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Old 25-12-2023, 11:00   #81
paolo.oliva2
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https://www.amd.com/en/products/proc.../ryzen-ai.html

https://www.amd.com/en/products/proc.../ryzen-ai.html

Visto che l'NPU per funzionare ha bisogno della CPU e GPU, a me viene da ipotizzare che AMD non abbia commercializzato Zen4 7000 desktop con l'IA semplicemente perchè avrebbe dovuto implementare una GPU più performante.
D'altronde gli 8000G e Zen4 mobile hanno ovviamente la stessa identica architettura ma GPU più performanti della 2 CU Zen4.

L'assenza di AI nell'offerta desktop (anteriore agli 8000G) non è da considerare che AMD non abbia la tecnologia AI, ma (ipotizzerei) semplicemente commerciale, perchè nel momento che AMD decide Zen4 7000 APU con una IGPU da 2 CU, commercialmente escluderebbe l'implementazione AI.

Non entro in merito su chi abbia la prestazione AI più performante, ma essendo il tutto offerto in tempi recentissimi, non vedo posizioni definite e consolidate dell'uno o dell'altro... e non è definito quali vantaggi/svantaggi possa avere CPU/GPU con l'NPU (nel senso che CPU con più o meno core/IPC o iGPU negli APU con più o meno CU).
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Old 25-12-2023, 16:38   #82
okorop
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Auguri di buon Natale a tutti....nei prossimi giorni cercherò di aggiornare la prima pagina con le nuove indiscrezioni raccolte
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Old 26-12-2023, 12:39   #83
paolo.oliva2
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AMD’s Next-Gen Zen 5 CPUs Recieve New Support In Linux, PMC Drivers Aim Onboard SoC

https://wccftech.com/amd-next-gen-ze...x-pmc-drivers/
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Old 26-12-2023, 15:57   #84
SnobWatch
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L'assenza di AI nell'offerta desktop (anteriore agli 8000G) non è da considerare che AMD non abbia la tecnologia AI, ma (ipotizzerei) semplicemente commerciale, perchè nel momento che AMD decide Zen4 7000 APU con una IGPU da 2 CU, commercialmente escluderebbe l'implementazione AI.
Ma quindi è confermato che i nuovi 8000 desktop saranno sprovvisti di NPU?
Dove avere letto queste info? Io non trovo nulla in rete.
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Old 26-12-2023, 18:07   #85
Xiphactinus
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lui: "L'assenza di AI nell'offerta desktop (anteriore agli 8000G)..."
tu: "Ma quindi è confermato che i nuovi 8000 desktop saranno sprovvisti di NPU?"

vi capite bene eh?
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Old 27-12-2023, 00:28   #86
paolo.oliva2
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Ma quindi è confermato che i nuovi 8000 desktop saranno sprovvisti di NPU?
Dove avere letto queste info? Io non trovo nulla in rete.
Gli 8000G sono APU basati su Zen4, e derivano da Phoenix e sono produzioni monoilitiche sul 4nm TSMC (N4P). Mi pare che integrino RDNA3.0 (ma non ne sono sicuro).

Gli 8000 desktop (ma pare che AMD applicherà lka sigla 9000) sono tutt'altra storia, in primis perchè saranno basati su Zen5, e saranno MCM e non monolitici. Le caratteristiche ufficiali ancora non si conoscono... ma come rumor pare che adotteranno RDNA3.5 e l'iGPU dovrebbe essere più performante di quella integrata su Zen4.

------------------------------------------------------------------------------------

Visto che la campagna marketing 2024 abbraccerà efficienza/prestazioni ed IA (vedi OS Microsoft 12 a giugno 2024), reputerei improbabile che AMD commercializzi una architettura a metà 2024 che resterà in commercio almeno fino a metà 2025 senza AI... perchè indipendentemente da quanti effettivamente la utilizzeranno, mi pare che non occupi un'area significativa, visto che da nessuna parte viene riportata l'area, e soprattutto è già comunque disponibile.
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Old 27-12-2023, 02:05   #87
SnobWatch
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Gli 8000G sono APU basati su Zen4, e derivano da Phoenix e sono produzioni monoilitiche sul 4nm TSMC (N4P). Mi pare che integrino RDNA3.0 (ma non ne sono sicuro).

