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Old 21-11-2017, 09:40   #19161
RoUge.boh
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ma infatti reputo nella piattaforma amd il 1600 ed il 1700 come best buy... per chi si diverte a fare un pò di overclock sono le uniche cpu di fascia alta che lo consentono... perchè non reputo gli overclock dei 1600x 1700x e 1800x così "divertenti visto che già di loro con i turbo toccano lo soglia dei 4 ghz"... 4ghz che sembra un muro invalicabile ed è un peccato... a meno che non mi sia perso qualcosa... ma fin quando ho avuto la piattaforma non credo si riuscissero a superare i 4.0\4.1 ghz... per quanto riguarda il mio 7800x con stupore l'ho portato senza problemi a 5.0ghz... il problema ovviamente sono le temperature a causa di quello schifo che intel mette tra l'ihs ed il die... ognuna delle piattaforme ha i suoi pro e contro... io comunque non sono una persona che denigra una marca o l'altra... in questo momento per me amd ha dalla sua un ottimo rapporto qualità\prezzo, anche se intel con coffè lake ha ridotto questo margine notevolmente... sono sempre alla finestra in attesa di nuove cpu amd che magari come la controparte riescano ad avere frequenze elevate magari mantenendo tutte le qualità dell'attuale piattaforma am4 ed evitare assolutamente problematiche assurde come segfault e cazzatine varie... a me da fastidio leggere solo commenti positivi verso amd perchè qualche svarione l'ha fatto e bisognerebbe essere imparziali... detto questo visto che sono contro il delid che per me è inconcepibile la mia piattaforma ideale sarebbe stata proprio am4 essendo io appassionato di liquid cooling e temp basse...
Io ti quoto in tutto perché la tua visione sotto questo aspetto è molto oggettivo.
Ma personalmente ho avuto l'occasione di cambiare la mia postazione a favore di un 1700 con un'ASUS B350 STRIX per meno di 400€ a questa cifra coffe lake li vedo con il cannocchiale vista la scarsità di trovare queste CPU oltre tutti i problemi se uno vuole fare OC, nel senso bisogna deliddare, con spese per il kit delid per non avere "preoccupazioni" di danneggiare la CPU con metodi della morsa oppure taglierino.
non so attualmente magari in gaming si perde qualche FPS in qualche gioco ma ha veramente importanza?

Rimango sempre fan del mio portafoglio.
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Old 21-11-2017, 10:01   #19162
Mparlav
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Perdere qualche fps: dipende.

Se la scheda video è già una GTX 1080Ti possiamo anche parlarne, altrimenti è inutile discuterne

Se metti 300 euro tra Ryzen 1600 + B350, te ne restano 100 o 250 euro da aggiungere alla scheda video, rispetto ad un i5-8600K/i7-8700K su Z370.

E' la differenza che passa da una GTX 1070 ad una 1080 nel primo caso, o da una 1080 ad una 1080ti nel secondo.
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Old 21-11-2017, 10:50   #19163
capitan_crasy
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Forse era meglio trovarlo in un fustino del Dash/Dixan che in quell'ammasso di schifo con un monitor attaccato sopra...
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Old 21-11-2017, 10:55   #19164
Gyammy85
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Forse era meglio trovarlo in un fustino del Dash/Dixan che in quell'ammasso di schifo con un monitor attaccato sopra...
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Old 21-11-2017, 10:58   #19165
capitan_crasy
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Old 21-11-2017, 11:05   #19166
W_o_M
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L'altro ieri ho montato il mio nuovo Ryzen 1700. In fase di montaggio, per leggerezza mia, ho dovuto sollevare il dissipatore stock dalla cpu per 3 o 4 volte, spostando qua e là la pasta termica su cpu e base dissi, poi mi sono messo su un tavolo e sono riuscito ad avvitare le dannate viti al malefico backplate. Pensate che questo possa averne compromesso la capacità dissipante? Ho notato che la pasta termica stock ha una viscosità assurda, la prima volta che ho tolto il dissi pensavo di aver lasciato un vite avvitata ! C'è qualcosa di specifico che posso fare per verificarlo? Grazie
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Old 21-11-2017, 11:08   #19167
Gyammy85
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Boh, non mi sembrava male, le recensioni non le ho viste, poi il monitor freesynch mi sembrava ottimo su un notebook, a quella res la 580 garantisce alti framerate
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Old 21-11-2017, 11:31   #19168
capitan_crasy
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Boh, non mi sembrava male, le recensioni non le ho viste, poi il monitor freesynch mi sembrava ottimo su un notebook, a quella res la 580 garantisce alti framerate
Non è un notebook ma un "normale" desktop replacement e visto così è fatto decisamente male!
Inoltre in questo caso il freesynch è solo un riempitivo nelle caratteristiche di questo coso brutto da 1500 €urozzi...
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Old 21-11-2017, 11:38   #19169
Mparlav
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L'altro ieri ho montato il mio nuovo Ryzen 1700. In fase di montaggio, per leggerezza mia, ho dovuto sollevare il dissipatore stock dalla cpu per 3 o 4 volte, spostando qua e là la pasta termica su cpu e base dissi, poi mi sono messo su un tavolo e sono riuscito ad avvitare le dannate viti al malefico backplate. Pensate che questo possa averne compromesso la capacità dissipante? Ho notato che la pasta termica stock ha una viscosità assurda, la prima volta che ho tolto il dissi pensavo di aver lasciato un vite avvitata ! C'è qualcosa di specifico che posso fare per verificarlo? Grazie
Accendi il PC, entra nel bios e dai un'occhiata alla temperatura della cpu.

