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Old 26-04-2024, 13:55   #1
hixcube
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UPS: Un consiglio, un punto di vista

Buongiorno a tutti.

Non so se ho postato nella sezione giusta, ma non ho trovato una sezione dedicata agli UPS. Ho visto male? Se non mi sbaglio, potrebbe essere il caso di crearla ?
Se invece ho sbagliato, chiedo al gentile moderatore di spostare questa domanda della sezione corretta.
Spero in qualche consiglio . . .
---

Dopo una misurazione dell'assorbimento complessivo dei dispositivi che vorrei proteggere quali PC, monitor, NAS e router, ho effettuato ricerche sull'offerta e disponibilità di UPS stabilendo che il modello più idoneo oltre ad essere ad onda sinusoidale pura, non dovrebbe fornire meno di 3000 VA.

Pur non avendo preclusioni, ho escluso i migliori UPS on-line a doppia conversione che a parte il rumore perenne generato dalle ventole di raffreddamento dedicate al raffreddamento di circuiti sempre sotto carico, il sensibile rendimento inferiore mi costringerebbe a superare i 3000 VA con ingombri, pesi e costi decisamente superiori.

Detto questo, due domande:

Per poco meno di 300 € è acquistabile un Nilox UPS Premium coerente con le mie necessità. Per altri marchi il prezzo raddoppia: Njoy €600, Vultech €593

Guardando invece all'APC un 3000 VA costa 2.245 euro, senza parlare delle batterie, il cui costo di ciascuna è pari al costo del primo UPS della lista. Troppi per le mie tasche, ma soprattutto per le mie esigenze.

Partendo dall'assunto che se si è speso tanto l'unica negatività probabilmente sarà solo il maggior costo, ma spendendo poco il rischio è di avvelenarsi e spender male il proprio denaro, Vale la pena rischiare su un prodotto economico? Dei due livelli di prezzo, su quale orientarsi ? Quale delle due potrebbe essere una scelta adeguata ?
Non mi baso volentieri sulle recensioni, soprattutto quando sono poche, inoltre il numero potrebbe non essere indicativo quando il costo è elevato, poiché il numero di recensioni è basso.

Grazie per avermi letto sin qui.

Saluti

Ultima modifica di hixcube : 26-04-2024 alle 14:07.
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Old 26-04-2024, 14:33   #2
Perseverance
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Tremila VA. Sarà un po' troppo? Ma che conti hai fatto...
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Old 26-04-2024, 16:57   #3
hixcube
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Tremila VA. Sarà un po' troppo? Ma che conti hai fatto...
Hai ragione 3000VA sono eccessivi.

Ad es. sul sito APC il Gaming Back-UPS Pro, 2200VA è quello che in ragione di dichiarate (!) specifiche, sembra essere il migliore per qualità e prezzo (€ 573,00) https://shorturl.at/gmyK4 con una potenza nominale di 1320 W (per un dispositivo con batterie nuove).

Sul sito si può calcolare che con un carico di 900 l'autonomia ammonta a 2':56". Con un carico di 893 Watt misurati nella peggiore condizione, con batterie magari vecchie di un anno o due, quanti minuti avrei a disposizione?
---




Alcune considerazioni "fuori tema":

Questo UPS essendo nuovo non ha recensioni positive o negative, potrebbe essere un salto nel vuoto.
Il costo di una sola batteria - oggi ancora non in vendita - potrebbe essere vicino a € 160.
Attualmente il principale, affidabile sito di vendita online non offre più trenta giorni prima di una eventuale restituzione ma solo quindici. Un tempo che potrebbe non essere sufficiente a valutare correttamente un costoso acquisto.

Ultima modifica di hixcube : 26-04-2024 alle 17:06.
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Old 26-04-2024, 18:31   #4
Perseverance
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Non capisco xkè ti vuoi ingarbugliare a stimare i consumi quando ci sono scritti direttamente sugli alimentatori degli apparecchi. Fai la somma dei WATT e prendine uno un po' più largo come watt e come VoltAmpere.

APC, opinione mia, lasciala comprare agli americani. Io consiglio solo Elsist (Naicon) o Riello.
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Old 26-04-2024, 20:25   #5
hixcube
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Originariamente inviato da Perseverance Guarda i messaggi
Non capisco xkè ti vuoi ingarbugliare a stimare i consumi quando ci sono scritti direttamente sugli alimentatori degli apparecchi. Fai la somma dei WATT e prendine uno un po' più largo come watt e come VoltAmpere.