Gli 8000 desktop (ma pare che AMD applicherà lka sigla 9000) sono tutt'altra storia, in primis perchè saranno basati su Zen5, e saranno MCM e non monolitici. Le caratteristiche ufficiali ancora non si conoscono... ma come rumor pare che adotteranno RDNA3.5 e l'iGPU dovrebbe essere più performante di quella integrata su Zen4.

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Visto che la campagna marketing 2024 abbraccerà efficienza/prestazioni ed IA (vedi OS Microsoft 12 a giugno 2024), reputerei improbabile che AMD commercializzi una architettura a metà 2024 che resterà in commercio almeno fino a metà 2025 senza AI... perchè indipendentemente da quanti effettivamente la utilizzeranno, mi pare che non occupi un'area significativa, visto che da nessuna parte viene riportata l'area, e soprattutto è già comunque disponibile.
Ho capito. Grazie Paolo.
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Old 27-12-2023, 05:40   #88
Tony M.
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Secondo me si sta facendo confusione.

C'è pericolo che qualcuno compri un processore con NPU pensando di ritrovarsi ChatGPT sul computer in locale senza dover pagare l'abbonamento.
Niente di più sbagliato.

Per una singola sessione di addestramento di ChatGPT ci vuole un SuperComputer e si stima che costi 100milioni di dollari! Una SINGOLA sessione di addestramento!!

Per far funzionare l'interfaccia di ChatGPT occorre un server sostanzioso e si stima che costi 700mila dollari al giorno.

Quindi ritengo più che ingenuo persare di far funzionare una cosa del genere in locale sul proprio computer.

I nostri computer sono dei terminali stupidi che si collegano attraverso internet ai server su cui gira ChatGPT.

Che ci sia NPU o no è completamente indifferente, sotto questo punto di vista.

le NPU svolgono funzioni come il riconoscimento vocale, sgravando la CPU e aumentado l'IPC

Mi dispiace ma sarà ancora neccessario pagare gli abbonamenti per utilizzare ChatGPT, Dall-e, AlphaFold e le altre AI generative per un bel pezzo.

Le NPU stanno alle AI generative come i batteri stanno agli esseri umani.

Sperando di aver fatto chiarezza
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Old 27-12-2023, 07:50   #89
paolo.oliva2
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Il compito del marketing è convincerti che la CPU che hai a casa è obsoleta e la nuova fa di tutto di più...

Che l'AI sia il futuro è certo... ma visto che siamo all'inizio (lato desktop), è ovvio che lo sviluppo hardware/software sarà enorme, contando pure che anche la nanometria avrà la sua parte... 2nm nel 2025, 1,4nm nel 2027...
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Old 27-12-2023, 08:41   #90
ninja750
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C'è pericolo che qualcuno compri un processore con NPU pensando di ritrovarsi ChatGPT sul computer in locale senza dover pagare l'abbonamento.
Niente di più sbagliato.
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Il compito del marketing è convincerti che la CPU che hai a casa è obsoleta e la nuova fa di tutto di più...
continuo a ripetere che in sta npu ci vedo un bel 3dnow!
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Old 27-12-2023, 10:17   #91
WarSide
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Secondo me si sta facendo confusione.

C'è pericolo che qualcuno compri un processore con NPU pensando di ritrovarsi ChatGPT sul computer in locale senza dover pagare l'abbonamento.
Niente di più sbagliato.
Ed invece è così. Perché il modello non devi computarlo te, ma lo scarichi e lo esegui in locale. Ci sono modelli gratuiti creati da varie aziende (tra cui anche FB), li scarichi da huggingface e li esegui in locale sul tuo pc.

Sanza acceleratori adesso un modello di quelli decenti e con non troppi parametri impiega varie dozzine di secondi a risponderti. Con un processore ad hoc ci metterebbe pochi secondi come accade con chatgpt.

