|
|
|
|
Strumenti |
27-03-2010, 08:00 | #1 |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
differenza tra mkv e avi
salve
ho cercato un pò nel forum e leggendo mi sono tolto qualche dubbio, ma vorrei un aiuto a capirci che differenza c'è tra .mkv e .avi? se .mkv è un contenitore multimediale simile a QuickTime di Apple, Mp4 di MPEG (cit.) , non dovrebbe essere uguale a un .avi? cosa cambia a livello di qualità video/audio? se converto un file.mkv (1280x720 con bitrate 4000) in un file .avi (1280x720 bitrate 4000), non dovrebbero essere identici come qualità? |
27-03-2010, 12:48 | #2 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: più Africa che Italia
Messaggi: 2060
|
Quote:
A livello pratico, le differenza tra i vari contenitori multimediali riguardano essenzialmente il numero ed il tipo di codecs supportati, nel senso che alcuni codecs che possono essere ospitati all'interno di un container MKV, non sono invece compatibili con un container AVI e viceversa. Ad esempio, i container di tipo AVI hanno problemi con i codecs basati sulle specifiche H.264, normalmente utilizzati per i filmati in HD. Da qui la scelta preferenziale di creare filmati HD in container MKV, che invece non ha problemi ad ospitare flussi video compressi in H.264.
__________________
...Anima mia, ricordi la cosa che vedemmo quella magnifica dolce mattina d'estate alla svolta di un sentiero,
una carogna infame adagiata su un giaciglio di sassi con le gambe all'aria come una donna impudica bruciando e sudando i suoi veleni...(Baudelaire) |
|
27-03-2010, 12:52 | #3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1780
|
Sostanzialmente dipende dal codec che usi: in un'avi puoi muxare il divx o lo xvid perchè rispetti gli standard.
L'mkv generalmente viene usato con il codec h264/AVC molto più efficiente e che quindi si adatta meglio ai flussi ad alta risoluzione. Oltre il supporto di menù, capitoli ecc, come un dvd video. Anticipato, chiedo scusa Ultima modifica di Esavoc : 27-03-2010 alle 12:54. |
27-03-2010, 13:26 | #4 |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
quindi usano codec differenti e non sono per niente le stessa cosa, ecco xkè se converto mkv in avi mi peggiora la qualità video, giusto?
e quindi a livello di tv e lettore dvd, un lettore che legge direttamente gli mkv sarebbe migliore e di molto di un lettore dvd normale che legge mkv convertito in avi? o sarebbe una differenza poco visibile sulla tv, del tipo che la spesa non vale l'impresa? chiedo questo perchè potrei acqustare un lettore dvd che supporti gli mkv, ma sono indeciso se valga la pena o no |
27-03-2010, 16:17 | #5 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: più Africa che Italia
Messaggi: 2060
|
Quote:
Tuttavia, tieni presente che la ricompressione dei flussi audio-video non è sempre necessaria. Se i codec presenti nel container di partenza sono compatibili con quello di output, si può semplicemente cambiare contenitore senza ricomprimere i flussi audio-video, che vengono così copiati esattamente come sono, senza subire alcuna perdita di qualità. Ormai ci sono diversi programmi che fanno conversioni di formato offrendo anche l'opzione di copiare i flussi audio e/o video.