A spanne, se sale dalla temp ambientale ad un valore intorno ai 30-40 C° e poi resta lì, vuol dire che c'è un contatto sufficiente. Se va' rapidamente molto oltre, roba tipo 60 C°, se non addirittura ti si spegne il PC, vuole dire che devi rimontare meglio quel dissipatore.
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Old 21-11-2017, 13:58   #19170
Mister D
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Boh, non mi sembrava male, le recensioni non le ho viste, poi il monitor freesynch mi sembrava ottimo su un notebook, a quella res la 580 garantisce alti framerate
A parte questo, guarda bene l'immagine che ha postato il capitano! Segui il percorso delle heatpipe nere e vedrai che grandi ingegneri hanno alla asus
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Old 21-11-2017, 14:01   #19171
andreamit
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Qualcuno mi spiega questo video?

E la storia dell'IPC superiore di Intel? Davvero bastano RAM con frequenza maggiore per colmare il gap? Mi interessa particolarmente perchè sono indeciso tra Ryzen e 8700k e la cosa che mi blocca di Ryzen è che andando a giocare sempre a 1080p@144hz (gtx1080) quell'IPC superiore da quanto vedo nei benchmark fa sempre la differenza di quei 20-30fps che anche se non sono tanti nel caso di voler stare a 144hz però fanno la differenza, soprattutto ad una risoluzione dove non c'è gpu bottleneck. Altri esempi di benchmark con ram veloci per ryzen in gaming?
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Old 21-11-2017, 14:04   #19172
affiu
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sinceramente, ma intel quanto ti paga ??
Non capisco.

Comunque, dati alla carta, quindi in via teorica:

https://www.globalfoundries.com/news...e-applications

Una frase: ''The new 12LP technology provides as much as a 15 percent improvement in circuit density and more than a 10 percent improvement in performance over 16/14nm FinFET solutions on the market today.''

Non sappiamo se ci sarà aumento di IPC rispetto a ryzen di oggi, ma fai tu, somma qualche numerino e vedrai che qualcosa esce fuori.
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Old 21-11-2017, 14:05   #19173
davo30
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A parte questo, guarda bene l'immagine che ha postato il capitano! Segui il percorso delle heatpipe nere e vedrai che grandi ingegneri hanno alla asus
Muoio! Sopra le RAM.....

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Old 21-11-2017, 14:33   #19174
Mister D
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Muoio! Sopra le RAM.....

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Bravo! Hai vinto il portachiavi by asus con anello aperto E così le chiavi saranno più facili da inserire (ma anche da perdere)
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Old 21-11-2017, 15:29   #19175
SL45i
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Io ti quoto in tutto perché la tua visione sotto questo aspetto è molto oggettivo.
Ma personalmente ho avuto l'occasione di cambiare la mia postazione a favore di un 1700 con un'ASUS B350 STRIX per meno di 400€ a questa cifra coffe lake li vedo con il cannocchiale vista la scarsità di trovare queste CPU oltre tutti i problemi se uno vuole fare OC, nel senso bisogna deliddare, con spese per il kit delid per non avere "preoccupazioni" di danneggiare la CPU con metodi della morsa oppure taglierino.
non so attualmente magari in gaming si perde qualche FPS in qualche gioco ma ha veramente importanza?

