[Thread Ufficiale]Sony RX100: Grande Sensore da 1" 20 MP

[dj_andrea]

http://www.popco.net/zboard/view.php...ny_RX100_2.htm

ps : guardate che bel sfocato http://www.exifdb.com/uploads/0000/0604/0000060448.jpg

interessantissima questa review risulta più nitida e come grana similissima alla 650d O_O

tra l'altro ho visto nel link di michele anche quella della lx7 e i crop 100% sono veramente poco nitidi O_O anche il raw



ps : il link è di Michele

[dj_andrea]

cavolo ... a settembre uscirà (per le nex) il 16-50pz oss power zoom .. per intenderci

credo simile a questo panasonic link

sarà molto compatta quindi e poco pesante ... a questo punto non so se conviene tenerla la rx100 .. con il 16-50 pz (cioè minuscolo) usciranno anche 35 1.8 sempre con lo stab e 10-18 oss poi uscirà appunto la nex-5r e nex-6 con wifi flash etc etc

mah , più che altro mi è calata molto quando ho visto il raw... e ai bordi è quasi sfocata io facendo molti panorami .. col bordo sfocato non è tanto bello da vedere

[darklord77]

ma....il NEX 16-50mm f/3.5-5.6 OSS pancake (retractable) powerzoom..bisognerebbe prima vederlo, come rende ai bordi, di sicuro non è luminoso come lo zeiss della rx100.

e anche con il pankake la nex non è tascabile, se la fotocamera non è tascabile a stò punto mi piglio una reflex con vetro luminoso

[dj_andrea]

Originariamente inviato da darklord77

ma....il NEX 16-50mm f/3.5-5.6 OSS pancake (retractable) powerzoom..bisognerebbe prima vederlo, come rende ai bordi, di sicuro non è luminoso come lo zeiss della rx100.

e anche con il pankake la nex non è tascabile, se la fotocamera non è tascabile a stò punto mi piglio una reflex con vetro luminoso

bhe si sicuramente come iso però è stuperiore poi credo anche la lente poi calcola una cosa
il peso è differente .... vuoi mettere? la d7000 pesa la bellezza di 780 gr + 485 gr ... cioè ma capito che peso?? la nex-5r pesa 276gr

cmq in una tasca grande ci starà la reflex no.... ste estate stavo con la d3200 + 16-85 guarda non ti dico che peso ... sopra il kg ..

sul m4/3 non mi piaceva la resa come iso la le varie nex-5r o altre (anche nex6) sono altissime come qualità che come iso sono simili se non meglio della d7000

[maickonen]

Io, sinceramente, non riesco proprio a decidermi...


Secondo voi meglio preferire un sensore maggiore ad ottime più luminose?

Io sono estremamente colpito dalle ottiche della LX7,
la RX100 già a 50mm è a F3.5....

Poi sentirei molto la mancanza del mirino (opzionale ma esistente per la LX7)...

Voi cosa ne pensate: RX100 VS LX7?

[arnyreny]

Originariamente inviato da NA01

si va ben oltre le mie aspettative

piccolo confronto g1x-s100-rx100 con raw foto di studio prese da imaging resource.
Processati tutti sulla beta senza compensazione di esposizione, senza sharpening e senza riduzione del rumore.
Tutto il resto al default.

https://www.dropbox.com/sh/tf6wh1vkox53zzf/hucTW4pWQy

molto a occhio il rumore per pixel sembra distaccarle di uno stop ciascuna

ma ecco il risultatone:
prendiamo le foto di prima e le ridimensionamo ai 12mpx della s100 (resize su gimp, interpolazione cubica)
https://www.dropbox.com/sh/51w7g8375p66rid/XggH-j0Sa-

la s100 va sotto alla rx100 di due stop, e tutta sta differenza fra la rx100 e la g1x non la vedo più...
sinceramente la cosa mi stupisce un pò.
bisogna poi vedere quando questo confronto abbia senso in poca luce, ma è comunque un risultato eccellente.

sembra che alla sony qualcuno sappia quello che fa (non chi vernicia comunque )

non scherziamo la g1x e' nettamente superiore da 1600 iso in su

[NA01]

per quando hai poca luce dipende da quanti stop guadagni da una parte e dall'altra
fra la rx100 e la lx7 ci dovrebbe essere una qualche parità a fondo zoom e un vantaggio per la prima sul grandangolo.

ricordiamoci anche che ogni tanto nel mondo c'è della luce
in quel caso almeno in teoria un sensore più grande ti dà più dettagli, o quantomeno è più facile costruire delle lenti che ti diano dettagli su un sensore grande.

se vuoi qualcosa di piccolo vai sulla rx100, altrimenti valuta se quel vantaggio (piccolo probabilmente) che hai sulla qualità dell'immagine vale la differenza di prezzo.

secondo me vale anche prendere la lx7 per il maggior grip.

sembra un post a favore della lx7, ma almeno per me confermo il voto per la rx100

[dj_andrea]

Originariamente inviato da maickonen

Io, sinceramente, non riesco proprio a decidermi...


