Accordo politico nella maggioranza: si torna al proporzionale!

[sempreio]

sentite comunque c' è qualcuno che può aprire un nuovo thread e spiegare bene cosa succederà, in maniera semplice ?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da sempreio

sentite comunque c' è qualcuno che può aprire un nuovo thread e spiegare bene cosa succederà, in maniera semplice ?

allora, siccome la CDL è sotto dieci punti, con la legge attuale 150 suoi parlamentari perderebbero il posto. All'uopo reintroducono il proporzionale, così 100 si salvano la seggiola.
PS cerco assicurazioni perchè credo ci sia l'aggravante, ma taccio perchè sarebbe il colmo.

[sempreio]

Originariamente inviato da tatrat4d

allora, siccome la CDL è sotto dieci punti, con la legge attuale 150 suoi parlamentari perderebbero il posto. All'uopo reintroducono il proporzionale, così 100 si salvano la seggiola.
PS cerco assicurazioni perchè credo ci sia l'aggravante, ma taccio perchè sarebbe il colmo.

francamente cercavo una spiegazione un pò più articolata ed esaustiva

[onesky]

avete fatto caso che nessun telegiornale nomina il passato referundum quando si parla di questo?

[goldorak]

Originariamente inviato da onesky

avete fatto caso che nessun telegiornale nomina il passato referundum quando si parla di questo?

Ma scusa tu pensi ancora che la televisione sia un mezzo "libero" ?

[Lucrezio]

Io sarei per il modello americano... altro che 4%!!!
25%!
Come disse Agnelli: "Repubblica delle banane? Magari... in Italia ci sono solo fichi d'India...

[fabio80]

Originariamente inviato da onesky

avete fatto caso che nessun telegiornale nomina il passato referundum quando si parla di questo?

mah, penso che anche senza nominarlo venga in mente egualmente....

comunque c'è poco da fare, il cittadino è utile come contribuente, per il resto checchè se ne dica non ha alcuna funzione pratica.

[goldorak]

Originariamente inviato da fabio80

mah, penso che anche senza nominarlo venga in mente egualmente....

comunque c'è poco da fare, il cittadino è utile come contribuente, per il resto checchè se ne dica non ha alcuna funzione pratica.

Instauriamo una dittatura ?
Forse in questo modo si potranno fare i cambiamenti strutturali di cui questo disastrato paese ha bisogno.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Mi auguro di leggere commenti schifati anche da molti elettori del cdx. Se una coalizione in cui credo facesse una cosa del genere (allucinante) per paura di perdere, smetterei di votarla seduta stante.
In particolare voglio sentire i commenti dei leghisti, che da sempre sbandierano l'avversione verso la Prima Repubblica...vediamo un po' la coerenza...spero che un po' di onestà intellettuale sia rimasta...

Bè, quello di tatrat4d l'hai letto.

Vera la considerazione che fa jumper circa la "guerra" elettorale, però, c'è un però. Dobbiamo attenerci ai fatti. Nella passata legislatura, inseguendo le sirene centriste ed il fortissimo richiamo della foresta, nell'Ulivo ci fù chi propose di cambiare, poco prima delle elezioni, la legge elettorale. Mossa sbagliata, ovviamente, e per fortuna non se ne fece nulla. Poi le cose andarono come tutti sappiamo. Ora temo che il copione si ripeterà, ma solo nella prima parte, poichè la cdl è tanto disperata da avere la forza di portare a termine una "riforma" elettorale del genere...e chi se ne fotte delle regole e di tutto il resto...temo davvero che ci potremmo trovare di fronte ad una crisi politica senza precedenti.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da sempreio

francamente cercavo una spiegazione un pò più articolata ed esaustiva

allora provo.
OGGI.
i 3/4 dei parlamentari vengono eletti nei collegi, dove chi arriva primo (anche di un voto) va in parlamento. Tutti gli altri perdono. Il restante quarto viene assegnato col proporzionale ed uno sbarramento del 4%, oltre ad una regola (astrusa, se vuoi te la spiego poi) che favorisce i partiti che hanno perso nei collegi uninominali.

DOMANI, secondi l'accordo in oggetto.
Spariscono i collegi, tutto il parlamento si elegge con il proporzionale, lo sbarramento rimane al 4%. Alla coalizione che prende più voti (qui si deve vedere se contribuiscono anche le liste che non arrivano al 4%, il dubbio di cui parlavo sopra..) viene assegnato un premio di maggioranza, in modo che possa prevalere in parlamento.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Lucrezio

Io sarei per il modello americano... altro che 4%!!!
25%!
Come disse Agnelli: "Repubblica delle banane? Magari... in Italia ci sono solo fichi d'India...

meglio quello della tua bandiera (parlo dell'insieme legge elettorale, consuetidine e bills che formani l'ordinamento di governo). Quello USA è cmq un lusso a confronto di questa robaccia.

[LittleLux]

Originariamente inviato da sempreio

francamente cercavo una spiegazione un pò più articolata ed esaustiva

Guarda che sostanzialmente, quella di tatrat4d, è una spiegazione esaustiva, specie dal punto di vista politico. Non necessariamente le analisi devono essere prolisse. Lui è andato al centro della questione.

