[Thread Ufficiale] Fallout 4

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Restless

E quindi? Quale sarebbe l'utilità?

poca o nulla se fai come me, che sono abituato a svuotare sempre tutto.

però se preferisci prendere solo oggetti che ti servono può essere comoda, puoi scorrere la lista di oggetti in un contenitore e prendere solo quelli evidenziati dalla lente di ingrandimento, senza dover leggere ogni volta il nome e capire se ti serva o meno. Insomma velocizza un po'.

in pratica ti fai la lista della spesa mettendo ciò che vuoi raccogliere tra gli oggetti ricercati e poi quando vai in giro prendi solo quelli che compaiono con la lente di ingrandimento, che sono quelli della tua lista.

[Restless]

D'accordo, è chiaro, pensavo avesse una funzione diversa, cioè che aiutasse nel vero senso della parola a trovare l'oggetto in questione.
Ma a parte questo, sono abituato a non prendere nulla, solo l'indispensabile. Pelratro non so come si possa fare a prendere "tutto", dato che nel giro di poco tempo quel tutto diventa impossibile da trasportare, per ovvie limitazioni (diciamo che anche questo è un po' come nella RL). Peraltro ho sempre fatto così anche negli altri rpg Bethesda e si può benissimo affermare che non ha alcun senso prendere in assoluto tutti gli oggetti al fine del completamento del gioco, e non ha nemmeno grande utilità. Dal mio punto di vista reputo abbastanza superfluo anche il crafting, dato che prima o poi molte cose si riescono a trovare nella mappa in ogni caso, preferisco concentrami più sulla trama e l'azione.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Restless

D'accordo, è chiaro, pensavo avesse una funzione diversa, cioè che aiutasse nel vero senso della parola a trovare l'oggetto in questione.
Ma a parte questo, sono abituato a non prendere nulla, solo l'indispensabile. Pelratro non so come si possa fare a prendere "tutto", dato che nel giro di poco tempo quel tutto diventa impossibile da trasportare, per ovvie limitazioni (diciamo che anche questo è un po' come nella RL). Peraltro ho sempre fatto così anche negli altri rpg Bethesda e si può benissimo affermare che non ha alcun senso prendere in assoluto tutti gli oggetti al fine del completamento del gioco, e non ha nemmeno grande utilità. Dal mio punto di vista reputo abbastanza superfluo anche il crafting, dato che prima o poi molte cose si riescono a trovare nella mappa in ogni caso, preferisco concentrami più sulla trama e l'azione.

io sono un collezionista compulsivo, devo raccattare tutto, non posso lasciare niente lì per terra, neppure un bicchiere sporco.

infatti su questi giochi la prima cosa che faccio, ancora prima di iniziare la partita, è installare la mod per l'aumento del peso trasportabile.

poi mi diverto anche a costruire la casa e arredarla con gli oggetti trovati. E infatti anche qui uso di solito qualche mod apposita perchè con il gioco pulito non si riesce a causa di problemi con la fisica e la collisione degli oggetti.

l'utilità di gran parte degli oggetti in F4 è solo per il crafting di cibo, droghe, insediamenti. Se quella parte non ti interessa puoi scartare un bel po' di roba, però se vuoi anche poter modificare armi e armature qualche cosa devi per forza raccattarla in giro.

[Hudso 3870x2]

Originariamente inviato da maxnaldo

i tralicci oltre a portare i fili in giro fanno anche erogazione di corrente, se li piazzi accanto ad un'abitazione ad esempio forniscono energia anche se non hai messo un filo e connettore sul muro.

a mio parere mancherebbe una cosa sulla gestione energetica di F4, quando posizioni componenti che erogano corrente dovrebbe farti vedere fino a dove arriva l'erogazione, come fa ad esempio quando attivi la modalità costruzione, che ti mostra con un alone verde il confine entro il quale puoi costruire, sarebbe stato bello avere anche per l'elettricità la visuale del confine a cui ogni componente che piazzi arriva con l'erogazione.

