Ma i vecchietti come me a che giochi giocano???

[ray_hunter]

Giocare con mouse e tastiera è intuitivo e per come la vedo io, è il sistema migliore se si deve mirare (fps e tps) o puntare oggetti (rts o gestionali).
Nel caso in cui sia preponderante la gestione del movimento (picchiaduro, platform, driving o action rpg) l'uso del pad è decisamente conveniente.

Per quel che gioco io la maggior parte del tempo uso m+k.
Un Ratchet and Clank pad tutta la vita, mentre in CP2077 m+k insostituibili (ad eccezione delle parti in auto)

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Jedi Fallen Order è oggettivamente un tattico a turni

invisibile tra l'altro

Comunque, preso Yakuza Like a Dragon su gog... mi era piaciuto come film jappo sul Pass... l'ho giocato 5 orette, i primi due capitoli, e devo dire che anche i quei 15 minuti in cui ho giocato, il combat a turni non era malaccio. Poi la 1060 è tra i consigliati, quindi forse ce la cavo in entrambi i PC

[monster.fx]

Originariamente inviato da GoFoxes

Nel periodo in cui la gente sboroneggiava con mouse e tastiera over pad/controller, giocava agli FPS e ai punta e clicca che esistevano solo su PC e che erano ingiocabili senza mouse, poi arrivarono Tomb Raider e Halo...

Comunque ho (ri)iniziato Fallen Order a difficoltà Maestro Jedi, per me resta un souls like più che un tomb raider, se non pari/schivi quando devi e non conosci perfettamente il pattern d'attacco nemico, muori male e velocemente. Son morto 3-4 volte nel tutorial sul treno, per capire bene i tempi di parata, e 2-3 volte anche su Bogano contro i primi nemici, gli insettoidi che rotolano e attaccano in gruppo e i larvoni che scavano e riaffiorano... e ogni volta devi pure rifare tutto perché si riparte dall'ultimo falò. E perdendo tutti gli xp tocca recuperarli andando a ammazzare chi ti ha ucciso, senza (ri)morire. Sì c'è la cura al volo di BD-1, ma ancora non l'ho mai usata quindi non ricordo che impatto abbia (il gioco lo finii in modalità storia comunque, quindi figurati...)

La mappa c'è, ma è incasinata e serve solo a capire che strada è preclusa e quale no, cosa a cui si arriva anche solo osservando in base alle proprie abilità. Alla fine come in tutti i giochi del genere, si fa troppo affidamento sulla mappa e il gioco diventa osservare la mappa più che esplorare il mondo di gioco stesso.

Da amante di Star Wars finito Jedi Fallen order a livello maestro Jedi (vorrei ri giocarlo all'ultima difficoltà ma prima lo voglio platinare), ora da un po' ho cominciato Jedi Survivor(pagato 25€) direttamente a livello maestro Jedi . È molto impegnativo, soprattutto perché si finisce spesso in mischia con 4 o 5 avversari... E man mano aumentano di difficoltà le stesse truppe che pattugliano.
Penso di essere quasi al finale ... Ma è spettacolare!!!

Questo genere di giochi è impossibile finirli con mouse+tastiera , benché io li prediliga. Col gamepad(e io ne ho uno scrauso thrustmaster) è tutta altra cosa . Purtroppo nasce per le console e quindi il feedback del pad è naturale.

[bonusax]

Originariamente inviato da monster.fx

Da amante di Star Wars finito Jedi Fallen order a livello maestro Jedi (vorrei ri giocarlo all'ultima difficoltà ma prima lo voglio platinare), ora da un po' ho cominciato Jedi Survivor(pagato 25€) direttamente a livello maestro Jedi . È molto impegnativo, soprattutto perché si finisce spesso in mischia con 4 o 5 avversari... E man mano aumentano di difficoltà le stesse truppe che pattugliano.
Penso di essere quasi al finale ... Ma è spettacolare!!!

