terzo trimestre del 2024 come le loro controparti Intel, ma forse anche nel quarto trimestre del 2024. Quindi Ryzen 9000 (supponendo che le CPU utilizzino questo schema di denominazione ) con core Zen 5 verrebbero comunque abbinati a schede esistenti o ad alcuni modelli appena rilasciati con chipset X670(E), B650(E) e A620 durante il loro lancio iniziale. Non ci sono ragioni tecniche che lo impediscano, le schede dovranno solo ricevere aggiornamenti del BIOS (o spedire con un firmware sufficientemente nuovo appena uscito dalla fabbrica).

Quindi si riconferma sempre più un Zen5 a metà 2024, con mobo AM5 7XX nel 3° o addirittura 4° trimestre 2024, in contemporanea con le mobo Intel nuove per Arrow, e quindi Raptor Refresh in commercio 1 anno tondo ed Arrow a fine 2024.

Il rilascio del aggiornamento del chipset nel 2024 è forse legato al fatto che la piattaforma AM5 sarà ancora sul mercato per un bel po' di tempo (i chipset originali sono più o meno del 2022). David McAffee di AMD ha dichiarato a Overclockers UK la scorsa settimana che AMD "vuole rimanere sul socket AM5 il più a lungo possibile", poiché la compatibilità a lungo termine della piattaforma con le CPU è stata parte del successo dei processori Ryzen su AM4.​

E questa precisazione

Va detto che quando l'azienda parla di supportare la piattaforma AM5 (o prima AM4), non significa necessariamente che le CPU o le APU appena rilasciate debbano utilizzare tale piattaforma. In effetti, anche dopo il rilascio di un nuovo socket, potrebbero essere rilasciati nuovi modelli per il socket più vecchio, tuttavia si tratterebbe di nuovi SKU basati su silicio e design più vecchi e quindi non apporteranno molte o nessuna nuova funzionalità. Ma in questo caso sembra che, almeno per il 2025, la piattaforma AM5 dovrebbe essere la piattaforma di riferimento anche per prodotti completamente nuovi.

Cioè, detto in parole spicce, AMD sta ancora supportando AM4, visto nuovi modelli esclusivi per AM4, ma sono comunque modelli di CPU che non prevedonoi nè l'0architettura Zen4 e nè tantomeno silicio 5nm/4nm.
MNentre Zen6 2025 sarà un prodotto a 2nm per AM5.

[Intel-Inside]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Entro 5/10 giorni passo ad am5, leggevo in giro che i bios hanno causato problematiche varie agli utenti - voltaggi sparati al massimo e via dicendo.

Per le due o tre mobo che avevo valutato ho letto di problemi random tra frequenze ram e boot di alcuni minuti. Non molto incoraggiante ma spero che ora i bios siano più rodati.

Chi ha già compiuto l'impresa ha eventualmente qualche dritta da darmi su settaggi particolari o altro, versione del bios consigliata etc?

La scheda madre è una b650 e-f Asus con l'immancabile 7800x3d.

Le ram sono delle Corsair Vengeance (2x16GB) 6000MHz C30 (Amd Expo compatibili)

Guarda io mi sono informato per bene prima di fare il passaggio e sono andato a colpo sicuro... ASRock + G.Skill Trident Z Neo 6000 C30...
Fatto il primo avvio... aggiornato il BIOS, settato Expo... stop... tutto perfetto...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Entro 5/10 giorni passo ad am5, leggevo in giro che i bios hanno causato problematiche varie agli utenti - voltaggi sparati al massimo e via dicendo.

Per le due o tre mobo che avevo valutato ho letto di problemi random tra frequenze ram e boot di alcuni minuti. Non molto incoraggiante ma spero che ora i bios siano più rodati.

Chi ha già compiuto l'impresa ha eventualmente qualche dritta da darmi su settaggi particolari o altro, versione del bios consigliata etc?

La scheda madre è una b650 e-f Asus con l'immancabile 7800x3d.

Le ram sono delle Corsair Vengeance (2x16GB) 6000MHz C30 (Amd Expo compatibili)

I problemi di tensioni sparate a cactus, è riferito principalmente ad 1 produttore, Asus, ed in particolare si trattava del Vsoc che AMD consigliava di non superare 1,3V e principalmente ASUS l'aveva sparato fino a 1,45V, senza alcun motivo particolare, visto che gli stessi parametri DDR5 venivano raggiunti e tenuti in RS anche con Vsoc 1,25, max 1,3V. Comunque è stato un problema di 1 mese, con AMD che ha rilasciato un'Agesa aggiornato con un blocco al Vsoc oltre 1,3V... mi pare tutto risolto da un 6 mesi circa.
Non scrivo cosa comprerei io come mobo... ma eviterei Asus, perchè da quando è andato via il guru BIOS da Asus, la qualità dei BIOS ha perso lo smalto che aveva un tempo.
Gli Zen3D non necessitano di DDR5 performanti per raggiungere il massimo prestazionale, credo che già 6000 CL32 garantiscano il 99,99% prestazionale. Dipende dai tuoi progetti futuri... se hai intenzione di upgradare a Zen5 3D tra circa 1 anno, qualsiasi kit DDR5 spinto oggi sareebbe meno performante e soprattutto molto più costoso rispetto a cambiarlo con Zen5/Zen6.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Intel-Inside

Guarda io mi sono informato per bene prima di fare il passaggio e sono andato a colpo sicuro... ASRock + G.Skill Trident Z Neo 6000 C30...
Fatto il primo avvio... aggiornato il BIOS, settato Expo... stop... tutto perfetto...