Ah non la sapevo mica questa, per dare corrente agli interni ho sempre usato filo e connettori. Non che abbia sperimentato troppo, mettersi a costruire seriamente è troppo dispendioso in termini di materiali, la cosa più avanzata che ho mai messo in piedi è stata questa


Con bandiera lampeggiante ad intervalli di 2 secondi impostati da terminale

Scusate le dimensioni ma ricordavo che imgur avesse delle opzioni per condividerle in miniatura
Comunque sono daccordo, la gestione degli insediamenti è un pochettino grezza, dovranno affinarla un po'.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da maxnaldo

lo stesso vale anche per me,

avrei giocato volentieri The Witcher se non fosse che continuano ad usare per i giochi quella modalità in terza persona che mi fa veramente ribrezzo. Se non adottano la vista in prima persona per me restano giochi da console, per quanto belli e ricchi di contenuto possano essere mi fanno cascare le @@ solo a vederli.

la visuale in terza persona dovrebbe sempre essere opzionale, come accade su Fallout/Skyrim ad esempio, può essere comoda e utile in certi momenti, quando vuoi ammirare e controllare l'armatura del personaggio ad esempio, ma nel gameplay la visuale per me è e dev'essere soltanto una.

purtroppo i giochini rincoglioniti da console dettano legge, perchè il giocatore deve dire: "guarda quanto sòffigo quando faccio questa mossa, guarda lì che movimenti, capriole, mosse da arti marziali, maquantosòffigo oh !"
In pratica la componente "bimbominchiachegioca" in questi giochi in terza persona è la principale.

E' una comparazione un pò inutile quella che state facendo, oltre che bollare come "giochini rincoglioniti da console" qualsiasi titolo che presenti una visuale in terza persona...un gioco come The Witcher in prima persona non sarebbe giocabile, per il semplice fatto che il combat system è basato su schivate e movimenti veloci, che in prima persona non sono replicabili senza causare il vomito. E' un tipo di gioco diverso, può non piacere, ma bollare qualsiasi RPG in terza persona come una cagata automatica mi sembra esagerato, anche perchè il livello di profondità di un The Witcher se lo sognano la maggior parte dei titoli in circolazione.
Per me, per esempio, la visuale in prima persona di TES è scomoda per il combattimento melee, mentre trovo la prima persona perfetta per Fallout. Sono gusti personali.

[Luiprando]

Originariamente inviato da maxnaldo

lo stesso vale anche per me,

avrei giocato volentieri The Witcher se non fosse che continuano ad usare per i giochi quella modalità in terza persona che mi fa veramente ribrezzo. Se non adottano la vista in prima persona per me restano giochi da console, per quanto belli e ricchi di contenuto possano essere mi fanno cascare le @@ solo a vederli.

la visuale in terza persona dovrebbe sempre essere opzionale, come accade su Fallout/Skyrim ad esempio, può essere comoda e utile in certi momenti, quando vuoi ammirare e controllare l'armatura del personaggio ad esempio, ma nel gameplay la visuale per me è e dev'essere soltanto una.

purtroppo i giochini rincoglioniti da console dettano legge, perchè il giocatore deve dire: "guarda quanto sòffigo quando faccio questa mossa, guarda lì che movimenti, capriole, mosse da arti marziali, maquantosòffigo oh !"
In pratica la componente "bimbominchiachegioca" in questi giochi in terza persona è la principale.

qui ci vuole questa... perdonami ma il tuo discorso è da brividi. La storia dei VG è colma di ottimi titoli in terza persona e poi uno legge questa roba qui parlando anche di bimbiminchia!! ma come si fà ad essere così limitati...

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Ragnamar

E' una comparazione un pò inutile quella che state facendo, oltre che bollare come "giochini rincoglioniti da console" qualsiasi titolo che presenti una visuale in terza persona...un gioco come The Witcher in prima persona non sarebbe giocabile, per il semplice fatto che il combat system è basato su schivate e movimenti veloci, che in prima persona non sono replicabili senza causare il vomito. E' un tipo di gioco diverso, può non piacere, ma bollare qualsiasi RPG in terza persona come una cagata automatica mi sembra esagerato, anche perchè il livello di profondità di un The Witcher se lo sognano la maggior parte dei titoli in circolazione.
Per me, per esempio, la visuale in prima persona di TES è scomoda per il combattimento melee, mentre trovo la prima persona perfetta per Fallout. Sono gusti personali.

