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Old 04-02-2023, 10:25   #1
klept
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Cambio reflex per?

Ciao a tutti, sono un piccolo fotografo di provincia
Entrando più nello specifico, userò la mia reflex per quel paio di viaggi all'anno e qualche uscitina del fine settimana.
Se va bene gli scatti saranno un centinaio all'anno, quindi molto molto pochi.

Ho tra le mani una Canon 500D con 3 obiettivi:
Canon 18-55
Canon 75-300
Tokina 11-16mm f/2.8 AT-X

Quest'ultimo acquistato poco più di un anno fa.
Chiedo a voi, non sono molto soddisfatto ultimamente degli scatti che sto facendo, vorrei più dettaglio.

Facendomi valutare il tutto, mi offrirebbero 350€ in un negozio, per poi andare a scegliere altro.

Vorrei spendere il giusto, 7/800€ per il solo corpo macchina sono troppi, essendo che la uso così poco.
Secondo voi qual è la strada più convienente per me?

Faccio principalmente, e quasi unicamente, fotografie di paesaggi, e vorrei avere un corpo macchina + un solo obiettivo grandangolare.

Tenere il mio Tokina, comprare un'usata e nel caso adattarla con un anello apposito?
Se si, a cosa dovrei puntare?
Mi piacerebbe restare su Canon.
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AMD Ryzen 5700x|Msi B350 Mortar|Corsair Vengeance lpx 4x8gb 3200|Gigabyte rtx 4070 Gaming OC|xfx 750w black edition|Samsung 980 pro 512gb+SiliconPower 512gb+Toshiba P300 3tb+WD Blue 1tb|Cooler Master MasterCase pro 3|AOC 27G2U|||

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Old 04-02-2023, 15:29   #2
aled1974
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se vuoi rimanere su canon e recuperare una o più di queste lenti che hai già, allora un possibile upgrade potrebbe essere costituito da uno di questi corpi (in ordine decrescente per caratteristiche tecniche):

- 90d
- 250d
- 850d
- 77d

sono tutte in formato aps-c quindi puoi evitare di dover sostituire le lenti



se invece vuoi fare un salto ancora più importante, ma con costi superiori conseguenti, allora dovresti valutare il formato full frame, e qui ci sarebbero:

- 5d mk4
- 6d mk2


ma poi cosa ci metti come grandangolo?

- canon 11-24mm ƒ4
- canon 16-35mm ƒ4
- tamron 15-30mm ƒ2.8
- tammy 17-35mm ƒ2.8-4.0
- tokina 14-20mm ƒ2.8
- tokina 17-35mm ƒ4
- altro?

dai un’occhiata ai loro prezzi



un’altra possibile alternativa è quella di cambiare totalmente brand e/o tipologia di fotocamere per passare alle mirrorless, ma anche così non credo che andresti a spendere meno rispetto alla prima soluzione

ciao ciao
(anzi at salùt)
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Old 05-02-2023, 10:33   #3
klept
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
se vuoi rimanere su canon e recuperare una o più di queste lenti che hai già, allora un possibile upgrade potrebbe essere costituito da uno di questi corpi (in ordine decrescente per caratteristiche tecniche):

- 90d
- 250d
- 850d
- 77d

sono tutte in formato aps-c quindi puoi evitare di dover sostituire le lenti



se invece vuoi fare un salto ancora più importante, ma con costi superiori conseguenti, allora dovresti valutare il formato full frame, e qui ci sarebbero:

- 5d mk4
- 6d mk2


ma poi cosa ci metti come grandangolo?

- canon 11-24mm ƒ4
- canon 16-35mm ƒ4
- tamron 15-30mm ƒ2.8
- tammy 17-35mm ƒ2.8-4.0
- tokina 14-20mm ƒ2.8
- tokina 17-35mm ƒ4
- altro?

dai un’occhiata ai loro prezzi



un’altra possibile alternativa è quella di cambiare totalmente brand e/o tipologia di fotocamere per passare alle mirrorless, ma anche così non credo che andresti a spendere meno rispetto alla prima soluzione

ciao ciao
(anzi at salùt)
Inanzitutto grazie per i consigli
Volendo tenere il mio Tokina, posso affiancarci una 7D Mark II?