Questo genere di giochi è impossibile finirli con mouse+tastiera , benché io li prediliga. Col gamepad(e io ne ho uno scrauso thrustmaster) è tutta altra cosa . Purtroppo nasce per le console e quindi il feedback del pad è naturale.

Impossibile, io gioco solo con mouse e tastiera e sinceramente in centinaia di ore mai avuto un problema, anzi, dove c'è il parry da utilizzare alla sekiro o wolong il tasto destro del mouse per me è perfetto.
Impossibile è decisamente esagerato come termine

[alethebest90]

Originariamente inviato da ray_hunter

Giocare con mouse e tastiera è intuitivo e per come la vedo io, è il sistema migliore se si deve mirare (fps e tps) o puntare oggetti (rts o gestionali).
Nel caso in cui sia preponderante la gestione del movimento (picchiaduro, platform, driving o action rpg) l'uso del pad è decisamente conveniente.

Per quel che gioco io la maggior parte del tempo uso m+k.
Un Ratchet and Clank pad tutta la vita, mentre in CP2077 m+k insostituibili (ad eccezione delle parti in auto)

sono della tua stessa idea, poi quando vedo tanti comandi da modificare e scopro che con il pad è tutto più intuitivo allora non ci penso 2 volte.

Molto spesso mi capita anche di usare il pad e il mouse in giochi in terza persona dove in alcuni punti c'è bisogno di essere rapidi con la pistola


ps. e vi svelo anche un segreto, solo da pochi mesi sto imparando ad usare i tasti WASD al posto delle freccette

[cronos1990]

Originariamente inviato da alethebest90

ps. e vi svelo anche un segreto, solo da pochi mesi sto imparando ad usare i tasti WASD al posto delle freccette

Dilettante, io usavo le freccette prima del 1990

[Max_R]

Originariamente inviato da ray_hunter

A mio modo di vedere souls like e metroidavnia sono dei sotto generi dell'action RPG.
Ad un action adventure manca la componente di gestione e crescita della build.
Per questo motivo Jedi Fallen order è un action RPG e non un action adventure, mentre Uncharted o Tomb Rider lo sono.
Nello specifico Jedi Fallen Order è un metroidvania con elementi Souls Like.

Tutto IMHO ovviamente.
Comunque penso si viva bene anche senza etichettare ogni singola cosa.

Sono l'unico a cui è piaciuta più la struttura di Fallen Order rispetto a Survivor? Fermo restando che Survivor, al netto dell'ottimizzazione disastrosa è un gran gran gioco...

Un metroidvania non ha necessariamente elementi rpg, o comunque non così marcati. Ma il punto è proprio questo: alcune influenze e alcuni elementi, non fanno di un gioco necessariamente l'esponente di un genere.
Per me è un action adventure con elementi rpg.
Comunque sono pareri fino a un certo punto ed è questo che sottolineavo: Jedi Fallen Order non è venduto come rpg

[alethebest90]

Originariamente inviato da cronos1990

Dilettante, io usavo le freccette prima del 1990

io ero appena nato

no più che altro trovo il lato freccette della tastiera piu intuitivo perchè i tasti sono separati a zone (da un lato invio, maiusc dx e ctrl dx...poi sopra con canc, fine etc....e poi lato dx il tastierino num.)

adesso invece grazie alla tastiera a LED sto illuminando i tasti che mi servono

[il menne]

Originariamente inviato da GoFoxes

invisibile tra l'altro

Comunque, preso Yakuza Like a Dragon su gog... mi era piaciuto come film jappo sul Pass... l'ho giocato 5 orette, i primi due capitoli, e devo dire che anche i quei 15 minuti in cui ho giocato, il combat a turni non era malaccio. Poi la 1060 è tra i consigliati, quindi forse ce la cavo in entrambi i PC