APC, opinione mia, lasciala comprare agli americani. Io consiglio solo Elsist (Naicon) o Riello.
Non mi sono ingarbugliato, con un consumo effettivo misurato da uno strumento, la somma dei consumi di PC (a pieno carico) monitor e NAS è di 893 watt (130 in idle).

Ho portato ad es. l'APC perché è l'unico produttore che espone sul sito dei valori con chiarezza (se sono veri o falsi è un altro film), offrendo uno script per calcolare la durata a seconda dell'assorbimento, qualche grafico, e una ridondanza di dati che altri produttori si sognano. Questo potrebbe anche dare un idea della serietà del produttore . . .

Nella pagina del "Back-UPS Pro for Gaming, 2200VA/1320W" ho messo 900 Watt di assorbimento e ottengo 2' e 56". Con 600 W che potrebbe essere l'assorbimento complessivo ordinario avrei 6' e 49" di autonomia a batterie nuove.

Non avevo mai sentito parlare di Elsist, di Riello si. Ho aperto il sito di Elsist che citi ed ho scoperto che a parità di potenza e prestazioni gli UPS hanno un prezzo simile a molti altri di pari tipologia e prestazioni.
Diversamente il Riello - ad es. il Sentinel Pro 2200 VA Online - (l'online a me non serve) costa 840€. Ho guardato sul sito, ma di prodotti line-interactive con potenza intorno ai 2000 VA ha solo il Vision 2000 VA venduto intorno ai 440€.

Ma la mia domanda originaria, il motivo per cui ho postato era un aiuto sulla scelta, se potevo fidarmi di prodotti come l'economico Nilox UPS Premium che costa 300€ oppure del NJOY Aten Pro 2000 a doppia conversione (che a me non serve) per 400 euro, o a questo punto l'APC detto più su per 573 € che ha batterie proprietarie costose ma il marchio apparentemente è affidabile.

Ciao
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Old 26-04-2024, 20:35   #6
hixcube
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Non capisco xkè ti vuoi ingarbugliare a stimare i consumi quando ci sono scritti direttamente sugli alimentatori degli apparecchi. Fai la somma dei WATT e prendine uno un po' più largo come watt e come VoltAmpere.

APC, opinione mia, lasciala comprare agli americani. Io consiglio solo Elsist (Naicon) o Riello.
Non mi sono ingarbugliato, con un consumo effettivo misurato da uno strumento, la somma dei consumi di PC (a pieno carico) monitor e NAS è di 893 watt (130 in idle).

Ho portato ad es. l'APC perché è l'unico produttore che espone sul sito dei valori con chiarezza (se sono veri o falsi è un altro film), offrendo uno script per calcolare la durata a seconda dell'assorbimento, qualche grafico, e una ridondanza di dati che altri produttori si sognano. Questo potrebbe anche dare un idea della serietà del produttore . . .

Nella pagina del "Back-UPS Pro for Gaming, 2200VA/1320W" ho messo 900 Watt di assorbimento e ottengo 2' e 56". Con 600 W che potrebbe essere l'assorbimento complessivo ordinario avrei 6' e 49" di autonomia a batterie nuove.

Non avevo mai sentito parlare di Elsist, di Riello si. Ho aperto il sito di Elsist che citi ed ho scoperto che a parità di potenza e prestazioni gli UPS hanno un prezzo simile a molti altri di pari tipologia e prestazioni.
Aggiungo che il modello NemoLCD sembra un rebrand di altro marchio. (Vedi le foto dell'Epyc Nytro)

Diversamente il Riello - ad es. il Sentinel Pro 2200 VA Online - (l'online a me non serve) costa 840€. Ho guardato sul sito, ma di prodotti line-interactive con potenza intorno ai 2000 VA ha solo il Vision 2000 VA venduto intorno ai 440€.

