Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[xenom]

qualcuno ha un link attendibile in cui la pagina viene aggiornata costantemente con tutte le notizie relative all'emergenza fukushima?

Io ho solo questo http://unico-lab.blogspot.com/2011/0...e-seguito.html

PS: quoto per facebook
ho appena scritto qualcosa sull'emergenza in questione ma nessuno l'ha cagata per ora

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da xenom

Ok, però non mi è chiara una cosa. In entrambe le ipotesi (valvola o contenimento del reattore) abbiamo una falla aperta. Ora, dato che tutto il sistema è sotto pressione, non dovrebbe esserci una fuoriuscita costante di materiale radioattivo?
E soprattutto, se c'è una falla nel contenimento del nocciolo, in caso di esplosione uscirebbe tutto, no?

ma il famoso sarcofago? in caso di emergenza non si dovrebbe chiudere tutto sigillando qualsiasi perdita?

Se schianta una valvola o un tubo esce del vapore radioattivo, ma non elementi pesanti di combustibile e dei moderatori. Al calare della pressione del vapore cala anche l'emissione in atmosfera di radioattività, però il reattore è sempre instabile seppur integro nei suoi componenti.

Il sarcofago di protezione è appositamente progettato per resistere a questi eventi, ovvero impedire che tutto il nocciolo fuso venga esposto all'ambiente aperto. Come ho detto, il contenimento primario del nocciolo è inserito in una vasca di protezione e isolamento che in caso di rottura raccoglierebbe eventuali materiali fuoriusciti dal nocciolo. Questa vasca è inglobata nel sarcofago ( confinamento secondario ).

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da xenom

qualcuno ha un link attendibile in cui la pagina viene aggiornata costantemente con tutte le notizie relative all'emergenza fukushima?

Io ho solo questo http://unico-lab.blogspot.com/2011/0...e-seguito.html

Sul sito del Corriere c'è la diretta video della NHK.... ora cominciano ad affermare che vi sia stata la fusione del nocciolo del reattore.....

[xenom]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Se schianta una valvola o un tubo esce del vapore radioattivo, ma non elementi pesanti di combustibile e dei moderatori. Al calare della pressione del vapore cala anche l'emissione in atmosfera di radioattività, però il reattore è sempre instabile seppur integro nei suoi componenti.

Il sarcofago di protezione è appositamente progettato per resistere a questi eventi, ovvero impedire che tutto il nocciolo fuso venga esposto all'ambiente aperto. Come ho detto, il contenimento primario del nocciolo è inserito in una vasca di protezione e isolamento che in caso di rottura raccoglierebbe eventuali materiali fuoriusciti dal nocciolo. Questa vasca è inglobata nel sarcofago ( confinamento secondario ).

ok tutto molto interessante ma come ha postato raven:
http://tv.repubblica.it/mondo/l-espl...ma/63922?video

Se il sarcofago (confinamento secondario) è integro e raccoglie le eventuali fuoriuscite, come mai nel video si vede un fottio di polveri e fumo che escono? :|

dubito fortemente che il sarcofago sia integro a questo punto

[nemodark]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Io non ho stabilito proprio nulla..... E' comunque una possibilità.....

Ma non ci sarà un "esplosione nucleare", si parla nella peggiore delle ipotesi di fusione del nocciolo, cosa che i sistemi di sicurezza delle centrali possono tranquillamente contenere, certo potrebbero esserci delle fughe radioattive, però queste sarebbero "limitate" quindi non capisco tutto questo allarmismo e non comprendo sta levata di scudi contro il ritorno al nucleare in Italia?

Originariamente inviato da xenom

nessuno ha stabilito che avverà, sia io che alex siamo ottimisti...
Tuttavia è un'ipotesi che non è da escludere vista la situazione.

C'è anche da dire che la situazione potrebbe anche essere più grave di quando la fanno sembrare. Sappiamo tutti che in casi di emergenza grave per non far scoppiare il panico e incasinare ancora di più la situazione, le informazioni vengono ridimensionate...
Mi piacerebbe sapere cosa sta realmente succedendo adesso all'interno del reattore

Appunto non si sa ancora nulla, che la situazione sia grave o no, vedremo, io sono ottimista, sarei stato più in ansia se fosse successo in Francia, Albania, Sloveni ecc... paesi tutti a confine con Italia.