Se le cose non le conoscete, non parlare a vanvera, grazie.
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Old 27-12-2023, 11:15   #92
paolo.oliva2
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Il mercato AI è sicuramente destinato a fare i numeri

AMD prevede un fatturato di 2 miliardi di $ con MI300 e AI, solamente il 3% rispetto ai 60-70 miliardi di $ di Nvidia.

Ma c'è un ma

Quote:
la dimensione prevista del mercato degli acceleratori di intelligenza artificiale significa che, nonostante la piccola quota di mercato, i ricavi complessivi di AMD potrebbero raddoppiare o più solo grazie alla crescita delle vendite di acceleratori di intelligenza artificiale. A giugno , Lisa Su, CEO di AMD, aveva previsto che il mercato degli acceleratori di intelligenza artificiale sarebbe cresciuto del 50% annuo per raggiungere i 150 miliardi di dollari nel 2027. Ora, queste cifre sono state aggiornate a un'enorme crescita annua del 70%, con il mercato che raggiungerà i 400 miliardi di dollari nel 2027. Per mettere questo in prospettiva, l’intero TAM del settore dei semiconduttori aveva una dimensione di circa 600 miliardi di dollari (secondo McKinsey ) prima dell’esplosione dell’intelligenza artificiale.
https://seekingalpha-com.translate.g...x_tr_hist=true

Inoltre

AMD costruirà due nuovi supercomputer in Germania basati su MI300

https://www.tecnoandroid.it/2023/12/...mania-1321035/

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AI e requisiti hardware

https://www.ai4business.it/intellige...ware-dedicate/

E' un articolo interessante, perchè è facile capire che ora come ora l'aggiunta dell'AI nelle CPU entry-level è un'aggiunta in base a quello che c'è nella CPU, non siamo al punto che la CPU è costruita secondo le esigenze dell'IA.

In particolare

Quote:
GPU
È il più comune acceleratore hardware di AI. La GPU (Graphics Processing Unit) è il circuito elettronico specializzato progettato per il rendering di grafica 2D e 3D insieme a una CPU.
Questi processori possono eseguire una varietà limitata di compiti, ma sono estremamente efficienti nella parallelizzazione, cosa che si rivela fondamentale per il deep learning.
Le GPU sono specializzate nella manipolazione di immagini. Poiché le reti neurali e la manipolazione di immagini condividono le stesse basi matematiche, le GPU sono frequentemente utilizzate per applicazioni di apprendimento automatico. Per questo motivo, i produttori di GPU hanno cominciato a incorporare hardware specifico per le reti neurali, come ad esempio i tensor core.
A differenza della CPU la logica di lavoro della GPU è parallela: ciò è possibile in quanto dal punto di vista architettonico è composta da centinaia di core: minuscoli processori in grado di gestire migliaia di istruzioni contemporaneamente.
APU
Come detto, la CPU per la gestione dell’elaborazione grafica necessita della GPU, tuttavia, la progettazione e la produzione di due unità per gestire questi dati è inefficiente. La soluzione a questo problema è l’APU (Accelerated Processing Unit), che è progettata per combinare le due unità separate (CPU e GPU) su un unico chip.
Ci si è resi conto che ridurre l’ingombro delle unità di elaborazione riduce i costi, consente di avere più spazio per altro hardware, oltre ad essere più efficiente. Inoltre, inglobare i due componenti nello stesso chip aumenta la velocità di trasferimento dei dati e riduce il consumo di energia.
Probabilmente la iGPU integrata su Zen4 era troppo "debole" per avere un senso con l'AI.

Comunque mi pare ovvio che la crescita potenziale dell'IA vada a braccetto anche con la nanometria silicio, perchè una VGA discreta prodotta a 1,4nm, 2nm, 3nm, sarà nettamente più prestante di una odierna a 5nm, stessa cosa dicasi per gli APU, perchè se il core-count non aumenterà (o in parte con l'ibrido), avremo un margine considerevole sia come TDP che come area, e quindi un APU potrebbe avere un margine molto consistente per una iGPU, e di qui performances elevate per l'AI.

