Ragazzi sveglia, la situazione è grave

[ilsensine]

Originariamente inviato da Cfranco
pensiamo a Linux , ma pensiamo anche alla moltitudine di paesi che si troverebbero "tagliati fuori" dal mercato...

Pensiamo anche al "prossimo bersaglio", le PMI (piccole/medie imprese). E' dimostrato che saranno in una situazione di vulnerabilità e impedite a procedere con serie politiche di sviluppo.

[proclo]

C'è ancora qualcuno che pensa che si possa fare qualcosa con la raccolta di firme?
Guardatevi attorno e svegliatevi!

[ilsensine]

Originariamente inviato da proclo
C'è ancora qualcuno che pensa che si possa fare qualcosa con la raccolta di firme?
Guardatevi attorno e svegliatevi!

Ah scusa, ora che mi hai illuminato mi rendo conto che l'informatica europea non ha più speranze. Grazie.

La raccolta di firme non è l'unico mezzo, la ffii e altri organismi portano avanti da tempo diverse battaglie delle quali non credo che hai mai avuto notizia. nb battaglie anche per i TUOI diritti.

Noi facciamo quello che possiamo. Già "informare" qualcuno sulla situazione è qualcosa.

[Cfranco]

Originariamente inviato da ilsensine
Ah scusa, ora che mi hai illuminato mi rendo conto che l'informatica europea non ha più speranze. Grazie.

La raccolta di firme non è l'unico mezzo, la ffii e altri organismi portano avanti da tempo diverse battaglie delle quali non credo che hai mai avuto notizia. nb battaglie anche per i TUOI diritti.

Noi facciamo quello che possiamo. Già "informare" qualcuno sulla situazione è qualcosa.

Purtroppo credo che sia solo una goccia nell' oceano , la raccolta di firme precedente ( a cui ho partecipato ) qualche risultato l' aveva anche ottenuto , con la bocciatura da parte dell' europarlamento , ma il colpo di mano della commissione é stato qualcosa di così spregevole e antidemocratico da far accapponare la pelle , questo ci insegna cosa sono capaci di fare e a quali livelli possono arrivare .
Comunque i brevetti sono solo una piccola tessera del mosaico .
E' in atto ormai da qualche anno il tentativo deciso da parte di una serie di società/governi/istituzioni tendente a limitare pesantemente ogni tipo di libertà , lecita o illecita che era tacitamente garantita fino a qualche tempo fa .
L' offensiva contro il p2p , contro il DeCSS e le sue varianti , la censura di Internet , le "protezioni" sempre più invadenti di Cd DVD e satellite , il DCMA e l' EUCD , palladium , licenze d' uso che sembrano un cappio al collo , l' uso dell' intimidazione e della guerra di dissanguamento monetario da spese legali , la guerra indiscriminata contro gli hacker , ECHELON ... solo per citare le cose più aberranti .
Molti sono i fronti di battaglia contro la libertà dell' individuo , con giustificazioni spesso deboli o poco chiare ( il terrorismo , la difesa dei "diritti d' autore" , la pirateria , i pedofili ... )
La pressione aumenta di giorno in giorno in molti modi diversi , non siamo ancora al massimo sopportabile , ma ci stiamo avvicinando sempre più velocemente , a un certo punto basterà una scintilla per far scoppiare violentemente il coperchio , lì inizierà la vera battaglia .
Prepariamoci

[ilsensine]

Originariamente inviato da Cfranco
Purtroppo credo che sia solo una goccia nell' oceano , la raccolta di firme precedente ( a cui ho partecipato ) qualche risultato l' aveva anche ottenuto , con la bocciatura da parte dell' europarlamento , ma il colpo di mano della commissione é stato qualcosa di così spregevole e antidemocratico da far accapponare la pelle , questo ci insegna cosa sono capaci di fare e a quali livelli possono arrivare .

Sì lo so; domani credo che farò un piccolo riassunto per chi non ha seguito la storia.

Comunque i brevetti sono solo una piccola tessera del mosaico .
E' in atto ormai da qualche anno il tentativo deciso da parte di una serie di società/governi/istituzioni tendente a limitare pesantemente ogni tipo di libertà , lecita o illecita che era tacitamente garantita fino a qualche tempo fa .
L' offensiva contro il p2p , contro il DeCSS e le sue varianti , la censura di Internet , le "protezioni" sempre più invadenti di Cd DVD e satellite , il DCMA e l' EUCD

Il fine è sempre quello. Non a caso spesso confondo leggi sui brevetti, limitazioni del DMCA o altro, passando da un argomento all'altro come se fossero la stessa cosa.
Infatti nella sostanza _sono_ la stessa cosa.

