[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Ma da tutta sta menata, AMD praticamente ha illustrato l'architettura e stop.
Nulla circa le frequenze def? Manco una risposta tipo "le frequenze degli ES saranno definitive?" = SI/NO?

Cacchio!!! Possibile che dalle slide (che in basso era scritto la data della conferenza, quindi di 1 giorno avanti) che sono girate in rete ed una conferenza di 3h non sia trapelato NULLA d più? Ma che cacchio... inondateli di gutalax!!!

Il reparto marketing di AMD non cambierà mai, di male in peggio.

[bjt2]

Originariamente inviato da Piedone1113

Questa notizia mi fa pensare che 4ghz def potrebbe essere anche una frequenza conservativa per gli 8 core.

Ho visto come sono cicciottelli i power9... 64 o 128 istruzioni per ciclo di clock su 4 o 8 thread. Ogni core. E possono raggiungere 4GHz... Hanno anche accorciato le pipeline, quindi FO4 più elevato...
Ma si parla di processo HP... Certo... Se la differenza con il LP è poca...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma da tutta sta menata, AMD praticamente ha illustrato l'architettura e stop.
Nulla circa le frequenze def? Manco una risposta tipo "le frequenze degli ES saranno definitive?" = SI/NO?

Cacchio!!! Possibile che dalle slide (che in basso era scritto la data della conferenza, quindi di 1 giorno avanti) che sono girate in rete ed una conferenza di 3h non sia trapelato NULLA d più? Ma che cacchio... inondateli di gutalax!!!

Il reparto marketing di AMD non cambierà mai, di male in peggio.

Hanno solo detto che le frequenze finali saranno sicuramente maggiori di quelle del test (3GHz)... Non si sa di quanto...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Sempre più convinto che Zen sarà un design ad alto clock... Non è escluso che si possa andare più di XV (come clock)...

Parliamoci chiaro...

Se Zen 8c/16t @3ghz va' circa come un BW-E 8c/16t... e quest'ultimo clocka 3.2-3.7ghz......

Se il suddetto clock di Zen dovesse essere simile a quello di XV (3.8-4.3ghz per le APU AM4...)

AMD avrebbe in mano una bomba nucleare!

Io non ci credo finché non vedo....sarebbe al di là di ogni più rosea aspettativa...

[bjt2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Parliamoci chiaro...

Se Zen 8c/16t @3ghz va' circa come un BW-E 8c/16t... e quest'ultimo clocka 3.2-3.7ghz......

Se il suddetto clock di Zen dovesse essere simile a quello di XV (3.8-4.3ghz per le APU AM4...)

AMD avrebbe in mano una bomba nucleare!

Io non ci credo finché non vedo....sarebbe al di là di ogni più rosea aspettativa...

Può anche darsi che semplicemente consuma poco e magari ha FO4 abbastanza alto e mura a una certa frequenza... Io spero di no, ma non possiamo escluderlo... I 6 scheduler INT separati potrebbero essere stati fatti per consumare poco, ma sarebbe uno spreco...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Ho visto come sono cicciottelli i power9... 64 o 128 istruzioni per ciclo di clock su 4 o 8 thread. Ogni core. E possono raggiungere 4GHz... Hanno anche accorciato le pipeline, quindi FO4 più elevato...
Ma si parla di processo HP... Certo... Se la differenza con il LP è poca...

Hanno solo detto che le frequenze finali saranno sicuramente maggiori di quelle del test (3GHz)... Non si sa di quanto...

Allora non ci capisco più una mazza. Ma in tutti i post addietro ci si fascia la testa perchè si da' AMD a 3GHz e quindi non competitiva con Intel, ed io mi sono fatto 1000 storie, ed ora so che AMD ha riportato frequenze superiori ommerciali rispetto agli ES (non si sa di quanto ma per certo >3GHz)... Va bene disfattismo, ma manco tenere conto delle notizi ufficiali unicamente perchè i 3,2GHz di Intel non devono e non possono essere superati...

[maxsona]

Intervista a Mike Clark e Sam Naffziger su Zen

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Parliamoci chiaro...