Un 8700G costa 340$, solamente 12$ in più di un 7700X, al prezzo di una frequenza X86 inferiore (ma nemmeno di tanto) ma con una iGPU del valore di circa 140$ se acquistata come discreta.
Visto che l'AI prenderà piede e l'AI ha comunque bisogno della VGA, supporrei che gli APU acquisiranno un valore via via superiore... e le CPU con IA attuali, obsolete a breve.
__________________
7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 27-12-2023 alle 11:45.
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Old 27-12-2023, 13:44   #93
CtrlAltSdeng!
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Quote:
Originariamente inviato da Black"SLI"jack Guarda i messaggi
su zen4, per l'IF si arriva max 2200mhz ma la media è 2167.
6200 sulle ram le prendi praticamente con qualunque kit decente

ti posso dire i miei due zen4.

7950x, con IF a 2133 o 2167 (da bench non ho notato differenze), con ram a 6400 c32 (sono delle 6000 c32 di base) in sync MCLK e UCLK e timing secondari e terziari custom. con power mode e gear mode disable sono sui 59,x ns di latenza e 90GB in lettura, 95 in scrittura e copy 90. su mobo asrock x670e taichi. expo attivo e pbo con co allcore -25 (con i primi bios tenevo anche -30). volevo provare con ram oltre i 7000 con rapporto 2;1, ma il kit che aspettavo da amazon è scomparso nel nulla cosmico. quindi se ne riparla dopo le feste. mobo e cpu presi al d1.

7950x3d più blando quasi stock. pbo e co allcore a -15. ram 6000 c30 con timing secondari e terziari custom. expo attivo. su mobo asrock b650m pg riptide. mi devo ancora mettere a testare la macchina e soprattutto a spingere ram e timing.

ho un amico con 7950x3d e asrock x670e taichi con le stesse impostazioni del mio x3d. quindi ram 6000 c30 e stessi timing custom miei. avevo lanciato aida ma a memoria non mi ricordo. come latenza mi pare appena sopra i 60ns.

tutte ram g.skill.
grazie mille!

Molto interessante....leggendo anche su forum esteri mi volevo fare un'idea di "dove fossimo" da un punto di vista di oc/tweak o come vogliamo chiamarlo....

Non so sinceramente cosa aspettarmi da Zen5 ma propendo per un modesto bump nelle frequenze 1:1 su if e ram: pare che le maggiori modifiche saranno sull'architettura core in sè per migliorare IPC...non mi aspetto miracoli lato pp e nemmeno lato interconnessioni core....se come penso un 8 core zen5 prenderà le prestazioni in gaming di un 7800X3D attuale ma senza i limiti imposti dalla vcache, propenderò per zen5 se non vengono sparati prezzi assurdi, altrimenti "ripiegherò" sull'attuale cpu top gaming che è il 7800x3d e aspetterò con calma i zen5 3d o zen6 addirittura....dei core "C" non mi interessa, non ho bisogno di potenza multicore e comprerei qualcosa solo per poi tenerlo disabilitato come fanno tanti con intel

Il 2:1 è sicuramente da esplorare.....bisogna avere il kit ram e la cpu giusta ovviamente....

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Originariamente inviato da Windtears Guarda i messaggi
non saprei dirti il "medio" ma io i 6000cl28 li ho presi con due click e if a 2033 (per ora, secondo me ne ha di margine). Il problema è se ne vale la pena in termini di resa almeno per me che lo uso soprattutto in gaming a 1440p.

I 6200 non li ho provati, ho preferito ottimizzare i timing a 6000, ma con gli ultimi bios ho letto di molti mediamente sopra ma con voltaggi da 1.4 a salire.
grazie anche a te!

Ritengo am4 ormai una architettura matura e mi aspetto che con "i classici due click" riesci ad avere un impostazione expo/xmp senza troppi sbattimenti... ma per me è da dove si inizia a lavorare di solito per spremere di più

a sto giro voglio anche divertirmi con le ram (o almeno i primi due, tre giorni poi mi passa ) e ho in mente i waterblock anche per quelle per sparare voltaggi assurdi e vedere dove si arriva...con una cpu 3d sarebbe completamente inutile ma vabbè
__________________
Pentium133|TMCAI5TV|32MBEDORAM|Millennium2MB|3dfxMonster3D4MB|DOS/Win95
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Athlon642800+|MSIKT3Ultra2|1GBDDR|AtiX1950XTX512MB|XPsp3
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Old 27-12-2023, 13:57   #94
ninja750
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Originariamente inviato da WarSide Guarda i messaggi
Ed invece è così. Perché il modello non devi computarlo te, ma lo scarichi e lo esegui in locale. Ci sono modelli gratuiti creati da varie aziende (tra cui anche FB), li scarichi da huggingface e li esegui in locale sul tuo pc.