Potrei trovarla usata ad una cifra per me accettabile dando dentro i 2 altri obiettivi e la mia vecchia 500D.
Come la vedi come soluzione? Il mio Tokina si adatta a quella macchina o serve una ghiera specifica?

Come dicevo, il mio uso è molto molto amatoriale, sono il classico fotografo da instagram, che però non disdegna la qualità quando scatta quelle poche foto all'anno.
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Old 05-02-2023, 20:05   #4
aled1974
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sì certo, una bella fotocamera la 7d mk2, anche se è più orientata a chi fa foto sportive e con tele importante davanti (over 300mm)

per il tuo uso penso che le altre siano un altrettanto valida e probabilmente migliore soluzione (dove la 90d sarebbe il top)

il tokina si adatta perfettamente su questi corpi macchina essendo una lente con attacco ef-s, ovvero canon per il formato aps-c, quindi niente adattatori (e niente vignetting derivante dal sensore full-frame di 5d e 6d)

qualità massima (ma anche costo importante) ---> 90d
a scendere in entrambi i fattori secondo scaletta precedente ----> 250d ---> 850d ---> 77d ---> 7d mk2

dipende da cosa trovi in negozio e che prezzo ti propongono: valuta lo stato esterno, interno e il contatore scatti

90d ---> 120.000 garantiti
250d / 850d / 77d ---> 100.000 garantiti
7d mk2 ---> 200.000 garantiti

ciao ciao
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Old 06-02-2023, 19:22   #5
klept
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sì certo, una bella fotocamera la 7d mk2, anche se è più orientata a chi fa foto sportive e con tele importante davanti (over 300mm)

per il tuo uso penso che le altre siano un altrettanto valida e probabilmente migliore soluzione (dove la 90d sarebbe il top)

il tokina si adatta perfettamente su questi corpi macchina essendo una lente con attacco ef-s, ovvero canon per il formato aps-c, quindi niente adattatori (e niente vignetting derivante dal sensore full-frame di 5d e 6d)

qualità massima (ma anche costo importante) ---> 90d
a scendere in entrambi i fattori secondo scaletta precedente ----> 250d ---> 850d ---> 77d ---> 7d mk2

dipende da cosa trovi in negozio e che prezzo ti propongono: valuta lo stato esterno, interno e il contatore scatti

90d ---> 120.000 garantiti
250d / 850d / 77d ---> 100.000 garantiti
7d mk2 ---> 200.000 garantiti

ciao ciao
Se non ti scoccia, tra queste quale sarebbe la più adatta a me?

https://www.ilfotoamatore.it/usato.a...v=XX&pm=2&vm=g

https://www.paolettionline.it/shop/1...&q=Marca-Canon

Poi ne approfitto per chiederti, dato che mi dici che la 7d mk2 è una fotocamera per sportivi, cosa differisce rispetto alle altre?
E' meno "precisa" se utilizzata per foto di paesaggi o con poca luce?
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Old 06-02-2023, 21:04   #6
aled1974
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mah su questi siti vedo tanti modelli diversi e mescolati: apsc e fullframe

secondo me andrebbe bene una di quelle apsc suindicate

a) escluderei fullframe perchè i corpi costano di più e i grandangoli enormemente di più. Tu ne hai già uno più che valido, che funziona bene (cioè senza vignetting) per corpi apsc.... per questo resterei su apsc