Se Zen 8c/16t @3ghz va' circa come un BW-E 8c/16t... e quest'ultimo clocka 3.2-3.7ghz......

Se il suddetto clock di Zen dovesse essere simile a quello di XV (3.8-4.3ghz per le APU AM4...)

AMD avrebbe in mano una bomba nucleare!

Io non ci credo finché non vedo....sarebbe al di là di ogni più rosea aspettativa...

Facciamo i pessimisti. Consideriamo un aumento del menga... SOLAMENTE +200MHz rispetto agli ES, 3GHz def rispetto ai 2,8GHz.
Vuoi che il turbo su 8 core non aumenti di conseguenza? Se prima era 2,8GHz-3GHz, si passerà 3GHz-3,2GHz/3,3GHz. Il turbo risulterà al posto che 3,2GHz degli ES, ALMENO 3,5/3,6GHz... e ANCORA 95W TDP.

Non sarebbe già una bomba?

Caso sfigato, pp di merda così accontentiamo gli intellisti e muro sui 3,601GHz. Benissimo, X8 3GHz 95W, X12 3GHz 140W.

Nel peggiore dei modi, unicamente ricorrendo al TDP, Zen +14nm otterrebbe comunque potenze superiori ad Intel a parità di TDP. Al limite rimarrebbe l'incognita vs Intel nei giochi con gli X4+4. Allora pensa ad un Zen APU X8, e pensa che AMD al 100% partirebbe con la base APU X4, quindi un Zen X8 APU, con tutta probabilità, avrà 2 iGPU, in CF, con le HBM.

Guarda che poi per quello che vorrei io, magari Zen X8 fosse max 3,2GHz, perchè sarebbe competitivo solamente con gli X8/X10 Intel. Se la produzione Zen X86 sia unicamente X8 nativa come sembra, AMD non può assolutamente avere più die fallati rispetto ai die sani (X4 in quantità superiore agli X8), quindi sarebbe ovvio un deprezzamento degli X8, almeno desktop, in quanto mi sembra più che ovvio che Zen X86 desktop non possa vivere con il 10% del volume Intel nelle vendite BW X8/X10, deprezzate.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora non ci capisco più una mazza. Ma in tutti i post addietro ci si fascia la testa perchè si da' AMD a 3GHz e quindi non competitiva con Intel, ed io mi sono fatto 1000 storie, ed ora so che AMD ha riportato frequenze superiori ommerciali rispetto agli ES (non si sa di quanto ma per certo >3GHz)... Va bene disfattismo, ma manco tenere conto delle notizi ufficiali unicamente perchè i 3,2GHz di Intel non devono e non possono essere superati...

Gli intelisti sono tanti e fanno tanto rumore...

(Per ridere... Visto che ora l'inter la stanno acquistando i cinesi, Intelisti potrebbero anche essere i tifosi dell'intel)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Gli intelisti sono tanti e fanno tanto rumore...

(Per ridere... Visto che ora l'inter la stanno acquistando i cinesi, Intelisti potrebbero anche essere i tifosi dell'intel)

Velo (vero)

[Free Gordon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Facciamo i pessimisti. Consideriamo un aumento del menga... SOLAMENTE +200MHz rispetto agli ES, 3GHz def rispetto ai 2,8GHz.
Vuoi che il turbo su 8 core non aumenti di conseguenza? Se prima era 2,8GHz-3GHz, si passerà 3GHz-3,2GHz/3,3GHz. Il turbo risulterà al posto che 3,2GHz degli ES, ALMENO 3,5/3,6GHz... e ANCORA 95W TDP.

E' sul consumo effettivo che ho dei dubbi con frequenze così alte.
In fondo non si è sentito "nulla" per ora sui consumi reali di questa cpu...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da bjt2

Può anche darsi che semplicemente consuma poco e magari ha FO4 abbastanza alto e mura a una certa frequenza... Io spero di no, ma non possiamo escluderlo... I 6 scheduler INT separati potrebbero essere stati fatti per consumare poco, ma sarebbe uno spreco...

oppure sono stati usati transistor lenti per consumare meno a basse frequenze. poi FO4 "basso" come quello di XV è stato già usato con profiuco su alcune soluzione ARM.