Rimango sempre fan del mio portafoglio.
sono assolutamente daccordo con te, di certo però non paragonerei il 1700 ed il 1800 con i coffè lake, per me i coffèè lake sono paragonabili fino al 1600x di ryzen... perchè come ovvio con il 1700 ed il 1800 ho pur sempre 2 core in più... discorso temperature sono daccordo fino ad un certo punto... io riesco a gestire il mio 7800x da 140watt fino a 4.7 ghz senza che le temp diventino spaventose ma è anche vero che ho un impianto custom... di sicuro più che il delid diventa obbligatorio con intel aver un buon dissi after market il che comporta comunque una spesa aggiuntiva... poi sono sempre fiducioso che amd col tempo migliora sempre... inoltre ho dimenticato di lodare il lavoro che hanno fatto per quanto riguarda i consumi... tanta tanta roba... dovesse mai uscire un ryzen II che soddisfi leggermente di più le mie pippe mentali (oc.. performance gaming ecc...) mi ci fionderei subito (e comunque resta il fatto che ora non ho ryzen solo per questo maledettissimo segfault che seppur in windows non fa danni io son fatto così non riesco a digerire ste cose).

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Perdere qualche fps: dipende.

Se la scheda video è già una GTX 1080Ti possiamo anche parlarne, altrimenti è inutile discuterne

Se metti 300 euro tra Ryzen 1600 + B350, te ne restano 100 o 250 euro da aggiungere alla scheda video, rispetto ad un i5-8600K/i7-8700K su Z370.

E' la differenza che passa da una GTX 1070 ad una 1080 nel primo caso, o da una 1080 ad una 1080ti nel secondo.
questa cosa che dici è davvero molto interessante e sinceramente non lo sapevo... con schede video inferiori alla 1080ti non ci sarebbero piu differenze prestazionali??? questa cosa cambierebbe tantissime cose...
__________________
Psu: Seasonic focus gx-1000 - Cpu: i9-9900k @5000mhz - Mb: Msi z390 Meg Ace - Custom Loop Cpu: Ek D5 Pwm + Alphacool ST30 360 rev.2 + Corsair XR5 280 - Ram: 16Gb G.Skill TridentZ Royal 3600mhz - Gpu: Rtx 3070 Liquid by Alphacool - Audio: Nahimic ALC1220 - HDD\M2: Adata Pro M2 Nvme 500gb + Intel 660p 1TB - Western Digital Green da 4 TB - Monitor: LG OLED55B9 4K 120hz Gsync - Chassis: Cooler Master C700M
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Old 21-11-2017, 16:13   #19176
Mparlav
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questa cosa che dici è davvero molto interessante e sinceramente non lo sapevo... con schede video inferiori alla 1080ti non ci sarebbero piu differenze prestazionali??? questa cosa cambierebbe tantissime cose...
Per fare la differenza devi essere cpu-limited e questo dipende dal connubio scheda video / risoluzione, ma una condizione più rara del gpu-limited.

A parità di budget, se il gaming è la priorità, io preferisco avere la scheda video più potente possibile con un monitor adeguato.
La cpu viene dopo.
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Old 21-11-2017, 16:15   #19177
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sono assolutamente daccordo con te, di certo però non paragonerei il 1700 ed il 1800 con i coffè lake, per me i coffèè lake sono paragonabili fino al 1600x di ryzen... perchè come ovvio con il 1700 ed il 1800 ho pur sempre 2 core in più... discorso temperature sono daccordo fino ad un certo punto... io riesco a gestire il mio 7800x da 140watt fino a 4.7 ghz senza che le temp diventino spaventose ma è anche vero che ho un impianto custom... di sicuro più che il delid diventa obbligatorio con intel aver un buon dissi after market il che comporta comunque una spesa aggiuntiva... poi sono sempre fiducioso che amd col tempo migliora sempre... inoltre ho dimenticato di lodare il lavoro che hanno fatto per quanto riguarda i consumi... tanta tanta roba... dovesse mai uscire un ryzen II che soddisfi leggermente di più le mie pippe mentali (oc.. performance gaming ecc...) mi ci fionderei subito (e comunque resta il fatto che ora non ho ryzen solo per questo maledettissimo segfault che seppur in windows non fa danni io son fatto così non riesco a digerire ste cose).







questa cosa che dici è davvero molto interessante e sinceramente non lo sapevo... con schede video inferiori alla 1080ti non ci sarebbero piu differenze prestazionali??? questa cosa cambierebbe tantissime cose...


