[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[zerothehero]

Non è che perchè arriva un octa core a 500 euro (cosa mai successa) AUTOMATICAMENTE i vg lo sfruttino a dovere...ci vorranno anni perchè questo avvenga, come ci son voluti anni per far usare 4 core ad "alcuni" videogiochi (tutt'ora in gran parte dei VG basta un misero PENTIUM dual core a 90 euro per giocare decentemente).
E' chiaro quindi che la controparte intel che ha frequenze più alte e un ipc leggermente superiore ma meno core performerà meglio.
Parliamo però di differenze che non influiscono assolutamente sulla giocabilità.
Mentre con un octa core posso fare encoding video (e contemporaneamente anche giocare) con prestazioni enormemente superiori rispetto agli intel quad core.
I rizen sono un must buy grande come una casa...chiaramente con dei limiti in overclock e in singlethread dovuti al fatto che hanno "troppi" core.
Dopo invece i core sono storicamente tutti sfruttati le prestazioni ci sono, eccome se ci sono.
Francamente non capisco lo stupore di chi si stupisce delle prestazioni nei videogiochi..al momento NESSUN videogioco che conosco sfrutta anche solo minimamente 8 core e 16 thread (andatevi a vedere the witcher..ci sono core che vanno al 15% , mentre i 4 intel son tutti tra il 70 e il 90%) ..ed è GIUSTO che sia così, perchè non ha senso ottimizzare un programma su processori che fino a ieri non esistevano.
Amd è un miracolo che sia ancora in piedi (a costo della vendita totale di tutte le fonderie e di interventi di fondi sovrani), considerando l'assoluta disparità in r&d tra intel e amd.
E ieri abbiamo visto uno storpio che miracolosamente sta al passo con Bolt..rende l'idea?

[hexaae]

Originariamente inviato da Cloud76

Secondo me dipende dalla mancata ottimizzazione per il multithreading AMD, dato che ad oggi è tutto ottimizzato per usare quello Intel. Ovviamente anche, dato che era l'unico esistente.

Sì, non è che si possa dargli la colpa più di tanto... (a parte casi eclatanti di scorrettezze tipo compilatori che per anni ottimizzavano solo su Intel genuine CPU) il monopolio fa male.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da CiccoMan

Ammetto di non aver aprofondito, ma non si è detto che l'XFR overclokka due core alla volta? Per cui sarebbe sensibilmente diverso Stare a 4,1GHz con due core piuttosto che con 8...

L'XFR agisce in base al TDP e non necessariamente sul numero dei core. Il limite del TDP dovrebbe essere settabile (almeno negli X).
Praticamente l'XFR testa la temp del procio, il TDP, il Vcore di ogni singolo core e aumentale le frequenze se c'è margine. Il numero dei core sotto carico è ininfluente perchè semplicemente abbassa la frequenza con relativo meno Vcore e meno TDP portando il consumo del procio al massimo consentito.
Se poi è a def, sono 95W TDP, se si è impostato un valore superiore, il margine sarà superiore.

C'erano dei post in cui si riportava che in condizione di OC, il procio consuma di più che con l'XFR, alle stesse frequenze, semplicemente perchè in OC il Vcore è quello per tutti i core (e idem la frequenza), mentre con l'XFR ogni core può avere il suo Vcore e la sua frequenza (credo in base al carico)... e quindi un consumo idoneo.

Il punto è che la stessa AMD ha riportato nel 1800X 4GHz+ per l'XFR, appunto perchè dipende dal tipo di dissipazione e quant'altro, ed è ovvio che un 1700X costi meno per una selezione peggiore ed ancor più il 1700.
Praticamente disabilitando l'XFR, si dovrebbero avere 3 proci con 3 propensioni differenti all'OC, ed è assurdo che un 1700, il procio inferiore per selezione, possa fare meglio di un 1700X e 1800X venduti rispettivamente a +200MHz e +400MHz di frequenza def, e tra cui il 1800X venduto proprio per arrivare a 4GHz in turbo e ~4,1GHz in XFR.

[george_p]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è che perchè arriva un octa core a 500 euro (cosa mai successa) AUTOMATICAMENTE i vg lo sfruttino a dovere...ci vorranno anni perchè questo avvenga, come ci son voluti anni per far usare 4 core ad "alcuni" videogiochi (tutt'ora in gran parte dei VG basta un misero PENTIUM dual core a 90 euro per giocare decentemente).
E' chiaro quindi che la controparte intel che ha frequenze più alte e un ipc leggermente superiore ma meno core performerà meglio.
Parliamo però di differenze che non influiscono assolutamente sulla giocabilità.
Mentre con un octa core posso fare encoding video (e contemporaneamente anche giocare) con prestazioni enormemente superiori rispetto agli intel quad core.
I rizen sono un must buy grande come una casa...chiaramente con dei limiti in overclock e in singlethread dovuti al fatto che hanno "troppi" core.
Dopo invece i core sono storicamente tutti sfruttati le prestazioni ci sono, eccome se ci sono.
Francamente non capisco lo stupore di chi si stupisce delle prestazioni nei videogiochi..al momento NESSUN videogioco che conosco sfrutta anche solo minimamente 8 core e 16 thread (andatevi a vedere the witcher..ci sono core che vanno al 15% , mentre i 4 intel son tutti tra il 70 e il 90%) ..ed è GIUSTO che sia così, perchè non ha senso ottimizzare un programma su processori che fino a ieri non esistevano.