Se ti piace il genere è uscito da relativamente poco like a dragon infinte wealth che merita molto ( in teoria ci sarebbe anche like a dragon gaiden in mezzo ma non è a turni ma simile ai clasisci yakuza precedenti)

Invece che le solite kamurocho o yokohama qui siamo tra yokohama e le hawaii, il gioco se piace il genere è divertente, e come nei giochi del genere ci sono diversi minigiochi nel gioco stesso, tra cui

parodia dei pokemon fatta con lotattori ( sujimon ) che è divertente
parodia di animal crossing su un isoletta delle hawaii che è divertente pure quella perchè non c'è la lentezza snervante che invece c'è in animal crossing quello vero su switch
possibilità di cercare item o livellare in dungeon a livelli che cambiano sempre a tre livelli di difficoltà in base al tuo livello dei pg

Per gli amanti del genere gioco di indubbio valore, corredato da una storia bella come sempre e da una bella componente umoristica, la caratterizzazione di alcuni pg e sujimon e nemici è davvero esilarante

Per dire, nelle prime fasi di gioco puoi avere come arma un sextoy ( ) o i tuoi compagni una ramazza o altri oggetti strambi.

E tra i primi nemici che trovi c'è il buttedentro aggressivo o il barbone da battaglia

Rilassante, se piace ci si perdono ore e ore.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da bobby10

Fatica con il mouse? Voglio capire il pad che richiede pratica ma il mouse pure mia madre sarebbe capace

Come scritto sul thread PS5 del perché abbia pagato 250€ per dualsense edge, ho un problema alla mano destra e, oltre a non essere più molto preciso col mouse, faccio fatica a premere la rotella (ma questa la ri-bindo al massimo)... quindi in generale preferisco il pad, anche se tocca usare elite e edge per bindare il grilletto destro sul sx e il sx dietro, per essere più "preciso" nei giochi che lo richiedono (come per la rotella).

Di solito mouse lo uso per giochi non frenetici, come gli rpg topdown... recentemente ci ho giocato Morrowind e Daggerfall, ma ormai son troppo abituato al controller e col WASD non mi ritrovo.

Ci sono pro e contro ad usare m+kb rispetto al pad... ad esempio il contro è che la tastiera non è analogica, quindi bisogna sempre fare evoluzioni strane tipo usare il mignolo per premere CTRL camminare lentamente/accucciarsi SHIFT per scattere, ecc... le levette del mouse poi permettono rotazione di 360° infinita senza problemi (che torna anche utile in certi giochi e certe situazioni), il mouse no perché finisce la scrivania e devi ri-portarlo in posizione. Il vantaggio della tastiera è che hai tutto sotto mano WASD, QE, RFC, XZ, ecc quesot è il più grosso svantaggio del pad, che per premere frecce/ABXY (su xbox) devi togliere i pollici dalle levette. Quindi per dire non puoi saltare e contemporaneamente ruotare la visuale (NMS ad esempio devi tenere premuto A per attivare il jetpack, quindi mentre sei in volo non riesci a ruotare la visuale). Ecco, con elite soprattutto (e in parte edge) questo problema non c'è più perché usi le 4 levette posteriori per ad esempio i 4 tasti ABXY e non sposti più un dito dalla posizione....

[GoFoxes]

Originariamente inviato da il menne

Se ti piace il genere è uscito da relativamente poco like a dragon infinte wealth che merita molto ( in teoria ci sarebbe anche like a dragon gaiden in mezzo ma non è a turni ma simile ai clasisci yakuza precedenti)

Invece che le solite kamurocho o yokohama qui siamo tra yokohama e le hawaii, il gioco se piace il genere è divertente, e come nei giochi del genere ci sono diversi minigiochi nel gioco stesso, tra cui

parodia dei pokemon fatta con lotattori ( sujimon ) che è divertente
parodia di animal crossing su un isoletta delle hawaii che è divertente pure quella perchè non c'è la lentezza snervante che invece c'è in animal crossing quello vero su switch
possibilità di cercare item o livellare in dungeon a livelli che cambiano sempre a tre livelli di difficoltà in base al tuo livello dei pg

Per gli amanti del genere gioco di indubbio valore, corredato da una storia bella come sempre e da una bella componente umoristica, la caratterizzazione di alcuni pg e sujimon e nemici è davvero esilarante

Per dire, nelle prime fasi di gioco puoi avere come arma un sextoy ( ) o i tuoi compagni una ramazza o altri oggetti strambi.