Originariamente inviato da Luiprando

qui ci vuole questa... perdonami ma il tuo discorso è da brividi. La storia dei VG è colma di ottimi titoli in terza persona e poi uno legge questa roba qui parlando anche di bimbiminchia!! ma come si fà ad essere così limitati...

si, ottimi titoli in terza persona, e spesso sono anche con visuale isometrica, che spacciano per grafica in 3D.

dopo l'avvento del 3D in prima persona, ogni titolo che non rispecchi tale indispensabile (per me) requisito è solo un giochino inguardabile che va bene solo per poltrona e gamepad.

volete negare che titoli che usano la visuale in terza persona non lo fanno soprattutto per mostrare quanto son fighe le mosse del personaggio ? Dite che in prima persona farebbero venire il vomito ? No, è che in prima persona non le farebbero neppure tutte quelle mosse lì nei combattimenti, perchè servono solo a fare spettacolo, per rendere "figo" un sistema di combattimento altrimenti insulso e ridicolo.

io in TES ho apprezzato invece il sistema di combattimento in prima persona, con parate e colpi che non servivano a far spettacolo, più sostanza e meno fuffa.
Al limite posso tollerare un sistema tipo SPAV di F4, con visuale in terza persona solo in certi momenti.

poi per carità, non voglio dire che non siano anche dei bei giochi, come dicevo possono anche essere stupendi e pieni di contenuto (1 su 100) ma a me quell'omino che sgambetta al centro dello schermo mi fa passare completamente la voglia di giocarci. Ti elimina completamente l'atmosfera, il realismo e l'immersione nell'ambiente.

[Hudso 3870x2]

Originariamente inviato da maxnaldo

si, ottimi titoli in terza persona, e spesso sono anche con visuale isometrica, che spacciano per grafica in 3D.

dopo l'avvento del 3D in prima persona, ogni titolo che non rispecchi tale indispensabile (per me) requisito è solo un giochino inguardabile che va bene solo per poltrona e gamepad.

volete negare che titoli che usano la visuale in terza persona non lo fanno soprattutto per mostrare quanto son fighe le mosse del personaggio ? Dite che in prima persona farebbero venire il vomito ? No, è che in prima persona non le farebbero neppure tutte quelle mosse lì nei combattimenti, perchè servono solo a fare spettacolo, per rendere "figo" un sistema di combattimento altrimenti insulso e ridicolo.

io in TES ho apprezzato invece il sistema di combattimento in prima persona, con parate e colpi che non servivano a far spettacolo, più sostanza e meno fuffa.
Al limite posso tollerare un sistema tipo SPAV di F4, con visuale in terza persona solo in certi momenti.

poi per carità, non voglio dire che non siano anche dei bei giochi, come dicevo possono anche essere stupendi e pieni di contenuto (1 su 100) ma a me quell'omino che sgambetta al centro dello schermo mi fa passare completamente la voglia di giocarci. Ti elimina completamente l'atmosfera, il realismo e l'immersione nell'ambiente.