b) escluderei le mirrorless (eos R) perchè costano ancora di più essendo più nuove e con meno mercato, e anche qui saresti costretto a cambiare lente visto che la baionetta è diversa. Oppure a usare un anello adattatore con possibili problemi di elettronica, cioè rischi di perdere automatismi ed exif e dover lavorare solo in manuale. Che vabbeh, dai, sui grandangoli.... ma corpo R + anello = spesa comunque superiore


pertanto ribadisco il consiglio di una reflex apsc, una di quelle suindicate, a partire su tutte con la 90d


avevo capito che avresti fatto il cambio in un negozio specifico, se valuti l'online allora tieni monitorate anche queste piattaforme:
- juzaphoto (ho comprato e venduto diverse cose)
- subito (idem)
- ebay (idem)
- facebook (se ce l'hai, io no ma so che in tanti lo usano per la compravendita)

Quote:
Poi ne approfitto per chiederti, dato che mi dici che la 7d mk2 è una fotocamera per sportivi, cosa differisce rispetto alle altre?
la 7d mk2 ha un autofocus molto valido sia per velocità che capacità di inseguimento dei soggetti in movimento in quanto ha diversi punti af annegati nel sensore e un doppio chip elettronico

quindi per chi fa fotografia sportiva o avi/fauna selvatica è il non-plus-ultra apsc reflex in casa canon (ovviamente escluse ff e serie R, ora, che sono anche meglio, ma non è il tuo tipo di utilizzo )

ma per la paesaggistica ultrawide si comporta esattamente come le altre apsc, anzi peggio in quanto ha un sensore con una minore quantità di mpx, che nel caso specifico di fotografia "lenta e ragionata" quale la paesaggistica è un male (solitamente vale il contrario)

per capirci

7d mk2 ha 20mpx
77d-850d-250d hanno 24mpx
90d ha 33mpx

se davanti alla 90d ci metti buone lenti risolventi ottieni risultati mooolto buoni per il tuo ambito (ma non solo)


Quote:
E' meno "precisa" se utilizzata per foto di paesaggi o con poca luce?
no, come dicevo ha solo meno megapixel


ti lascio un po' di carrellate di foto, difficile che ci siano nel mezzo foto fatte con il tuo tokina (o con un u-wide in genere) ma almeno ti fai un'idea di cosa sono capaci (tenendo conto che la maggior parte sarà (pesantemente) ritoccata)

7d mk2: https://www.flickr.com/groups/eos7dii/pool/
90d: https://www.flickr.com/groups/3640965@N25/pool/
250d: https://www.flickr.com/groups/3156991@N21/pool/
850d: https://www.flickr.com/photos/camera...7716279836741/
77d: https://www.flickr.com/groups/3138828@N20/pool/



ciao ciao


Edit
si ragionava sui pregi e sul perchè di una 7d mk2 nel thread a fianco, qui: https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2975570 così evito di riscrivere le stesse cose
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Old 06-02-2023, 21:33   #7
klept
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Come sempre molto esaustivo, grazie davvero

I due link che ti ho mandato si riferiscono entrambi a negozi fisici qui a Bologna, terrò da conto le tue informazioni ed aspetterò di vedere se nel caso salterà fuori uno di quelle proposte da te
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Old 07-02-2023, 10:59   #8
Aviatore_Gilles
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Valuta anche la 80D, si porta a casa a buoni prezzi ed è un'ottima macchina tuttofare. La trovi usata a meno di 500 euro.
Io ero indeciso tra la 80D e 7D Mark II, alla fine ho optato per la seconda.
Avrei voluto testarle di più, ho potuto solo valutare velocemente i due prodotti, ma la 7D Mark II mi dava in più quelle cose che mi servivano maggiormente, ovvero raffica velocissima e messa a fuoco rapida, in quanto io seguo eventi sportivi e sono appassionato di aeronautica, quindi mi serviva una macchina veloce e prestante.
Ma a te la sconsiglierei, in quanto tu cerchi altro e la 7D non darebbe quelle cose che cerchi.
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Transazioni mercatino: JC_RainbowSix, jacknet1984, foglius, Modenese46, IronHead, Simtech92, steluca1
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Old 07-02-2023, 20:28   #9
aled1974
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Quote:
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Come sempre molto esaustivo, grazie davvero
prego, ci mancherebbe, ascolta comunque anche i pareri degli altri, qui e altrove, queste sono solo idee mie. Convinte, ma sempre idee mie