__________________
...Anima mia, ricordi la cosa che vedemmo quella magnifica dolce mattina d'estate alla svolta di un sentiero,
una carogna infame adagiata su un giaciglio di sassi con le gambe all'aria come una donna impudica bruciando e sudando i suoi veleni...(Baudelaire) |
|
27-03-2010, 16:30 | #6 | |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
Quote:
come faccio a capire quando posso semplicemente cambiare contenitore senza ricomprimere i flussi audio-video? e a che programma ti riferisci? così lo provo |
|
27-03-2010, 18:04 | #7 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: più Africa che Italia
Messaggi: 2060
|
Quote:
Qui puoi trovare qualcosa: http://it.wikipedia.org/wiki/Contenitore_multimediale Di solito, quando devo fare un'operazione del genere (cioè cambiare container), vado per tentativi. Se va, va, altrimenti pazienza e si ricomprime tutto, cercando di perdere meno qualità possibile... Quote:
http://www.videohelp.com/tools/Virtualdub aveva l'opzione "direct stream copy" che consentiva di copiare i flussi audio-video senza ricomprimerli. Attualmente questo programma dispone di parecchi plugins (da scaricare separatamente) che consentono di importare vari formati. Virtualdub però esporta solo in formato AVI. La versione "mod" di Virtualdub: http://www.videohelp.com/tools/VirtualdubMOD è invece dotata di un maggior numero di formati di output. Importa nativamente flussi video MPEG-2 e container MKV. Esporta in AVI, MKV e OGM. Un altro programma che consente di cambiare container copiando i flussi audio video senza riprocessarli è Avidemux: http://www.videohelp.com/tools/AviDemux Ha una vasta gamma di formati sia in input che in output, però è un software che conosco poco, in quanto non l'ho mai utilizzato. Esiste poi una serie di "convertitori universali": http://www.videohelp.com/tools/XMedia_Recode http://www.videohelp.com/tools/Format_Factory http://www.videohelp.com/tools/Any_V...r_Free_Version che nelle ultime versioni hanno introdotto l'opzione per copiare gli streams audio-video senza modifiche.
__________________
...Anima mia, ricordi la cosa che vedemmo quella magnifica dolce mattina d'estate alla svolta di un sentiero,
una carogna infame adagiata su un giaciglio di sassi con le gambe all'aria come una donna impudica bruciando e sudando i suoi veleni...(Baudelaire) |
||
29-03-2010, 09:13 | #8 | |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
Quote:
grazie per i link, sei stato molto esauriente |
|
29-03-2010, 09:19 | #9 |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
riporto le specifiche di questo file:
Tipo di contenitore: matroska ... Streams totali: 6 Tipo stream n. 1: video (V_MPEG4/ISO/AVC) Tipo stream n. 2: audio (A_AC3) ... ... [ Info sulla codifica H.264 ] User data: x264 User data: core 80 r1376 3feaec2 User data: H.264/MPEG-4 AVC codec è un file.mkv , però ha i codec mpeg4, quindi di fatto è un mpeg4 che viene letto dai lettore divX che supportano gli mpeg4 (e che sono di fascia medio bassa) ? ma allora il codec h264, dove si usa? io avevo capito che fosse il codec del formato/contenitore mkv, e un lettore che legge questi file ha un costa nettamente superiore, però sulle specifiche tecniche non viene riportato h264 (su qualche modello sì) , di solito scrivono soltanto mkv nell'elenco dei formati supportati. ma se un lettore da un 50 euro legge gli mkv come un lettore da 150....ma sicuramente mi sfugge qualcosa need more info!!! Ultima modifica di elcochefantastico : 29-03-2010 alle 09:29. |
29-03-2010, 09:40 | #10 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: più Africa che Italia
Messaggi: 2060
|
Purtroppo, sulla compatibilità di questi formati con i lettori attualmente in commercio non so dirti nulla. Personalmente, dispongo solo di un lettore DVD antidiluviano di generazione precedente a quella dei lettori Divx. Questo perché io praticamente già da diversi anni uso solo il PC per guardare qualsiasi cosa, dai videoclip, ai film in DVD fino ai programmi TV.
Spiacente.
__________________
...Anima mia, ricordi la cosa che vedemmo quella magnifica dolce mattina d'estate alla svolta di un sentiero,
una carogna infame adagiata su un giaciglio di sassi con le gambe all'aria come una donna impudica bruciando e sudando i suoi veleni...(Baudelaire) Ultima modifica di mister pink : 29-03-2010 alle 09:44. |
29-03-2010, 18:07 | #11 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 1780
|
Quello è il classico stream video contenuto in un mkv infatti il codec usato è l'h264/avc e non è compatibile con i normali lettori da salotto nemmeno se lo rimuxi in un container avi, infatti quelli che lo supportano riportano semplicemente mkv come formato, se poi vai a vedere le specifiche vedrai che sarà nominato il codec h264.