Sanza acceleratori adesso un modello di quelli decenti e con non troppi parametri impiega varie dozzine di secondi a risponderti. Con un processore ad hoc ci metterebbe pochi secondi come accade con chatgpt.

Se le cose non le conoscete, non parlare a vanvera, grazie.
se paragoni una attuale CPU ad una CPU+NPU integrata sicuramente la seconda se istruita a dovere svolgerà quei carichi in maniera molto più efficiente e veloce, ma una CPU del domani pensata e progettata anche per svolgere quei calcoli saranno altrettanto veloci e meno complesse. forse non siete abbastanza vecchi ma con i primi 286 si poteva aggiungere accanto alla CPU un coprocessore matematico per float e non solo, in CAD c'era una differenza mostruosa tanto che in business la differenza tra con e senza era abissale. con i 386 hanno poi integrato tutto nello stesso package e con i 486 se la memoria non mi inganna hanno cambiato del tutto approccio rendendo di fatto obsoleto il concetto di "coprocessore matematico"

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Un 8700G costa 340$, solamente 12$ in più di un 7700X, al prezzo di una frequenza X86 inferiore (ma nemmeno di tanto) ma con una iGPU del valore di circa 140$ se acquistata come discreta.
Visto che l'AI prenderà piede e l'AI ha comunque bisogno della VGA, supporrei che gli APU acquisiranno un valore via via superiore... e le CPU con IA attuali, obsolete a breve.
140$ ti porti a casa una scheda con PCB e VRAM ecc che va parecchio di più.. e se il tuo obbiettivo è quello di farne un uso intensivo, non ti limiti chiaramente a quella poca potenza computazionale che ti può offrire una igpu
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Old 27-12-2023, 14:02   #95
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se paragoni una attuale CPU ad una CPU+NPU integrata sicuramente la seconda se istruita a dovere svolgerà quei carichi in maniera molto più efficiente e veloce, ma una CPU del domani pensata e progettata anche per svolgere quei calcoli saranno altrettanto veloci e meno complesse. forse non siete abbastanza vecchi ma con i primi 286 si poteva aggiungere accanto alla CPU un coprocessore matematico per float e non solo, in CAD c'era una differenza mostruosa tanto che in business la differenza tra con e senza era abissale. con i 386 hanno poi integrato tutto nello stesso package e con i 486 se la memoria non mi inganna hanno cambiato del tutto approccio rendendo di fatto obsoleto il concetto di "coprocessore matematico"
Lo so bene, ho iniziato ad usare un olivetti 286 con coprocessore a 4anni. Mio padre lo usava per disegno cad.

Io non so a cosa possa servire una futura NPU di Intel/AMD, so solo che dire che un assistente "alla chatgpt" non possa girare in locale è una grossa castroneria. Basta fare una ricerca su google per scaricare ed interrogare uno dei tanti modelli LLM disponibili gratuitamente.
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Old 27-12-2023, 14:38   #96
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Lo so bene, ho iniziato ad usare un olivetti 286 con coprocessore a 4anni. Mio padre lo usava per disegno cad.