Quote:
I due link che ti ho mandato si riferiscono entrambi a negozi fisici qui a Bologna, terrò da conto le tue informazioni ed aspetterò di vedere se nel caso salterà fuori uno di quelle proposte da te
ah ok, a no brisa capè mia , colpa mia che ho guardato superficialmente i modelli presenti senza far caso più di tanto ai negozi (stanchezza, problemi gravi in famiglia....)

beh sì, se sono in quel di bulogna allora sempre secondo me aspetta che passi per i banconi una buona 90d (tenuta bene e con non troppi scatti) e poi corri a toccarla con mano portandoti dietro una tua SD e il grandangolo

chiedendo gentilmente al commesso di poterla provare da accesa con la SD potrai renderti conto di come "ti calza in mano" e poi con calma a casa valutare la qualità degli scatti fatti li in negozio (tanto col tokina pigli tutto )

io lo faccio (no, meglio dire facevo) spesso, incluse anche sessioni di prova con le varie fotocamere "demo", quindi generalmente si riesce a combinare il tutto (a meno di antipatie "a pelle")


Quote:
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Valuta anche la 80D, si porta a casa a buoni prezzi ed è un'ottima macchina tuttofare. La trovi usata a meno di 500 euro.
Io ero indeciso tra la 80D e 7D Mark II, alla fine ho optato per la seconda.
Avrei voluto testarle di più, ho potuto solo valutare velocemente i due prodotti, ma la 7D Mark II mi dava in più quelle cose che mi servivano maggiormente, ovvero raffica velocissima e messa a fuoco rapida, in quanto io seguo eventi sportivi e sono appassionato di aeronautica, quindi mi serviva una macchina veloce e prestante.
Ma a te la sconsiglierei, in quanto tu cerchi altro e la 7D non darebbe quelle cose che cerchi.
concordo e confermo nuovamente: la 7d mk2 per paesaggistica non offre nulla in più rispetto alle altre, anzi pure qualcosina in meno secondo me (processore più vecchio, sensore più vecchio, iso nativi inferiori, meno mpx ecc..)

la 80d come dicevo l'ho potuta provare ampiamente (col 18-135) e mi piacque tantissimo, reputo comunque che una 90d sia ancora meglio con i 33mpx che offre (vs 24mpx della 80d) in ambito paesaggistico. Specie su treppiede

ciao ciao


Edit
che poi 80d e 77d sono di fatto "gemelle diverse", cioè per me la 77d è una sorta di 80d-bis, con alcune cose meglio e altre peggio. Ma sempre li siamo


Edit 2
hai un PM
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Ultima modifica di aled1974 : 07-02-2023 alle 21:01.
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Old 07-02-2023, 21:13   #10
Aviatore_Gilles
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Ovviamente la 90d è la scelta migliore, per quanto riguarda le reflex per uso amatoriale, però il prezzo è ancora abbastanza alto, anche per un modello usato, parliamo sempre di cifre vicine ai 1000 euro.
Con la metà di quella cifra ci si porta a casa magari una reflex con qualche anno. Si rinuncia a qualcosa, ma sempre in bel passo avanti rispetto ad una 500d
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Old 28-02-2023, 15:22   #11
klept
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Rieccomi, è uscita questa:

https://www.paolettionline.it/shop/u...80d-usata.html

Pareri? Gli scatti sono tanti?
Secondo voi conviene ancora aspettare per provare a capire se salta fuori una 90D?
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Ultima modifica di klept : 02-03-2023 alle 09:56.
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Old 03-03-2023, 16:16   #12
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