Secondo voi meglio preferire un sensore maggiore ad ottime più luminose?

Io sono estremamente colpito dalle ottiche della LX7,
la RX100 già a 50mm è a F3.5....

Poi sentirei molto la mancanza del mirino (opzionale ma esistente per la LX7)...

Voi cosa ne pensate: RX100 VS LX7?

scherzi? neanche a pensarci per 100 euro rx100 è molto piu nitida e ad alti iso va meglio!

[dj_andrea]

Originariamente inviato da maickonen

Io, sinceramente, non riesco proprio a decidermi...


Secondo voi meglio preferire un sensore maggiore ad ottime più luminose?

Io sono estremamente colpito dalle ottiche della LX7,
la RX100 già a 50mm è a F3.5....

Poi sentirei molto la mancanza del mirino (opzionale ma esistente per la LX7)...

Voi cosa ne pensate: RX100 VS LX7?

scherzi? neanche a pensarci per 100 euro rx100 è molto piu nitida e ad alti iso va meglio!

[Faster_Fox]

Originariamente inviato da dj_andrea

cavolo ... a settembre uscirà (per le nex) il 16-50pz oss power zoom .. per intenderci

credo simile a questo panasonic link

sarà molto compatta quindi e poco pesante ... a questo punto non so se conviene tenerla la rx100 .. con il 16-50 pz (cioè minuscolo) usciranno anche 35 1.8 sempre con lo stab e 10-18 oss poi uscirà appunto la nex-5r e nex-6 con wifi flash etc etc

mah , più che altro mi è calata molto quando ho visto il raw... e ai bordi è quasi sfocata io facendo molti panorami .. col bordo sfocato non è tanto bello da vedere

Originariamente inviato da darklord77

ma....il NEX 16-50mm f/3.5-5.6 OSS pancake (retractable) powerzoom..bisognerebbe prima vederlo, come rende ai bordi, di sicuro non è luminoso come lo zeiss della rx100.

e anche con il pankake la nex non è tascabile, se la fotocamera non è tascabile a stò punto mi piglio una reflex con vetro luminoso

dalle ultime notizie che girano, sembrerebbe che le mirrorless abbiano superato alcuni sistemi reflex anche belli cazzuti (vedi es. d7000)...soprattutto sony con il sensore aps-c se la gioca alla grande a discapito però di delle dimensioni (delle lenti). I gusti sono gusti, ma vedere un corpo ultrasottile con una lattina di cocacola davanti non è piacevole. Ora, con il pancake la storia potrebbe cambiare, ma a che prezzo? costano un cazziliardo e poi bisognerebbe anche vedere come rende, focali etc. insomma, un sistema mirrorless è sicuramente:
1) più costoso
2) meno portabile
3) meno versatile e pratico

a fronte però di una IQ superiore, bokeh, gamma dinamica (che comunque alla rx100 non manca) e eltro che ora non mi viene in mente...

Io per ora sto "giocando" molto con la mia fotocamera premium per vedere quanto la mia passione dura, che foto, mi piace fare, quanto sono disposto a sacrificare in quanto a portabilità. Per ora consiglierei a tutti quelli che hanno la rx100 di tenerla e aspettare minimo un altro aggiornamento del firmware per farsi un'idea....

tutto questo imho

Poi per quanto riguarda la lx7, c'era già stata una diatriba infinita, comunque, dai sample la rx100 se la mangia anche se ad alti iso è poco al di sopra (ho visto che ha un nr molto aggressivo). Per farla breve, consiglio di vedere questa scheda di confronto (QUI) e farsi un'idea da cosa si vuole da una macchinetta del genere in relazione al prezzo/fotografie che si vogliono effettuare. C'è da dire che (ci mancherebbe) la lx7 è più nitida della lx5 e ha un nr molto meno aggressivo, il che dà la possibilità di agire più facilmente in post...