Originariamente inviato da bjt2

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/...23085637152768

Power 9 e Zen+ useranno lo stesso processo 14nm HP di global foundries...

si ritorna al SOI
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1324343&

[bjt2]

Ribadisco che più siti confermano che AMD ha dichiarato, dopo il test di blender, che le prestazioni erano leggermente superiori, con un consumo leggermente inferiore. Quindi male che vada, si possono avere gli stessi clock di SB-E a 140W...

Ma questo era un ES, con i Vcore probabilmente pompati, contro un prodotto commerciale, su un processo già rodato...

Quindi c'è da essere ottimisti...

[davo30]

Originariamente inviato da bjt2

https://twitter.com/BitsAndChipsEng/...23085637152768

Power 9 e Zen+ useranno lo stesso processo 14nm HP di global foundries...

..... che saranno cancellati dopo un anno di sviluppo....

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da davo30

..... che saranno cancellati dopo un anno di sviluppo....

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

ma sono 14nm SOI FINFET....le pinne ce l'ha anche questo processo. Dimenticavo che per questo processo è prevista una Fmax superiore del 20% rispetto al PD-SOI a 22nm.

[bjt2]

Originariamente inviato da davo30

..... che saranno cancellati dopo un anno di sviluppo....

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

Certo... E intel rullleeeez forever!!111!!!!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da davo30

..... che saranno cancellati dopo un anno di sviluppo....
Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

Ma speriamo di no.......

[tuttodigitale]

se vi ricordate, circa un anno fa, avevo detto che AMD non si sarebbe presa inutili rischi, e aveva bisogno prima di tutto di passare ai finfet...le prestazioni dell'accoppiata XV+14nm sarebbero stato sufficienti per fare persino meglio di Intel nel mercato data-center. Sono andati oltre hanno rivoltato come un calzino l'intera architettura, fatta appena 5 anni prima, su un foglio che era tutto bianco e non solo a parole...Cose simili per quanto comuni nel mercato HPC, non si vedono da anni nel mercato consumer...
come la storia informatica (e non solo) ci insegna, progetti totalmente nuovi hanno enormi margini di crescita (anche il salto di ipc dal primo bulldozer a XV non è certo trascurabile), mentre quelli rodati subiscono incrementi minori, nonostante il lavoro che c'è dietro, tanto che prima o poi la tentazione ragionevole di buttare via tutto prende il sopravvento.
Non è il caso di ZEN

Originariamente inviato da bjt2

Certo... E intel rullleeeez forever!!111!!!!

infatti non capisco, IBM ha fatto processi indecenti (rispetto alla concorrenza Intel, si intende...gli altri giocano in un campionato diverso) nella sua storia, ma spesso si è ripresa alla grande...(anche se questa volta ci sta mettendo più del dovuto).

Alla fine anche in IBM hanno ingegneri con i contro, ma non tutte le società hanno avuto il privilegio di lavorare con Keller AMD è 10 anni avanti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da tuttodigitale

o

si ritorna al SOI
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1324343&

L'articolo è stato pubblicato il 21 ottobre 2014...
Per me la sola parola SOI fa andare in "sciolta" parecchie persone in AMD!

[davo30]

Originariamente inviato da bjt2

Certo... E intel rullleeeez forever!!111!!!!

Che centra? Io ce l'ho con quei mentecatti di gf e i loro fantasmagorici processi produttivi cancellati. A quest'ora se non era per Samsung e Stm stavano col culo a bagno.....


Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da davo30

Che centra? Io ce l'ho con quei mentecatti di gf e i loro fantasmagorici processi produttivi cancellati. A quest'ora se non era per Samsung e Stm stavano col culo a bagno.....


Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

mi pare che le prestazioni mirabolanti del fd-soi di STM siano state ampiamente disattese. Alla fine dei conti AMD ha preferito usare il 28nm bulk nonostante la piena disponibilità del FD-SOI. La verità che tutti, ma proprio tutti hanno trovato difficoltà a mantenere il passo con Intel...non dimentichiamoci che TSMC voleva fare una variante HP dei 20nm planari....