Poi essendo appena uscita la cpu su un altrettanto nuovo silicio tutto è migliorabile, intanto però nonostante questi "limiti" di gioventù e ottimizzazioni pro intel spacca proprio i culetti. Chissà quando saranno supportati a dovere.

[Crysis90]

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
Ieri mi avevano consegnato il backplate e la staffa per il socket AM3+ e l'H110i GTX.
Sarei praticamente pronto all'acquisto della CPU, ma purtroppo mi sono un secondo irrigidito.

Gli strani risultati GAMING del 1800X mi hanno un pò "depresso".
Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...
Però in tutte le recensioni che ho letto, hanno sconsigliato tutti di prendere questi modelli per il gaming.
Sono un Enthusiast Gamer e il PC fisso lo uso al 90% per giocare.
Sono sincero, non so più cosa fare.

[zerothehero]

Originariamente inviato da george_p

Poi essendo appena uscita la cpu su un altrettanto nuovo silicio tutto è migliorabile, intanto però nonostante questi "limiti" di gioventù e ottimizzazioni pro intel spacca proprio i culetti. Chissà quando saranno supportati a dovere.

Non mi aspetterei miracoli.
Semplicemente i giochi non sono parallelizzabili come un encoding di h265 o come dei calcoli scientifici, etc,etc.
In multithread dove il processore è realmente sfruttabile in tutti gli 8core/16 thread abbiamo un processore che performa a volte leggermente di più , a volte leggermente meno di un processore che costa il doppio. E' pazzesca una cosa del genere.
Nei vg metà de core di ryzen stanno tra il 10% e il 25% ci mancherebbe pure che un quad intel che in turbo va anche a 4,5 ghz faccia meno.

[Capozz]

Originariamente inviato da Crysis90

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
Ieri mi avevano consegnato il backplate e la staffa per il socket AM3+ e l'H110i GTX.
Sarei praticamente pronto all'acquisto della CPU, ma purtroppo mi sono un secondo irrigidito.

Gli strani risultati GAMING del 1800X mi hanno un pò "depresso".
Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...
Però in tutte le recensioni che ho letto, hanno sconsigliato tutti i prendere questi modelli per il gaming.
Sono un Enthusiast Gamer e il PC fisso lo uso al 90% per giocare.
Sono sincero, non so più cosa fare.

Prendi un 1700 liscio, spremilo a 4 ghz e godi

[Bartsimpson]

Originariamente inviato da Capozz

Prendi un 1700 liscio, spremilo a 4 ghz e godi

Quoto, oramai hai fatto 30... Poi, al massimo, sono sicuro che qua troverai qualcuno pronto a comprarti il tutto a tempo record

[Neverlost]

Originariamente inviato da zerothehero

Non mi aspetterei miracoli.
Semplicemente i giochi non sono parallelizzabili come un encoding di h265 o come dei calcoli scientifici, etc,etc.
In multithread dove il processore è realmente sfruttabile in tutti gli 8core/16 thread abbiamo un processore che performa a volte leggermente di più , a volte leggermente meno di un processore che costa il doppio. E' pazzesca una cosa del genere.
Nei vg metà de core di ryzen stanno tra il 10% e il 25% ci mancherebbe pure che un quad intel che in turbo va anche a 4,5 ghz faccia meno.

https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4

a breve i7(i3) vs rizen(fx 83) come dal minuto 3,30 in avanti.

come tu dici in game ryzen sta rilassato e tranquillo, anche in BF1maxato ed altri...
i7 7700 stava con tutti i core tra 90e 100, vuol dire che uno è alla frutta e un altro ha una riserva di potenza inesauribile.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Crysis90

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
Ieri mi avevano consegnato il backplate e la staffa per il socket AM3+ e l'H110i GTX.
Sarei praticamente pronto all'acquisto della CPU, ma purtroppo mi sono un secondo irrigidito.