[*sasha ITALIA*]

su SKY TG24 hanno appena detto che l'operatore della NHK ha detto in diretta che non c'è più controllo e che stanno abbandonando tutti la zona ed è stato subito tacciuto da un suo responsabile che ha detto chiaramente live "questo non andava detto"

[xenom]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

su SKY TG24 hanno appena detto che l'operatore della NHK ha detto in diretta che non c'è più controllo e che stanno abbandonando tutti la zona ed è stato subito tacciuto da un suo responsabile che ha detto chiaramente live "questo non andava detto"

beh lo credo bene senza il sistema di raffreddamento voglio vedere come gestisci la situazione... abbiamo diverse centinaia di kW di energia termica che si accumulano senza raffreddamento..
prima o poi si arriverà alla temperatura di fusione del nocciolo... è fisica di base

[Gremo]

Quindi fatemi capire il disastro è inevitabile? Dai su... già sembra che non vogliono far sapere niente, non siate criptici anche voi

[xenom]

Originariamente inviato da Gremo

Quindi fatemi capire il disastro è inevitabile? Dai su... già sembra che non vogliono far sapere niente, non siate criptici anche voi

io sto passando da uno stato ottimistico a uno pessimistico con grande rapidità

no rimango coerente con il mio pensiero di prima. il disastro non è inevitabile però la mia razionalità mi porta a pensare che senza sistema di raffreddamento la situazione è difficilmente controllabile.

Comunque come ha detto alex difficile che accada un altra cernobyl nel senso stretto del termine... anche se sarebbe comunque un disastro fra i più importanti.

[Freaxxx]

Originariamente inviato da Gremo

Quindi fatemi capire il disastro è inevitabile? Dai su... già sembra che non vogliono far sapere niente, non siate criptici anche voi

il funzionamento di base è semplice, un reattore se non lo raffreddi si avvicina sempre di più al punto di fusione, essendosi rotti i sistemi di raffreddamento non puoi certo abbassare la temperatura stando vicino con 1 ventaglio, inoltre, vista la nuvola bianca di vapore, credo sia saltato proprio tutto l'impianto idraulico e quindi non ci siano speranze di raffreddare il tutto in tempi rapidissimi e soprattutto in questa situazione di assoluta emergenza; si parla di ore per la fusione del nocciolo in queste condizioni.

[The_Gabro]

Non ho capito, l'esplosione ha fatto saltare il capannone (quelle costruzioni cubiche che si vedono) che contiene il reattore o il rivestimento in cemetno armato?!

[Raven]

Originariamente inviato da The_Gabro

Non ho capito, l'esplosione ha fatto saltare il capannone (quelle costruzioni cubiche che si vedono) che contiene il reattore o il rivestimento in cemetno armato?!

Il capannone... ma semplicemente non si sa nulla di quello che c'è dentro, per ora....

[Gremo]

Da reddit: SPIEGEL reports the nuclear meltdown in Fukushima 1 happens right now! da prendere con le pinze?

[Raven]

Originariamente inviato da Gremo

Da reddit: SPIEGEL reports the nuclear meltdown in Fukushima 1 happens right now! da prendere con le pinze?

La BBC:

1202: Government spokesman says the nuclear reactor container at the Fukushima-Daiichi plant has not been damaged, and the level of radiation has dropped following the explosion earlier on Saturday, AFP reports.

mah... mi sa che siamo nel momento in cui ognuno spara le sue ipotesi... mi sa...

[xenom]

Originariamente inviato da Freaxxx

il funzionamento di base è semplice, un reattore se non lo raffreddi si avvicina sempre di più al punto di fusione, essendosi rotti i sistemi di raffreddamento non puoi certo abbassare la temperatura stando vicino con 1 ventaglio, inoltre, vista la nuvola bianca di vapore, credo sia saltato proprio tutto l'impianto idraulico e quindi non ci siano speranze di raffreddare il tutto in tempi rapidissimi e soprattutto in questa situazione di assoluta emergenza; si parla di ore per la fusione del nocciolo in queste condizioni.