Questa tabella, se vuoi, lo spiega anche meglio:

[Lucrezio]

Originariamente inviato da tatrat4d

meglio quello della tua bandiera (parlo dell'insieme legge elettorale, consuetidine e bills che formani l'ordinamento di governo). Quello USA è cmq un lusso a confronto di questa robaccia.

Scusa ero un po' perplesso perché su messenger ho come avatar la bandiera americana
Comunque hai ragione, d'altra parte c'è da dire che gli inglesi non sono gli italiani...
Ogni cosa al suo posto (come diceva Andersen...)

[sempreio]

Originariamente inviato da LittleLux

Guarda che sostanzialmente, quella di tatrat4d, è una spiegazione esaustiva, specie dal punto di vista politico. Non necessariamente le analisi devono essere prolisse. Lui è andato al centro della questione.

può essere mai io non l' avevo capita e francamente faccio ancora adesso fatica

[gourmet]

Originariamente inviato da tatrat4d

allora provo.
OGGI.
i 3/4 dei parlamentari vengono eletti nei collegi, dove chi arriva primo (anche di un voto) va in parlamento. Tutti gli altri perdono. Il restante quarto viene assegnato col proporzionale ed uno sbarramento del 4%, oltre ad una regola (astrusa, se vuoi te la spiego poi) che favorisce i partiti che hanno perso nei collegi uninominali.

DOMANI, secondi l'accordo in oggetto.
Spariscono i collegi, tutto il parlamento si elegge con il proporzionale, lo sbarramento rimane al 4%. Alla coalizione che prende più voti (qui si deve vedere se contribuiscono anche le liste che non arrivano al 4%, il dubbio di cui parlavo sopra..) viene assegnato un premio di maggioranza, in modo che possa prevalere in parlamento.

La cosa peggiore è che scompariranno i simboli delle coalizioni. Ci saranno i simboli dei partiti che indicheranno a parte di essersi uniti in una coalizione (al solo scopo di avere il premio di maggioranza). Per questo, non si potrà più votare in generale solo per l'Unione o la CDL ma si dovrà per forza scegliere un partito. A quel punto, i partiti si sentiranno sovrani, e liberi di fare quello che gli pare, essendo stati gli unici ad essere stati direttamente votati. Per tanto, saranno di nuovo liberi di fare e disfare coalizioni e governi.

[LittleLux]

Originariamente inviato da sempreio

può essere mai io non l' avevo capita e francamente faccio ancora adesso fatica

Vedi tabelle che ho postato più su.

Non ti devi focalizzare tanto sul nuovo meccanismo elettorale, ma sul dato politico, che in conclusione sta tutto in quelle due tabelle che ho messo sopra.

[onesky]

Originariamente inviato da sempreio

può essere mai io non l' avevo capita e francamente faccio ancora adesso fatica

in soldoni:

con il proporzionale si ritorna esattamente come prima: miriade di partitini e partitelli che non hanno interesse a schierarsi in comune e sostenere un comune candidato, visto che tanto alla fine i voti (e quindi i seggi) li prendono in maniera e proporzionale.
E il 50% degli eletti li scelgono loro ; il resto del 50% te lo fanno scegliere a te secono una loro lista..

adesso invece con i collegi uninominali i partiti sono costretti a schierarsi e sostenere un candidato comune in modo da ottenere la maggioranza dei consensi.

per il resto vedi: http://it.wikipedia.org/wiki/Sistemi_elettorali

[Zebiwe]

Non mi piace di principio il proporzionale. Questa poi è una versione peggiorata: metà con preferenze e metà con lista bloccata? Un semplice modo per perpetuare l'establishment.

Spero che la proposta naufraghi in Parlamento, anche se temo riceverà l'appoggio di molti "franchi tiratori" di tutti gli schieramenti.


Un ultimo commento

[Freeride]

Bene, bene, e come annunciato dopo il proporzionale arriverà ...devoluscionnnnn!

[zerothehero]

Originariamente inviato da onesky

avete fatto caso che nessun telegiornale nomina il passato referundum quando si parla di questo?

Purtroppo l'ultimo non ha passato il quorum per un soffio..quindi ci siamo tenuti la quota proporzionale del 25%..e io adesso me devo studiare un sistema incasinatissimo fatto di scorpori, sistema d'hont e balle varie...

Cmq sarebbe un grave passo indietro rispetto alla linea tendenzialmente favorevole al maggioritario degli italiani..se si accetta il bipolarismo come sistema politico non è meglio avere un maggioritario secco e basta?
Quantomeno se si vuole il proporzionale (forse più adatto alla pluralità del sistema italiano ma ihmo conoscendo i polli preferisco avere meno partitocrazia anche a rischio di avere minore rapresentatività.) la soglia di sbarramento deve essere innalzata almeno al 7-8%..

Poi francamente non riesco a capire i politici..ma dove hanno studiato?
Prima mi parlano di un partito unico del centro-destra..ed è evidente che per ottenere una simile semplificazione devi accentuare la componente maggioritaria..poi cambiano idea e parlano di proporzionale che va a parcellizzare ed a aumentare i particolarismi (che vogliono un grande centro?)..boh..rinuncio a capire..
Per creare un partito unico e non essere trombato alle elezioni anche un deficiente capisce che conviene il maggioritario