[dj_andrea]

Originariamente inviato da Faster_Fox

dalle ultime notizie che girano, sembrerebbe che le mirrorless abbiano superato alcuni sistemi reflex anche belli cazzuti (vedi es. d7000)...soprattutto sony con il sensore aps-c se la gioca alla grande a discapito però di delle dimensioni (delle lenti). I gusti sono gusti, ma vedere un corpo ultrasottile con una lattina di cocacola davanti non è piacevole. Ora, con il pancake la storia potrebbe cambiare, ma a che prezzo? costano un cazziliardo e poi bisognerebbe anche vedere come rende, focali etc. insomma, un sistema mirrorless è sicuramente:
1) più costoso
2) meno portabile
3) meno versatile e pratico

a fronte però di una IQ superiore, bokeh, gamma dinamica (che comunque alla rx100 non manca) e eltro che ora non mi viene in mente...

Io per ora sto "giocando" molto con la mia fotocamera premium per vedere quanto la mia passione dura, che foto, mi piace fare, quanto sono disposto a sacrificare in quanto a portabilità. Per ora consiglierei a tutti quelli che hanno la rx100 di tenerla e aspettare minimo un altro aggiornamento del firmware per farsi un'idea....

tutto questo imho

Poi per quanto riguarda la lx7, c'era già stata una diatriba infinita, comunque, dai sample la rx100 se la mangia anche se ad alti iso è poco al di sopra (ho visto che ha un nr molto aggressivo). Per farla breve, consiglio di vedere questa scheda di confronto (QUI) e farsi un'idea da cosa si vuole da una macchinetta del genere in relazione al prezzo/fotografie che si vogliono effettuare. C'è da dire che (ci mancherebbe) la lx7 è più nitida della lx5 e ha un nr molto meno aggressivo, il che dà la possibilità di agire più facilmente in post...

piu costoso dipende .. se la nex-6 (quella che voglio perchè ha il flash a comparsa come la rx100) costerà entro le 800-700 euro non è cosi male .. sarà da vedere quanto costerà il 16-50 se costerà entro le 300 euro alla fine con 400 euro in più se ha tutto di più , apparte la compattezza estrema della rx100 , ma a me andrebbe bene pure nex-6+pancake , non so perchè ma secondo me con la nex-6 faranno un kit col 16-50 (e magari costerà di meno appunto al posto di prenderlo separato)
poi vabbè con la nex-6 ho visto che usciranno altre lenti ..

[maickonen]

Originariamente inviato da arnyreny

non scherziamo la g1x e' nettamente superiore da 1600 iso in su

Alla G1x ci avevo pensato,
l'ho esclusa per la mancanza di settaggi manuali nel video e per i bassi fps...
Il mirino è imbarazzante, ma almeno c'e'



Ps.
Vi posto questo link:
http://camerasize.com/compare/
Sito utilissimo per farsi un'idea delle dimensioni

[NA01]

Originariamente inviato da arnyreny

non scherziamo la g1x e' nettamente superiore da 1600 iso in su

nono, non scherzo
bho, le hai guardate le immagini scalate?
ok, non sono nemmeno esattamente uguali, preso dall'emozione ho un pò esagerato
ma per arrivare alle stesse prestazioni deve essere meglio di almeno uno stop (per compensare le lenti) e io non lo vedo.

al di là del giudizio spannometrico sulle immagini che ho scalato ci sono le misure di dpreview, dove anche a livello di pixel non arriva a uno stop di vantaggio su nessun tipo di rumore (parlo sempre di raw)
l'ultimo grafico in fondo
http://www.dpreview.com/reviews/sony...t-dsc-rx100/10

come dicevo sono scettico che questo sia vero in uso reale al di fuori dello studio, ma rimane comunque un ottimo risultato data una differenza di dimensioni di corpo e sensore abbastanza significative.

Originariamente inviato da dj_andrea

piu costoso dipende .. se la nex-6 (quella che voglio perchè ha il flash a comparsa come la rx100) costerà entro le 800-700 euro non è cosi male .. sarà da vedere quanto costerà il 16-50 se costerà entro le 300 euro alla fine con 400 euro in più se ha tutto di più , apparte la compattezza estrema della rx100 , ma a me andrebbe bene pure nex-6+pancake , non so perchè ma secondo me con la nex-6 faranno un kit col 16-50 (e magari costerà di meno appunto al posto di prenderlo separato)
poi vabbè con la nex-6 ho visto che usciranno altre lenti ..