Molti sono i fronti di battaglia contro la libertà dell' individuo , con giustificazioni spesso deboli o poco chiare ( il terrorismo , la difesa dei "diritti d' autore" , la pirateria , i pedofili ... )

Nota che tutta questa propaganda è come sempre basata sull' IGNORANZA dei fatti da parte dell'interlocutore.
Il pericolo è davvero molto grande, e stanamente solo alcuni organi ne parlano come si deve. L'ignoranza è sempre stata la più potente arma nelle mani dei potenti.

[VICIUS]

Firmato. Sono sempre pronto a sostenere queste iniziative.

Mi chiedevo se fosse possibile chiedere a qualche amministratore di dare piu visibilità a queste cose. Dobbiamo ammettere che "Linux, Unix, OS alternativi" e "Programmazione" sono forse le due sezioni meno frequentate del forum.

Anche cosi pero sarebbe forse poco. Il forum non è mai stata la parte piu visitata di Hardware Upgrade. Da che so non sono ha mai state trattate questo tipo di notizie visto che con hardware ci azzecano poco, pero un bel articolo anche senza prendere una posizione semplicemente esponendo i fatti e fornendo dei link potrebbe aiutare molto.

ciao

[linux_arrivooo]

firmato.
Non sò + cosa dire... io ho il mitra.

[cisc]

Originariamente inviato da VICIUS
Firmato. Sono sempre pronto a sostenere queste iniziative.

Mi chiedevo se fosse possibile chiedere a qualche amministratore di dare piu visibilità a queste cose. Dobbiamo ammettere che "Linux, Unix, OS alternativi" e "Programmazione" sono forse le due sezioni meno frequentate del forum.

Anche cosi pero sarebbe forse poco. Il forum non è mai stata la parte piu visitata di Hardware Upgrade. Da che so non sono ha mai state trattate questo tipo di notizie visto che con hardware ci azzecano poco, pero un bel articolo anche senza prendere una posizione semplicemente esponendo i fatti e fornendo dei link potrebbe aiutare molto.

ciao

quoto in pieno, penso che chiunque visiti questo forum (anche chi come me da poco) o quello di programmazione sia più o meno a conoscenza di questi problemi, cioè solo una grandissima minoranza già solo degli utenti di hwupgrade, è importante insistere sull'informazione, ma sarebbe tutta un'altra cosa se l'atto informativo venisse rivolto a tutti gli utenti del sito....

[akyra]

Originariamente inviato da ilsensine
Hai centrato bene il problema.

Come è stato dimostrato, il sistema di brevetti di modello americano (che "qualcuno" vuole imporre anche qui da noi) non stimola l'innovazione ma la reprime a vantaggio delle uniche potenti lobby con risorse sufficienti ad affrontare le spese legali.
Leggi ad esempio questa AGGHIACCIANTE notizia di ieri:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=49276

Non occorre essere programmatori per capire il pericolo, visto che alla fine lo sviluppo del software lo "finanziano" in un modo o nell'altro gli utenti.

tornando al discorso del diritto di copia....

scusate il luogo comune, però io mi chiedo allora, le leggi esistono solo per la gente normale??

se domani mattina svegliassi come Donald Trump, e mi mettessi a farmi una copia di Backup del mio nuovo e fiammante Doom 3 (immaginate Donald Trump che si fa la copia di Backup di Doom 3.... ) e mi accorgessi che non è possibile, allora senza problemi potrei andare da un avvocato, denunciare la casa produttrice in quanto viola il diritto di copia e probabilemte vincerei la causa coi miei bei soldoni....

perchè questo allora non vale se lo faccio io???



gli americani dicono di vivere in un paese libero, ma a me sembra che vivano in un paese libero di mettertelo nel c***o!!!!!

[linux_arrivooo]

Originariamente inviato da akyra
gli americani dicono di vivere in un paese libero, ma a me sembra che vivano in un paese libero di mettertelo nel c***o!!!!!

OT---Da ora in poi sara una delle mie citazioni preferite---OT

[Login]

Mi pare che la cina abbia già detto di voler sviluppare un os per conto suo basato su linux, non ricordo dove l'ho letto ma di windows non nw vuole sapere.

[ilsensine]

Originariamente inviato da akyra
tornando al discorso del diritto di copia....
<...>
perchè questo allora non vale se lo faccio io???

Perché non hai le risorse finanziare e legali per affrontare simili cause.
Se rileggi attentamente l'epilogo della causa sul decss che ho postato, noterai che non è stato neanche necessario arrivare al verdetto finale del giudice. Questa è un'ulteriore aberrazione in quella già di per se aberrante notizia.