Gli strani risultati GAMING del 1800X mi hanno un pò "depresso".
Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...
Però in tutte le recensioni che ho letto, hanno sconsigliato tutti di prendere questi modelli per il gaming.
Sono un Enthusiast Gamer e il PC fisso lo uso al 90% per giocare.
Sono sincero, non so più cosa fare.

risparmia 100 euro e vai di 1700X, oppure il 1700 liscio..non farti troppe pippe mentali.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Crysis90

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
Ieri mi avevano consegnato il backplate e la staffa per il socket AM3+ e l'H110i GTX.
Sarei praticamente pronto all'acquisto della CPU, ma purtroppo mi sono un secondo irrigidito.

Gli strani risultati GAMING del 1800X mi hanno un pò "depresso".
Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...
Però in tutte le recensioni che ho letto, hanno sconsigliato tutti di prendere questi modelli per il gaming.
Sono un Enthusiast Gamer e il PC fisso lo uso al 90% per giocare.
Sono sincero, non so più cosa fare.

Cadi in piedi sia con il 1800x che un un quad intel. Chiaramente per benchare intel ha dei vantaggi
Un octa core in cui metà dei core praticamente rasentano l'idle le prende da un quad che è superiore in singlethread e per giunta ha frequenze maggiori.
Questa situazione rimarrà a lungo tale, non esiste nessuna bacchetta magica in base alla quale i videogiochi solo per il fatto che ieri è uscito ryzen sfruttino 8 core..passerà probabilmente un decennio prima di vedere al 100% sfruttati 8 core nei vg...cioè quando troveremo gli octa core nei fustini del dixan in regalo

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Crysis90

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
Ieri mi avevano consegnato il backplate e la staffa per il socket AM3+ e l'H110i GTX.
Sarei praticamente pronto all'acquisto della CPU, ma purtroppo mi sono un secondo irrigidito.

Gli strani risultati GAMING del 1800X mi hanno un pò "depresso".
Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...
Però in tutte le recensioni che ho letto, hanno sconsigliato tutti di prendere questi modelli per il gaming.
Sono un Enthusiast Gamer e il PC fisso lo uso al 90% per giocare.
Sono sincero, non so più cosa fare.

Non farti pippe mentali inutili, i "problemi" non sono altro che difetti di gioventù, e specialmente se giochi in 4K un 1800x andrà benissimo, poi se lo overclocchi andrà pure meglio


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[Wolf91]

Nel caso coda per la mobo.. scherzo eh

Io andrei sul 1700 senza farmi troppe pippe,a quel prezzo è regalato

[Neverlost]

signori amazon mi ha appena spedito il 1700X notifica arrivata via email...

[Cloud76]

Originariamente inviato da Crysis90

Io gioco su un 48" a risoluzione 4K nativa, quindi tecnicamente non dovrei risentire di un collo di bottiglia a lato CPU...

Ti sei già risposto da solo... a 4K non ci sono differenze, a parte il prezzo rispetto ad Intel.

[BigViper]

Su GURU3D hanno pubblicato la review del 1700X

[Bartsimpson]

Ma porcaccia... che mazzata queste azioni Amd tra ieri e oggi... che sia anche colpa delle mancate consegne?

[walter.caorle]

Originariamente inviato da Crysis90

Mi hanno consegnato oggi la Crosshair VI HERO.
cut....
non so più cosa fare.

te la piglio io

[Hadar]

Originariamente inviato da zerothehero

Cadi in piedi sia con il 1800x che un un quad intel. Chiaramente per benchare intel ha dei vantaggi
Un octa core in cui metà dei core praticamente rasentano l'idle le prende da un quad che è superiore in singlethread e per giunta ha frequenze maggiori.
Questa situazione rimarrà a lungo tale, non esiste nessuna bacchetta magica in base alla quale i videogiochi solo per il fatto che ieri è uscito ryzen sfruttino 8 core..passerà probabilmente un decennio prima di vedere al 100% sfruttati 8 core nei vg...cioè quando troveremo gli octa core nei fustini del dixan in regalo

Facciamo 20 va

[zerothehero]

Originariamente inviato da Neverlost

https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4

a breve i7(i3) vs rizen(fx 83) come dal minuto 3,30 in avanti.

come tu dici in game ryzen sta rilassato e tranquillo, anche in BF1maxato ed altri...
i7 7700 stava con tutti i core tra 90e 100, vuol dire che uno è alla frutta e un altro ha una riserva di potenza inesauribile.

Ma è una riserva che non verrà usata nel futuro prossimo nei videogiochi.
Mentre negli applicativi che storicamente sfruttano il multithread da decenni (sia perchè la logica di programmazione consente la parallelizzazione spinta, sia perchè storicamente chi usa quei programmi ha cpu multicore) ryzen va benone ed è un must buy rispetto ad un octa core intel a 1000 eur.
Dopo 7 anni di piattaforme mediocri di amd è un grande risultato...amd a breve fa uscire naples con 16 core/32 thread..tanta roba.
Naples faccio già la previsione che andrà peggio di un quad intel... nei vg