Ma la mia domanda originaria, il motivo per cui ho postato era un aiuto sulla scelta, se potevo fidarmi di prodotti come l'economico Nilox UPS Premium che costa 300€ oppure del NJOY Aten Pro 2000 a doppia conversione (che a me non serve) per 400 euro, o a questo punto l'APC detto più su per 573 € che ha batterie proprietarie costose ma di marchio apparentemente affidabile.
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Old 26-04-2024, 22:06   #7
Perseverance
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Originariamente inviato da hixcube Guarda i messaggi
APC. Questo potrebbe anche dare un idea della serietà del produttore . . .
La serietà di APC per quanto mi riguarda (e per quanto riguarda le ditte per cui mi chiedono assistenza) è terminata svariati anni fà. Ne ho montati e fatti montare a decine; inevitabile che qualcuno prima o poi si rompa. E così fù. Prodotti fuori garanzia di cui non ti forniscono nessun service manual o schema elettrico per ripararlo, non puoi parlare con nessuno, non hai accesso a niente e probabilmente non c'è neanche niente. Se ti si rompe fuori garanzia lo butti via, per APC non sei nessuno. Ah... se cambi la batteria con una equivalente x loro sei fuori garanzia e non ti guardano più.

Ce ne sono ancora tanti a giro che ho installato e mi auguro che continuino a funzionare, ma ho chiuso con questo marchio.

Con Elsist e Riello c'è un'assistenza sul territorio, qualcuno tecnico con cui parlare esiste, se sei un riparatore ti danno gli schemi e le note tecniche ed hai accesso a varie cose e non chiudono la porta in faccia al cliente solo xkè ha cambiato da solo la batteria.

Chiusa parentesi.

Quote:
Non avevo mai sentito parlare di Elsist
...
il modello NemoLCD sembra un rebrand di altro marchio. (Vedi le foto dell'Epyc Nytro)
Può essere. Naicon produce anche in conto terzi ed ha rilevato Elsist svariati anni fà, è quella la divisione che progetta e produce quel tipo di apparecchi.

Quote:
Ma la mia domanda originaria, il motivo per cui ho postato era un aiuto sulla scelta, se potevo fidarmi di prodotti come l'economico Nilox UPS Premium che costa 300€ oppure del NJOY Aten Pro 2000 a doppia conversione (che a me non serve) per 400 euro, o a questo punto l'APC detto più su per 573 € che ha batterie proprietarie costose ma di marchio apparentemente affidabile.
Mai provati apparte APC, perciò se devi scegliere fra quei tre ti consiglio APC a questo punto.

Bada bene xkè stai proteggendo quelle utenze dalla sola rete elettrica. Se hai dei cavi che da quelle utenze vanno verso altre apparecchiature non isolate galvanicamente allora sarai sempre a rischio: per esempio un fulmine che ti entra dall'antenna collegata alla tv a sua volta collegata al router col cavo di rete. Fai la frittata a nas, pc e compagnia bella.
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Perseverance è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-04-2024, 09:30   #8
hixcube
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Buongiorno @Perseverance,

sei stato preciso, impeccabile ed implacabile.

Prendo atto del tuo punto di vista su APC e lo metto tra le negatività.

Grazie anche per il consiglio sul rischio effettivo, che nel mio caso - almeno nel PC e nel NAS che vorrei proteggere non dovrebbe verificarsi poiché via Ethernet, anche se ho tutto cablato RJ45 ho collegato solo questo PC, Tutto il resto WiFi.

Riguarderò con più attenzione il produttore che consigli.

Grazie, saluti

*****
EDIT: ho guardato il listino. Il prodotto che potrebbe andare al mio caso è il "Mission 2000": Fattore di potenza 0,9 (0,85 in batteria), autonomia dichiarata di 10'. 4 batterie da 48V.
Niente da dire a parte il prezzo di listino: € 1390 che al dettaglio diventano 585 su ebbai, 866 su ama . . . è linea di costo che posso sostenere. Rimane il dubbio su tutto il resto.

Ultima modifica di hixcube : 27-04-2024 alle 12:04.
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Old 03-05-2024, 11:25   #9
hixcube
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Quote:
Originariamente inviato da Perseverance Guarda i messaggi
La serietà di APC per quanto mi riguarda
Alla fine, ho chiesto maggiori dettagli all'assistenza tecnica Naicon che esiste, sta in Italia, e parla italiano. Quindi ho comprato il Mission 2000 che per 585 € è online a doppia conversione.
Sono in attesa della consegna.
Se leggerai, grazie per il consiglio.
Saluti.
hixcube è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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