[ilsensine]

Ho modificato il primo post con un rapido riepilogo degli avvenimenti.

Consiglio comunque di leggere il thread in programmazione (è lungo ma scorrevole), per avere una idea di cosa possano comportare i brevetti software.

[Mason]

firmero anche se mi sembra come cercar d iscavare nell acqua con queste petizioni contro le grandi major/lobbies del comparto informatico/mediatico

spero qualcuno ne parli con un certo richiamo alle prossime europee

[eleoluca]

Originariamente inviato da ilsensine
La gente sembra più preoccupata per Palladium (per poter piratare i programmi in tutta libertà) o per il (seppur aberrante) decreto Urbani (per poter scaricare mp3 pirata in tutta tranquillità).
Purtroppo è _questa_ la nozione di "libertà" che corre in giro.

Nessuno che si pone la domanda sul perché il software libero e open source in generale è il più colpito dai brevetti, ad esempio. Tutti ligi a copyright assurdi, i programmatori closed source?

Condivido la preoccupazione forte sull'argomento.
Ho appena letto la notizia dello stop del comune di Monaco all'adozione di Linux sui propri computer, a causa della direttiva liberticida della UE sulla brevettabilità del software.

Secondo me le preoccupazioni per Palladium, e per la brevettabilità del software non possono essere disgiunte, sono questioni orchestrate da un'unica mano per agire insieme in modo sinergico.

Come prima mossa, Palladium provvederà a sopprimere il fenomeno della pirateria, costringendo tutti a dotarsi di software legittimamente acquistato (e fin qui...ci si potrebbe stare).

La cosa più preoccupante è che la seconda mossa strategica di chi ha orchestrato la manovra, prevede l'uccisione dell'open source: per cui, chi volesse usare software libero per non comperare quello commerciale (che dopo palladium non sarà reperibile nemmeno come "piratato") non potrà più farlo, e sarà comunque costretto a rivolgersi ai colossi dell'informatica che sono dietro tutto ciò.

In conclusione: azzeramento della pirateria, e successivo annullamento dell'alternativa gratuita; in poche parole, obbligo di acquisto del software dai soliti noti.

Non so cosa si possa fare in concreto, purtroppo le lobby che stanno mettendo in pratica il progetto di cui sopra sono troppo potenti perché si possa ottenere qualche risultato concreto.

[eclissi83]

molti dicono che questa battaglia è in pratica persa in partenza, ma se non si combatte come si fa a vincere????

qui le lobby ci stanno negando le libertà! non stanno regolamentando, stanno negando! questo corrisponde a prendere possesso dell'informazione... è l'inizio di un totalitarismo!!! la situazione è gravissima, non si deve sottostare a tutto ciò... bisogna fare il possibile per salvaguardare le nostre libertà, quelle che ci spettano di diritto in paesi liberi!!!!

[maxithron]

beh, io ho firmato anche molto tempo fa per ffii, e spero davvero che si riesca a venire a capo di qualcosa. L'unica perplessità che ho è che sono sicuro che non bastino le firme per riuscire quantomeno ad arginare questo stramaledetto potere , e mi chiedo ogni secondo cosa si potrebbe fare per rafforzare la voce di chi ora sembra non averne affatto. Ma poi, mi dico che sono anni anche che si cerca di combattere la fame nel mondo, di affermare i diritti civili, etc.... quindi, davvero è utopia pura pensare che in qualche modo, si riesca a vincere questa battaglia contro un nemico apparentemente invincibile.

Non oso proporre pubblicamente le mie eventuali iniziative, anche se credo corrispondano forse con le 'fantasie' di molti di noi.......

[Xtian]

Originariamente inviato da ilsensine
Occorre muoversi; intanti vi invito a firmare e far firmare questo:
http://swpat.ffii.org/letters/cons0406/index.en.html

visto appena adesso
firmato cmq

[eclissi83]

Originariamente inviato da Xtian
visto appena adesso
firmato cmq

meglio tardi che mai!

[12pippopluto34]

CDO: http://www.repubblica.it/2004/g/sezi...bbimonaco.html

Pressioni dalla BSA?

BTW non vedo che problemi ci siano, dato che anche i sw proprietari delle multinazionali infrangono e/o infrangeranno prima o poi un qualche brevetto idiota, per cui...

Qualcuno sa qual e' poi 'sto ''particolare client Linux''?

E poi dico: ma i politici, specialmente quelli nostrani, che come di consueto non capiscono una mazza di informatica e tecnologie, possibile che per fare le leggi si facciano sempre consigliare dalla BSA?