E tra i primi nemici che trovi c'è il buttedentro aggressivo o il barbone da battaglia

Rilassante, se piace ci si perdono ore e ore.

Intanto vedo Like A Dragon, che ricordo mi divertiva per le incredibilmente lunghe cutscene, ma fatte benissimo, e appunto per i mini giochi che alcuni son assurdi.

Assieme a quello ho preso anche Windbound che mi mancava avendolo provato Gold... gioco piacevole e rilassante con esplorazione, raccolta risorse, crafting e quel pizzico di Wind Waker che male non fa.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da alethebest90

io ero appena nato

no più che altro trovo il lato freccette della tastiera piu intuitivo perchè i tasti sono separati a zone (da un lato invio, maiusc dx e ctrl dx...poi sopra con canc, fine etc....e poi lato dx il tastierino num.)

adesso invece grazie alla tastiera a LED sto illuminando i tasti che mi servono

WASD (o volendo tastierino numerico) è vantaggioso per diversi motivi rispetto alle frecce, esattamente per gli stessi motivi per cui sarebbe vantaggioso rispetto al pad (no elite): Non devi staccare le dita per fare determinate azioni (o fare evoluzioni assurde)

In pratica se tieni le tre dita centrali su WAD, il pollice cade naturalmente su barra spaziatrice e il mignolo su shift, permettendo di saltare/scattare senza dover muovere un dito. se usi le frecce il mignolo arriva al ctrl, ma il pollice non fa nulla. Col WASD poi ti basta spostare un minimo indice e anulare per avere QE, o mignolo per avere ctrl. Medio poi se lo alzi un pelo sei sui numeri. Pollice alzi e sei su C che in vecchi giochi era crouch

Il tastierino numerico è simile, ma non così naturale per il pollice e il mignolo... credo sia quello il motivo per cui WASD ha sfondato

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Max_R

Un metroidvania non ha necessariamente elementi rpg, o comunque non così marcati. Ma il punto è proprio questo: alcune influenze e alcuni elementi, non fanno di un gioco necessariamente l'esponente di un genere.
Per me è un action adventure con elementi rpg.
Comunque sono pareri fino a un certo punto ed è questo che sottolineavo: Jedi Fallen Order non è venduto come rpg

Tutti i Metroidvania hanno elementi di sviluppo della build o per lo meno quelli che conosco io.
Certo in teoria un rpg in questo aspetto è molto più spinto.
Action adventure con elementi rpg o ARPG (Action RPG) per me la differenza è sottile se non inesistente.
Diciamo che non essendoci una standardizzazione delle componenti per definirne il genere, abbiamo ragione tutti e nessuno.

[Max_R]

Originariamente inviato da ray_hunter

Tutti i Metroidvania hanno elementi di sviluppo della build o per lo meno quelli che conosco io.
Certo in teoria un rpg in questo aspetto è molto più spinto.
Action adventure con elementi rpg o ARPG (Action RPG) per me la differenza è sottile se non inesistente.
Diciamo che non essendoci una standardizzazione delle componenti per definirne il genere, abbiamo ragione tutti e nessuno.

I primi Castlevania, il primo Metroid ma anche il secondo Zelda e System Shock, che come concept sono affini ai metroidvania, non hanno chissà che sviluppo del personaggio

[GoFoxes]

Per me RPG non è "sviluppo del personaggio" inteso che ci sono abilità da sbloccare... tutto sarebbe RPG a quel punto. Però per il mondo è così, quindi avanti così tutto è RPG.