Esatto quello che mi disturba è proprio questo. magari ci sfugge qualche dettaglio ma a livello logico è un ragionamento che non fa una piega.
La nuvola bianca in realtà potrebbe essere semplicemente l'onda d'urto, ma il fatto che sia esploso qualcosa significa che ci sono danni strutturali

Originariamente inviato da The_Gabro

Non ho capito, l'esplosione ha fatto saltare il capannone (quelle costruzioni cubiche che si vedono) che contiene il reattore o il rivestimento in cemetno armato?!

Per l'appunto c'è da capire se l'esplosione ha coinvolto la struttura del reattore (quindi il sarcofago) o le strutture circostanti con i sistemi di raffreddamento e controllo...

Mi sembra di capire che non ci siano ancora informazioni chiare a riguardo. questa non è una buona cosa

[xenom]

Originariamente inviato da Raven

Il capannone... ma semplicemente non si sa nulla di quello che c'è dentro, per ora....

ma è confermato quindi che NON è esploso il contenimento del nocciolo?

[Raven]

Originariamente inviato da xenom

ma è confermato quindi che NON è esploso il contenimento del nocciolo?

boh?!...

ma quello che mi chiedo è: a prescindere da cosa è esploso... visto che ha POLVERIZZATO la struttura esterna... dubito ci sia rimasto ancora un qualcosa di funzionante (a livello di impianto) all'interno!...

[The Pein]

Originariamente inviato da Freaxxx

il funzionamento di base è semplice, un reattore se non lo raffreddi si avvicina sempre di più al punto di fusione, essendosi rotti i sistemi di raffreddamento non puoi certo abbassare la temperatura stando vicino con 1 ventaglio, inoltre, vista la nuvola bianca di vapore, credo sia saltato proprio tutto l'impianto idraulico e quindi non ci siano speranze di raffreddare il tutto in tempi rapidissimi e soprattutto in questa situazione di assoluta emergenza; si parla di ore per la fusione del nocciolo in queste condizioni.

Quindi fa come la bomba atomica?

[killercode]

Originariamente inviato da xenom

ma è confermato quindi che NON è esploso il contenimento del nocciolo?

no, se fosse venuto a contatto il nocciolo con l'atmosfera l'avrebbero detto SICURAMENTE, secondo me sono esplosi dei tubi di raffreddamento a causa della mancata circolazione del liquido. Questo ha causato lievi danni al sarcofago (dentro il quale sta comunque succedendo di tutto)

[glabro76]

Originariamente inviato da nemodark

Ma non ci sarà un "esplosione nucleare", si parla nella peggiore delle ipotesi di fusione del nocciolo, cosa che i sistemi di sicurezza delle centrali possono tranquillamente contenere, certo potrebbero esserci delle fughe radioattive, però queste sarebbero "limitate" quindi non capisco tutto questo allarmismo e non comprendo sta levata di scudi contro il ritorno al nucleare in Italia?



Appunto non si sa ancora nulla, che la situazione sia grave o no, vedremo, io sono ottimista, sarei stato più in ansia se fosse successo in Francia, Albania, Sloveni ecc... paesi tutti a confine con Italia.

scusami comunque in italia e stato fatto un referendum per togliere le centrali in italia,e sinceramente non voglio una cosa cosi pericolosa nel mio paese,poi la cosa più preoccupante e che come funzionano le cose in questo paese sinceramente non mi fido.

se pensiamo che in giappone che sono avanti nelle costruzioni rispetto a noi ,stanno avendo molti problemi,e tocca anche dire che quella centrale e del 1976 non e di ultimissima generazione.
chernobil non ha insegnato ancora niente,qui non si tratta di pericolosità ma di come le scorie nucleari si abbattono in maniera drastica sul nostro pianeta.
a chernobil si dovrà aspettare migliaia di anni prima che le radiazioni scompaiono del tutto.
io credo che dovremmo avere più rispetto per il nostro pianeta,dato che abbiamo solo questo.