Quindi riterresti giochi come i primi Tomb Raider e Resident Evil, Knights of The Old Republic, Mass Effect e il primo Dragon Age giochini inguardabili buoni solo per poltrona e gamepad? Un gioco come il primo Tomb Raider, uscito praticamente in contemporanea con l'avvento del 3D in prima persona, secondo te sarebbe fattibile in prima? Non mi pare nemmeno che come spessore sia un giochino "rincoglionito" come hai definito tu tutti quelli in terza, anzi è un gioco piuttosto difficilino. Stessa cosa Dragon Age e i KOTOR, non sono affatto giochi ignoranti per il fatto di essere in terza persona.
L'avvento del 3D in prima persona (parlando di "vero" 3D e non simil 3D stile Doom/Duke Nukem 3D) è stato nel 97 direi, con Quake; per te quindi ogni titolo uscito dopo quella data che non rispecchi il "fondamentale requisito" della prima persona 3D è un giochino stupido, in sostanza un titolo come, che so, Baldur's Gate, uscito nel 99 sarebbe un giochino inguardabile buono per poltrona e gamepad?
Oppure prendiamo i molto più recenti X-COM e seguito, hanno addirittura la visuale isometrica! Quindi sarebbero solo spacciati per 3D e adatti a poltrona e gamepad
Ok che i gusti son gusti quindi puoi dire che non ti piacciono i giochi in terza persona, ma non puoi nemmeno generalizzare e definirli tutti giochini scemi da console.
Non voglio offendere o polemizzare, tanto siamo OT e i mod salteranno fuori a segare la discussione se continuiamo, ti dico solo che dovresti decisamente ampliare la tua visione di come dovrebbe essere un videogioco.

[Luiprando]

Originariamente inviato da maxnaldo

si, ottimi titoli in terza persona, e spesso sono anche con visuale isometrica, che spacciano per grafica in 3D.

dopo l'avvento del 3D in prima persona, ogni titolo che non rispecchi tale indispensabile (per me) requisito è solo un giochino inguardabile che va bene solo per poltrona e gamepad.

volete negare che titoli che usano la visuale in terza persona non lo fanno soprattutto per mostrare quanto son fighe le mosse del personaggio ? Dite che in prima persona farebbero venire il vomito ? No, è che in prima persona non le farebbero neppure tutte quelle mosse lì nei combattimenti, perchè servono solo a fare spettacolo, per rendere "figo" un sistema di combattimento altrimenti insulso e ridicolo.

io in TES ho apprezzato invece il sistema di combattimento in prima persona, con parate e colpi che non servivano a far spettacolo, più sostanza e meno fuffa.
Al limite posso tollerare un sistema tipo SPAV di F4, con visuale in terza persona solo in certi momenti.

poi per carità, non voglio dire che non siano anche dei bei giochi, come dicevo possono anche essere stupendi e pieni di contenuto (1 su 100) ma a me quell'omino che sgambetta al centro dello schermo mi fa passare completamente la voglia di giocarci. Ti elimina completamente l'atmosfera, il realismo e l'immersione nell'ambiente.

Da persona intelligente, accetto ma non condivido il tuo pensiero che, ripeto, trovo estremamente limitato nella concezione stessa del videogioco...

[maxnaldo]

esatto, sono limitato e contento di esserlo, perchè se per ampliare i miei limiti devo sorbirmi l'omino che saltella... no grazie.

ps. TombRaider aveva un suo perchè ai suoi tempi, era più un gioco salta e aggrappati, oltre che puzzlegame. Parlo dei primissimi episodi, naturalmente gli ultimi li relego a ciofeche inguardabili oltre che ingiocabili, il massimo della goduria per il poltronista con gamepad.

[Restless]

Beh comunque se si prende Fallout 4 non è che tra la visuale in prima persona e quella in terza ci sia francamente tutta sta differenza. Anch'io in linea di massima preferisco la visuale in prima persona (forse perché apprezzo di più gli fps rispetto a certi action in terza persona), però c'è da dire che su Fallout 4 la visuale in terza rende abbastanza bene a livello grafico, non è così scomoda (forse sono i giochi Bethesda che in prima persona mi sembrano un po' "spogli").
Al contrario ad esempio su GTA V ho trovato indispensabile usare la visuale in prima persona perché la velocità del personaggio in terza era letteralmente dimezzata, trovavo molto più gratificante proprio per questo motivo giocare in prima (non si tratta di un'impressione dovuta alla visuale, la velocità è realmente molto più elevata quando si va a piedi).