Infatti ormai in un gioco non guardo più il genere, ma le meccaniche base... se queste rientrano in quello che mi piace (e rispetto a 20 anni fa mi piace quasi l'opposto, unica costante lo stealth) e sono fatte bene, lo gioco, se no nisba.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

I primi Castlevania, il primo Metroid ma anche il secondo Zelda e System Shock, che come concept sono affini ai metroidvania, non hanno chissà che sviluppo del personaggio

In realtà nei metroidvania è implicito lo sviluppo del personaggio, nel senso che la meccanica base è "certe aree son precluse finché non ottieni abilità/gadget" e spesso in certi metroidvania queste abilità/gadget li sblocchi man mano che sviluppi il personaggio, che so come appunto Fallen Order, gli Arkham o Ori... ma mica son RPG

Così come, per citare un gioco che sto facendo ora, Horizon Zero Dawn, c'è sviluppo di Aloy, hai tre "branch" principali e lì sblocchi abilità, ma mica è un RPG... motivo per cui per me manco i recenti AC o addirittura TW3 sono RPG. Restano Action-Adventure con elementi da rpg.

RPG sono i giochi che permettono scelte = conseguenze in qualunque aspetto del gioco, dallo sviluppo del personaggio, al combat, passando per la storia stessa e l'interazione coi personaggi. Se qualunque scelta prendi, l'outcome non cambia, non è RPG o lo è in minima parte.

[Max_R]

Ma io ho parlato dei primi esponenti, che erano meno sviluppati e non ancora così influenzati da altri generi (rpg ad es.) non li ho nominati a caso
Quindi nemmeno li è in realtà implicito, o meglio, se non sono abilità sono gadget, chiavi, azioni di sblocco. Non necessariamente crescita del personaggio

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Ma io ho parlato dei primi esponenti, che erano meno sviluppati e non ancora così influenzati da altri generi (rpg ad es.) non li ho nominati a caso
Quindi nemmeno li è in realtà implicito, o meglio, se non sono abilità sono gadget, chiavi, azioni di sblocco. Non necessariamente crescita del personaggio

Sì sì, ma ormai al giorno d'oggi se sblocchi abilità = rpg = sviluppo personaggio, per quello

[Max_R]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì sì, ma ormai al giorno d'oggi se sblocchi abilità = rpg = sviluppo personaggio, per quello

Si si, concordo, è che volevo sottolineare che in alcuni dei precursori del genere, che hanno dato il nome allo stesso, non ci sono nemmeno necessariamente abilità da acquisire (che poi da abilità a gadget, anche li, poco ne passa, se questi concedono nuove abilità!)

[alethebest90]

Originariamente inviato da GoFoxes

WASD (o volendo tastierino numerico) è vantaggioso per diversi motivi rispetto alle frecce, esattamente per gli stessi motivi per cui sarebbe vantaggioso rispetto al pad (no elite): Non devi staccare le dita per fare determinate azioni (o fare evoluzioni assurde)

In pratica se tieni le tre dita centrali su WAD, il pollice cade naturalmente su barra spaziatrice e il mignolo su shift, permettendo di saltare/scattare senza dover muovere un dito. se usi le frecce il mignolo arriva al ctrl, ma il pollice non fa nulla. Col WASD poi ti basta spostare un minimo indice e anulare per avere QE, o mignolo per avere ctrl. Medio poi se lo alzi un pelo sei sui numeri. Pollice alzi e sei su C che in vecchi giochi era crouch

Il tastierino numerico è simile, ma non così naturale per il pollice e il mignolo... credo sia quello il motivo per cui WASD ha sfondato

adesso che sto imparando ad usarli capisco quello che dici, devo solo fare piu allenamento con il mignolo perchè è proprio monco e si blocca spesso l'articolazione