Io non so a cosa possa servire una futura NPU di Intel/AMD, so solo che dire che un assistente "alla chatgpt" non possa girare in locale è una grossa castroneria. Basta fare una ricerca su google per scaricare ed interrogare uno dei tanti modelli LLM disponibili gratuitamente.
Io sono più vecio... li vendevo, allora come dipendente, M24 poi 240 e 280.
Per dire la verità, io ancora non ci ho capito una sega di come lavora l'AI, ma credo che potenzialmente possa aiutare in tutto, pure a smistare i TH "intelligentemente" a seconda del tipo di CPU e di software... quindi prevederei un'implementazione a 360°.
Però sono altrettanto convinto che credo siano pippe mentali prendere una CPU con NPU ora (a parte ovviamente i casi dove già esiste un software in grado di sfruttarla) perchè si evolveranno molto rapidamente e ciò che si comprerebbe oggi sarà pressochè obsoleto nel giro di 2-3 anni.
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7950X - X670E Asrock PG - Aio 360 Thermaltake - RS/DU TDP max 230W - CB23 39.117 https://ibb.co/M9j2bV7 - CPU-Z 815/16427 https://valid.x86.fr/jdgu90 - No overdrive - OCBench NO RS CB23 40.697 https://ibb.co/W0qnRQB - Codifica video https://ibb.co/Jm5Zj0M

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Old 27-12-2023, 15:01   #97
paolo.oliva2
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se paragoni una attuale CPU ad una CPU+NPU integrata sicuramente la seconda se istruita a dovere svolgerà quei carichi in maniera molto più efficiente e veloce, ma una CPU del domani pensata e progettata anche per svolgere quei calcoli saranno altrettanto veloci e meno complesse. forse non siete abbastanza vecchi ma con i primi 286 si poteva aggiungere accanto alla CPU un coprocessore matematico per float e non solo, in CAD c'era una differenza mostruosa tanto che in business la differenza tra con e senza era abissale. con i 386 hanno poi integrato tutto nello stesso package e con i 486 se la memoria non mi inganna hanno cambiato del tutto approccio rendendo di fatto obsoleto il concetto di "coprocessore matematico"
Però alla fin fine quel componente (che era pressappoco grande come un 8088) era un qualche cosa che aiutava solamente nei calcoli... e se stringiamo il tutto, dopo più di 40 anni, che è un'eternità in campo informatico, i progressi sono ovviamente notevoli, ma nulla rispetto a quello che l'AI potrà fare in 40 anni.

Per me, oggi come oggi, il PC non fa altro che seguire le istruzioni del programma, IF, THEN, ELSE, ed ovviamente asfaltare l'uomo nella velocità di calcolo... ma con l'AI, il computer uscirebbe dai binari del programma, perchè farebbe auto-apprendimento... e sicuramente anche una CPU di oggi sarebbe in grado in qualche giorno di apprendere ciò che un umano farebbe in 24 anni... e soprattutto a 360° su tutto mentre per un umano sarebbe impossibile per overflow neuronale.

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140$ ti porti a casa una scheda con PCB e VRAM ecc che va parecchio di più.. e se il tuo obbiettivo è quello di farne un uso intensivo, non ti limiti chiaramente a quella poca potenza computazionale che ti può offrire una igpu
Certamente... l'APU non potrà mai confrontarsi con VGA discrete da 400W e passa, ed idem con i vari salti nanometria il divario tra una iGPU e una GPU discreta saranno sempre costanti.

Però se oggi ti devi comprare un 7950X3D/14900K + 4090 per ottenere una prestazione 100 con un esborso di >2000€, mi aspetterei che tra 5/7 anni, su 1nm, un APU possa raggiungere le stesse prestazioni ad un prezzo di 500€... poi è ovvio che anche tra 5/7 anni ci saranno discrete da 2000€ e CPU da 800€.
Ma la tecnologia è "utile" quando è alla portata delle possibilità economiche di quante più persone possibili...
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Old 27-12-2023, 18:29   #98
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https://www.amd.com/en/products/proc.../ryzen-ai.html

https://www.amd.com/en/products/proc.../ryzen-ai.html

Visto che l'NPU per funzionare ha bisogno della CPU e GPU, a me viene da ipotizzare che AMD non abbia commercializzato Zen4 7000 desktop con l'IA semplicemente perchè avrebbe dovuto implementare una GPU più performante.
D'altronde gli 8000G e Zen4 mobile hanno ovviamente la stessa identica architettura ma GPU più performanti della 2 CU Zen4.