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Restless

Beh comunque se si prende Fallout 4 non è che tra la visuale in prima persona e quella in terza ci sia francamente tutta sta differenza. Anch'io in linea di massima preferisco la visuale in prima persona (forse perché apprezzo di più gli fps rispetto a certi action in terza persona), però c'è da dire che su Fallout 4 la visuale in terza rende abbastanza bene a livello grafico, non è così scomoda (forse sono i giochi Bethesda che in prima persona mi sembrano un po' "spogli").
Al contrario ad esempio su GTA V ho trovato indispensabile usare la visuale in prima persona perché la velocità del personaggio in terza era letteralmente dimezzata, trovavo molto più gratificante proprio per questo motivo giocare in prima (non si tratta di un'impressione dovuta alla visuale, la velocità è realmente molto più elevata quando si va a piedi).

in terza persona su F4 non riesco neppure ad aprire un contenitore qualsiasi, guardo il personaggio che è leggermente decentrato sulla sinistra e tendo a metterlo davanti al contenitore, peccato che il mouse mi punti da tutt'altra parte, insomma non mi ci trovo per niente, e infatti uso la visuale in terza solo per guardare l'armatura indossata, poi torno in prima. E dire che con F4 già va di lusso che comunque il personaggio ha la faccia sempre rivolta in avanti, ci sono anche giochi in terza persona in cui i personaggi si girano e camminano nelle direzioni diverse in cui li sposti con la tastiera, e il mouse serve solo a modificare l'orientamento della telecamera.

no no, pussa via gioco in terza persona !

[Restless]

Originariamente inviato da maxnaldo

in terza persona su F4 non riesco neppure ad aprire un contenitore qualsiasi, guardo il personaggio che è leggermente decentrato sulla sinistra e tendo a metterlo davanti al contenitore, peccato che il mouse mi punti da tutt'altra parte, insomma non mi ci trovo per niente, e infatti uso la visuale in terza solo per guardare l'armatura indossata, poi torno in prima. E dire che con F4 già va di lusso che comunque il personaggio ha la faccia sempre rivolta in avanti, ci sono anche giochi in terza persona in cui i personaggi si girano e camminano nelle direzioni diverse in cui li sposti con la tastiera, e il mouse serve solo a modificare l'orientamento della telecamera.

no no, pussa via gioco in terza persona !

Sì è vero, anche lì è questione di abitudine, se ad esempio hai appena finito di giocare a MSGV ci sei un filo più abituato. Anche lì il personaggio è spostato su un lato, l'idea è quella di concentrarsi sempre sul mirino al centro anziché che sullo stesso personaggio, comunque si fa presto ad abituarsi.

[Luiprando]

Originariamente inviato da maxnaldo

esatto, sono limitato e contento di esserlo, perchè se per ampliare i miei limiti devo sorbirmi l'omino che saltella... no grazie.

ps. TombRaider aveva un suo perchè ai suoi tempi, era più un gioco salta e aggrappati, oltre che puzzlegame. Parlo dei primissimi episodi, naturalmente gli ultimi li relego a ciofeche inguardabili oltre che ingiocabili, il massimo della goduria per il poltronista con gamepad.

Vabbè sei un simpaticone trollone

Contento te... questo è l'importante

[dejavu92]

Ma é normale che al castello, esco dall'armatura nuova fiammante, vengo attaccato e un colono ci si infila dentro e va a combatterci.
Una volta finito il combattimento (appena fuori dalle mura del castello), il colono esce dall'armatura, prende e se ne va...
C'é un modo per impedirlo?

Inoltre, ci sono delle stanze al castello che non riesco a pulire interamente, neanche con la mod spring cleaning installata.

Qui un esempio:


in grande
http://nsa38.casimages.com/img/2016/...5540796832.jpg

E' un bug?

[maxnaldo]

è già la quarta volta che mi becco il bug della visione sfuocata,

e ora ho capito che lo fa quando uso lo SPAV, il tempo rallenta, diventa tutto un po' grigio sfuocato ai bordi, e dopo che esce dalla modalità SPAV mi ritrovo con quella vista lì permanente.

per fortuna le ultime volte avevo sempre un salvataggio di pochi min. prima, però che @@, la prima partita che ho giocato sono arrivato a livello 70 e passa senza mai un problema, ora nella seconda ho tutti sti bugs, e ancora non ci sono al lv70.

mi sa che con l'ultima patch la cosa è peggiorata.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da dejavu92

Ma é normale che al castello, esco dall'armatura nuova fiammante, vengo attaccato e un colono ci si infila dentro e va a combatterci.
Una volta finito il combattimento (appena fuori dalle mura del castello), il colono esce dall'armatura, prende e se ne va...
C'é un modo per impedirlo?

