[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grizlod®

Capisco il contesto del ragionamento, però di questo passo, allora si dovrebbero escludere tutti i bench dove il Neural Branch Prediction di Ryzen riesce ad attivarsi appieno (e lo si bolla come troppo avvantaggiato); come anche Cinebench e forse (quando vi sarà una release che lo supporti appieno) y-cruncher. Tanto a che serve calcolare i decimali dopo 3,14 ...anche un motorista arrotonda a 3,1416 per calcolare il volume di un cilindro e di conseguenza poi la cilindrata di un motore...bon.

Credo sia giusto considerare l'intero parco bench/applicazioni in toto per giudicare la bontà di una microarchitettura, soprattutto se in un prossimo futuro il software verrà integrato delle proprie features.

Non ricordo si sia mai accennato a ciò, fintanto che c'era "solo" FX sulla scena dei microprocessori, rispetto ad Intel.

Forse ho generalizzato troppo ma parliamoci chiaro, CPU-Z è un programma storico sull'informazione della CPU con sistema annesso e va bene, ma quel suo bench alla fine è fine a se stesso, dove magari altri programmi similari offrono già una serie di test anch'essi più o meno utili.
Quindi quei numeri vanno presi per quelli che sono, cioè sostanzialmente inutili per stabilire la bontà di una CPU e/o della sua architettura.
Altrimenti chiunque può fare degli "escamotage" per variare il risultato di quel singolo bench proprio perchè, per moda o per voglia, è sulla bocca di tutti; un esempio è come succedeva con CB15 dove per molti il suo risultato era sufficiente per dare un valore globale a una CPU/architettura (vedi anche l'epoca d'oro di 3Dmark dove i suoi risultati muovevano le vendite e le case truccavano i driver proprio per pompare quei risultati).
Il riferimento deve rimanere il valore medio di più bench (soprattutto di quelli generici) e non del singolo, tranne ovviamente se devi configurare una macchina per un solo o pochi programmi specifici, ma in quel caso saltano anche i valori di quasi tutti i bench, specialmente quelli generici...

[FroZen]

Originariamente inviato da Sasaa

ok credo sia confermato che i ryzen perdono abbastanza nel gaming.... non credo che con patch Windows e bios possa cambiare moltissimo la cosa.

Sono ancora in tempo per restituire il mio 1700x e prendere un i7 e una z270?

E il videconfronto fra ryzen def e 7770k a 5ghz che andavano uguali allora cos'era?

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da nicolarush

io salvo questa parentesi di aggiornamento sono anni che leggo e basta e, per la qualità dei thread letti in questi anni, devo dire che mi farebbe molto piacere se lo aprisse capitan_crasy (soprattutto ora che la qualità del processore merita di più rispetto al passato)

UN CAPITANO! C'E' SOLO UN CAPITANO! UN CAPITAAAANOOOO C'E' SOLO UN CAPITAAAAANOOO

[Free Gordon]

Originariamente inviato da bjt2

Io spero che facciano qualche step per ottimizzare i flip flop, ma cambiare libreria credo sia rischioso... Si deve ricompilare e testare tutto... Ormai l'apu è finalizzata. Sarà quasi sicuramente simile a ryzen per la parte cpu

Guarda...sono sicuro al 1000% che se Ryzen vende bene...questi step non li faranno molto in fretta, preferiranno spendere soldi su Ryzen2 per uscire a metà/fine 2018.

Ma io spero che siano collegamenti punto punto e indipendenti e non un bus condiviso... E' in quest'ultimo caso che c'è il collo di bottiglia... Io spero che sia solo un problema di bios e driver temporaneo...
Oggi sono usciti i nuovi driver AMD... Aspettiamo test comparativi...

Nessuno sa come reperire questi dati? Non l'hanno mai spiegato in dettaglio come è fatto sto nuovo bus? Tra l'altro è un bus fondamentale, dato che coprirà una vastissima gamma di prodotti...APU HBM comprese...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ConteZero

Che Ryzen abbia problemi con i banchi di memoria è un dato certo, per il resto se -stando a quanto si dice un po'ovunque- IF è lockato alla velocità del bus di memoria il problema è ben prima delle memorie stesse, il problema è che mettere memorie "lente" (2666 ?) vuol dire rallentare anche la comunicazione fra CCX, e questo ben prima che s'inizi a parlare di latenze della RAM in sé.
Per quel che mi riguarda io ho due banchi di DDR4 3200 C16, quindi sono messo più o meno come te.

E' da approfondire ma credo proprio che nelle ultime ore si stia definendo sempre meglio questo scenario.
Con ram inferiori alle 1600*2, il Data Fabric funziona a velocità ridotta rispetto alla sua nominale...

Originariamente inviato da Bivvoz

Ma andando oltre non è garantito che si abbiano performance superiori, anzi si potrebbe andare a degradare la comunicazione su IF e avere un calo i prestazioni.

Ma questa cosa dove l'hai letta?

[RoUge.boh]

Leggermente OT: nelle vostre configurazioni mi spiegate perchè tutti prendete G-skill e non più Corsair? mi sono perso qualche cosa?

[renorey]

Originariamente inviato da ConteZero

Volevo portare un pelo d'attenzione sul video di questo tizio con la capigliatura improbabile.

https://youtu.be/frw9HRwqODk

[Mister D]

Originariamente inviato da Free Gordon

E' da approfondire ma credo proprio che nelle ultime ore si stia definendo sempre meglio questo scenario.
Con ram inferiori alle 1600*2, il Data Fabric funziona a velocità ridotta rispetto alla sua nominale...

Ma questa cosa dove l'hai letta?