L'h264 rispetta lo standard mpeg4 part10 e non è da confondere con gli mpeg4 asp di cui fanno parte Divx e Xvid |
30-03-2010, 07:44 | #12 |
Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 45
|
ripropogno con una domanda lievemente diversa e più informazioni
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2168787 |
11-10-2010, 15:24 | #13 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1338
|
Riprendo questo topic perchè ho una curiosità.
Ho provato un programma per la conversione in mkv, Handbrake, per vedere se a parità di impostazioni il file mkv ottenuto fosse più grande dell'originale. Ebbene, ho fatto una prova con un file wmv di circa 8 minuti e pesante 47 MB, dopo la conversione in mkv il file era di 282 MB! Ho provato anche a usare DVDFab per la conversione e lì è andata meglio, ma comunque è venuto fuori un file di 65 MB. Nel primo caso, secondo voi come devo impostare Handbrake per evitare conversioni inutili? Cioè per lasciare la stessa identica qualità del file wmv, solo convertito in h264... Nel secondo caso, è comunque normale che il file che viene fuori sia più grande dell'originale? Io sapevo che l'mkv era preferibile anche perchè oltre ad usare un codec migliore ti lasciava la stessa grandezza del file (compresso) originale. cioè se invece di un wmv avessi usato un avi con divx sarebbe dovuto essere di uguale grandezza, solo con un codec più performate. E' così oppure ho sbagliato io qualcosa? |
19-10-2010, 11:23 | #14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19744
|
Quote:
h/x264, xvid/divx, mpeg2/4 sono "codec" il filmato può essere compresso con vari codec, ed inscatolato in vari contenitori. spesso si può spostare il filmato da una scatola all'altra senza doverlo ricodificare ed è una operazione che richiede solo qualche minuto e non provoca nessuna perdita di qualità. invece cambiare codec fa perdere di qualità e richiede anche alcune ore di duro lavoro per il pc. tu probabilmente hai cambiato "scatola" ma anche sbagliato nei settaggi, causando una ricodifica del filmato (tipo salvare un jpg come bmp)
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
|
19-10-2010, 12:08 | #15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1338
|
Quote:
Quello che mi pare strano è che se quel file ha un codec vecchio, ricodificandolo con un h264 dovrebbe poter avere almeno la stessa qualità, ma risparmiando spazio, perchè oltre ad altre cose, mi sembra di capire che questo ha di bello il codec h264. Invece il file che ne viene fuori è smisuratamente più grande del file wmv originale...ed è ciò che mi pare strano. Oltretutto se provo la conversione con un altro programma, ad esempio dvd fab, il file viene quasi uguale al wmv come dimensioni, per cui è sicuramente Handbrake ad avere qualcosa di sbagliato, che è quello che volevo capire... |
|
19-10-2010, 13:07 | #16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19744
|
Quote:
wmv esiste in molte versioni. le più recenti fanno parte della specifica blu-ray quindi sono moderne tanto quanto l'h264. il mkv può anche contenere un video mpeg2 cioè un codec non giovanissimo: tu probabilmente hai sbagliato i settaggi di ricodifica.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
|
19-10-2010, 13:14 | #17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1338
|
Quote:
|
|
19-10-2010, 13:51 | #18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19744
|
Quote:
per es settare un bitrate fisso alto. non è che basta impostare "h264" e "mkv" perchè i filmati si rimpiccioliscano miracolosamente da soli!
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
|
19-10-2010, 14:41 | #19 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1338
|
Quote:
Ovviamente per me resta sempre una prova, ma quando troverò i giusti equilibri vorrei rippare dei dvd in mkv, e vedere se a parità di qualità vengono grandi quanto gli avi con xvid o meno, come preferirei io. |
|
19-10-2010, 14:55 | #20 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 19744
|
Quote:
oppure hai decompresso il video in wav (10 mega di video e 290 di audio ) Quote:
In teoria x264 è più compresso. ma impieghi più tempo a fare la codifica. Alla fine io ho deciso di stare sul tradizionale e fare avi con xvid, che sono letti da qualunque lettore. Volendo gli avi possono anche avere 2 colonne sonore ed i sottotitoli (questi ultimi esterni però), quindi alla fine mkv non mi offre enormi vantaggi: preferisco la compatibilità.
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.) |
||
Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 02:02.