800 euro li varrà se la userai per fare delle foto prima di cambiarla
a parità di tecnologia e di caratteristiche sarà sempre molto difficile che una cosa grossa raggiunga una miniaturizzata...
prova un buon fisso e mettilo su una buona reflex se cerchi il "meglio". il resto è frutto di compromessi

ps: mi sono arrivate le foto stampate 6400 iso e non sentirli
quelle ooc sono un pochino blocchettose, gli output di rawtherapee sono più che decenti. virano tutti un pochino verso il rosso, ma guardando i profili di stampa (visti dopo averli mandati) potrebbe essere una dominante della stampante.
parliamo di 15x23, oltre non credo che andrò mai, quindi sono contentissimo.

[NA01]

errore

[dj_andrea]

Originariamente inviato da NA01

800 euro li varrà se la userai per fare delle foto prima di cambiarla
a parità di tecnologia e di caratteristiche sarà sempre molto difficile che una cosa grossa raggiunga una miniaturizzata...
prova un buon fisso e mettilo su una buona reflex se cerchi il "meglio". il resto è frutto di compromessi
.

guarda il 16-85 mi va da dio .. ma pesa un pò troppo con una reflex normale

[arnyreny]

Originariamente inviato da NA01

;38023838
ok, non sono nemmeno esattamente uguali, preso dall'emozione ho un pò esagerato

volevo solo essere imparziale...non discuto la rx ,ma chi deve scegliere tra le 2 macchine...
non si può discute che a livello fotografico la g1x sia un gradino in su rispetto alla rx100,
mentre a livello video la rx100 è almeno 3 gradini su,anche perchè ha il controllo manuale che la g1x non ha

[dj_andrea]

Originariamente inviato da arnyreny

volevo solo essere imparziale...non discuto la rx ,ma chi deve scegliere tra le 2 macchine...
non si può discute che a livello fotografico la g1x sia un gradino in su rispetto alla rx100,
mentre a livello video la rx100 è almeno 3 gradini su,anche perchè ha il controllo manuale che la g1x non ha

come nitidezza sotto i 1600 iso è meglio rx100 sopra g1x ma avendo f1.8 si guadagna un minimo lo step degli iso

[maickonen]

Così per utilità vi posto una stima fatta da un tipo su dpreview:

"
I'm listing camera, effective zoom range, aperture range and 'equivalent aperture range' which is representative for DOF control.
Panasonic DMC-LX7 24-90mm F1.4-2.3 F7.1-11.7
Panasonic DMC-LX5 24-90mm F2.0-3.3 F9.4-15.5
Samsung EX2F 24-80mm F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony DSC-RX100 28-100mm F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 28-112mm F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fujifilm X10 28-112mm F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 24-120mm F2.0-5.9 F9.3-27.4
"

In effetti, alla fine della fiera, causa sensore,
la RX100 è più luminosa della LX7, tranne che a tutto tele...

Sto facendo la pazzia di vendere tutto il mio corredo
(canon 40D, 10-20mm, 28-70 F2.8, 70-300 APO) per passare a compatta,
lo so già, ma mi è capitato troppe volte di non poter portare con me tutto l'armamentario e perdermi occasioni ottime, quindi per un pò mi butto sulla compatta...

[NA01]

Originariamente inviato da arnyreny

volevo solo essere imparziale...non discuto la rx ,ma chi deve scegliere tra le 2 macchine...

essi, ora hai offeso la mia macchina fotografica, la mia ira calerà su di te

I'm listing camera, effective zoom range, aperture range and 'equivalent aperture range' which is representative for DOF control.
Panasonic DMC-LX7 24-90mm F1.4-2.3 F7.1-11.7
Panasonic DMC-LX5 24-90mm F2.0-3.3 F9.4-15.5
Samsung EX2F 24-80mm F1.4-2.7 F6.5-12.5
Sony DSC-RX100 28-100mm F1.8-4.9 F4.9-13.4
Olympus XZ-1 28-112mm F1.8-2.5 F8.5-11.8
Fujifilm X10 28-112mm F2.0-2.8 F7.9-11
Canon S100 24-120mm F2.0-5.9 F9.3-27.4

occhio che i mm non sono tutti gli stessi, quindi non dovrebbero essere perfettamente confrontabili.

[maickonen]

NA01,
come ti trovi con la RX100?

Riscontri limiti particolari, in termini di luminosità e PDC, utilizzandola a tutto tele per ritratti?