Infatti non è vero, anche una 1080 c'è una bella differenza, bisogna vedere cosa intendi per gaming, quanti fps e anche risoluzione: più si alza la risoluzione meno diventa la differenza tra i processori, questo perché si raggiunge logicamente prima un gpu bottleneck. Stessa cosa con gli fps, se uno si accontenta di 60fps è un conto, se uno ha un monitor a 144hz specialmente senza gsync quei 20-30fps di vantaggio di un 8700k purtroppo fanno la differenza (parlando di 1080p). Ryzen è perfetto per gaming medio/alto e in generale imbattibile come qualità prezzo (prezzi di coffeelake imbarazzanti al momento) ma se uno vuole il top nel gaming, intel la fa da padrona non c'è dubbio.
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Old 21-11-2017, 16:28   #19178
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Infatti non è vero, anche una 1080 c'è una bella differenza, bisogna vedere cosa intendi per gaming, quanti fps e anche risoluzione: più si alza la risoluzione meno diventa la differenza tra i processori, questo perché si raggiunge logicamente prima un gpu bottleneck. Stessa cosa con gli fps, se uno si accontenta di 60fps è un conto, se uno ha un monitor a 144hz specialmente senza gsync quei 20-30fps di vantaggio di un 8700k purtroppo fanno la differenza (parlando di 1080p). Ryzen è perfetto per gaming medio/alto e in generale imbattibile come qualità prezzo (prezzi di coffeelake imbarazzanti al momento) ma se uno vuole il top nel gaming, intel la fa da padrona non c'è dubbio.
e ce lo vieni a raccontare col pc in signa quindi tutto per sentito dire grazie cmq. w intel e w nvidia.
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Old 21-11-2017, 16:48   #19179
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Infatti non è vero, anche una 1080 c'è una bella differenza, bisogna vedere cosa intendi per gaming, quanti fps e anche risoluzione: più si alza la risoluzione meno diventa la differenza tra i processori, questo perché si raggiunge logicamente prima un gpu bottleneck. Stessa cosa con gli fps, se uno si accontenta di 60fps è un conto, se uno ha un monitor a 144hz specialmente senza gsync quei 20-30fps di vantaggio di un 8700k purtroppo fanno la differenza (parlando di 1080p). Ryzen è perfetto per gaming medio/alto e in generale imbattibile come qualità prezzo (prezzi di coffeelake imbarazzanti al momento) ma se uno vuole il top nel gaming, intel la fa da padrona non c'è dubbio.
differenza di 30 fps??? lmao ma dove???

la differenza è irrisoria probabilmente nemmeno tangibile e solo a 1080p e soprattutto con schede di una certa fascia di prezzo tipo 1080Ti.. che generalmente non vengono usate a 1080p...

tra l'altro con memorie belle spinte spesso Ryzen recupera e supera.

Rendiamoci conto che a questo giro è intel che sta inseguendo e bruciando tutte le sue roadmap... 8700k uscito in fretta e furia e a breve z390 per avere anche lei un 8 core in fascia consumer.. (non parliamo di x399)
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Old 21-11-2017, 16:49   #19180
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e ce lo vieni a raccontare col pc in signa quindi tutto per sentito dire grazie cmq. w intel e w nvidia.


te lo vengo a raccontare perchè è più di mese che sto dietro a benchmarks e review per scegliere il nuovo pc e ancora sono combattuto quindi sono perfettaemente neutrale. Se poi vuoi che scrivo ryzen top per gaming te lo scrivo dai ti faccio contento

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differenza di 30 fps??? lmao ma dove???

la differenza è irrisoria probabilmente nemmeno tangibile e solo a 1080p e soprattutto con schede di una certa fascia di prezzo tipo 1080Ti.. che generalmente non vengono usate a 1080p...

tra l'altro con memorie belle spinte spesso Ryzen recupera e supera.

Rendiamoci conto che a questo giro è intel che sta inseguendo e bruciando tutte le sue roadmap... 8700k uscito in fretta e furia e a breve z390 per avere anche lei un 8 core in fascia consumer.. (non parliamo di x399)
cerca un qualsiasi benchmark a 1080p e vedrai, non mi sto inventando nulla eh, nn ho motivo la differenza nn è per niente irrisoria se uno vuole giocare a 144hz a 1080p e non ha magari nemmeno il gsync.
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