Non l'ha letta da nessuna parte: è una ragionamento di logica che condivo per altro. Se prendi delle ram che non vengono digerite bene dal mc della cpu allora puoi avere anche un sistema pseudo stabile ma perdere in performance, in questo IF potrebbe essere penalizzato e portarsi dietro tutta la cpu.
Che poi, oltre i problemi di bios e scheluder windows, a nessuno è venuto in mente che alcune recensioni abbiano risultati davvero strani perché le ram non sono completamente stabile e quindi digerite male????? Io per esperienza su amd ho sempre cercato di prendere ram per amd, poi ram in qvl mb oppure affidarmi al (e di solito la faccio in rari casi )

Cmq c'è quel video del ragazzo con i capelli da urlo che parla proprio di questo. E' stato postato dal conte

[Sasaa]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Leggermente OT: nelle vostre configurazioni mi spiegate perchè tutti prendete G-skill e non più Corsair? mi sono perso qualche cosa?

Io ho preso quelle un po' di tempo fa e non vorrei restituirle perché ho aftto un affare con amazon 160 euro, adesso sono a listino a 232 euro.

[Sasaa]

Originariamente inviato da ConteZero

A quanto pare non si può dire visto che Ryzen rompe parecchio sulle RAM, c'è da aspettare che "chi di dovere" faccia test specifici e pubblichi la lista di cosa va e cosa no.
Pare pure che per usare RAM a timings alti tocchi averci la piastra col clock esterno (ma questo vorrei vederlo confermato da terze parti).

Di sicuro Ryzen sembra proprio una piattaforma da smanettoni.

Come faccio a sapere sel la Gigabyte x370 gaming 5 ha questa piastra esterna?

[renorey]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Leggermente OT: nelle vostre configurazioni mi spiegate perchè tutti prendete G-skill e non più Corsair? mi sono perso qualche cosa?

Perchè le mie tirano fino a 3200 e sono 2800 . No in realtà erano i banchi da 32@2800 più economici che ho trovato,230€(a gennaio)

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Free Gordon

Con 600€ ora come ora ti fai processore (1700), ram (2x8GB) e scheda B350.

Mica male eh...

Dove?

[Pezzo]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Dove?

1700 380€
16gb 3200 144€
mobo 95€
su amazon nostrano, si sfora di 19 euri

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da renorey

Perchè le mie tirano fino a 3200 e sono 2800 . No in realtà erano i banchi da 32@2800 più economici che ho trovato,230€(a gennaio)

Ok grazie, no e che la differnza di prezzo è nulla per una configurazione ultimamente predo sempre Corsair...non capivo se miero perso qualche cosa

[Mister D]

Originariamente inviato da Bivvoz

Questo perchè ormai la gente si riempie la bocca con "overclock" dando per scontato che l'overclock sia la norma.
Trovo insensato recensire un prodotto al D1 con le memorie fuori specifica.

A proposito, spulciando un po' le recensioni mi sono accorto che il buon Igor Wallossek di trollhardware per non smentirsi mai invece di provare Ryzen con le ddr4 3000 C15 incluse nel pacchetto AMD ha usato delle ddr4 2666 CL16 giusto per aggiungere un po' di latenza extra

Eh sì se ne sentiva il bisogno in effetti

[renorey]

Originariamente inviato da RoUge.boh

Ok grazie, no e che la differnza di prezzo è nulla per una configurazione ultimamente predo sempre Corsair...non capivo se miero perso qualche cosa

Guarda,io leggo sto forum da 11 anni. Alcuni parlano male delle memorie Corsair, ma io ho l'alimentatore (rimarchiato ma va bè), e ventole silenziosissime,le corsair af 140, per le memorie non so, g.skill nulla da rilevare (sul forum)

[alexsky8]

Originariamente inviato da Bivvoz

Questo perchè ormai la gente si riempie la bocca con "overclock" dando per scontato che l'overclock sia la norma.
Trovo insensato recensire un prodotto al D1 con le memorie fuori specifica.

per chi non cerca il miglior settaggio dal PC va bene tutto

[BodyKnight]

la cosa che più mi impressiona di Ryzen, non è tanto la competitività che AMD ha ritrovato, quanto il fatto che hanno perfino ampi margini di miglioramento (sul fronte della memoria, delle frequenze, delle interconnessioni, ecc....).

[Gioz]

Originariamente inviato da ConteZero

La risposta più chiara a tutto questo la trovate qui:
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

Il 45% degli utenti steam ha 2 core fisici, un altro 45% circa ha 4 core fisici.
Più su c'è poco o nulla.

Chi deve scrivere un gioco un paio di ragionamenti su 'sti numeri se li fa visto che poi il gioco deve pure venderlo e pubblicizzare un titolo che "funziona meglio con 32 core fisici" non rende granché.

l'ho riportato varie volte anche io questo discorso, per ovvie ragioni se voglio vendere il prodotto questo deve girare bene sul maggior numero di configurazioni possibile, anche se ormai cominciano ad esserci titoli che non vanno sui dual core ed infatti intel con l'ultimo pentium è passata al 2 core 2 thread in fascia "ultra bassa".

Originariamente inviato da RoUge.boh

Leggermente OT: nelle vostre configurazioni mi spiegate perchè tutti prendete G-skill e non più Corsair? mi sono perso qualche cosa?

fondamentalmente io sono almeno 9-10 anni che compro sempre g skill perché dove acquisto son sempre quelle prezzate meglio a parità di specifiche tra ciò di cui dispongono, se pagassi meno le corsair o crucial prenderei quelle

[ConteZero]

Originariamente inviato da Sasaa

Come faccio a sapere sel la Gigabyte x370 gaming 5 ha questa piastra esterna?

Di solito la pubblicità delle piastre elenca anche i peli del cu-- del modello.
Ad esempio la mia a quanto pare non ce l'ha (non ne parlano) mentre la Crosshair sì.