Inoltre, ci sono delle stanze al castello che non riesco a pulire interamente, neanche con la mod spring cleaning installata.

Qui un esempio:


in grande
http://nsa38.casimages.com/img/2016/...5540796832.jpg

E' un bug?

quando esci dalle armature rimuovi sempre il nucleo di fusione, così nessuno te la piglia.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da maxnaldo

si, ottimi titoli in terza persona, e spesso sono anche con visuale isometrica, che spacciano per grafica in 3D.

dopo l'avvento del 3D in prima persona, ogni titolo che non rispecchi tale indispensabile (per me) requisito è solo un giochino inguardabile che va bene solo per poltrona e gamepad.

volete negare che titoli che usano la visuale in terza persona non lo fanno soprattutto per mostrare quanto son fighe le mosse del personaggio ? Dite che in prima persona farebbero venire il vomito ? No, è che in prima persona non le farebbero neppure tutte quelle mosse lì nei combattimenti, perchè servono solo a fare spettacolo, per rendere "figo" un sistema di combattimento altrimenti insulso e ridicolo.

io in TES ho apprezzato invece il sistema di combattimento in prima persona, con parate e colpi che non servivano a far spettacolo, più sostanza e meno fuffa.
Al limite posso tollerare un sistema tipo SPAV di F4, con visuale in terza persona solo in certi momenti.

poi per carità, non voglio dire che non siano anche dei bei giochi, come dicevo possono anche essere stupendi e pieni di contenuto (1 su 100) ma a me quell'omino che sgambetta al centro dello schermo mi fa passare completamente la voglia di giocarci. Ti elimina completamente l'atmosfera, il realismo e l'immersione nell'ambiente.

Ah ok, quindi i TES hanno un sistema di combattimento tattico, profondo ed estramente complesso e difficile da padroneggiare giochi in prima persona con hitbox approssimative e colpi che non trasmettono minimamente il senso di collisione tra gli oggetti, il massimo del realismo prorpio. Guarda, ti mollo giusto perchè stai palesemente trollando

Ognuno sceglie di giocare a quello che preferisce, io mi godo sia il gioco pro pcista in prima persona che la cagatina consolara in terza, a me piacciono i giochi belli a prescindere e per lo meno prima di bollare qualcosa come cagata almeno lo provo.

[FA.Picard]

Dove avete costruito la vostra base? Il drive in è bello spazioso ma il castello ha il suo fascino solo l'interno delle mura è piccolino

Usate qualche mod?

[maxnaldo]

Originariamente inviato da Ragnamar

Ah ok, quindi i TES hanno un sistema di combattimento tattico, profondo ed estramente complesso e difficile da padroneggiare giochi in prima persona con hitbox approssimative e colpi che non trasmettono minimamente il senso di collisione tra gli oggetti, il massimo del realismo prorpio. Guarda, ti mollo giusto perchè stai palesemente trollando

Ognuno sceglie di giocare a quello che preferisce, io mi godo sia il gioco pro pcista in prima persona che la cagatina consolara in terza, a me piacciono i giochi belli a prescindere e per lo meno prima di bollare qualcosa come cagata almeno lo provo.

concordo, li provi prima e poi li metti da parte.

TES non è certamente un simulatore 3D con realtà aumentata, ma almeno non è ridicolo come i giochi da console in cui pigi un tasto e l'omino fa un triplo salto mortale, scarta di lato, tira fuori la spada e ammazza tre persone con tre colpi diversi spostandosi di vari metri tra un colpo e l'altro e poi per finire si mette in posa per lo screenshot da veri fighi !