Anche io sono soddisfattissimo con Asrock, X670E PG, 255€, zero prb con le DDR5 G.Skill FlareX5 6000 CL32. Mobo stabilissima, e zero prb alimentazione sino a 250W PPT con 7950X overcloccato. Con un 7800X3D 120W TDP i VRM sarebbero in rodaggio a vita.

[Intel-Inside]

Sto giocando ad Atomic Heart in questo periodo con la Build nuova non ci volevo credere che in game la CPU mi consuma 48W !!! pazzeschi questi X3D

[Jeetkundo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Anche io sono soddisfattissimo con Asrock, X670E PG, 255€, zero prb con le DDR5 G.Skill FlareX5 6000 CL32. Mobo stabilissima, e zero prb alimentazione sino a 250W PPT con 7950X overcloccato. Con un 7800X3D 120W TDP i VRM sarebbero in rodaggio a vita.

Grazie per i consigli, non avendo ancora montato posso sempre rendere la asus ed andare di asrock

[okorop]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Grazie per i consigli, non avendo ancora montato posso sempre rendere la asus ed andare di asrock

sicxuramente se il budget lo consente sempre meglio optare per una x670 rispetto a una b650 sopratutto se hanno prezzi scontati le x670...

poi vogliamo un po di impressioni sul 7800x3d che hai e un po' di benchmark cosi da poterlo comparare con il mio 7700x in game

Originariamente inviato da Intel-Inside

Io con 7800X3D

C23: 16193
C24: 997

Tutto a default sistema in firma.

probabilmente sono le frequenze ridotte del 7800x3d rispetto al 7700x che incidono sui benchmark in multi core se no non me lo spiego....comunque il 7800x3d per solo gaming è una bella bestia

[Cutter90]

Originariamente inviato da okorop

sicxuramente se il budget lo consente sempre meglio optare per una x670 rispetto a una b650 sopratutto se hanno prezzi scontati le x670...

poi vogliamo un po di impressioni sul 7800x3d che hai e un po' di benchmark cosi da poterlo comparare con il mio 7700x in game


probabilmente sono le frequenze ridotte del 7800x3d rispetto al 7700x che incidono sui benchmark in multi core se no non me lo spiego....comunque il 7800x3d per solo gaming è una bella bestia

Che benchmark vuoi? Se ho un po' di tempo te li faccio!

[paolo.oliva2]

@okorop

Per gioco ho settato il mio 7950X come X8 con lo stesso settaggio RS/DU dell'X16, 101MHz bus + CO -15 all-core.

20.196 CB23 e 1.180 CB24.

Considerando che tu fai 20.149 a CB23 e 1.166 a CB24, quindi uno scarto minimo, ma io arrivo a 89° mentre tu dovresti essere a 80°, e poi io ho comunque il vantaggio della selezione migliore, direi che fai meglio tu.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@okorop

Per gioco ho settato il mio 7950X come X8 con lo stesso settaggio RS/DU dell'X16, 101MHz bus + CO -15 all-core.

20.196 CB23 e 1.180 CB24.

Considerando che tu fai 20.149 a CB23 e 1.166 a CB24, quindi uno scarto minimo, ma io arrivo a 89° mentre tu dovresti essere a 80°, e poi io ho comunque il vantaggio della selezione migliore, direi che fai meglio tu.

grazie Paolo inoltre tu hai le ram cas 30 giusto? io cas 36 che volevo spendere un po di meno...differenze minime comunque

comunque sono stra soddisfatto di sta piattaforma rispetto al FX 8320 ha una stabilità e facilità di uso totale....poi dopo l'FX8320 ho avuto solo portatili quindi non sono paragonabili

Originariamente inviato da Cutter90

Che benchmark vuoi? Se ho un po' di tempo te li faccio!

tu hai una 4090 come scheda video, bella piattaforma che ti sei fatto io non posso paragonarmi alla tua minimamente ho una 6750xt che per il full hd mi va piu' che bene....cambiero' per la serie 8xx0 probabilmente sempre Radeon

Comunque per tornare in tema dell'IA in processori desktop lo trovo solamente una trovata di marketing, tanto uno si deve abbonare alle varie piattaforme generative in quanto non si ha sufficiente potenza....quindi tanto fumo e niente arrosto...curioso comunque di scoprire i benchmark di Zen5 che secondo me sarà un bel prodotto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Jeetkundo

Grazie per i consigli, non avendo ancora montato posso sempre rendere la asus ed andare di asrock

L'unico problema che ho trovato nella mia mobo, ma definirlo problema è esagerato, è che ad ogni cambiamento importante dei parametri BIOS (che portano la mobo a ri-controllare il settaggio DDR5), perde il settaggio RGB delle porte (cioè, rimane il tipo di effetto e impostazioni, ma perde il settaggio "all-chanel" e lo modifica in canali separati".
Siccome io ho le ventole del case collegate ad 1 canale e quelle dell'AIO ad un altro canale, me le ritrovo non sincronizzate, stile albero di Natale... e sono costretto a ritornare nel BIOS a impostare il settaggio per all-chanell, questo anche se precedentemente ho attivato l'opzione di salvare la configurazione.
Non posso escludere al 100% che io non sbagli nulla in qualche passaggio... ma mi pare strano, perchè l'opzione ultima è salvare o meno la configurazione, e se la salvo, la dovrei ritrovare. Per il resto, un orologio.

[CtrlAltSdeng!]

Se esce l’anno prossimo una nuova serie chipset e relativa carrellata di nuove mobo le valuterò certo ma penso di rimanere sulla taichi x670e che ha tutto quello che mi serve già oggi sperando in uno sconto e che non scompaia dal mercato