L'assenza di AI nell'offerta desktop (anteriore agli 8000G) non è da considerare che AMD non abbia la tecnologia AI, ma (ipotizzerei) semplicemente commerciale, perchè nel momento che AMD decide Zen4 7000 APU con una IGPU da 2 CU, commercialmente escluderebbe l'implementazione AI.

Non entro in merito su chi abbia la prestazione AI più performante, ma essendo il tutto offerto in tempi recentissimi, non vedo posizioni definite e consolidate dell'uno o dell'altro... e non è definito quali vantaggi/svantaggi possa avere CPU/GPU con l'NPU (nel senso che CPU con più o meno core/IPC o iGPU negli APU con più o meno CU).
Non credo che la presenza o meno della parte IA dipenda dalla potenza della iGPU abbinata, per due motivi:
- gli intel desktop hanno una gpu integrate molto meno potente di quelli mobile (24cu contro 96cu), al pari degli amd (2cu contro 8cu)
- confrontando le versioni intel F cioè senza iGpu e quelli con igpu, la parte neural e deepL sembrano identiche:
https://ark.intel.com/content/www/us...=134586,134587

considerando che Win12 sta arrivando e spingerà molto sulla AI (marketing) amd mi sembra un po' in ritardo, non perchè i nuovi zen 5/8..G non siano disponibili per tempo, ma perchè gli attuali non sono pronti per Win12, a qualcuno seccherà di avere un computer nuovo già "obsoleto" almeno per il merketing.

Ultima modifica di sbaffo : 28-12-2023 alle 00:35.
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Old 27-12-2023, 21:41   #99
Master_Mixing
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Non credo la presenza o meno della parte IA dipenda dalla potenza della iGPU abbinata per due motivi:
- gli intel desktop hanno una gpu integrate molto meno potente di quelli mobile (24cu contro 96cu), al pari degli amd (2cu contro 8cu)
- confrontando le versioni intel F cioè senza iGpu e quelli con igpu, la parte neural e deepL sembrano identiche:
https://ark.intel.com/content/www/us...=134586,134587

considerando che Win12 sta arrivando e spingerà molto sulla AI (marketing) amd mi sembra un po' in ritardo, non perchè i nuovi zen 5/8..G non siano disponibili per tempo, ma perchè gli attuali non sono pronti per Win12, a qualcuno seccherà di avere un computer nuovo già "obsoleto" almeno per il merketing.
Esattamente.
La igpu nella cpu nulla c' entra con la Neural Network di Intel o Apple. Intel nello specifico ha anche il GNA oltre al Neural Accelerator, questi sono dei coprocessori inseriti sul pcb della cpu, sono a basso consumo energetico ed entrano in azione quando la cpu va in crisi nel calcolo di intelligenza artificiale. Nulla hanno da spartire con la igpu. Che poi l' AI possa essere sfruttata tramite igpu, attraverso i Tensor Core per nvidia o unità di calcolo basate su IA per AMD, questo è un altro paio di maniche. Inoltre su queste ultime soluzioni, le prestazioni saranno sicuramente inferiori. Oltremodo il GNA (Gaussian Neural Accelerator) di Intel è già arrivato alla versione 3.5 (ossia è stato aggiornato già 4 volte rispetto al primo modello immesso sul mercato). AMD è si indietro.

Da leggere:
https://www.dz-techs.com/it/what-is-...-does-it-work/

Ultima modifica di Master_Mixing : 27-12-2023 alle 22:22.
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Old 28-12-2023, 07:02   #100
wulff73
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Che poi l' AI possa essere sfruttata tramite igpu, attraverso i Tensor Core per nvidia o unità di calcolo basate su IA per AMD, questo è un altro paio di maniche. Inoltre su queste ultime soluzioni, le prestazioni saranno sicuramente inferiori
Hai a supporto dei dati oggettivi o è solo una tua opinione personale?
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1) AMD 5800X3D - MSI RTX 4090 Gaming X Trio - 32GB G.Skill Ripjaws V - MSI MEG X570 Unify - Arctic Liquid Freezer II 280 - 6TB Kingston KC3000+2TB Sabrent Rocket - SuperFlower Leadex III 850W - Phanteks Eclipse P600S - LG 42" C2 OLED - 2) ASUS N6506MV
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